いくら個で強くても意味がないって世界観だったところに個で無双できちゃう奴が出てくるとか
一人一能力が原則だったところに複数能力持ちが出てくるとか

スレ画下誰かいるかなと考えて真っ先に思い出したのが漫画版ゲッター號での流竜馬

出し方とか立ち位置とか度合いによる

>スレ画下誰かいるかなと考えて真っ先に思い出したのが漫画版ゲッター號での流竜馬
爬虫人類くらい號も翔も生身で倒せるじゃろ

覇気ですねわかります

>スレ画下誰かいるかなと考えて真っ先に思い出したのが漫画版ゲッター號での流竜馬
ウェストリアのアニメやったばかりじゃん…
情報が古すぎる

素手でARMSもサイボーグも圧倒する超人が出てきた！
でもサラリーマンより弱いから別にいいか……

バトルものは連載続くと彼我の戦力がインフレするのはしょうがない

竜はフィジカル
魔族は魔力
人類は心

オリハルコンを素手で砕く不死身の人類を出そう

身も蓋もないこと言っちゃうけどどんな設定も面白いかつまんないかは描き方次第としか

>オリハルコンを素手で砕く不死身の人類を出そう
オリハルコンってだけならノヴァの闘気剣で傷つけられる程度のもんだしな……
闘気＋無刀陣だからという理由はある
納得できるかはともかく

>竜はフィジカル
>魔族は魔力
>人類は心
>
>オリハルコンを素手で砕く不死身の人類を出そう
チョップがオリハルコンレベルの武闘家の大魔王を出そう

>>スレ画下誰かいるかなと考えて真っ先に思い出したのが漫画版ゲッター號での流竜馬
>爬虫人類くらい號も翔も生身で倒せるじゃろ
凱「俺も２人…いや２匹倒した…！！」

竜のフィジカルに
魔族の魔力と
人の心を持った公平な三種族のバランサーを作ったよ

毎回人に育てさせよう

覇気とかいう便利アイテム

>>オリハルコンを素手で砕く不死身の人類を出そう
>チョップがオリハルコンレベルの武闘家の大魔王を出そう
爆弾で吹き飛ばすのが大好きな竜王を出そう

>竜のフィジカルに
>魔族の魔力と
>人の心を持った公平な三種族のバランサーを作ったよ
>毎回人に育てさせよう
まあそれでも竜にも魔族にも人にも状況次第でぶっつぶしにかかる人格に成長するしな

ありとあらゆる能力は知恵や工夫を使わなくていい！
レベルを上げて覇気で殴る！　そんだけ！
ってなったから悪魔の実の能力なんてエフェクトが違う程度のもんになっちまったな

並みのシンフォギアより強いけどノイズには無力だから…

>ありとあらゆる能力は知恵や工夫を使わなくていい！
>レベルを上げて覇気で殴る！　そんだけ！
>ってなったから悪魔の実の能力なんてエフェクトが違う程度のもんになっちまったな
ただし作中上位の覇気を持つはずのおでんがバリバリを突破できない

爬虫人類を生身で殺せないような奴がゲッターチームになれると思うな
サイズが大きい奴はさすがに敷島博士の兵器ぶち込むかぁ

>いくら個で強くても意味がないって世界観だったところに個で無双できちゃう奴が出てくるとか
>一人一能力が原則だったところに複数能力持ちが出てくるとか
ジャンプ漫画ではいつか通る道
インフレなしで続けられる作品って早々ないし人気作ともなるとかなり少なそう

ゴムの性質を持つ神様だったっていうことにしよう

>>>オリハルコンを素手で砕く不死身の人類を出そう
>>チョップがオリハルコンレベルの武闘家の大魔王を出そう
>爆弾で吹き飛ばすのが大好きな竜王を出そう
子作りできない筈の男の子供を孕む王女を出そう

>まあそれでも竜にも魔族にも人にも状況次第でぶっつぶしにかかる人格に成長するしな
魔族の日照権についてはあまり考えてくれてないと思うよダイ

>子作りできない筈の男の子供を孕む王女を出そう
ある意味で三界の神をも超えた淫売中の淫売と言える

ジョジョ3部「スタンドは1人1体！」
4部以降「群生型！」
これに関してはアヴドゥルの知識不足もあるかもしれんが

>>まあそれでも竜にも魔族にも人にも状況次第でぶっつぶしにかかる人格に成長するしな
>魔族の日照権についてはあまり考えてくれてないと思うよダイ
大魔王１人が主張してるだけで作中それ以外の魔界在住者が魔界は不毛で嫌だと嘆く描写皆無なんだよな

呪力ゼロだから逆に有利になった人
さすがに素手で呪霊倒せないけど感覚がめっちゃ優れてるから認識は出来るし

人間は知恵で勝つコンセプトを固持した結果魔族側が頭悪すぎ状態になったりするのもちょっと

>>>まあそれでも竜にも魔族にも人にも状況次第でぶっつぶしにかかる人格に成長するしな
>>魔族の日照権についてはあまり考えてくれてないと思うよダイ
>大魔王１人が主張してるだけで作中それ以外の魔界在住者が魔界は不毛で嫌だと嘆く描写皆無なんだよな
ヴェルザーの地上進出予定も魔界にうんざりが原因じゃなかったか

もうファンタジーのエルフなんて巨乳しかいないやん
どんどん覆して欲しい

>竜はフィジカル
>魔族は魔力
>人類は心
>
>オリハルコンを素手で砕く不死身の人類を出そう
大魔王よりもすごい魔法開発する人類を出そう

>ヴェルザーの地上進出予定も魔界にうんざりが原因じゃなかったか
あいつ魔界も地上も全部ほしいタイプだから
魔界も嫌いじゃないだろう
ああ～魔界の大陸が吹っ飛んじまった～……

>ジョジョ3部「スタンドは1人1体！」
>4部以降「群生型！」
>これに関してはアヴドゥルの知識不足もあるかもしれんが
3部の時点でいた群体スタンド持ち
本体へのダメージフィードバックも無く一族の男は短命が多く生涯一人の女性を愛するとか言われてたのに長生きして若い女と浮気して子供まで作ってた

>>>>まあそれでも竜にも魔族にも人にも状況次第でぶっつぶしにかかる人格に成長するしな
>>>魔族の日照権についてはあまり考えてくれてないと思うよダイ
>>大魔王１人が主張してるだけで作中それ以外の魔界在住者が魔界は不毛で嫌だと嘆く描写皆無なんだよな
>ヴェルザーの地上進出予定も魔界にうんざりが原因じゃなかったか
地上も欲しいけど別に魔界が嫌ってわけじゃなさそう
黒のコアで魔界での自領爆破しちゃったときは二度と使わない程度には魔界にも愛着あるみたいだし

神様がバグで生み出したんじゃねーの？みたいなキャラは大抵人気は出るよね

それはそうとして魔界に閉じ込めたりする神を嫌ってはいる

ホワイトスネイクはちょっとできること多すぎません…？とは思った

まあ愛着あろうとなかろうと自分の領土吹っ飛んじゃったらそりゃ反省して二度とやらねえってなるよ

>>竜はフィジカル
>>魔族は魔力
>>人類は心
>>
>>オリハルコンを素手で砕く不死身の人類を出そう
>大魔王よりもすごい魔法開発する人類を出そう
はいどうぞ
「スキルがなければレベルを上げる～９９がカンストの世界でレベル800万からスタート～」

制約作ってもネタ切れてくると制約破るしかないんだな

物理無効キャラが出てきて苦戦する
物理無効無効キャラが出てきて苦戦した相手を秒殺する
物理無効無効スキルが標準装備になる

>>ジョジョ3部「スタンドは1人1体！」
>>4部以降「群生型！」
>>これに関してはアヴドゥルの知識不足もあるかもしれんが
>3部の時点でいた群体スタンド持ち
>本体へのダメージフィードバックも無く一族の男は短命が多く生涯一人の女性を愛するとか言われてたのに長生きして若い女と浮気して子供まで作ってた
そもそもタロットのカードの種類しかスタンドはいない予定だった

今まで特別な力を持つ主人公たちしか戦えなかった
技術革新でみんな戦えるようにって敵への大反撃開始
で不和を起こさず一致団結して戦うようなのは好きだな

>物理無効キャラが出てきて苦戦する
>物理無効無効キャラが出てきて苦戦した相手を秒殺する
>物理無効無効スキルが標準装備になる
あれだ
一度パイオニアが現れるとみんな真似してコツつかむなり原理が体系化できてやれる後発がいっぱい出てくるようになる法則

>そもそもタロットのカードの種類しかスタンドはいない予定だった
そしてエジプト九栄神でも足りないのでヴァニラ・アイスがクリーム出したり……

文ストでラヴクラフトに異能無効の人間失格通じないってのやってた
その後に出てきた特異な存在も例外なく人間失格で無効に出来るからなおさら異常性が目立った

>物理無効キャラが出てきて苦戦する
>物理無効無効キャラが出てきて苦戦した相手を秒殺する
>物理無効無効スキルが標準装備になる
今のパズドラだな

推理もので急に双子居ましたや超常の能力絡みでしたみたいなの

>一度パイオニアが現れるとみんな真似してコツつかむなり原理が体系化できてやれる後発がいっぱい出てくるようになる法則
スーパーサイヤ人のバーゲンセールだな

能力は一人一つなはずなのに複数使えるってのもあるな
元々スタンドあるのにウェザーのDISC入れたエンポリオとか

>No.1259774874
しげちーとか億泰の兄貴のは群体がで１つだからダメージ分散もできる便利なスタンドでしたね
こういちくんは進化だし
キラークイーン？うーんあれどうなってるんですかね

>竜のフィジカルに
>魔族の魔力と
>人の心を持った公平な三種族のバランサーを作ったよ
>毎回人に育てさせよう
そのバランサーさん色んな作品に出て来るけど
人間に牙を剝いた瞬間駆除対象になるの悲しい

>前提を覆すタイプのキャラが出てくるのってどう？
>好き？それともあんまり好きじゃない？
正直にいうと進撃の巨人も変身せずに戦ってほしかった気持ちはある

>今まで特別な力を持つ主人公たちしか戦えなかった
>技術革新でみんな戦えるようにって敵への大反撃開始
>で不和を起こさず一致団結して戦うようなのは好きだな
ガンダム00は逆に太陽炉が広まって争うんだっけ

>能力は一人一つなはずなのに複数使えるってのもあるな
>元々スタンドあるのにウェザーのDISC入れたエンポリオとか
ディスクは外付けみたいなもんだし…

>文ストでラヴクラフトに異能無効の人間失格通じないってのやってた
遊戯王でも効果無効で無効に出来ない効果とかあってややこしい

>そのバランサーさん色んな作品に出て来るけど
>人間に牙を剝いた瞬間駆除対象になるの悲しい
マングースさんのレス

どんなに鍛えても銃弾をまともに受ければ死ぬ（だから防弾チョッキ着るなり避けるなりするしかない）
ってところに銃弾を素の筋肉で止めるような奴が出てくるとこの作品のリアリティライン変わっちゃったなって思う

凄い強い奴の必殺技を攻略←わかる
攻略するのを見てたので俺も対処できる←ん？
話聞いたので俺も対処できる←ねーわ

ブラクロのアスタが魔法使えないけど
アンチ魔法が便利すぎて飛んだりしててビビった

>今まで特別な力を持つ主人公たちしか戦えなかった
>技術革新でみんな戦えるようにって敵への大反撃開始
>で不和を起こさず一致団結して戦うようなのは好きだな
敵しか使えなかった技術だったのに偵察に行ったやつに「相手のロボなんか普通でした」って言われてそれじゃ対等に戦えないって匿名でその技術主人公サイドに流した敵のボスが居たんですよ

