前々から愚痴はスレわけろって意見は何度かはあったが…
とりあえず様子見だ

『※智霊奇伝愚痴スレは愚痴ＯＫですが愚痴スレで愚痴を言うのはＮＧです』
という注釈を入れてほしい
あるいはスレの名前のほうを変えるか

IDか
ならまあ俺はいいと思うよ
このスレが過疎るならそれはそれでいいことだし

智スレって大抵途中から過去回のキャラの行動への愚痴に移行するからそうなったらこのスレに誘導でいいかもね

愚痴じゃなくて感想なんだけど？って言い張る奴が常駐してるのが不安ではある

これは感想だし貶めるつもりはないんだけどこのキャラの登場意味ないよね？
みたいな手合いが毎回出るけどあのへんもこっちに送って欲しい

こういうスレを立てるならID無しで好きにやらせたほうが良いと思う
ただでさえ愚痴と感想の境界が曖昧だからどっちも変わらないならあっちに書き込むわってなりそうだし

本スレで構わず暴れまわるのが出るだけだと思うよ
悲しいけれど

守矢組再登場らしいが果たしてああなった諏訪子に再起の芽はあるのか…
ちょっと悩んだが消極的な話題なのでこっちにレスしとこ…

わざわざスレ分ける必要あるか？不満を感じる側が少数派じゃなければdelされて勝手に消えるだろうけど先月まではそうなってはいなかった
愚痴を見たくない人が愚痴禁止スレを立ててそこに集まればいいと思う

智も酔も何してんのキミ…みたいなムーブするから
まんま何してんの…言うのは愚痴になるのかむつかしいところだ

>守矢組再登場らしいが果たしてああなった諏訪子に再起の芽はあるのか…
>ちょっと悩んだが消極的な話題なのでこっちにレスしとこ…
ケロちゃん再登場するかな…
ところでこのフェードアウトしてるはたｎなんですが

ぶっちゃけ原作はキャラの株とか再起とか考えず頭空っぽにして摂取したほうが楽しめるよ

正直諏訪子や神奈子が余計なことして長引くだろうから出てくるなよ大人しく神社に籠もっていろよとは思った

おねえちゃん視点と霊夢視点分けてる現在でも物語の進行がいっぱいいっぱいなのにまた改めて守矢まで出して大丈夫なんかな…？といささか不安である

>愚痴じゃなくて感想なんだけど？って言い張る奴が常駐してるのが不安ではある
>本スレで構わず暴れまわるのが出るだけだと思うよ
>悲しいけれど
そういう奴をとっとと管理しないからこういうスレが出来るんだよな
弾くべきとこ弾けないで立てる奴も悪い

>愚痴を見たくない人が愚痴禁止スレを立ててそこに集まればいいと思う
まあこれだよね何故ノイジーマイノリティーに配慮してこっちが別スレに引きこもらなきゃならないんだよ

智スレの注釈に愚痴禁止って入れときゃいいだけの話だな

やっぱり神奈子様何してんのになりかけたけど
萃香しってたと噴火でえらいこっちゃー

まあ単に普通の愚痴ならいいと思うけどね
あの観測所キッズのルーパチ野郎が混じってるから問題なんだよ

まともに話の感想を言おうものなら〇〇何やってんのって話にもなるのにそれも愚痴言うな～だからな
もうおっぱいの話しか許されない

言いたいことも言えないこんな東方裏じゃ

読者が一番知りたいところじらしてくるなぁ

前に紫が共犯者じゃないと妖編の紫の行動が不可能みたいな説スレで見たけど違うのか

薄いカルピスみたいな話が続いてる

鬼も味方する反獄王の悲しい過去披露したから聖も反獄王に味方するだろうなこれ
同じ様に依頼こなして対面もしたフランへの評価があれなら簡単に周囲に流されるってことだし

ひじりんはもう非人間な怨霊の救済とか割と教義真ん中ストレートだから肩入れしてもしかたない

早苗神奈子出ると聞いて諏訪子の救済期待してたけど全然違った

>こういうスレを立てるならID無しで好きにやらせたほうが良いと思う
ネガティブな感想言うと魔女狩り湧くから言いづらいのに
それを解放するための場でIDにされちゃうのはね

神奈子再びいらんことしそうになったけど早苗のおかげでセーフ
諏訪子恐らく別行動中？霊圧が消えただけの可能性も
守谷組はやっぱり早苗がセーフティか…流石おっぱい現人神様や…

・萃香が共犯者（動機不明）
・山が噴火した
ずっとバトルしてた回と比べたら今回は結構話進んでるか

観測所キッズがあっちのスレに出てきてるしこのスレ意味ないな…

これでまた次は一ヶ月後なのはキツすぎる週刊連載してくれ

もうみずちーの過去最終話まで明かされない気すらしてきた

>ずっとバトルしてた回と比べたら今回は結構話進んでるか
山の噴火は紫の手引きだろうけど結局動機不明
萃香も共犯ということだけどこれも動機不明
ページ数の割に悲しき過去と脱出の手引きした存在の共有が出来ただけだからう～ん

