(cache)追放モノってぶっちゃけ

1二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:39:39

追放した側がどういう末路を辿るのかが一番気になるから読み進めるところあるよね

>>2

2二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:50:47

>>1

漫画版から入った場合は、ざまあが完了したら途端に作品に対する興味が薄れていってしまうのはお約束・・・？

>>5

3二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:56:38

そんなもんか？
悪役令嬢ものだと断罪イベント過ぎるとグダること多いけど

4二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:59:49

流石にざまぁされる側が惨めに破滅するだけの作品が多過ぎて飽きたよ

5二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:03:37

>>2

あるあるだよ

というか読者はおろか作者ですらモチベーションが落ちてエタる事がしばしば

6二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:06:00

ざまぁ回に★とかつけてくれてるやつ好き
コミカライズである程度→気になって原作ざまぁ回→面白かったから原作最初から
とかたまにある

7二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:06:05

そりゃそうだよ。
だって追放ものって広義の復讐ものに該当するからね。
貴種流離譚。
復讐を成し遂げたら話は終わり。

>>8

8二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:17:01

>>7

ラストに持ってきて終わったら〆るのがいいんかね？

>>10 >>16

9二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:35:30

醍醐味のひとつなのは確かだけど
「理不尽な追放を受けた主人公(それを支えた新たな仲間)が昔以上の幸せを掴むところを見たい」とも思うから、ざまぁがメイン、ざまぁで終わり、みたいなのはさすがに無いよ
実際、新章突入して10巻超えてる追放モノも続々と増えてるし

10二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:35:39

>>8

多分それがベスト

ざまぁ完了後に復讐対象は完全にフェードアウトさせて

魔王とか戦争とか世界の危機とか対象をスケールアップする展開があるけど

大抵上手く行かない

11二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:37:59

正直有象無象の追放モノはそれだけ流し読みして終わっちゃう
追放された主人公側に面白いと思わせる要素ないとな

12二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:44:53

ざまぁとか復讐を終わらせた後なんか関係ないやたら規模のデカい話が始まる作品ちょくちょくあるけど
ざまぁが終わったと同時に物語も終わらせといた方が良かったって気持ちになることが結構ある
もう興味が続かないんだよね

>>14

13二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:20:44

web小説には巻数とかの制限が存在しないから100話以上続けられるけど、逆に終わらせる場所を見失っているんじゃないかという作品は割とある

14二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:23:18

>>12

某テイマー作品の作者さんはその事を分かってるからなのか何度も勇者をザマアしては使いまわしてるなｗ

>>17 >>29

15二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:25:20

追放されたSランク鑑定士が最強のギルドを作る話は、ざまあ対象が死んだ後に新章に入って即座に新たなざまあ対象を用意してなかなか上手いと思ったな

16二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:26:33

>>8

それが理想であり最優秀であるけど非常に難しい話なんだ。

主人公の物語である復讐は終わっていても、その作品を〆る話を書かないといけないことが多いんだ。

貴種流離譚の作品で有名なコードギアスも、皇帝を否定して殺した時点でルルーシュの復讐譚は終わっているけど、コードギアスという作品は終わっていない。

だから、あの後にゼロレクイエムする必要があったんですよ。

これって復讐に限った話じゃないから、よく○○編は蛇足とか言われる名作多いけど、あれも主人公の物語はほぼ終わっているけど作品を〆るためにやるしかないんだ。

>>19

17二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:27:17

>>14

そういう作品に関しては素直に死なせてやれと本当思う

18二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:31:07

何度もざまぁという話を聞くと新しい物が見つかってざまぁ対象がそれに欲出してそのしわ寄せが主人公に行って上手く行かず痛い目にあって終わる一話完結型の話が良さそうな気がする
こち亀的だね