人類が勝った後の魔族の扱いって相当酷いものになるよね
性奴隷として一匹欲しいわ

一人に1つスタンドのままではチープトリックが露伴にとりつけず弾かれてしまう

>物理無効キャラが出てきて苦戦する
>物理無効無効キャラが出てきて苦戦した相手を秒殺する
>物理無効無効スキルが標準装備になる
このシーンを思い浮かべた

規格外すぎるけど故人なのでかろうじてバランス取れてる

>凄い強い奴の必殺技を攻略←わかる
>攻略するのを見てたので俺も対処できる←ん？
>話聞いたので俺も対処できる←ねーわ
ダイの大冒険のポップは自分の体でこれ全部やったな

原因を断てば巨人が人間に戻るっていうのもかなり拍子抜けしてつまんなかったわ

>>で不和を起こさず一致団結して戦うようなのは好きだな
>ガンダム00は逆に太陽炉が広まって争うんだっけ
イノベイトもソレスタも広まったらお役目御免で
あとは死ぬだけなのに勝手に粘るから…

>ダイの大冒険のポップは自分の体でこれ全部やったな
今の俺なら出来るとは思った
天才すぎる

ポップがカイザーフェニックス解体できるのはあんまり不思議に思わない
あれは威力が高すぎるだけのメラゾーマで
ポップはメラヒャド系を極めてて大魔王より上の魔法が使えるから

>正直にいうと進撃の巨人も変身せずに戦ってほしかった気持ちはある
それはそれとして面白ければなんでもいいぜ

>正直にいうと進撃の巨人も変身せずに戦ってほしかった気持ちはある
あれは序盤から伏線張られてたし最初からその路線だったんだな

>ポップはメラヒャド系を極めてて大魔王より上の魔法が使えるから
落ち着いて聞いてくださいポップのやったカイザーフェニックス分解はゆで卵を生卵に戻すようなことなんです

バーンは雑に魔法放つだけでクソ強いから繊細な魔力コントロールなんてした事なかったんだろうな

>>ポップはメラヒャド系を極めてて大魔王より上の魔法が使えるから
>落ち着いて聞いてくださいポップのやったカイザーフェニックス分解はゆで卵を生卵に戻すようなことなんです
全然意味わかんないわ

>バーンは雑に魔法放つだけでクソ強いから繊細な魔力コントロールなんてした事なかったんだろうな
コントロールがお遊びの魔法の形を変える方向なのが面白い

>落ち着いて聞いてくださいポップのやったカイザーフェニックス分解はゆで卵を生卵に戻すようなことなんです
なにそれどこ情報

>能力は一人一つなはずなのに複数使えるってのもあるな
他人の能力奪える時点でそういう能力なのかもしれんが10個以上同時使用ってずるいだろ

あ…
あ……？

>どんなに鍛えても銃弾をまともに受ければ死ぬ（だから防弾チョッキ着るなり避けるなりするしかない）
>ってところに銃弾を素の筋肉で止めるような奴が出てくるとこの作品のリアリティライン変わっちゃったなって思う
対戦車ロケット防御できる奴を倒した奴が拳銃で撃たれたらヤバいって言い出してどこにライン置けばいいのかわからない作品もある

>No.1259778141
謎理論すぎてダメだった

バーンは魔法が使える武闘家だよね

バイオハザードだとゾンビに噛まれたりしたらゾンビになるけど一部例外があるって設定だったな
映画じゃつまらなくなるからか拾われなかったけど

>全然意味わかんないわ
今までメラにビビってたの馬鹿みたいじゃないですか

>ポップがカイザーフェニックス解体できるのはあんまり不思議に思わない
>あれは威力が高すぎるだけのメラゾーマで
>ポップはメラヒャド系を極めてて大魔王より上の魔法が使えるから
お前の妄想はどうでもいい

やっぱりダイ爺は話が通じねえな……

>ポップはメラヒャド系を極めてて大魔王より上の魔法が使えるから
ソース

>腕力でモビルスーツを倒すキャラを出そう

>全然意味わかんないわ
魔力から魔法の変換は出来るけど
もう形になってる魔法を魔力に分解するのは不可逆なんだよ
そうじゃなかったらメラゾーマ撃ってその場で半分だけ魔力にしてそれをマヒャドにして収束したら突然相手の目の前にメドローア出てくるとかいうクソみたいな初見殺しできるようになるんだ

こんなんあったなぁって設定
アーロンの時点でルフィにパワー負けしてるような描写あったけど

マヒャド使えないポップがヒャドを極めた……？

バーンがマヒャド使ったらどんな動物を創ってくれたんだろうなって妄想する

>対戦車ロケット防御できる奴を倒した奴が拳銃で撃たれたらヤバいって言い出してどこにライン置けばいいのかわからない作品もある
それは絡め手で倒したからなあ
ウヴォーが生きて過去には対戦車ロケットを防御したのに
作中の時間が進んで拳銃で打たれるのにビビってたらまさにそうなんだけど

>バイオハザードだとゾンビに噛まれたりしたらゾンビになるけど一部例外があるって設定だったな
>映画じゃつまらなくなるからか拾われなかったけど
主人公も1接触即死じゃさすがにゲームとして厳しいしな……

一転集中の魔力を口に突っ込んでから2方向にいなしたとかそんな感じだと思ってた

強すぎる

>バーンがマヒャド使ったらどんな動物を創ってくれたんだろうなって妄想する
エンペラーペンギン

>>今まで特別な力を持つ主人公たちしか戦えなかった
>>技術革新でみんな戦えるようにって敵への大反撃開始
>>で不和を起こさず一致団結して戦うようなのは好きだな
>ガンダム00は逆に太陽炉が広まって争うんだっけ
人体に有害な方の偽物太陽炉をアホどもが広めようとするのを防ぐため争いがまた始まる

>バーンがマヒャド使ったらどんな動物を創ってくれたんだろうなって妄想する
きっとこういうの

>今まで特別な力を持つ主人公たちしか戦えなかった
>技術革新でみんな戦えるようにって敵への大反撃開始
>で不和を起こさず一致団結して戦うようなのは好きだな
噛ませ兵器として登場したキルリアン振動機が人類サイドの標準装備になってラスボスにすら通用するの好き

序盤で出てくるのクスっとくる

メラもヒャドもどっちの方向に増幅させるかっていうだけの違いでしかなく
メラヒャド系呪文の最大の技はメラゾーマとマヒャドではなくて作中ではメドローアなのよ

>アーロンの時点でルフィにパワー負けしてるような描写あったけど
人間の中でも10倍の腕力持ってるやつがいるから…

>魔力から魔法の変換は出来るけど
>もう形になってる魔法を魔力に分解するのは不可逆なんだよ
これ作中で何か説明あった？

つまりマホステやマホキテは不可能？

>バイオハザードだとゾンビに噛まれたりしたらゾンビになるけど一部例外があるって設定だったな
>映画じゃつまらなくなるからか拾われなかったけど
免疫がある人も結構な確率で出てくるけど戦えるわけじゃないので食われて死ぬ
ゾンビ化しない食われてるだけの死体は免疫持ちだった人

ベルトを使えるのは怪人だけという前提を主人公が覆してると思ったら実はそうじゃなかった仮面ライダー555

>>魔力から魔法の変換は出来るけど
>>もう形になってる魔法を魔力に分解するのは不可逆なんだよ
>これ作中で何か説明あった？
自分の中で何となく妄想してみたらめちゃカッコよく思えてきて
いつしか公式設定に成った（としあきの中でだけ）

密閉空間でしか使用が厳禁だったコジマ兵器が続編ではみんなバンバン外で使ってて地球環境が終わってしまったAC4の世界

>>魔力から魔法の変換は出来るけど
>>もう形になってる魔法を魔力に分解するのは不可逆なんだよ
>これ作中で何か説明あった？
そんな説明ねーよそいつの妄想だ

アニメでなんか新しい設定本が出たのは知ってるから
そっちで判明した新情報とかならちゃんとソースとして出せ
妄想なら脳みその何ページに入ってたからちゃんと書け

>こんなんあったなぁって設定
>アーロンの時点でルフィにパワー負けしてるような描写あったけど
これは別にこれといって違和感あるまい
なんせ普通に生活する空間が空気より重い水の中なんだし
単に平均して魚人のが身体が鍛えられてるだけで最大値が10倍違うといわれてるわけでもない

作中に出てこないとか可逆不可逆全部置いといて良いぞ
なんせあの時ポップは魔法力ゼロだからな
魔力は使えねぇんだ

>メラもヒャドもどっちの方向に増幅させるかっていうだけの違いでしかなく
>メラヒャド系呪文の最大の技はメラゾーマとマヒャドではなくて作中ではメドローアなのよ
これの説明もねえだろ作中で
ポップは作中で一度もマヒャドを使ったことがないというのが事実
北の勇者を使っているからマヒャドという呪文は存在する
反論があるならソースをどうぞ

>なんせあの時ポップは魔法力ゼロだからな
ルーラとヒャドくらいなら俺だって……！
とか言いながらルーラする程度には魔法力残ってる

命中したという因果を槍が後から追ってくるので必中とかいうすごい設定のゲイボルグをセイバーが外したの今でも納得してない

カイザーフェニックスといえど究極的にはメドローアで消せるから分解自体は凄いが違和感ない
というかハドラーがやってるし

>命中したという因果を槍が後から追ってくるので必中とかいうすごい設定のゲイボルグをセイバーが外したの今でも納得してない
幸運だから

>マヒャド使えないポップがヒャドを極めた……？
ポップはヒャド系苦手だよな
メドローアもちょっとだけメラが強くて服焦がしてたくらいだし

>命中したという因果を槍が後から追ってくるので必中とかいうすごい設定のゲイボルグをセイバーが外したの今でも納得してない
向こうが魔法ならこっちも魔法で対抗したと勝手に思ってる

すでに放たれた魔法を活用するならマホプラウスとかもあるしなあ

スレ画は例外が1人いるなら違和感無い
例外が前提になると違和感になる

>>マヒャド使えないポップがヒャドを極めた……？
>ポップはヒャド系苦手だよな
>メドローアもちょっとだけメラが強くて服焦がしてたくらいだし
後半には服を焦がさなくなったよ

メラゾーマもマヒャドも極大呪文とは呼ばない
極大魔法と呼ぶに相応しいモノが存在する？
みたいな事だけだたよね

メドローアを完璧に合成できるよう調整能力は習熟したが
フルパワーで呪文を放ったらメラ＞ヒャドのままよなポップ

一人はそういう奴がいてもいいけど量産されると嫌になるタイプ

説明あったかどうかで言うなら分解できる理屈の方も天才だよ以外にないんじゃないの？

ちなみにメドローア自体がマトリフが2つの呪文の合成と言い切っている

「犯人はお前だ」されたら犯人の負け！というミステリー物の前提を覆した男

>作中に出てこないとか可逆不可逆全部置いといて良いぞ
>なんせあの時ポップは魔法力ゼロだからな
>魔力は使えねぇんだ
全MP使いきったあとダイだけが戦ってその間ポップは何分か見物してただけだから
MPが１か２くらいは回復したんだろう

ポップすげーしたいがためには捏造設定垂れ流すこともいとわない
いつかそれが公式のように語られる日がくるまで

>命中したという因果を槍が後から追ってくるので必中とかいうすごい設定のゲイボルグをセイバーが外したの今でも納得してない
必中を必中無効したから必中じゃありませんでいいだろうこの手のは