地底にいる勇儀がどうやって萃香に協力仰いだのかが結局分かってないな

霧みたいになれるから萃香は封印通り抜けられるとか
でもそんなんでいいなら霊体も余裕で通れそうな気が

>観測所キッズがあっちのスレに出てきてるしこのスレ意味ないな…
容赦なく削除できるという意味では意味あるぞ

>これでまた次は一ヶ月後なのはキツすぎる週刊連載してくれ
週刊少年ジャンプで連載を目指してほしいよね

>No.17309143
あっちでスレあきに消されたからこっちくるとか哀れすぎる…
というか最近屠自古スレ立てないのは飽きたのか？

こっちでいいのかわからんけど
早苗さん守矢の立場結構危ういとは思ってたんだな…
そらまあ博麗にカチコミかけて地底に核渡して暴走させて
山にロープウェイ造って登山者増やしたとなればそうもなろう…

>早苗さん守矢の立場結構危ういとは思ってたんだな…
人間相手には豊作祈願だのやってるけど
基本人外な各勢力にはぶっちゃけ何もしてないのに無視できない勢力だからな…

早苗はかなすわ二人の立ち位置に過敏な所もあるんだろう
そもそも幻想郷に来たのが信仰が薄れて二人が消えるのを嫌っての行動だし
元の世界に戻れない事を覚悟の上だから相当重いぞ

愚痴というか表で言いにくい闇を吐くと
そうやって孤立して消えたかなすわの後に一人残された神徳が消えてただの人間になった早苗
幻想郷それも妖怪の山で生きていくには…とぐへへな展開を考え付いてしまった

そんな簡単に見分けつくもんなんですかね観測所キッズってのは

霊夢が強いはずはない！霊夢は無様だ！霊夢でポジるな！とかわめく人は
そんなに多くないと思う
少なくともﾒではみたことないな

>霊夢が強いはずはない！霊夢は無様だ！霊夢でポジるな！とかわめく人は
>そんなに多くないと思う
>少なくともﾒではみたことないな
ていうかいつもルーパチしてる奴だよ
とじころと同一人物疑惑あるけど

とじころはルーパチしないから別人な気はしてる
しかしどっちもauだから沸くとauで書き込めなくなって困る

智の霊夢が無様なのは事実だと思うけど智に限ってはそうじゃないキャラがほぼいねえからなぁ
だからって飛躍して雑魚だのなんだの言い出すのがあれだけど

とじころもID出た後また出なくなった事あるからルーパチしてるよ

>智の霊夢が無様なのは事実だと思うけど智に限ってはそうじゃないキャラがほぼいねえからなぁ
>だからって飛躍して雑魚だのなんだの言い出すのがあれだけど
でも智の霊夢が毒にやられて雑魚認定出来るといきまいて原作者に梯子外されて発狂してる姿はお笑いだった

博麗神社ぶっ壊したのにまた逃げてこれ以上何すんだよ…
獣王園や酔蝶華に続いてまた萃香出てきたのもいい加減くどいし

>草

以下淫夢壺訛り句読点草生やしなんでもありスレ

この作品は最初からコメディだぜ？
笑える要素あるかって？勘のいいガキは好きだぞ

>なんか犯人がペラペラ自供してて草
>探偵要素の意味あるの？？
みずちー地編から急に構ってちゃんになった感じがある

最近は智霊のストーリー改善されてきたとか言われてたたけどまたダラダラしてきてるのは間違いないな
宮田口もこれで本気で幻想郷に敵対するつもりはないらしいから茶番と化してるし

やっぱり愚痴スレとかいらないなこれ

>やっぱり愚痴スレとかいらないなこれ
俺はこういうのがあっちに混ざってほしくないと強く感じたが…

ポジティブ脳死キャラ萌えだけしたいなら本スレ
清濁あわせてストーリーやキャラの動きの話したいならこっちでいいんじゃないの
ただの荒らしはDELで

ずっとふわふわした外側だけを見せられてる感じ

棲み分け以前に批判の存在が許せないって奴がこのスレいらないいらないと言ってるのかな
ここ無くしても普通の智スレがこれまでのように荒れるだけだと思うが

逆じゃね
堂々とあっちで言いたい人が言ってそう

普通に愚痴
あまりにも商業作品としてクオリティが低い
貴重な原作要素だから渋々面白いねって合わせてるが
一刻も早く連載を終わらせてほしいのが本音
TL覗きたくない

考察とかどうでもいいから本当に早く終わってほしい

>読者が一番知りたいところじらしてくるなぁ

もうクソ怨霊の悲しい過去()なんかどうでもいいからさっさとブチのめされてくれ

読者層コロコロ辺りの小学校低学年以下想定してんじゃね

いくらなんでもそれはコロコロや小学生を馬鹿にしすぎだろそのへんの漫画はきちんと起承転結がしっかりしていてテンポも良いし比べるのも烏滸がましいよ…

乳揉みのコマは話題性狙いが透け透けで正直みっともなさを感じた
潰れお姉ちゃんのギャグ絵にしても異物感あったしここまで来たら最後までシリアスで通して欲しかったな

読み返そうとすると前任の絵師が揉めた話がチラつくし
絵師交代したあとも三歩進んで二歩下がる展開が続くし
東方が好きで読んでるのに神主アンチになりそうでイライラする