19二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:32:34

>>16

なろうだと『公爵令嬢の嗜み』が物語の終焉とざまあ完了がほぼ同じタイミングだったな

一応続きも書かれたけどそっちは外伝みたいなもんで本編は綺麗にざまあと供に終わった

20二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 07:40:09

このレスは削除されています

>>21

21二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 07:45:42

>>20

追放された時点では何の能力も無い親に甘やかされた小娘でしかなかったよ

追放後に転生人格に目覚めて領地経営で成果を出すようになった

>>23

22二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:03:12

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:04:18

>>21

なんで追放されてんのに経営する領地もってたんだとか謎だけど

そもそも悪役令嬢ものって追放ざまあを目的としたジャンルじゃなかったから

舞台背景の国の事情を深く考えると？になるのか

>>25

24二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:06:30

個人的にはどちらかと言えば不遇な境遇の主人公が理解者を得て成功していくって部分が読みたくて読んでるジャンルだわ
スレタイは追放系っていうかざまぁ系じゃない？

25二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:10:46

>>23

最後まで読んでないけど、あれは追放というより婚約破棄ものだったかと

婚約破棄＆王都の学園を自主退学で領地に引きこもっただけだし、皇太后？（王子の祖母？）から元々気に入られてて婚約破棄後もそれは変わっていない

>>34

26二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:11:50

ざまあが無い追放系など、具の無いカレーのようなものだ
ざまあが無いなら追放モノである意味が無い。わざわざ追放されなくても、普通に働いて普通に才能を発揮すればいいだけになる

27二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:12:40

徐々にざまぁしていって最終的にすべて終わらせたら完結って感じかね

後日談として幸せになった描写を数話書いて

28二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:14:48

追放した側の女の子も後々ハーレム要員にするつもりなのか
結婚を誓っていた恋人が勇者に寝盗られて追放されましたって感じの作品で
実は勇者は洗脳魔法の使い手で恋人もパーティーの女の子もみんな洗脳されて性奴隷にされていました
主人公はそれに気付かず奴隷の女の子と第二の人生謳歌してます
元恋人は時々正気に戻りそうになるけどその度に洗脳を重複してかけられて記憶との矛盾で精神崩壊寸前
勇者パーティーは主人公が抜けて上手く行かなくなりざまあ展開の連発って見たことあるけど
主人公の元恋人が何も悪くないのに悲惨すぎて勇者のざまあ描写を逐一するよりまずこっちを何とかするべきでは？って思った

>>30 >>43

29二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:18:28

>>14

途中までしか読んでないけどあれはしつこ過ぎて犬夜叉の奈落並に不快だったわ

とっとと処理したほうが良かった

30二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:18:54

>>28

性奴隷にされてた女達は可哀そうだけど、だからと言って憎い奴相手に処女を散らしてるからヒロインとしては見れないしで、どうしてもスッキリしない結末になる

>>35

31二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:18:58

追放が主人公のほうが悪くね？ってなるやつとか追放した側の描写がクッソ雑じゃなきゃそうだね
ザマア要員にするために主人公ボロクソに言って暴力振るって追放とか強火で数秒みたいに雑なんよちゃんとじっくりやってくれ

32二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:20:17

5話かそこらでざまあが完了してしまった作品は、たったこれだけかよと思ってそれ以降全く読まなくなった

33二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:20:20

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:20:40

>>25

これじゃないけど婚約破棄したほうがバカすぎてザマァするしない以前にこの国バカしかいないのか…ってなったやつあるな

まあザマァしないと過程がムダになるからそこだけはしっかりやるんだろうけど

>>37 >>38

35二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:23:29

>>30

そういう点から考えると処女非処女関係なく俺様の女にするランスっ神的だわ…

18禁じゃないと主人公は無理な奴だけども

36二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:25:04

そういや今って主人公が直にざまぁするのと知らぬ間に転落してくざまぁとどっちが主流なんだろ？

>>39 >>41 >>45

37二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:26:17

>>34

婚約破棄した馬鹿な王子が次期王の座を剥奪されたり廃嫡になったりすればいいけど、王様まで一緒になって国に多大な貢献をしてきた聖女の主人公を罵倒してたりするとこの国馬鹿しかいないのかってなるなｗ