>メラゾーマもマヒャドも極大呪文とは呼ばない
>極大魔法と呼ぶに相応しいモノが存在する？
>みたいな事だけだたよね
作中の世界ではメラゾーマもマヒャドもベギラゴンイオナズンのような極大呪文じゃないのよ
両手じゃなく片手で使えるし

>「犯人はお前だ」されたら犯人の負け！というミステリー物の前提を覆した男
ガチ勢すぎてスピンオフに出られない人

大昔メドローアを一人で生成して放つ大魔道士居たらしいわやべーな
みたいなオマージュ好き

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>命中したという因果を槍が後から追ってくるので必中とかいうすごい設定のゲイボルグをセイバーが外したの今でも納得してない
ホーミング機能を必中だと勘違いしてただけ

>「犯人はお前だ」されたら犯人の負け！というミステリー物の前提を覆した男
逮捕するまでが犯罪捜査ですという基本を思い出させてくれる

>作中の世界ではメラゾーマもマヒャドもベギラゴンイオナズンのような極大呪文じゃないのよ
>両手じゃなく片手で使えるし
だから呼ばれてないよねって話でしょ

>>メラゾーマもマヒャドも極大呪文とは呼ばない
>>極大魔法と呼ぶに相応しいモノが存在する？
>>みたいな事だけだたよね
>作中の世界ではメラゾーマもマヒャドもベギラゴンイオナズンのような極大呪文じゃないのよ
>両手じゃなく片手で使えるし
バギクロスも極大じゃないことが判明したな

水戸黄門であった印籠通じない敵
有名な麻呂もそれ

フリーレンとかよくわからないよな
人間の戦士は魔力で強いわけじゃないっぽいし

正体現したサイコマンが自害の掟なんて始祖には通用しないんですよはやりたい放題だなこいつと思った

>>「犯人はお前だ」されたら犯人の負け！というミステリー物の前提を覆した男
>ガチ勢すぎてスピンオフに出られない人
普通に出てきたぞ

ゲイ・ボルクを外させるのはそもそも発動失敗させる必要があって
セイバーは幸運値でそこらへんなんとかしたとかじゃなかったっけ
原理的に通用しない組はまた別

Fateは「だがここに例外がある！」のオンパレードだからもうファンほど気にしない気がする

「お前が言うな」感あるな

fateの例外で一番好きなのがサーヴァントに呼ばれたサーヴァントの小次郎
他に似た例あったっけ

エクスカリバーもビームじゃなくて斬撃を飛ばしてるからジャンプで避けられるらしいな

>水戸黄門であった印籠通じない敵
>有名な麻呂もそれ
そりゃ一応は中納言より位が上だからな

呪術廻戦の終盤は回避不能即死と聞いてたやつが知らん理屈で無効化されるのを繰り返してておいおいおいってなる

>fateの例外で一番好きなのがサーヴァントに呼ばれたサーヴァントの小次郎
>他に似た例あったっけ
特異点では黒幕サーヴァントが自分の味方のサーヴァントを聖杯パワーで呼びまくってはいるな

>Fateは「だがここに例外がある！」のオンパレードだからもうファンほど気にしない気がする
こいつはすごい設定があるはもうそういう前フリよね

控えおろうキャンセルはそれぞれ理由付けがなされてるから前提覆すというよりは変化球の範疇だと思う

基本やめたほうがいい

>「お前が言うな」感あるな
個人的には1群体は1体というのは理解できるんだが
ここはおかしい

「この作品は○○という競技で戦う漫画だからキャラたちはその勝敗を潔く受け入れる」という大前提があるはずなのに
負けたら暴力に訴えてくるキャラとか嫌いだわ

>「お前が言うな」感あるな
康一くんはちゃんと「1体」

>「この作品は○○という競技で戦う漫画だからキャラたちはその勝敗を潔く受け入れる」という大前提があるはずなのに
>負けたら暴力に訴えてくるキャラとか嫌いだわ
兎全否定やめろ

スタンドは一つだが能力が一つとは言ってないってことだろう
一応爆弾縛りだしね
時間を吹っ飛ばすとかよくわからんが

ゲイ・ボルクがフェイクだったとか色々どうとでもできる

テニスの王子様でこのままじゃ死んでしまうぞ！って展開から過去回想に入って既に一回死んで復活してるから不死身だぞってなったのすごいと思った

キングダムの武神は一応戦争物やってるところに一人だけバトル漫画のキャラ来ちゃったなぁって感じだった

>「犯人はお前だ」されたら犯人の負け！というミステリー物の前提を覆した男
犯行がばれてもその後暴れて皆殺しを狙う自体はよくあるけど
閉鎖空間じゃない警察の包囲を力で破る犯人と撃たれても立ち上がる金田一のフィジカルは異常だったな

主人公が実は作中で力を出せなくなるヘルニアだけで直せば超強かったみたいなケンガンアシュラはどうかと思った

>「犯人はお前だ」されたら犯人の負け！というミステリー物の前提を覆した男
この状態からトリックもクソもなく一人殺してるの強すぎる
おまえトリックとか考えずに最初から強行突破でよかったんじゃねぇか？

エコーズはact1から3まで自由に行き来できるけど同時に複数体操れるわけじゃないから矛盾はない
シアーハートアタックはルールの穴突いたズルみたいなものなのはそうだね…

>「この作品は○○という競技で戦う漫画だからキャラたちはその勝敗を潔く受け入れる」という大前提があるはずなのに
>負けたら暴力に訴えてくるキャラとか嫌いだわ
嘘喰いはどうだろう

>スタンドは一つだが能力が一つとは言ってないってことだろう
>一応爆弾縛りだしね
>時間を吹っ飛ばすとかよくわからんが
スタンド能力は「できる」と理解することが重要なんですじゃ

>水戸黄門であった印籠通じない敵
>有名な麻呂もそれ
麻呂には麻呂をぶつけんだよ！

>嘘喰いはどうだろう
嘘喰いはそういうちゃぶ台返しもテーマだから許せるというかむしろ好き

>おまえトリックとか考えずに最初から強行突破でよかったんじゃねぇか？
連絡手段通じません迎えの船は3日後！っていつもの形にして
犯人がもうトリックもなにもなく武器もって暴れだしたら金田一対処できるのかな

>エコーズはact1から3まで自由に行き来できるけど同時に複数体操れるわけじゃないから矛盾はない
>シアーハートアタックはルールの穴突いたズルみたいなものなのはそうだね…
接触した物を爆弾にする能力はシアーハートアタックが使用中なため使えない

>ジョジョ3部「スタンドは1人1体！」
>4部以降「群生型！」
>これに関してはアヴドゥルの知識不足もあるかもしれんが
単に知らなかっただけ
能力バトル物は後々例外が出てくるからな

ゴムじゃなくてゴムの体をした神様だったんだ

>犯人がもうトリックもなにもなく武器もって暴れだしたら金田一対処できるのかな
何もできない

六星竜一は犯行バレながらそれでも警察と探偵の面前で復讐計画完遂してるから実質探偵側の完全敗北だよこれ

>接触した物を爆弾にする能力はシアーハートアタックが使用中なため使えない
フリーズされたシアーハートアタックを回収に行く時
チンピラに絡まれたんで財布の金を爆弾にしてチンピラの指ふっ飛ばしてたよ

探偵じゃ無くて警察の負けな
別に金田一事件止めに行ったわけじゃないし

コナンはサッカーも麻酔銃も蘭姉ちゃんも揃ってるから制圧が楽でいいな

確かにコナンは最終的には制圧してるイメージある

>嘘喰い
主人公に賭けで勝ったらヤバいもの押し付けられたのだ･･･

金田一は至近弾受けても動けるし雪山に捨てられても帰ってくるし川に流されても底なし沼でも大丈夫だから
多分そうなったら一人生還して犯人捕まえる話になる
都合よく記憶喪失とかして犯人最初わからないやつ

正直なところ少年漫画に何か整合性を求めすぎているところもある気がする

>金田一は至近弾受けても動けるし雪山に捨てられても帰ってくるし川に流されても底なし沼でも大丈夫だから
>多分そうなったら一人生還して犯人捕まえる話になる
スピンオフでもこいつ不死身か？みたいな扱い何度も受けてるしな

>コナンはサッカーも麻酔銃も蘭姉ちゃんも揃ってるから制圧が楽でいいな
コナン映画版は大体最後は相手が力押しにくるのでパワーで撃退してる

>コナンはサッカーも麻酔銃も蘭姉ちゃんも揃ってるから制圧が楽でいいな
ヤクザ50人が押し寄せてきたときは流石にどうにもならなかった
突如現れた京極さんが単騎でなんとかした

リヴァイ兵長だって個人では最強だったけどそれだけだったし内容次第だよね

>>「この作品は○○という競技で戦う漫画だからキャラたちはその勝敗を潔く受け入れる」という大前提があるはずなのに
>>負けたら暴力に訴えてくるキャラとか嫌いだわ
>嘘喰いはどうだろう
そもそも設定がちゃぶ台返しがあるから組織されたってものなので

>リヴァイ兵長だって個人では最強だったけどそれだけだったし内容次第だよね
最強は映画のなんとかって人だよ

素の実力は圧倒的に忍者が上だから極道はクーポンや数や策略でそれに対抗するってところに
素のパワーで忍者を圧倒する極道が出てきてしまった

剣持のおっさんはゲームで襲撃者投げ飛ばしてたけど本編ではアクションそんなしないな

>そもそも設定がちゃぶ台返しがあるから組織されたってものなので
賭郎が担保する公平性もアイデアルみたいな暴力に長けた組織が来たら危うくなるよって説明もあるしね

新一時代より充実してるよねコナン
新一はナイフ持った犯人から逃げるしかないけど
コナンは武装ヘリ落とせるし

>素のパワーで忍者を圧倒する極道が出てきてしまった
別の生物でもないし数揃えたら1人2人ぐらい上回るのがいるのは変でもないかな

>コナンは武装ヘリ落とせるし

>>コナンはサッカーも麻酔銃も蘭姉ちゃんも揃ってるから制圧が楽でいいな
>ヤクザ50人が押し寄せてきたときは流石にどうにもならなかった
>突如現れた京極さんが単騎でなんとかした
どうにかできてるじゃねぇか

ーーーーだが、あらゆるモノに例外は存在する。

で大体例外だらけのきのこ作品を見倣え

コナンのサッカーボールシュート受け止めてこんなもん効くか！っていう犯人とかいないのかな

>素の実力は圧倒的に忍者が上だから極道はクーポンや数や策略でそれに対抗するってところに
>素のパワーで忍者を圧倒する極道が出てきてしまった
多分シーノが本当は極道って伏線だと思う

>>>コナンはサッカーも麻酔銃も蘭姉ちゃんも揃ってるから制圧が楽でいいな
>>ヤクザ50人が押し寄せてきたときは流石にどうにもならなかった
>>突如現れた京極さんが単騎でなんとかした
>どうにかできてるじゃねぇか
そりゃ京極さんだからな

当時はこれ大多数の読者は笑ってたけど
一部のミステリー好きは「犯人を当てたあとにこんな展開になるのは推理モノとして間違ってる」
って真面目にキレてたらしいな

極めた果てにあるはずの形態・境地みたいなのはそのうちバーゲンセールみたいになっていくよね

物語のラスボスは主人公とその仲間達が倒すもの
そんな前提を覆す存在

京極さんそのものが前提を覆すキャラに当たるからな…

>コナンのサッカーボールシュート受け止めてこんなもん効くか！っていう犯人とかいないのかな
犯人（誤解されてるだけ）が円堂守で冒頭10分内くらいの展開ならありうる

>ーーーーだが、あらゆるモノに例外は存在する。
>で大体例外だらけのきのこ作品を見倣え
それやりすぎたせいで基本のテンプレートより例外のほうが多くなったの控えめに言ってバグ