この弾幕アクション形式の展開を編集／神主どっちが言い出したんだか

他人に口出しさせず好きにやらせるとか言ってたし普通に神主でしょ

作者の都合とかもあるんだろうけど月刊連載で何度も休載やられるときつい

乳揉みのやつ何故か見てて悲しくなってしまった

なんかmayの呪術スレみたいになってるな

本スレが平和になる代わりにこっちの方が蠱毒化して化物産み出しそうだな
俺も文句はめっちゃあるけど明らかに言葉の勢いが過剰

なんだこれは…
運営！！！早く荒らしを消せー！！！！

今回は話がとにかく遅い以外はまぁ…って感じだからこっちはいつもより伸びなくてもおかしくはない

>なんかmayの呪術スレみたいになってるな
ここもたまに呪術ネタでスレ立つとあっちで見るアレなのがワラワラ湧いてくるからね
東方の皮被ってるからかろうじて話出来てるだけで中身なんてそんなもん

面白くないというより見ていて辛い
これが原作でさえなければ

>なんかmayの呪術スレみたいになってるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｸﾝﾇｼｻﾝ今まで頭が良い人だと思ってた

みずちーのうなじしか見るところがない

というか少年漫画なバトル物の話作りに慣れていないんだと思う

ｸﾝﾇｼｻﾝが逆張り大好きなだけでしょ
自分で悪癖は理解してるけどやめられないって言ってるし

雑誌と違ってWeb漫画だし他連載に迷惑な訳でもないし
神主が飽きるまで放置だろうなと最近は悟りの境地で見れる

14:39まで愚痴といえどもほどほどだったのに
とつぜん発作のようにガチの呪詛が押し寄せてきたな…

ｸﾝﾇｼｻﾝがおもしろいものを提供してくれるのを期待するのではなく二次創作でつくらなければならない
今までも今もそれが東方
この先原作がめっちゃ面白くなるなら話は別だが

>というか少年漫画なバトル物の話作りに慣れていないんだと思う
初期の作画の画力で本当にバトル展開やりたかったのかな？
後任の絵師の画力を見てよっしゃバトル展開入れよ！としたようにしか見えない

分けてよかったな
流石にこれと並列して普通に語るのは無理だ

>>というか少年漫画なバトル物の話作りに慣れていないんだと思う
>初期の作画の画力で本当にバトル展開やりたかったのかな？
>後任の絵師の画力を見てよっしゃバトル展開入れよ！としたようにしか見えない
その割を食って主役の出番が激減…

ここで愚痴ってるとしあき的には銀木犀版の智霊奇伝も微妙だったんだろうか

構成が省いても問題ない虚無回→巻末付近でちょっとだけ話動かして舞台チェンジ→虚無回の繰り返しになってるせいで巻数の割に話が進んでないのがつらい
次からはまたしばらく虚無回になりそうだし

最初の紅魔館編では探偵物の雰囲気を出していたから
最初は本当に探偵物もしく探偵物のパロをやろうとはしていたんじゃないかな

>ここで愚痴ってるとしあき的には銀木犀版の智霊奇伝も微妙だったんだろうか
面白いところあった…？絵師は好きだったから期待してたのに蓋を開ければアレでがっかりだよ

絵師がただ変わっただけじゃなくて一旦打ち切ってからの再開だったしな
その時に編集と話し合って路線変更したんだとは思う

>ここで愚痴ってるとしあき的には銀木犀版の智霊奇伝も微妙だったんだろうか
どうなんだろ儚月抄の依姫戦みたいな感覚はあったかも知れないが
相手の正体が未知数すぎるからまだ断じるにはって感じじゃないかね

打ち切られた方がましだったな
ハラペコ魔理沙！今こそ復活してくれ

>No.17309638
微妙というか茨は連載続けるうちに連載向きに絵柄が最適化されたけど
智は残念ながらそうなるまで持たなかった感

>ここで愚痴ってるとしあき的には銀木犀版の智霊奇伝も微妙だったんだろうか
一枚絵としては上手かったけどコマとしてみると読みにくかった
後半漫画としては読みやすくなっていったけどストーリーが停滞していって…という感じだったかな

作者交代前はストーリーも進まないしクオリティもアレだしで苦痛な漫画だった
永夜編以降は作画安定してみずちー登場もしたからまだ追える

絵師の画風に影響されて路線変更したと思ってたけど
再開するにあたって探偵物が不評だからアクションメインにしましょう
じゃあ絵師探しますねってパターンも有り得るのか