38二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:27:26

>>34

主人公が直接復讐する為に行動する様な作品なら馬鹿が登場しなくても成立するとは思うが、

なろうとかのざまぁだと大抵相手が自滅するから馬鹿が居ないと成立しない

39二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:27:49

>>36

自分の知ってる作品だと、知らない所で没落してる場合が多いな

大きな悪事を働いてたりすると、主人公がかつての腹いせとかじゃなくてギルドの緊急依頼で元リーダーを討伐したりする

>>40

40二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:30:16

>>39

なるほど…

スローライフが増えたからこその影響かもしれんね

41二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:31:45

>>36

知らぬ間に転落していくだろうな

42二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:32:35

自分を追放した元リーダーを追い回して仕返しするってダサくない？
直接ざまあするにしても、わざわざ自分から出向いてザマアする作品は見た事無い
相手の方から絡んできたり、偶然悪事を働いてるところを目撃して成敗するとかそういう流れになる

43二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:33:16

>>28

よくある話だけど、その物語知っているかも（笑）。

44二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:57:33

ザマァサイドだけ読んでる作品もあるわ

45二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:08:21

>>36

主人公が直接的に行動して倒しに行くならざまぁじゃなくて復讐タグで良いからな

46二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:12:15

ざまぁするならきっちりやってほしいな
主人公関係なく落ちぶれる馬鹿とか
主人公の手は汚さずに復讐達成とかは
逆に主人公アゲが見え見えで気持ち悪い

>>58

47二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:16:29

ざまぁされた元所属組織のリーダーが落ちぶれて魔族になって、敵キャラになって物語に出続けるのは何回も見たな

48二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:19:17

長編に死ぬほど向いてないのは確かだよね

>>54

49二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:21:12

中編くらいがちょうどいいとは永久に言われてる気がする

50二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:26:37

女主人公「別に復讐なんて」
公爵とか隣国の王様系イケメン「いいや！愛する女主人公にひどい事をしたから嫌がらせしないと（義務感）！！」

って感じで追放された聖女なり悪役令嬢なりのざまぁを代行する展開って
1話目によくある

王子「お前は逆ハーぶりっ子クソ女をいじめたから偽聖女認定で婚約破棄で追放！」
逆ハーぶりっ子クソ女「そこまでしなくてもいいですわ。私は女主人公様が謝ってくださればそれでいいですわ」

と同じ展開よな

>>52

51二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:36:03

そもそも物語の主軸となり得る要素を導入だけに使おうとすること自体が烏滸がましい行為という。

52二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:37:51

>>50

主人公に対して理不尽に婚約破棄＆処刑をしてきた王太子に復讐しようとする悪役令嬢の取り巻き達たちを転生した主人公が「私はそんな事望んでない！！」とか言って止めるために掛けずり回る作品は感情移入出来なかったな...

当時の王太子＝現国王は大勢の貴族から信頼を失ってて復讐完遂間近だったのに何度もそれに水を差された気分だった

53二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:47:04

割とタイトル重要だと思うんだよね
タイトルで追放からの逆転に言及してる作品は多いわけだけど、タイトル回収してからも続く作品多いんだよね
そうなると蛇足感が途端に強くなる
複数章続けるつもりで書いているなら一章目で片付く程度の問題をタイトルにしてはいけないと思う

54二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:57:31

>>48

だから、クラス転移とかでざまぁ対象の数を増やして章ごとにそれぞれクラスメイト相手にざまぁが出来るようにする必要があったんですね

>>55 >>57

55二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:00:27

>>54

それマンネリ化しない？

>>56

56二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:09:01

>>55

ざまぁ対象を断罪できず800話も放置する作品とかもあるんだ

それらと比べたら毎章スッキリとさせてくれるクラスメイトざまぁ物は天国と言っていい

それに復讐だけじゃなく一部とは和解できたり仲間化したりもするからそこまでマンネリにはならんと思うね

>>59

57二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:21:15

>>54

男のクラスメイトは処刑や逮捕、女のクラスメイトはハーレム要員になってそう

58二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:27:39

>>46

それはまだマシ

追放するほうがあまりに馬鹿すぎるとざまあするしない以前に続きに対する興味を失うのよ

59二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:40:13

>>56

和解や仲間化がNGって人多そうだけど大丈夫？

>>70

60二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:53:49

美少女なら許される

61二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:02:50

よく見かける
女主人公が婚約者追放からの異国とかに拾われて溺愛されて男が復讐代行系は
なんかこう主人公がなんで元の国でそれ出来んかったのってなるのが多くてな
溺愛理由がしょぼいと更にダメ