>当時はこれ大多数の読者は笑ってたけど
>一部のミステリー好きは「犯人を当てたあとにこんな展開になるのは推理モノとして間違ってる」
>って真面目にキレてたらしいな
実はコレのおかげで当てられた犯人が怪物化するのが流行った

>>>「犯人はお前だ」されたら犯人の負け！というミステリー物の前提を覆した男
>>ガチ勢すぎてスピンオフに出られない人
>普通に出てきたぞ
出てたっけ…？

>当時はこれ大多数の読者は笑ってたけど
>一部のミステリー好きは「犯人を当てたあとにこんな展開になるのは推理モノとして間違ってる」
>って真面目にキレてたらしいな
犯人の動機語りになったらスルーとか推理モノとしての定石外しまくって
「これはミステリーじゃないですよ」とやってる所なんだけど
まあ序盤のうちは反発出るのも分かる
テニヌやりだした頃のテニスの王子様みたいなもんだ

>極めた果てにあるはずの形態・境地みたいなのはそのうちバーゲンセールみたいになっていくよね
増えても3人くらいに抑えてほしい

>物語のラスボスは主人公とその仲間達が倒すもの
>そんな前提を覆す存在

>一部のミステリー好きは「犯人を当てたあとにこんな展開になるのは推理モノとして間違ってる」
って真面目にキレてたらしいな
ほんとかいな
ミステリーなんて犯人当てたけど捕まえずにほっとく探偵とか当てた後で殺される探偵とか色々いる気がするけど

>一部のミステリー好きは「犯人を当てたあとにこんな展開になるのは推理モノとして間違ってる」
>って真面目にキレてたらしいな
連載最初にこれはミステリじゃありません推理せずそういうものとして読んでくださいって書いてなかったっけ？

寄生獣だと素の人間なのに生身で寄生生物とまともに戦えるような奴はさすがに出てこなかったな

イチャモンつけるやつの脳内とか考えても無駄やし

>まあ序盤のうちは反発出るのも分かる
>テニヌやりだした頃のテニスの王子様みたいなもんだ
初期のスプリットステップや阿吽の呼吸やってた頃も好きだったなぁ…

>>一部のミステリー好きは「犯人を当てたあとにこんな展開になるのは推理モノとして間違ってる」
>>って真面目にキレてたらしいな
>連載最初にこれはミステリじゃありません推理せずそういうものとして読んでくださいって書いてなかったっけ？
一巻の著者近影に「実はこれただの単純娯楽作品です」みたいに書いてた気がする

個の強さだけで大局には影響出せなくしたらいいんじゃない？

>>>>「犯人はお前だ」されたら犯人の負け！というミステリー物の前提を覆した男
>>>ガチ勢すぎてスピンオフに出られない人
>>普通に出てきたぞ
>出てたっけ…？
実は生きてて再登場してる

>No.1259786737
>No.1259787169
一巻でだからな
連載一話目じゃない
それはそれとして2～3話の時点でヒント無しかつ犯人ぽっと出なのにミステリと思うミステリマニアの方がおかしい

覆されてたわけじゃないけどほぼ死にルールになってたこれが
最終決戦で重要要素になったのは燃えた

本家推理小説に比べたら漫画の推理モノなんて大人しい方だろ
超人戦闘能力だったり読心能力だったり悪魔だったりするくらい別にいいじゃん

>個の強さだけで大局には影響出せなくしたらいいんじゃない？
最初はそのぐらいのバランスだったのに一人でン百人倒したり一人で本拠地突っ込んで親玉の首取れるなんてキャラが出てきてバランスがおかしくなったりする

シャーロックホームズが滝に落ちたぐらいで死ぬわけないだろいい加減にしろ作者はホームズのことを何も知らないようだ

>>>一部のミステリー好きは「犯人を当てたあとにこんな展開になるのは推理モノとして間違ってる」
>>>って真面目にキレてたらしいな
>>連載最初にこれはミステリじゃありません推理せずそういうものとして読んでくださいって書いてなかったっけ？
>一巻の著者近影に「実はこれただの単純娯楽作品です」みたいに書いてた気がする
別にミステリそんなに興味ないしむしろ好きじゃないものの方が題材として弄りやすいとも言ってたな

本人も嫌がってたけどまあそのおかげでいろいろと成功したからおめでとうとしか言えぬ…

>覆されてたわけじゃないけどほぼ死にルールになってたこれが
>最終決戦で重要要素になったのは燃えた
個人的に最終決戦が最も綺麗な作品

隣の部屋から発勁で殺したとかやるんだろ推理小説様はよぉ

>シャーロックホームズが滝に落ちたぐらいで死ぬわけないだろいい加減にしろ作者はホームズのことを何も知らないようだ
落ちてないぞ

>>シャーロックホームズが滝に落ちたぐらいで死ぬわけないだろいい加減にしろ作者はホームズのことを何も知らないようだ
>落ちてないぞ
バリツで助かった

平行世界からの連携で爆破したりするぞ推理小説は
後ちゃんと面白い

コナン・ドイル「俺は娯楽小説じゃくてもっと格式高いもんを書きたくてぇ…」

人を食うホムンクルスを逆に食っちゃう人
身体能力でいえばブラボーも素の格闘でホムンクルスを殴り殺したりしたけど

>>出てたっけ…？
>実は生きてて再登場してる
思ってたスピンオフと違う･･･！
こんなのもあるのか

本気出したら志々雄も普通に倒せますな比古清十郎
こいつ出したら一瞬で物語が解決してしまうから出禁くらったマクロスFにおける熱気バサラ

>コナン・ドイル「俺は娯楽小説じゃくてもっと格式高いもんを書きたくてぇ…」
満を持して書いた歴史大河小説が売れなくて結局ホームズ書かされるの読者による作者の尊厳レイプだろ…

>>コナン・ドイル「俺は娯楽小説じゃくてもっと格式高いもんを書きたくてぇ…」
>満を持して書いた歴史大河小説が売れなくて結局ホームズ書かされるの読者による作者の尊厳レイプだろ…
違うぞ
歴史小説は売れてるぞ
ホムホムが激ヤバなだけで

>バリツで助かった
でたな便利武術

超人プロレス漫画なのにプロレスしない人

>平行世界からの連携で爆破したりするぞ推理小説は
>後ちゃんと面白い
あれ面白いけど複雑すぎるし倫理観無さ過ぎて人を選びすぎるんだよなあ

>コナン・ドイル「俺は娯楽小説じゃくてもっと格式高いもんを書きたくてぇ…」
皮肉にもお前が推理小説を格式高くしたんや

晩年はオカルト狂いになっちゃったんだよなコナンドイル

ホームズが推理小説かっていうとちょっとアレだけど

匙加減難しいー！ってなる
漫画家や作家小説家やアニメ製作者とかってすげぇや

>本人も嫌がってたけどまあそのおかげでいろいろと成功したからおめでとうとしか言えぬ…
俺はそこでこの漫画切ったな...毎月買ってたコロコロも買うの辞めたわ
子供ながら裏切られた気分だった

>>>コナン・ドイル「俺は娯楽小説じゃくてもっと格式高いもんを書きたくてぇ…」
>>満を持して書いた歴史大河小説が売れなくて結局ホームズ書かされるの読者による作者の尊厳レイプだろ…
>違うぞ
>歴史小説は売れてるぞ
>ホムホムが激ヤバなだけで
失われた世界割と面白いよね
ＦＧＯ２部６．５章がアレで７章がああなったときちょっと期待したけど関係なかった

幽遊白書終盤の雷禅の飲み友達連中もそうだな

正義が勝つ世界。でも正義に勝てる悪も出しちゃお
なにが面白いんや

>1727756886303.png
>素手でARMSもサイボーグも圧倒する超人が出てきた！
>でもサラリーマンより弱いから別にいいか……
そのサラリーマンが
おかしいだろうが！！

昔の推理小説とかのほうがまだ何でもありでしょ
密室殺人の犯人は近所から逃げ出したオラウータンでした！みたいなのもあるし

>正義が勝つ世界。でも正義に勝てる悪も出しちゃお
>なにが面白いんや
ハオ「いやごもっとも」

>1727757479480.jpg
>呪力ゼロだから逆に有利になった人
こういうタイプのキャラええよね…憧れる…

>正義が勝つ世界。でも正義に勝てる悪も出しちゃお
>なにが面白いんや
正義は悪に勝つけどたまに巨悪に負ける
しかし紆余曲折して最後には正義が勝つ
王道だろ？

勝った方が正義やぞ

主人公がヒロイン達を口説いてく作品でまさかの「お前嫌い」と主人公に言われたヒロイン
なんだかんだあって改心したけど

作品世界における常識外れや規格外はそれが暴れてるのを描いてるときは楽しいが
いざそれをどう収集つけるのかというターンに入った時に途方に暮れやすい
創作者における諸刃の剣
上手く処理できずによくわからない理屈でいなくなる作品もひとつやふたつじゃない

今のるろ剣は剣で斬れないキャラが出てるらしいが一応チャンバラ漫画でそれってどうなん？と思う

シャーマンキングになってもなんか合議制で全然その期間絶対権力者にもなれませんでしたっていうのは本当にクソだと思う

多分アホだけどクソ強い女と戦闘力皆無だが知恵を駆使する男のバディ物想定していたと思うが
普通に男も戦闘に使える特殊能力に開眼してしまった

規格外を出してしまってそれをなんとかするために規格外をもっと何人も出して収拾つかなくなってきてデウスエクスマキナする

>密室殺人の犯人は近所から逃げ出したオラウータンでした！みたいなのもあるし
まだらの紐なんかもありえんって散々言われてるな
まあ結局のところエンタメなんで面白ければ勝ち

その例外が2度と現れないって
ご都合主義じゃないっすか?
という疑問がたたむ時に絶対出る

そういうもんだと思って付き合うしか

>ありとあらゆる能力は知恵や工夫を使わなくていい！
>レベルを上げて覇気で殴る！　そんだけ！
まぁ後者のほうがウケるんで仕方ない

―――だが、ここに例外が

原作の遊戯王
女だからフェロモン効かないとか色々やってた

>多分アホだけどクソ強い女と戦闘力皆無だが知恵を駆使する男のバディ物想定していたと思うが
>普通に男も戦闘に使える特殊能力に開眼してしまった
こういう非戦闘員が戦闘員になる展開も賛否出るよね

○○と××の力は絶対同時に持つことはできないはずなのに持ってるみたいなのはたまに見る

>今のるろ剣は剣で斬れないキャラが出てるらしいが一応チャンバラ漫画でそれってどうなん？と思う
主人公が人斬らないをモットーにやってるチャンバラ漫画にそれ言う？

>原作の遊戯王
>女だからフェロモン効かないとか色々やってた
原作者だぞルール無用だ
だよなぁ！？翼竜とか巨兵！

>>1727756886303.png
>>素手でARMSもサイボーグも圧倒する超人が出てきた！
>>でもサラリーマンより弱いから別にいいか……
>そのサラリーマンが
>おかしいだろうが！！
単身赴任だから仕方ない