銀木犀版からさとりの株下げさせまくってるし探偵ものやコメディどころか創作としてつまらんかったよ

探偵ものとかバトルもの以前にシナリオがゴミだからどうしようもないっていうね

ストーリー薄味なのはｸﾝﾇｼｻﾝ由来だから作画関係無いよ
今作画がハッタリ入れまくるのが透かし助長してて話動かない回は個人的には反ってきつい

作画と展開がアレだった初期に神主のプロットが遅いせいだ！って叩かれてたの覚えてるぞ
実際は作画担当の私情で荒れてただけという

絵は良くて無料だから一応ギリギリ毎回追えてる感じ
外來人妖と失望させられてからは無理に公式追わなくていいやなスタンスになった

早く過去に何があったかを描写して欲しいって思った

>ここで愚痴ってるとしあき的には銀木犀版の智霊奇伝も微妙だったんだろうか
ぶっちゃけあの絵じゃなきゃ逆に話す事なさそう

やっぱｸﾝﾇｼｻﾝは長編ストーリー作るの向いてないって

>やっぱｸﾝﾇｼｻﾝは長編ストーリー作るの向いてないって
鈴は良かった

鈴奈庵は長編じゃなくない？

愚痴とは違うけど一時期win版の霊夢が拾い子って設定になってたけど最近また博麗の家系の設定が復活してる？

また地底封鎖したさとりの行動裏目にさせてる&瑞霊にも逃げられるわで何回同じ展開繰り返すんだよ

今のところサム8と同じくらい面白いよ

ガンダムAGEの日野さんもそうなんだけどｸﾝﾇｼｻﾝも得意分野はゲーム作りと作曲で物書き専業って訳じゃないからね…
設定や世界観を拾う楽しみ方になってくるのが常になってくるだろうし鈴や茨は人里絡めて世界観掘り下げまくったのもあって人気だったと思う

同じ長編の儚月抄も連載中は色々言われてたけど小説と併せて一気読みすると原作漫画の中では面白い方だと思うんだよね
智霊奇伝も完結して全貌が見えれば楽しめるようになるんだろうか…

>潰れお姉ちゃんのギャグ絵にしても異物感あったしここまで来たら最後までシリアスで通して欲しかったな

虚弱アピールもいい加減くどいし、戦闘で活躍させないための言い訳にしか見えないんだよなぁ…かといって探偵としても活躍させないのはもはや意味不明。
パチュリーに能力に頼ってるから簡単な推理も出来ないって煽られるわ瑞霊にも今回読心無くてもこれくらい簡単に推理できるとか煽られてるし
怨霊にビビってる事にされたり(当の怨霊達は地底封鎖した時にさとりに説明を求めて地霊殿に押しかけてるからさとり恐れてる設定どっかいった)、活躍させて貰えなければ活躍しても後から功績を無に帰されるわでさとり主人公にした意味なんだったの？

今回思ってたより良かったけどな
延々とお空と霊夢のバトルで終わるの覚悟してたし

>前に紫が共犯者じゃないと妖編の紫の行動が不可能みたいな説スレで見たけど違うのか
憑依先の能力は使えないってやつか
そういえばどうなったのやら

>No.17309784
いつものガンダムキチガイdel

なんでこんなテンポ悪いんだろう
話の展開もだけど漫画自体がめっちゃ読みにくい

>なんでこんなテンポ悪いんだろう
>話の展開もだけど漫画自体がめっちゃ読みにくい
俺はキャラの動きが整理されてないからこいつ何があって何してるんだっけ？みたいなのが多い月刊だからか前々話くらいの記憶ないしおじさんと言われればそうなんだけど

>その割を食って主役の出番が激減…
バトルものになる前から大して活躍してないというか
銀木犀おねえちゃんは咲夜いじめてた印象しかない

>鈴は良かった
>鈴奈庵は長編じゃなくない？
前から思ってたけどね
ｸﾝﾇｼｻﾝって短編とか短編を積み重ねていった結果の長編はすごく得意なんだけど
最初から長編になると途端にこれじゃない感が凄いのよね
どちらかと言えば世界観重視の東方と長編がかみ合っていないのかもしれないけど

>今のところサム8と同じくらい面白いよ

これまでの智霊奇伝で一番イラッとしたのは
銀木犀編のラストで「これでこの異変は解決よ！」みたいな引きから数か月待たされた後で
永編始まってすぐに永琳に捕まって「もうだめだぁ…おしまいだぁ…」ってなってたとこ

>俺はキャラの動きが整理されてないからこいつ何があって何してるんだっけ？みたいなのが多い月刊だからか前々話くらいの記憶ないしおじさんと言われればそうなんだけど
お燐とかはなんか急に出てきたなって毎回なる

>今のところサム8と同じくらい面白いよ
ヘ　ヘイトスピーチ・・・

サム8を1話だけ読んだけど感想が面白いつまらないじゃなくて意味不明って漫画なんか初めて読んだ
森博嗣のスカイクロラシリーズや押井守のP2や攻殻機動隊と違って
パズルみたいな考察していく面白さもなかったし

なんかおねえちゃんの地底での立場が本当によく分からなくなってきた
モブ怨霊には舐められてるし鬼からはまるで気にされてないしもしかして権力とか影響力とかなく完全に善意で旧地獄のお仕事してるの…？