>>64

62二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:51:26

ザマァ系というか復讐系は十字架の六人とか豚の復讐、パンプキンナイトみたいなやつくらい突っ切ってるほうが好み
マイルドに収めたいなら転生重騎士とかお気楽領主くらいに結果的に関わってしまうことでザマァしてしまうかロメリアのように主人公のほうがちょっとおかしいくらいがいい

>>66

63二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:53:52

大体ねーっなんなのこれーって感じになる

64二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:09:45

>>61

これに内政手腕が有能が加わると追放側をトンデモナイ馬鹿にしないとストーリー成立しなくなって登場人物全員sageみたいになる

元から地位と権威だけは持ってて実務能力皆無の悪役令嬢を追放ものに引っ張ってくるからおかしなことになんのよ

>>67

65二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:10:19

おはマリとか醤油ポーションとかざまぁされる側のとこしか読んでない

66二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:15:19

>>62

十字架のろくにんは元凶がいつまでもピンピンしててイキッたままその手下だけがどんどん追加されていくから逆にストレス溜まる

67二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:15:48

>>64

普通に考えて公爵令嬢ぐらい権力あって本人も有能なら追放じゃなくて内乱になるっていうね

68二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:44:18

公爵令嬢の嗜みの追放激は追放側が馬鹿だったのもあるけど、横入り女が国を滅ぼすに動いてる他国の間諜だったのもある

69二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:44:58

短編オムニバス形式が最適だった…！？

70二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:48:38

>>59

その理屈ならざまぁや復讐もNG人も居るからな

71二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:01:23

そういうジャンル、お約束って言われてしまえばしょうがないんだけど、
もうちょっと追放する側も賢いというか、考えがあって追放して欲しいなっていうのはある

タンク役なんて無能だしいらないからパーティ追放だ！って作品があったけど、
じゃあ何か対策あるのかな（機動性重視とかバフかけるとか装備更新とか）と思ったら、
「なんでモンスターの攻撃がこんなに激しいんだ！？　ウワーッ！？」って壊滅してたのは、
流石にちょっとね……

>>72 >>74

72二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:14:46

>>71

賢いタイプが少ない理由はなあなあで終わる可能性が高いからだと思う

後は普通の感性の追放だとお互いにモヤモヤが残るパターンが多いからな

73二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:16:57

人間不信勇者のアレは、建前の追放理由も真の追放理由もそこそこ納得出来るものだったように思う

74二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:38:21

>>71

追放ざまぁ系における追放者側は徹頭徹尾とにかく無能で愚かでどうしようもないクズであることが求められるからね

主張に妥当性があったり主人公が抜けた穴を上手くカバーできてたりすると気持ちよくざまぁできないんだ

>>75

75二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:50:03

>>74

その手の作品そんな奴らに従ってたうえに追放された主人公も馬鹿にしか見えないのが困る

76二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:50:57

敵がバカすぎると「なんでこんなのにいいようにしてやられてたんだよ」って主人公サイドに思っちゃうし多少賢くはあってほしいけどな俺は……
女主人公追放ものの王子が街で子供にぶつかられてブチ切れてヒスりながら殴るやつとか護衛も王子も無能すぎて流石にブラバしたわ

>>77 >>79

77二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:04:51

>>76

王子半グレみたいでワロタ

78二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:08:02

王子「真の聖女が見つかったからお前は偽聖女。だから婚約破棄して追放だ！」

貴族「はえ〜。この国に魔物とか出ないし災害も起きないけど聖女は偽物だったからオレ達は運良かっただけなのか。偽聖女に石投げたろ」

庶民「貴族で次期お妃様なのにワシらみたいな平民を魔法で怪我を治してくれてたけどあれはプラシーボ効果だったのか。偽聖女に石投げたろ」

79二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:15:14

>>76

言うだけなら簡単だけど同じ状況でどうにか出来る人はそんなに居ないと思うぞ

>>80 >>81 >>89

80二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:16:21

>>79

リプ先間違えないか？

>>82

81二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:23:37

>>79

カルト宗教やブラック部活を抜けれない人のようなものだと思ってる

82二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:24:07