>呪力ゼロだから逆に有利になった人

あまりにシステマチックすぎると
ルールを守っても守らなくてもクソゲーだなこれってなる

！

気がない人造人間の登場は不気味でワクワクした
すぐ気があるボスキャラ（セル）が出てくるけど

>>多分アホだけどクソ強い女と戦闘力皆無だが知恵を駆使する男のバディ物想定していたと思うが
>>普通に男も戦闘に使える特殊能力に開眼してしまった
>こういう非戦闘員が戦闘員になる展開も賛否出るよね
少年漫画って基本序盤は女の方が強い場合でも最終的には男が強いか並ぶ様になる
男はプライドが高いから女に強さで上を行かれるの何よりも嫌うからね
灼眼のシャナとか最終的に主人公が強くなるし禁書も美琴はインフレに置いていかれる

アーロンはタイヨウの海賊団にいて覇気も使えねえとか非戦闘員かよってなる
クロコダイルは覇気も使えない雑魚なりに策謀でがんばったんだねってなる

>その例外が2度と現れないって
>ご都合主義じゃないっすか?
でも主人公がその例外の場合（女しか魔法を使えない世界で唯一魔法が使える男とか）
他に2人目3人目出すと荒れることが多い気がする

妖怪もしくはそれに準じる怪異を退治するためにその道のエキスパートを集めました
→怪異の正体は異星の生物なので退魔の技なんて通用しません
→人の精神を侵食するコズミックホラーの化け物は逆に一人の絵描きの狂人の精神に侵食されて哀れ目的も果たせず絵の具扱いに堕ちました
正直大好き

原作遊戯王はそもそも前提のルールなんてガバガバすぎてあってないようなもんだし…

>>1727756886303.png
>>素手でARMSもサイボーグも圧倒する超人が出てきた！
>>でもサラリーマンより弱いから別にいいか……
>そのサラリーマンが
>おかしいだろうが！！
圧倒的に強いルール無視のおじさん＝許されるし人気出る
圧倒的に強いルール無視のガキ＝死ね
こうなるイメージがある

>多分アホだけどクソ強い女と戦闘力皆無だが知恵を駆使する男のバディ物想定していたと思うが
>普通に男も戦闘に使える特殊能力に開眼してしまった
クソ強い女のほうがパワーインフレしていったパターン

>>原作の遊戯王
>>女だからフェロモン効かないとか色々やってた
>原作者だぞルール無用だ
>だよなぁ！？翼竜とか巨兵！
了解！砕岩剣！

>！
(俺にそんな能力が！？)

>灼眼のシャナとか最終的に主人公が強くなるし禁書も美琴はインフレに置いていかれる
美琴ちゃんはその…元からあんまり…

色々理屈つけるのめんどくさいから
悲しい過去の人外設定にします！

>>その例外が2度と現れないって
>>ご都合主義じゃないっすか?
>でも主人公がその例外の場合（女しか魔法を使えない世界で唯一魔法が使える男とか）
>他に2人目3人目出すと荒れることが多い気がする
魔男のイチはどうなるかな…

>前提を覆すタイプのキャラが出てくるのってどう？
>好き？それともあんまり好きじゃない？
主人公達では払えない代償を支払った末に到達した活動に制限のある怪物的存在って言うキャラなら好き
ただそのキャラが主人公達の問題を解決してはいけない

>人類が勝った後の魔族の扱いって相当酷いものになるよね
>性奴隷として一匹欲しいわ
これでも植え付けられてしまえ

>>>素手でARMSもサイボーグも圧倒する超人が出てきた！
>>>でもサラリーマンより弱いから別にいいか……
>>そのサラリーマンが
>>おかしいだろうが！！
>単身赴任だから仕方ない
忍術を少々嗜んでるしな

>多分アホだけどクソ強い女と戦闘力皆無だが知恵を駆使する男のバディ物想定していたと思うが
>普通に男も戦闘に使える特殊能力に開眼してしまった
だったら戦える男を別に出せばいいじゃない

>気がない人造人間の登場は不気味でワクワクした
>すぐ気があるボスキャラ（セル）が出てくるけど
これスカウターに反応しないとかとたぶん原理は一緒だよな
どれだけの破壊力やエネルギーを内在してるかとかを他者が試算できないだけっていう

ヒョロガリモヤシがマッチョにパワーで勝つのは個人的にはきらい
個人的には

>>1727756886303.png
>>素手でARMSもサイボーグも圧倒する超人が出てきた！
>>でもサラリーマンより弱いから別にいいか……
>そのサラリーマンが
>おかしいだろうが！！
あのサラリーマンがあんな強くなった理由が最後の回想で言ってた通りの兄であろうとした結果だとすると泣けてくるわ

装甲悪鬼村正も劔相手に人間じゃ勝てないみたいなこと言ってたが
最終的には達人相手には並の劔じゃ自殺行為みたいな感じになってたな

>でも主人公がその例外の場合（女しか魔法を使えない世界で唯一魔法が使える男とか）
これあれだろ？二人目出て来ても一緒に風呂に入ってお前…女だったのか！するやつだろ？

>原作の遊戯王
>女だからフェロモン効かないとか色々やってた
あれ絶対ライブ感で描いてたよな
作者が行けると判断したら行けるんだよぉ！

>少年漫画って基本序盤は女の方が強い場合でも最終的には男が強いか並ぶ様になる
>男はプライドが高いから女に強さで上を行かれるの何よりも嫌うからね
>灼眼のシャナとか最終的に主人公が強くなるし禁書も美琴はインフレに置いていかれる
例に挙げてるのがどっちもラノベで少年漫画じゃないのは前提を覆すタイプってこと？

>だったら戦える男を別に出せばいいじゃない

女性ウケしそうなイケメン剣士が加入とかだったら
また違っただろうね人造

>妖怪もしくはそれに準じる怪異を退治するためにその道のエキスパートを集めました
>→怪異の正体は異星の生物なので退魔の技なんて通用しません
>→人の精神を侵食するコズミックホラーの化け物は逆に一人の絵描きの狂人の精神に侵食されて哀れ目的も果たせず絵の具扱いに堕ちました
>正直大好き
藤田作品は大体人間の狂気とか妄執が怪異を凌駕していくお話だから

「この世界は与えられた数字が絶対！数字が大きい人間には逆らえないのだ」みたいな世界観で
「数字？それがどうした！」みたいな敵が出てきて「おま・・・」ってなった

世界中でスタンド能力が発現し始めてからだれも波紋使う人が居なくなったみたいな

>>でも主人公がその例外の場合（女しか魔法を使えない世界で唯一魔法が使える男とか）
>これあれだろ？二人目出て来ても一緒に風呂に入ってお前…女だったのか！するやつだろ？
特定の作品だけ刺すのやめろや新巻出なくなるぞ

世界中の猛者と戦ったけど日本のヤクザはもっと強い

>ヒョロガリモヤシがマッチョにパワーで勝つのは個人的にはきらい
>個人的には
でも細マッチョが巨漢ゴリマッチョに勝つのはもっとリアリティ無いのに何故か許される

この手のやつで一番力技で驚いたのマテリアル・パズルだな

>世界中でスタンド能力が発現し始めてからだれも波紋使う人が居なくなったみたいな
ジョセフは併用してただろう
波紋使いの数が圧倒的に少ないんじゃないのかな

女の子じゃ（おそらく身体能力とかの関係で）最強にはなれない世界でトップクラスに君臨するビッグマム

尊厳破壊されるわぁ

>>！
>(俺にそんな能力が！？)
でも砦を守る翼竜が攻撃回避したら砦に攻撃当たっちゃうよなぁ？

>多分アホだけどクソ強い女と戦闘力皆無だが知恵を駆使する男のバディ物想定していたと思うが
>普通に男も戦闘に使える特殊能力に開眼してしまった
この手の最初強い女と弱い男で始まるやつはだいたい強さ関係を最終的に逆転させるし場合によっちゃ主人公乗っ取らせるんだよな
としあきは大好きだろーけど俺はそういうの増やしまくった原因って感じでもある横島好きになれねえ

>No.1259792891
海に落ちれば勝ち確定の状態で
7割海の地球への到来で尽く海を外した上ソイツに出会うってめっちゃ不運だよなあ宇宙人

波紋はそもそも継承させる人たちがいないっていうか

>世界中でスタンド能力が発現し始めてからだれも波紋使う人が居なくなったみたいな
元々波紋使いはチベットの山奥に住んでるからな

くいなは所詮凡人だらけの村人でしかないから世界のことなど知らんのだ

>>>1727756886303.png
>>>素手でARMSもサイボーグも圧倒する超人が出てきた！
>>>でもサラリーマンより弱いから別にいいか……
>>そのサラリーマンが
>>おかしいだろうが！！
>圧倒的に強いルール無視のおじさん＝許されるし人気出る
>圧倒的に強いルール無視のガキ＝死ね
>こうなるイメージがある
扱われ方次第だと思う
おっさんでもムカつく奴はムカつくし

>>多分アホだけどクソ強い女と戦闘力皆無だが知恵を駆使する男のバディ物想定していたと思うが
>>普通に男も戦闘に使える特殊能力に開眼してしまった
>この手の最初強い女と弱い男で始まるやつはだいたい強さ関係を最終的に逆転させるし場合によっちゃ主人公乗っ取らせるんだよな
>としあきは大好きだろーけど俺はそういうの増やしまくった原因って感じでもある横島好きになれねえ
いいじゃん安い時給でこき使われてきたんだし

神にトラップは効かないので神がいるフィールドに仕掛けますね

念能力の習得とかも初期に比べたら大分敷居低くなったよなとは思う

>波紋はそもそも継承させる人たちがいないっていうか
柱の男たちと戦うために生まれたかなさだめだったしな

柱の男を全滅させた時点でもう波紋を伝承する真の目的は果たしちゃったからな
あとはもうご長寿健康法として細々やってくしかねえ

セカイ系なんかは男はあくまで強いヒロインのメンタルケアみたいなのがテンプレだったけど
過渡期は男も戦えるみたいになりつつあったね

>尊厳破壊されるわぁ
この漫画は全く知らないけどこういうことができる世界だと
魔法じゃなく物理オンリーでやってる戦士ってなんなんだろう…？って気分になってくるな

>世界中でスタンド能力が発現し始めてからだれも波紋使う人が居なくなったみたいな
スタンド使いは引かれあうが波紋使いは引き寄せないから

ゴリラに勝つにはゴリラしかねえだろとは言わないけど先日まで不登校でイジメられて人の顔も見れないような子が一芸特化でゴリラ倒すのは嫌いよ

カードゲームは言葉遊びじゃねーんだぞ！！

>柱の男を全滅させた時点で
カーズ降ってくるかもよ

波紋使い以外にも「あぁ、こういう人が矢じりとかでスタンド使いになるんだな」みたいなのもたまにいるよね
ドッピオに殺された占い師とか

>特定の作品だけ刺すのやめろや新巻出なくなるぞ
仮に当人が書きたいとプッシュしても出版側がイラネする状態らしいからもう……

>カードゲームは言葉遊びじゃねーんだぞ！！
初期遊戯王はあれテーブルトークRPGだなって思った
言ったもん勝ちだけどゲームマスターがOKすればそれが通る文化

>カードゲームは言葉遊びじゃねーんだぞ！！
シティ前遊戯王ってTRPGがやりたかった結果みたいな

>世界中でスタンド能力が発現し始めてからだれも波紋使う人が居なくなったみたいな
波紋じゃスタンド使いに勝てないのを三部で描いちゃったし

スレ画下ならこの人かな
尤も上あてはまらない漫画だが

カードゲームで死にたくねえもんな‥

>念能力の習得とかも初期に比べたら大分敷居低くなったよなとは思う
大仰な試験したときに誰も持ってなかったけど結構野良にいっぱいいるなってなったな

>スレ画下ならこの人かな
作中最強キャラ（味方側）みたいなの出しちゃうと絶対負けさせられないから色々贔屓に感じちゃうのあるよね

バクラくんのTRPG（クソゲー）

試験漫画読んでたらボクシング漫画になった

>カードゲームで死にたくねえもんな‥

>>念能力の習得とかも初期に比べたら大分敷居低くなったよなとは思う
>大仰な試験したときに誰も持ってなかったけど結構野良にいっぱいいるなってなったな
あの世界の大型免許持ちみたいなもんかなって