こんな明らかな別の漫画の粘着までやってるようなのは愚痴スレでも管理してくれよ
もう滅茶苦茶だな

>>やっぱｸﾝﾇｼｻﾝは長編ストーリー作るの向いてないって
>鈴は良かった
鈴はもえ先生の絵柄に助けられてた部分が8割だと思うぞ

>パズルみたいな考察していく面白さもなかったし
勘違いしてるみたいだけど考察ってただの妄言でしかないぞ

>こんな明らかな別の漫画の粘着までやってるようなのは愚痴スレでも管理してくれよ
>もう滅茶苦茶だな
大多数が兼業だろうし別に良いでしょ

>モブ怨霊には舐められてるし鬼からはまるで気にされてないしもしかして権力とか影響力とかなく完全に善意で旧地獄のお仕事してるの…？
なんかペットいろいろ飼ってる大家さん感覚

過去一番長かったのが妖編と星編の8話だけどやっぱ最後の地編はもっと長いんだな
頼むから早く反獄王の過去判明させて終わってほしい

やっぱ脚本「だけ」は他の人に任せた方が良いって…
それはダメだろって毎回言われるけど得手不得手ってあるだろ人には

脚本担当挟むと原作漫画としての扱いが難しくなるからtyotto…
だけどせめて舵取りしっかりできる編集者は欲しいかもしれない

向こうのスレでスレ主に消されちゃったからこっちに書くわ…
2話ほど前に地底との間の通路聖が見つけて塞いでたはずだけどお燐どうやって地下と行き来したんだ？

>向こうのスレでスレ主に消されちゃったからこっちに書くわ…
>2話ほど前に地底との間の通路聖が見つけて塞いでたはずだけどお燐どうやって地下と行き来したんだ？
こんな普通の疑問で消されるのか...

>>向こうのスレでスレ主に消されちゃったからこっちに書くわ…
>>2話ほど前に地底との間の通路聖が見つけて塞いでたはずだけどお燐どうやって地下と行き来したんだ？
>こんな普通の疑問で消されるのか...
これに関しては俺も疑問だったんで一連の話見てたんだけど途中からそんな細かいこといちいち指摘しなくていいとかいう臭いの現れた上にそっちは本人によって消されてるから大分アレ

1.勇儀と萃香が開けた穴から出てきた
2.紫が協力してくれた
3.お燐ちゃんでも穴を開けられるぐらい雑な塞ぎ方をしていた
4.そもそも穴を全部塞いでない
5.酒の飲み過ぎで脳をやられてストーリーが破綻してる
考えられるのはこのへんかな

>向こうのスレでスレ主に消されちゃったからこっちに書くわ…
>2話ほど前に地底との間の通路聖が見つけて塞いでたはずだけどお燐どうやって地下と行き来したんだ？
行き来も何も往来不可になった時に地上にいただろ…

>そっちは本人によって消されてるから大分アレ
流石にレスポンチに発展させて荒らすためにやったの見え見えよね

スレ主って…

>行き来も何も往来不可になった時に地上にいただろ…
それならどうやって勇儀から萃香のこと聞いたの？

萃香かぁ…
酔でもそうだけどいくらなんでもキャラの偏りしすぎじゃないか…？

>萃香かぁ…
>酔でもそうだけどいくらなんでもキャラの偏りしすぎじゃないか…？
これは流石にシナリオに使いやすいキャラも使いにくいキャラもいるから仕方がないよ

>それならどうやって勇儀から萃香のこと聞いたの？
そこは見落としてたわ
まああの穴から普通に行き来しただけじゃね？
猫に変われるし余裕だろう

猫形態のお燐が通れるって怨霊は余裕で通れるんじゃ…

あと反獄王が博麗を恨む物語の核心は焦らすねぇ…
もうクライマックスじゃないとネタ明かしされなそうだ

犯人の動機自白は探偵物あるあるではあるが一つの事件の締めだから良いんであって
似たような事件繰り返して散々引き延ばすようなもんじゃないよなぁ
まだ先に動機わかってた方がみずちも別の目線で追えてよほど良いと思う

>向こうのスレでスレ主に消されちゃったからこっちに書くわ…
>2話ほど前に地底との間の通路聖が見つけて塞いでたはずだけどお燐どうやって地下と行き来したんだ？
聖は穴ふさいですぐ神社向かったわけだしお燐に穴の場所教えられる機会も無いよねこれ
さとりが別の通路知ってたって説は地底に戻れないって言ってたのと矛盾するし

そういや結局諏訪子は登場しなそうね…

愚痴スレの方が真剣に考察してて笑った

地底の封印て掘ってなんとかなるようなものなのか...?

そりゃまともに考えたらここどうなってんの？みたいな話にもなるけどそれが愚痴板案件になるってのは暗にそういうことって認めてるんだよ向こうの連中は

>地底の封印て掘ってなんとかなるようなものなのか...?
まあ正直情報が足りない

どうなってんの？って要素からすぐ脚本変えろとか連載やめろに持っていく奴がいるからあっちじゃ語れねえんだよ

萃香でしたーって言われてもはぁそうですかとしかならんな

怨霊管理手伝ってる鬼共に顔に泥塗る真似されたからもう地底で怨霊管理する義理も義務も無くなったから事件解決したら地底から出て行った方がいいんじゃないかな

>これに関しては俺も疑問だったんで一連の話見てたんだけど途中からそんな細かいこといちいち指摘しなくていいとかいう臭いの現れた上にそっちは本人によって消されてるから大分アレ
以前星編で突然現れたさとりを魔理沙がまったく警戒してないの指摘したときも批評家気取りとかすごい叩かれたの思い出した

>そういや結局諏訪子は登場しなそうね…
それについては火山を抑えているのが諏訪子のはずなんで出ないのは変だと思うのだが
まさか噴火するとは思わなかったので分からん
その話が地底の封印と関係あるかもしれないけど分からん

>愚痴スレの方が真剣に考察してて笑った
こっちにレスして言える話じゃないがもし事実だとしてもあんまりそういうレスしない方がいいと思うぞ俺
俺らの方が正しく作品受け取ってるよなーってエコチェン起こしたうえにアンチや作者粘着に乗っ取られたスレを幾つも知ってるから

噴火の原因は十中八九霊夢vsお空だろうけど大穴諏訪子の可能性もまだある
もしかしたら諏訪子は二人とは別行動で山の様子を見に行ってたのかもしれないからね

>地底の封印て掘ってなんとかなるようなものなのか...?
お燐が通れるくらいの穴は開けられるけどさとりが通れるくらいの穴は無理みたいな都合いい設定じゃないとお燐があの穴通ったって説は厳しいと思う

移動面もだけど時間的にもシビアじゃね？
紫とかの瞬間移動がほぼ必須な気が

あくまで東方ファンが原作の展開に不満を漏らすってのが前提のスレだし
今の東方語りで過剰にネガティブな話題が嫌がられるのも過去に色んなきっかけからアンチや対立煽りに荒らされてきた経緯が積み重なってると思うから…

>移動面もだけど時間的にもシビアじゃね？
>紫とかの瞬間移動がほぼ必須な気が
お燐の反応から紫の所業って感じも薄いしね
まぁ以降の展開見てみないと分からん部分多いからあれだけど

>>地底の封印て掘ってなんとかなるようなものなのか...?
>お燐が通れるくらいの穴は開けられるけどさとりが通れるくらいの穴は無理みたいな都合いい設定じゃないとお燐があの穴通ったって説は厳しいと思う
自分で言ったけど俺も無理があると思う
というか塞いだことはすっかり忘れていた
えらく堂々と行き来したので別ルートがある扱いだとは思うが

まずさとりが勇儀が共犯なの知ったのが神社来てからだし
お燐に共犯者調べるように指示したのってそのくらいのタイミングだよね
確かに時間的に無理があるわ

最初はどうかと思ったけどうまく機能してるね智愚痴スレ
あまりにも香ばしいレスは隔離されてるし

もうｸﾝﾇｼｻﾝに話が連続する長期連載はやらせるな
あの人だって万能な作家じゃねえんだ

ぶっちゃけ愚痴スレというか自由に考察できるスレって認識

最初に神社に来た時お燐着いてきてなかったのにどうやって共犯者調べてって指示出したの？

>ぶっちゃけ愚痴スレというか自由に考察できるスレって認識
それはちょっとある気がする
勿論臭いやつの対策はいるだろうけど

>最初に神社に来た時お燐着いてきてなかったのにどうやって共犯者調べてって指示出したの？
なんか分からなくなってきたなこれ
さとりが神社来た時「まさか反獄王が地上にいるとは」とか言ってるしこの後以外考えられないが

神主辞めろって論調が強いところでよく語れるな…

>普通に愚痴
>あまりにも商業作品としてクオリティが低い
>貴重な原作要素だから渋々面白いねって合わせてるが
>一刻も早く連載を終わらせてほしいのが本音
>TL覗きたくない

共通認識として話していいか判らないけどワンピースのエッグヘッド編みたいにあとから「そうだったのね」って仕掛けが出てくる可能性はあるね
個人的にはまさか原作で紅～星で話回すね～をやられるとは思ってなかったけど…

>神主辞めろって論調が強いところでよく語れるな…
ここで話したいとかじゃなくて向こうで削除された話題なんですよこれ

永夜抄編の「実は里に遊びに出ていた輝夜に憑りついてました～」だって
人里の一コマ出してその中に輝夜の後ろ姿とかチラッとでも描写するとかすればよかったと思う

やってる事も言ってる事ももろに呪術スレで笑うわ

急に思い出したかのように出てきた遠距離通信陰陽玉があったじゃないかみんなあれ使ってるんだよ
画面外で使ってるんだとしても有効活用してるようにはまるで見えないけど

そもそも神主やめろと声に出すのが過激派なんだよなぁ…

>やってる事も言ってる事ももろに呪術スレで笑うわ

最終的にアンチがやってきて東方はもうダメみたいな方向に持ってかれる可能性は徹底的に潰して回る雰囲気はある

>俺らの方が正しく作品受け取ってるよなーってエコチェン起こしたうえにアンチや作者粘着に乗っ取られたスレを幾つも知ってるから
もう全く関係ない別の粘着先のサム8語ったり画像貼ってる奴いる時点で手遅れやろこれ