>柱の男を全滅させた時点でもう波紋を伝承する真の目的は果たしちゃったからな
>あとはもうご長寿健康法として細々やってくしかねえ
でもそれ金持ち相手にビジネスするなら引っ張りだこじゃねーか？ジョジョリオンのロカカカよりよっぽど確実だぞ

>試験漫画読んでたらボクシング漫画になった
大胆すぎる方向転換はさすがにな……！

下やるなら上をややクドいくらいに強調したあとにやって欲しい

>カードゲームで死にたくねえもんな‥
いやしかし…世に出てるカードゲーム系作品では大抵死人が…というかホビーものなのに…

>ゴリラに勝つにはゴリラしかねえだろとは言わないけど先日まで不登校でイジメられて人の顔も見れないような子が一芸特化でゴリラ倒すのは嫌いよ
ゴリラにもちゃんと華持たせてほしいよね

>バクラくんのTRPG（クソゲー）
ゲーマス失格バクラくん

>不良漫画読んでたらボクシング漫画になって裏社会ボクシング漫画になって戦争ボクシング漫画になって普通（?）のボクシング漫画になった後テニス漫画になった

進撃の巨人のリヴァイがそれだな
おかげで馬鹿みたいな展開で無力化することに

>スレ画下ならこの人かな
>尤も上あてはまらない漫画だが
ばっちょは上から下への移行がめっちゃ早い漫画家の印象ある
ぶっちゃけて言えばインフレ速度だが

戦記物に奇跡が絡むのってどんくらい許せるタイプ？
お互い戦略組んでたら魔術師ポジションが津波起こして勝っちゃったり

>>カードゲームで死にたくねえもんな‥
>いやしかし…世に出てるカードゲーム系作品では大抵死人が…というかホビーものなのに…
題材的にデスゲームさせやすいからな

>>Fateは「だがここに例外がある！」のオンパレードだからもうファンほど気にしない気がする
>こいつはすごい設定があるはもうそういう前フリよね
Fateは聖杯がマクガフィンで「ボーイミーツガール」をやる為に聖杯戦争があってぇ…なので別になんでも良いのよね
逆に聖杯戦争見たいんじゃがみたいなのは他の作品でやってくれて良し

>>ゴリラに勝つにはゴリラしかねえだろとは言わないけど先日まで不登校でイジメられて人の顔も見れないような子が一芸特化でゴリラ倒すのは嫌いよ
>ゴリラにもちゃんと華持たせてほしいよね
少し前までグリズリーが風船みたいに破裂させられてたのにあのゴリラなんなんスか

>>多分アホだけどクソ強い女と戦闘力皆無だが知恵を駆使する男のバディ物想定していたと思うが
>>普通に男も戦闘に使える特殊能力に開眼してしまった
>こういう非戦闘員が戦闘員になる展開も賛否出るよね
武装錬金がテコ入れで妹や友人を戦闘員にする提案拒否してたな
結局打ち切られたがまとまりはよかった
まあ武装錬金は肝心の武装錬金の設定自体が練り込み甘くてインフレに歯止め効かなくなってたから長く続けるのは難しかったと思うが

>世界中でスタンド能力が発現し始めてからだれも波紋使う人が居なくなったみたいな
波紋は修行必要だし意図的に習得しなきゃいけないけど
スタンドはこう…なんかいつの間に発動してたってのが多いからな

仮にいわゆるファンタジーとかだとぶっちゃけ知恵はどっこいどっこいだと思う

>戦記物に奇跡が絡むのってどんくらい許せるタイプ？
>お互い戦略組んでたら魔術師ポジションが津波起こして勝っちゃったり
「そういう世界観」なら全然許せる
逆に奇跡とかあるってわかってんのに作中人物が軽視してたらアホ過ぎて嫌いかな

Fateは「条件下で必ず相手が死ぬ能力」とか面白そうな能力があるくせに
「ただし相手魔術防御力で軽症に抑えられる」とかのせいでつまんなくなってる

>戦記物に奇跡が絡むのってどんくらい許せるタイプ？
>お互い戦略組んでたら魔術師ポジションが津波起こして勝っちゃったり
なんか起こったならともかく
魔術師ポジションが津波起こせるなら奇跡じゃないのでは

>戦記物に奇跡が絡むのってどんくらい許せるタイプ？
>お互い戦略組んでたら魔術師ポジションが津波起こして勝っちゃったり
史実モノならその時に記録された天災や自然現象を神仏の御技とするのはアリじゃないかな

ビルドファイターズは本気の遊び！という形でホビーで殺し合いみたいなのとは無縁だったのに
アシムレイト！　ガンプラと精神を一体化させるため仕様外のパワーアップが可能！
さらにガンプラと同じように自分が傷つくから人質は俺！
俺は本気の遊びだけど対戦相手は俺のガンプラを攻撃するほど俺に大怪我をさせる殺し合い強要！！
っていうのは悪辣外道すぎて反吐が出た

遊戯王の王国編はまだフィールド効果みたいなのがあるっていう概念で納得できる
やりたい放題って点で言えばコピーカード使ったり遠隔で手札覗いたり相手のデッキに勝手にカード仕込んだり背景にカード忍ばせて意図的に隠したりするバトルシティ編の方

>Fateは「条件下で必ず相手が死ぬ能力」とか面白そうな能力があるくせに
>「ただし相手魔術防御力で軽症に抑えられる」とかのせいでつまんなくなってる
必ずとは

>武装錬金がテコ入れで妹や友人を戦闘員にする提案拒否してたな
>結局打ち切られたがまとまりはよかった
>まあ武装錬金は肝心の武装錬金の設定自体が練り込み甘くてインフレに歯止め効かなくなってたから長く続けるのは難しかったと思うが
武装錬金は「何か上手くいかなくて…」とか「打ち切りになっちゃって…」とか想定外のことが全部傑作に繋がる要素になってて困る
なんだよ「打ち切られなかったらバンバン人が死んでました」とか　見てぇわけあるか

>Fateは「条件下で必ず相手が死ぬ能力」とか面白そうな能力があるくせに
>「ただし相手魔術防御力で軽症に抑えられる」とかのせいでつまんなくなってる
ランサーの悪口やめろ

>フリーレンとかよくわからないよな
>人間の戦士は魔力で強いわけじゃないっぽいし
今の話の暗殺者がマハトより強かったりしたら流石に萎えるが…
そこは相性とかそういう話にするしかないな

>>Fateは「条件下で必ず相手が死ぬ能力」とか面白そうな能力があるくせに
>>「ただし相手魔術防御力で軽症に抑えられる」とかのせいでつまんなくなってる
>必ずとは
「あくまで素人相手には必ず」位の認識らしい・・・しょうもない

>>世界中でスタンド能力が発現し始めてからだれも波紋使う人が居なくなったみたいな
>波紋は修行必要だし意図的に習得しなきゃいけないけど
>スタンドはこう…なんかいつの間に発動してたってのが多いからな
スタンドは才能が有ればだれでも発現するからな
逆に才能がないと死ぬからそういうこった

>ビルドファイターズは本気の遊び！という形でホビーで殺し合いみたいなのとは無縁だったのに
>アシムレイト！　ガンプラと精神を一体化させるため仕様外のパワーアップが可能！
>さらにガンプラと同じように自分が傷つくから人質は俺！
>俺は本気の遊びだけど対戦相手は俺のガンプラを攻撃するほど俺に大怪我をさせる殺し合い強要！！
>っていうのは悪辣外道すぎて反吐が出た
気に食わん！！

最初　世界を統べる者をクイーンズブレイドで決める！
続編　クイーンズブレイド廃止！

話の起点が都合の悪い奇跡だとどっかで都合のいい奇跡があるのもいいかなって気がする
気がするだけかもしれない

核や禁止兵器は使わないだろうと言う話しをしたならばその後の物語でそれを使わなきゃウソになる

>>Fateは「条件下で必ず相手が死ぬ能力」とか面白そうな能力があるくせに
>>「ただし相手魔術防御力で軽症に抑えられる」とかのせいでつまんなくなってる
>必ずとは
ーーーだが、あらゆる事に例外は存在する。

>気に食わん！！
なんでだよ！ってなった
すげー努力じゃねえかアレ

>戦記物に奇跡が絡むのってどんくらい許せるタイプ？
>お互い戦略組んでたら魔術師ポジションが津波起こして勝っちゃったり
それとかキングダムとか史実モデルの話でも結構トンデモ盛り込むからな
盛り込まなきゃ地味過ぎて娯楽雑誌ではやれないともいえる

幽波紋（スタンド）やで

アシムレイトは相手の同意なしに闇のゲーム仕掛けるようなもんだからな最低だわ

>最初　世界を統べる者をクイーンズブレイドで決める！
>続編　クイーンズブレイド廃止！
この手のやつあんま好きじゃないかも
「そう言うバトルがあるって前提でさ」ってみんな目をつぶってたのにやめーや

>>気に食わん！！
>なんでだよ！ってなった
>すげー努力じゃねえかアレ
あのあたりはちょっと主人公が守護られてたから…

>遊戯王の王国編はまだフィールド効果みたいなのがあるっていう概念で納得できる
>やりたい放題って点で言えばコピーカード使ったり遠隔で手札覗いたり相手のデッキに勝手にカード仕込んだり背景にカード忍ばせて意図的に隠したりするバトルシティ編の方
ラスボスなのにイカサマせずにゲス顔シャッフルするだけの闇マリク

>ビルドファイターズは本気の遊び！という形でホビーで殺し合いみたいなのとは無縁だったのに
>アシムレイト！　ガンプラと精神を一体化させるため仕様外のパワーアップが可能！
>さらにガンプラと同じように自分が傷つくから人質は俺！
>俺は本気の遊びだけど対戦相手は俺のガンプラを攻撃するほど俺に大怪我をさせる殺し合い強要！！
>っていうのは悪辣外道すぎて反吐が出た
トライだっけ？無印でもあった設定だっけ？

>念能力の習得とかも初期に比べたら大分敷居低くなったよなとは思う
日常がネコだったかもしれないお嬢様

デュエリストは行き着くとこまでいけばイカサマなんかしなくても狙ったカードを運命力でドローできるからな

>ーーーだが、あらゆる事に例外は存在する。
ステータスで受けられる程度を必ずって表現するなや！

>アシムレイトは相手の同意なしに闇のゲーム仕掛けるようなもんだからな最低だわ
マジかよマリク最低だな…

>>>気に食わん！！
>>なんでだよ！ってなった
>>すげー努力じゃねえかアレ
>あのあたりはちょっと主人公が守護られてたから…
あの辺りファイターとしては無双してクソ強いけど「あのー自分で作らないとダメなんですよ」「えぇっ！？」みたいにイチからプラモデルやるとかでバランス取りとかで良かったんじゃないかなあ…