だいたいわかった
呪術やサム8スレと同じ作法で見てる人がいんのか…
ならまあ分けて正解というか…

東方裏が荒れようが何も影響はないんだから好きに語り合えば良い

>もう全く関係ない別の粘着先のサム8語ったり画像貼ってる奴いる時点で手遅れやろこれ
IDが最初から出てるから同じ人が独り言いってるのがわかるだけいいんじゃない
「こういう手合いがいるからこのスレは無価値だね」ってレッテル貼り始めると結局ネガティブな話題厳禁がより一層強まるだけだし

まぁ明らかに向こうで3アウト食らったやつがやってるの明白だしdelしとけばいいんじゃないの

エスパーだけど怪獣8号とかもやってそう

3アウト野郎が出ると往々にしてauじゃ書き込めなくなるから
さいしょからわけてもらえると大変たすかる

>愚痴スレの方が真剣に考察してて笑った
向こうはキャラが動いてたらそれでいいってとしあきの集まりらしいしな

>>最初に神社に来た時お燐着いてきてなかったのにどうやって共犯者調べてって指示出したの？
>なんか分からなくなってきたなこれ
>さとりが神社来た時「まさか反獄王が地上にいるとは」とか言ってるしこの後以外考えられないが
連載に間が空いてるからもう時間認識もガバなんだろなと…
上でも出てたけど作画変わる前と後で霊夢の態度も変わりすぎてたし
自分の書いたものあんま読み返してないんじゃない

基本的にｸﾝﾇｼｻﾝって新しいキャラや舞台が出てきました～以外の不可逆的な話運びやらないから長編ストーリーに向いてないのはあるなと思う
長編って既存の何かと何か関係が後戻りできない形で進むものだし

これやっぱり連載しながら現在進行形でシナリオ考えてるよねｸﾝﾇｼｻﾝ…

>>愚痴スレの方が真剣に考察してて笑った
>向こうはキャラが動いてたらそれでいいってとしあきの集まりらしいしな
だからそういうのやめろって

今回のお凛についてはまた新たに整合性おかしいとこが出てきたなって…

>お凛
科学的な味がしそうな名前になったな…

>これやっぱり連載しながら現在進行形でシナリオ考えてるよねｸﾝﾇｼｻﾝ…
クリフハンガー連発してるしまあそうだろうなって

ｸﾝﾇｼｻﾝ最近けっこうエゴサしてるから
ここも見てそうであんまり過激になると辞めそうで怖いんだよな

そんな不思議かな
さとりが神社着いて反獄王が地上にいる事を知ったから
反獄王とドンパチやったり過去話聞いてる間にお燐に指示して地底の勇儀に話聞きに行かせて戻ってきただけの話だろ？

>ｸﾝﾇｼｻﾝ最近けっこうエゴサしてるから
>ここも見てそうであんまり過激になると辞めそうで怖いんだよな
自意識過剰すぎる…

>今回のお凛についてはまた新たに整合性おかしいとこが出てきたなって…
本スレでこの話題即消しされたのスレ主もこれはまずいって思ったんだろうな…

スレ主ねぇ

探偵モノなんだから整合性については前もってプロット整理して必要以上に気を付けるべきと思うんだけどな
こういうと智はコメディだから！と返してくるのがいるけど…

>>今回のお凛についてはまた新たに整合性おかしいとこが出てきたなって…
>本スレでこの話題即消しされたのスレ主もこれはまずいって思ったんだろうな…
スレ主じゃなくてスレあきね
わざとやってんのか知らんけど

前もどっかのスレで言ったけどｸﾝﾇｼはフレーバーテキスト作るのは天才的だと思ってる
原作stgの設定テキストとか短い文章で匂わせるとめちゃくちゃ面白い
二次創作だとその断片的な設定でこうじゃないかああじゃないかとみんなして妄想広がるわけよ
でもｸﾝﾇｼその要素要素を繋げてストーリーにするのがぶっちゃけ下手というか
そこまで酷くなくても秀逸なフレーバーから出来上がるのこれ？っていうギャップもあって肩透かしくらうんだよな

探偵ものと見るのはいくらなんでももう諦めていいと思うぞ…

神主は根本的にゲームという媒体以外でのストーリーテリングには興味がないと思う

地底への穴ってそこらじゅうにあるみたいだし5分10分とかで行って帰ってこれる道くらいあるんだろう

>前もどっかのスレで言ったけどｸﾝﾇｼはフレーバーテキスト作るのは天才的だと思ってる
>原作stgの設定テキストとか短い文章で匂わせるとめちゃくちゃ面白い
ゲームクリエイターってそんな感じだよね