>必ずとは
ぞ、ゾルトラークみたいなもんでしょ…

>マジかよマリク最低だな…
表の人格で行った悪事のあれこれも裏の人格に押しつけて被害者ムーブ決めるからな……

身体能力が凄いのは天然道士だから宝貝を使えるこの人は身体能力はそこまで…のはずなのに異常なタフネスを持つ人
大いに盛り上がったけど

>>最初　世界を統べる者をクイーンズブレイドで決める！
>>続編　クイーンズブレイド廃止！
>この手のやつあんま好きじゃないかも
>「そう言うバトルがあるって前提でさ」ってみんな目をつぶってたのにやめーや
デスゲームの勝者が「こういうのやめにしましょう」って願いをかなえるって読むと王道な感じあるな
そこから続編はまあ珍しそうだけど

Fateはアレ「そういうフレーバーテキストなんすよ」って感じだったからまぁ…ってフォローしてる
まさか後々深い設定が語られるようになるとは思うメェ

明らかに作中に現状を解決できるほどの力を持ったキャラが居るのに「俺は協力しねーわ」みたいに非協力的みたいなのってもやっとしない？

>日常がネコだったかもしれないお嬢様
そういう人いっぱいいそう

>ーーーだが、あらゆる事に例外は存在する。
死の概念を書き換えて無効化くらい工夫しろや

>身体能力が凄いのは天然道士だから宝貝を使えるこの人は身体能力はそこまで…のはずなのに異常なタフネスを持つ人
>大いに盛り上がったけど
まぁスースと殴り合える程度ってのはうん…
いやもうこいつどうやって勝つのかレベルで盛り上がったよね

>核や禁止兵器は使わないだろうと言う話しをしたならばその後の物語でそれを使わなきゃウソになる
そういう創作のルールみたいな用語あったな
ド忘れしたけど

るろ剣の師匠みたいにたまに山から下りてきて無双するの好き

クイーンズブレイド優勝者がデビルブレイドにでもなって大暴れでもしたのかな？

スタンド使いはスタンド使いでしか倒せないみたいな設定あったような無かったような…？
どう考えてもスタンド無くても倒せそうなスタンド沢山あるけど

>明らかに作中に現状を解決できるほどの力を持ったキャラが居るのに「俺は協力しねーわ」みたいに非協力的みたいなのってもやっとしない？
する
だから常に「そうしない理由」みたいなの見ようとして納得いくと好きになれる

>>日常がネコだったかもしれないお嬢様
>そういう人いっぱいいそう
カチョウとフウゲツはどっちがネコなの？

>るろ剣の師匠みたいにたまに山から下りてきて無双するの好き
体力がゴミになってて長続きしない系師匠好き

>ラスボスなのにイカサマせずにゲス顔シャッフルするだけの闇マリク
改めて確認するとすっげぇ面白いコマ

>明らかに作中に現状を解決できるほどの力を持ったキャラが居るのに「俺は協力しねーわ」みたいに非協力的みたいなのってもやっとしない？
るろ剣の師匠の悪口辞めろ

>スタンド使いはスタンド使いでしか倒せないみたいな設定あったような無かったような…？
>どう考えてもスタンド無くても倒せそうなスタンド沢山あるけど
一応かなり守られてる方な設定かと
一般人に触れない力場としては

>カチョウとフウゲツはどっちがネコなの？
二人で出口と入口を作る能力
つまり

>明らかに作中に現状を解決できるほどの力を持ったキャラが居るのに「俺は協力しねーわ」みたいに非協力的みたいなのってもやっとしない？
フリーレンのゼーリエって戦わない理由あったっけ？

即死攻撃系は決まったけど効かない！までが様式まである

>ぞ、ゾルトラークみたいなもんでしょ…
ゾルトラークは防御張らないと死ぬのは作中の時代でも変わってないし…
魔法防御云々って基礎ステ足りてれば直撃しても死なないってことなら必ずって表現はおかしいじゃない

>明らかに作中に現状を解決できるほどの力を持ったキャラが居るのに「俺は協力しねーわ」みたいに非協力的みたいなのってもやっとしない？
犠牲者が出ると「こいつが動いてればなぁ」って思っちゃう

>>ーーーだが、あらゆる事に例外は存在する。
>死の概念を書き換えて無効化くらい工夫しろや
Fateは概念マウントバトルっていうジャンルだからな

スタンド自体をスタンド以外で倒すのは無理なんじゃない？
スタンド使いの方は相変わらず生身だからやりようはいくらでもあると思うけど

>日常がネコだったかもしれないお嬢様
やっぱりゴレイヌさんも継承戦に呼んでおくべきであった

>スタンド使いはスタンド使いでしか倒せないみたいな設定あったような無かったような…？
>どう考えてもスタンド無くても倒せそうなスタンド沢山あるけど
そんなことは言ってない
スタンドはスタンドでしか倒せないが正しい

>即死攻撃系は決まったけど効かない！までが様式まである
心臓が３つあるんだみたいなのはなんかよく見る

>明らかに作中に現状を解決できるほどの力を持ったキャラが居るのに「俺は協力しねーわ」みたいに非協力的みたいなのってもやっとしない？
理由とその後の対応次第だな
単に感情的な説得で協力する程度だと余計にもやっとする

>当時はこれ大多数の読者は笑ってたけど
>一部のミステリー好きは「犯人を当てたあとにこんな展開になるのは推理モノとして間違ってる」
>って真面目にキレてたらしいな
スパイラル-推理の絆-が「これミステリーなのかなんなのか何なんだ」ってなってたけど「そういうもん」として飲み込めたら面白かったの思い出す（終わり方が切ない）
そして「そういうもん」として評価されてる虚構推理

>>能力は一人一つなはずなのに複数使えるってのもあるな
>他人の能力奪える時点でそういう能力なのかもしれんが10個以上同時使用ってずるいだろ
ヒロアカは例えば能力カエルとかだとジャンプ張り付き舌に毒って色々使える感じになるな
動物系の能力便利やな

やっぱり画力と勢いが説得力を産む
遊戯王がそう教えてくれた

SBRだと銃が大活躍してたな

>フリーレンのゼーリエって戦わない理由あったっけ？
直接語られてはいないけど
人間と魔物との闘いの中で新しい可能性が生まれる事を期待して静観してるフシがある
事実　ゾルトラークが人間によってラーニングされ広く一般化した

リンダマンとかもそうだけど
本編にはあまり絡んでこないけど最強としてそこにいるみたいなキャラは割と好き

>>明らかに作中に現状を解決できるほどの力を持ったキャラが居るのに「俺は協力しねーわ」みたいに非協力的みたいなのってもやっとしない？
>フリーレンのゼーリエって戦わない理由あったっけ？
どっちかというと戦う理由のほうがない
今回はあるんだろうがぶっちゃけ当人がこの件を危惧してるかもまだ不明だし…

神を従えての王との戦いにイカサマなんてみっともない真似できませんよ

>リンダマンとかもそうだけど
>本編にはあまり絡んでこないけど最強としてそこにいるみたいなキャラは割と好き
裏設定として最強存在と最強ラスボスがいるみたいなやつ好きだな
ワイルドアームズなんだけど

>能力は一人一つなはずなのに複数使えるってのもあるな
>元々スタンドあるのにウェザーのDISC入れたエンポリオとか
そもそもジョジョはそういうのわんさか出てて複数能力あっても驚かないな…
能力変わったGEとか一つの能力でも解釈変えて上手く色々使ってたとか

>能力は一人一つなはずなのに複数使えるってのもあるな
俺の能力は…ドラえもんだ！ドラえもんの道具で出来る事が全てできる！

>心臓が３つあるんだみたいなのはなんかよく見る
ﾌﾌﾌ俺は心臓が3つあって1つでも損傷すると死ぬ……

上の方にドーピングコンソメスープ出てるけど読み切りも1話読んでも「これはふざけてんのかなんなのか」って戸惑うばかりたった
まさか歴史に残るジャンプ漫画になるとはバンジージャンプ殺害のときには思わんかった

>ﾌﾌﾌ俺は心臓が3つあって1つでも損傷すると死ぬ……
現実的にはそうかもしれんが…

どうでもいいけど魔族とか神みたいな人外におっぱいある女の子居ると
魔族も生殖活動するの？って地味に気になる
可愛いからいいんだけどさ

>>心臓が３つあるんだみたいなのはなんかよく見る
>ﾌﾌﾌ俺は心臓が3つあって1つでも損傷すると死ぬ……
それはそう

>>能力は一人一つなはずなのに複数使えるってのもあるな
>俺の能力は…ドラえもんだ！ドラえもんの道具で出来る事が全てできる！
未来道具は壊れがちという事象は弱点

>>心臓が３つあるんだみたいなのはなんかよく見る
>ﾌﾌﾌ俺は心臓が3つあって1つでも損傷すると死ぬ……
タコかイカかなんかがそんなんだったな

>どうでもいいけど魔族とか神みたいな人外におっぱいある女の子居ると
>魔族も生殖活動するの？って地味に気になる
>可愛いからいいんだけどさ
生殖しない寿命のある生き物は絶滅するから

>犠牲者が出ると「こいつが動いてればなぁ」って思っちゃう
最強キャラ「俺が動けば相手方にそれ以上の犠牲者が出るだけだが？
敵はいくらでも犠牲者が出てもいいが
味方はただ一人死んだだけで喚くというのは身勝手すぎやしないか」

>どうでもいいけど魔族とか神みたいな人外におっぱいある女の子居ると
>魔族も生殖活動するの？って地味に気になる
>可愛いからいいんだけどさ
歯があるなら食事をするしへそがあるなら何かから生まれてきてるな

黄金聖闘士なんかは一部以外負けても格落ち感なかったな

カードバトルで勝負だ！みたいなので土壇場でラスボスが「カードゲームで世界を賭けるとか馬鹿くせぇ！銃持ってこい！」みたいなの見てみたい
なんかあった気もするけどね

>スレ画下誰かいるかなと考えて

>どうでもいいけど魔族とか神みたいな人外におっぱいある女の子居ると
>魔族も生殖活動するの？って地味に気になる
>可愛いからいいんだけどさ
その画像の娘自体竜と人間とのハーフやんけ

鬼滅って太陽と日輪刀以外で鬼倒したのは一回も無いんかな？
あの時代それしか手段がないってだけで核ミサイルとかある時代になれば核で消し飛ばせそうだよね

>>犠牲者が出ると「こいつが動いてればなぁ」って思っちゃう
>最強キャラ「俺が動けば相手方にそれ以上の犠牲者が出るだけだが？
>敵はいくらでも犠牲者が出てもいいが
>味方はただ一人死んだだけで喚くというのは身勝手すぎやしないか」
感情的な仲間がてめえ！って食い掛って
クールな仲間がいや…奴のいう事も一理あるとかいうやつ

首を胴体と離せば死ぬんだから別に日輪刀である必要はない
銃で首を撃ってもいいだろう
もちろん無惨は例外だが

>鬼滅って太陽と日輪刀以外で鬼倒したのは一回も無いんかな？
>あの時代それしか手段がないってだけで核ミサイルとかある時代になれば核で消し飛ばせそうだよね
だと思うしそれは結構言われてる
結局無惨ってどう足掻こうといつか克服される存在に過ぎない

海や太陽でしか倒せない。ただしこの道具は「海の気」を纏っているので倒せる
みたいなのもちょい気になるなぁ・・・

>カードバトルで勝負だ！みたいなので土壇場でラスボスが「カードゲームで世界を賭けるとか馬鹿くせぇ！銃持ってこい！」みたいなの見てみたい
>なんかあった気もするけどね
それさせない為に圧倒的な暴を持った立会人システムを設けた嘘喰い好き

>鬼滅って太陽と日輪刀以外で鬼倒したのは一回も無いんかな？
>あの時代それしか手段がないってだけで核ミサイルとかある時代になれば核で消し飛ばせそうだよね
風と岩の鬼初遭遇がそれだったはず
素手とそこら辺の刃物

>カードバトルで勝負だ！みたいなので土壇場でラスボスが「カードゲームで世界を賭けるとか馬鹿くせぇ！銃持ってこい！」みたいなの見てみたい
>なんかあった気もするけどね
インディージョーンズで強そうな剣術使いををあっさり銃殺するシーン思い出した

>>どうでもいいけど魔族とか神みたいな人外におっぱいある女の子居ると
>>魔族も生殖活動するの？って地味に気になる
>>可愛いからいいんだけどさ
>その画像の娘自体竜と人間とのハーフやんけ
人間になる竜ならいいけど
龍のまま人とセックスしてるなら竜は体に対してかなり短小

>風と岩の鬼初遭遇がそれだったはず
>素手とそこら辺の刃物
身動きできないくらいに攻め続けたって話しで最後は太陽よ

>インディージョーンズで強そうな剣術使いををあっさり銃殺するシーン思い出した
ゴルゴ13も拳法家にそういうことやってたな

>海や太陽でしか倒せない。ただしこの道具は「海の気」を纏っているので倒せる
>みたいなのもちょい気になるなぁ・・・
むしろそれで勝とうとしてバトったら安直すぎてやっぱり無理！
ってなる所からどう逆転するかという展開なら燃える

>ゴルゴ13も拳法家にそういうことやってたな
まあ銃あるのにわざわざ近接で魅せプする必要ないしな……

>首を胴体と離せば死ぬんだから別に日輪刀である必要はない
首だけなら別に

エクゾディアを海に捨てるという戦略

>人間になる竜ならいいけど
>龍のまま人とセックスしてるなら竜は体に対してかなり短小
母ちゃんがすげぇのかも知れないだろ！

最強キャラかつ主人公サイドとも一概に言い難いやつを動かすには戦わせる理由が必要なのだ
リンダマンも比古師匠もゼーリエも

>「この世界は与えられた数字が絶対！数字が大きい人間には逆らえないのだ」みたいな世界観で
>「数字？それがどうした！」みたいな敵が出てきて「おま・・・」ってなった
名前だけ聞いたことあるなぁくらいなんだけどこれの展開納得行ったか気になる

>首を胴体と離せば死ぬんだから別に日輪刀である必要はない
>銃で首を撃ってもいいだろう
いや弱るだけで首だけでも全然生きてたよ
止めは無惨の呪いか太陽か日輪刀でしか描かれてないはず

>海や太陽でしか倒せない。ただしこの道具は「海の気」を纏っているので倒せる
>みたいなのもちょい気になるなぁ・・・
ロギア系なんて海楼石でフルボッコにできるじゃん覇気とか必要なくね？っていう

>元々波紋使いはチベットの山奥に住んでるからな
中国に侵攻されたあとどうなったのか気になる

鬼滅の鬼の首を徹底的にミンチにしてバラバラに分散して各自焼却とかしたらどうなるんだろうとは思う

>ロギア系なんて海楼石でフルボッコにできるじゃん覇気とか必要なくね？っていう
強いロギアは変形回避が強いからそもそも見聞色必要になる上に武装色使えるなら武器持ち歩くよりそっちのが早くて強いよねっていう

>世界中の猛者と戦ったけど日本のヤクザはもっと強い
ウルヴァリンと走る新幹線の上でやり会えるのは相当

そんなエターナルポース２つあれば現在地は分かるんだから
わざわざ島巡る必要ないじゃん
みたいな台無しなこと言われても…

>身体能力が凄いのは天然道士だから宝貝を使えるこの人は身体能力はそこまで…のはずなのに異常なタフネスを持つ人
>大いに盛り上がったけど
鍛えまくって仙人骨になったタイプだから天然道士並の身体能力と宝貝の両立してるんだと思ってた

ワンピの超人系って「自分の形が変化する」って理屈だったのに
「周りの条件を変化させられる」みたいに概念系にレベルアップして極まってきたなーって思った
あのせいでロギア系が相対的に弱い言われるようになったし

>鬼滅の鬼の首を徹底的にミンチにしてバラバラに分散して各自焼却とかしたらどうなるんだろうとは思う
下手なやつにやると変な進化しそうで怖い
雑魚鬼すら頭から手生やしてチョコチョコしてたのに

>ロギア系なんて海楼石でフルボッコにできるじゃん覇気とか必要なくね？っていう
イシイシの実モデル海楼石という能力者を出そう！

>そんなエターナルポース２つあれば現在地は分かるんだから
>わざわざ島巡る必要ないじゃん
>みたいな台無しなこと言われても…
海図無いのに次の島というかラフテルへの指針もわかるんです？

>フリーレンのゼーリエって戦わない理由あったっけ？
ゼーリエは別にフリーレンの味方でもなんでもないような

キングダムでも軍師の策をパワープレイでねじ伏せるみたいなの度々やってたよな

>>核や禁止兵器は使わないだろうと言う話しをしたならばその後の物語でそれを使わなきゃウソになる
>そういう創作のルールみたいな用語あったな
>ド忘れしたけど
チェーホフの銃か

>一度パイオニアが現れるとみんな真似してコツつかむなり原理が体系化できてやれる後発がいっぱい出てくるようになる法則
舞空術も最初はそんな感じだったな

人間だけど死神の誰よりも才能ある！と思ったらエリート死神の息子だったしなんなら母親は滅却師だからそのチカラも使えた
ていうか敵であるホロウのチカラも母親に混じってたせいで使えるしなんか霊王のパーツも混ざってるからフルブリングも使えるんだよね

制作陣が強さを間違えて主人公が最強フォームになっても相手にならない

>>ロギア系なんて海楼石でフルボッコにできるじゃん覇気とか必要なくね？っていう
>イシイシの実モデル海楼石という能力者を出そう！
何もできないんじゃなくて、何もできないようにしている能力

>ワンピの超人系って「自分の形が変化する」って理屈だったのに
>「周りの条件を変化させられる」みたいに概念系にレベルアップして極まってきたなーって思った
>あのせいでロギア系が相対的に弱い言われるようになったし
あくまで自分の内側だけで鍛え上げる能力なのが良かったのにな

ゼーリエは「こいつ邪魔だなー」と判断したらマハト処理とかに動くしまあ目的がフリーレンとなかなか重ならないだけだよ
ゼーリエもフランメもなんで魔王を倒さなかったかは観念的にしか説明されてないからわからん

>ウルヴァリンと走る新幹線の上でやり会えるのは相当
誰が見るんだよって配置の人を殺すためだけに生まれた看板たち

生まれつき変わらない超人強度が成長していくオメガマン兄

>海図無いのに次の島というかラフテルへの指針もわかるんです？
海の上にある島なら適当な間隔開けた艦隊をカームベルトに平行に並べてまっすぐ進めりゃいつか見つかるだろ
後ろの方ならリヴァースマウンテンの後ろから侵入すれば良い
ラフテルは最低3座標必要らしいから海の上にはないと思うが

>制作陣が強さを間違えて主人公が最強フォームになっても相手にならない
ここまでやると「良いから死ね」と遠慮なく言えて良い

ルフィのギア2も血管もゴムみたいに伸縮させて血流を早めてパワーアップするみたいなゴム人間としての理屈あったから良かったんだが

>>海図無いのに次の島というかラフテルへの指針もわかるんです？
>海の上にある島なら適当な間隔開けた艦隊をカームベルトに平行に並べてまっすぐ進めりゃいつか見つかるだろ
>後ろの方ならリヴァースマウンテンの後ろから侵入すれば良い
>ラフテルは最低3座標必要らしいから海の上にはないと思うが
空か海底か

>素手でARMSもサイボーグも圧倒する超人が出てきた！
>でもサラリーマンより弱いから別にいいか……
皆川先生なら許すよ…

>生まれつき変わらない超人強度が成長していくオメガマン兄
面白い設定だと思うけど本編ではあんまり活かし切れてない要素だった
今後再登場してオメガ代表の裏主人公的な役割でその設定を最大限活かしてほしい

>人間だけど死神の誰よりも才能ある！と思ったらエリート死神の息子だったしなんなら母親は滅却師だからそのチカラも使えた
>ていうか敵であるホロウのチカラも母親に混じってたせいで使えるしなんか霊王のパーツも混ざってるからフルブリングも使えるんだよね
友情・努力・血筋・勝利

>人間だけど死神の誰よりも才能ある！と思ったらエリート死神の息子だったしなんなら母親は滅却師だからそのチカラも使えた
>ていうか敵であるホロウのチカラも母親に混じってたせいで使えるしなんか霊王のパーツも混ざってるからフルブリングも使えるんだよね
今やソースが明確にされた主人公より石田のがミステリアスな存在に

>ゴム人間としての理屈
雷効かねぇ！ゴムだから！は未だにちょっと納得行ってない

空島編に入る時の"ログポースが丸い理由"ってタイトルは好きよ

>>ゴム人間としての理屈
>雷効かねぇ！ゴムだから！は未だにちょっと納得行ってない
ジャンプはライブ感が大事だから

>>人間だけど死神の誰よりも才能ある！と思ったらエリート死神の息子だったしなんなら母親は滅却師だからそのチカラも使えた
>>ていうか敵であるホロウのチカラも母親に混じってたせいで使えるしなんか霊王のパーツも混ざってるからフルブリングも使えるんだよね
>今やソースが明確にされた主人公より石田のがミステリアスな存在に
なんで設定全部明かされたら結構流れ納得行ったのにポエム優先するんだよとはちょっと思った

>>生まれつき変わらない超人強度が成長していくオメガマン兄
>面白い設定だと思うけど本編ではあんまり活かし切れてない要素だった
>今後再登場してオメガ代表の裏主人公的な役割でその設定を最大限活かしてほしい
登場時点ですでにトップの超人強度までコピーしてたからな

>>ゴム人間としての理屈
>雷効かねぇ！ゴムだから！は未だにちょっと納得行ってない
死ぬほど気持ちよかったからヨシ

>キングダムでも軍師の策をパワープレイでねじ伏せるみたいなの度々やってたよな
現実でもプラタイアの戦いみたいなのはたまにあるからまあ

>>ゴム人間としての理屈
>雷効かねぇ！ゴムだから！は未だにちょっと納得行ってない
まあ俺は魔法とかで生み出された水が電気よく通る方が納得いかないからな

絶縁破壊さん「えー」
抵抗によるエネルギー変換さん「俺たちは…？」
ダイオードさん「その理想のゴムほしい」

>嘘喰いはどうだろう
嘘喰いだとカラカルは知も暴もかなりの高水準で
（例えば伽羅さんも頭はいいだろうけどギャンブル強い印象はない）
今思うとかなりのぶっ壊れスペックだと感じる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

「科学的には～」とか言っちゃう読者もどうかとも感じる

嘘食いみたいな盤外戦も重要になってくるような展開好き

>まあ俺は魔法とかで生み出された水が電気よく通る方が納得いかないからな
俺馬鹿だからよくわかんねぇだけどよぉ
生成した瞬間純水でも大気中ならすぐ不純物が混ざっちまうんじゃねぇの？

だが今は違う！！

かめはめ波自体が効かない体質・・・

>>>ゴム人間としての理屈
>>雷効かねぇ！ゴムだから！は未だにちょっと納得行ってない
>まあ俺は魔法とかで生み出された水が電気よく通る方が納得いかないからな
魔法で作った火だから水で消せる訳ないだろやったマテパは正しかった

>だが今は違う！！
ｷﾞｭｯ