いや読心持ちを主役に置いた探偵ものって時点でコメディなんだよ
ただ一つの話題(反獄王)を追いすぎてる上に延々と解決しないからコメディとしてもちょっとっていう

これゲームだったら面白かったと思うんだよな…

>そんな不思議かな
>さとりが神社着いて反獄王が地上にいる事を知ったから
>反獄王とドンパチやったり過去話聞いてる間にお燐に指示して地底の勇儀に話聞きに行かせて戻ってきただけの話だろ？
皮肉うざい

憑依華とか魔理沙コンビが負けてもこマミひじみこも負けてってのを月刊で延々やってたらそれこそクソだったろうしなぁ

>地底への穴ってそこらじゅうにあるみたいだし5分10分とかで行って帰ってこれる道くらいあるんだろう
ならさとり普通に地底に戻れたのでは

本気で東方でストーリー作りたいなら神主にはフレーバーやフックだけ出させて
ストーリー構築は別の専門家に任せるのがベストだと思う
二次創作でやるプロセスをなぞるってことだけど
ただこの形式で神主がやる気出すかどうかは未知数

>いや読心持ちを主役に置いた探偵ものって時点でコメディなんだよ

その探偵活躍させずに無様晒させて笑い者にするなんてそんなんコメディじゃねえよ

>いや読心持ちを主役に置いた探偵ものって時点でコメディなんだよ
コメディ舐めんな

もっと面白くなって欲しいけど
揚げ足とっても別に俺はえらくならないしな……って感じだ

>その探偵活躍させずに無様晒させて笑い者にするなんてそんなんコメディじゃねえよ
そもそも新キャラの為に既存キャラを踏み台とか無様にさせるってダメでしょ
二次創作でそれやったらバチくそに叩かれて炎上しそう

今回でもう1人の協力者はゆかりんじゃなく萃香とわかったからゆかりんは普通に妖編で反獄王に取り憑かれてたでいいのか？
スキマ能力使えてたことは伏線なのか設定ミスなのかわかんねえ…

>これやっぱり連載しながら現在進行形でシナリオ考えてるよねｸﾝﾇｼｻﾝ…
結末決めないと纏まりづらいって古来から言われてるし
ちょっとした作話法の本とかも読んでないのでは

追い詰めてる感出してたけど噴火するまで反獄王囲ってたキャラ達の勝ち筋って正直無いよね？
聖ですら透過する怨霊に対してどうしようもないみたいだし

>今回のお凛についてはまた新たに整合性おかしいとこが出てきたなって…
このスレ無かったらその話題闇に葬られてたんだろうな

>神主は根本的にゲームという媒体以外でのストーリーテリングには興味がないと思う
俺はゲームシナリオ的な手法しかできないのかと考えてるわ
反則探偵は黄昏格ゲーのシナリオと同じような進行ってのを何度か見たけど
>これゲームだったら面白かったと思うんだよな…
まさしくこれで
繰り返しの展開も行く先々で会話して戦闘っていうゲームとして自分がプレイしてたら楽しめたと思うのよ

完全にこれなのよ
これの←

2話連続で
みずちーを凝視→場面転換→なっなにぃ…！みずちーの目的は…！をやってるの気づいた？
あまりにもテンポが悪すぎる

>地底への穴ってそこらじゅうにあるみたいだし5分10分とかで行って帰ってこれる道くらいあるんだろう

地底へ繋がる道全て封鎖したって言ってるし神奈子がお燐にどうやって地底に帰るんだって聞いた時にえ？ってなってたからそれは無い

陰陽玉から霊夢へ指示出してるのは紫でええんかな？

>移動面もだけど時間的にもシビアじゃね？
実はみずちとのにらみ合い時間がとんでもなく長い可能性も…
まあこんなもん掘り下げた所でストーリーの粗という結論しかでないだろうけど

>陰陽玉から霊夢へ指示出してるのは紫でええんかな？
同時進行としたらさとりたちには無理だし
流石にここに来て実は霊夢たちは少し前の時間軸なんですなんて小技挟まんだろ

さとり推しでこの漫画褒めてる人少ない印象ある
サラシのシーンだけ沸いてたけど

おいおいおねえちゃんは妖怪の賢者でも月の頭脳でも山の神でも想定すらしてなかった乗っ取られたとき対策をただ1人思い付いて実行して成功させた究極探偵だぞ
あれだけさすおねされてたのに何が不満なんだ

>>移動面もだけど時間的にもシビアじゃね？
>実はみずちとのにらみ合い時間がとんでもなく長い可能性も…
>まあこんなもん掘り下げた所でストーリーの粗という結論しかでないだろうけど
粗どころか地底と行き来できないって割と話の根本の部分な気が…

>さとり推しでこの漫画褒めてる人少ない印象ある
だって全然活躍しないうえにポンコツ度だけ増していくんだもの

>陰陽玉から霊夢へ指示出してるのは紫でええんかな？
まあ霊夢を運んだみたいな話してたんでそれは間違いないと思う

>さとり推しでこの漫画褒めてる人少ない印象ある
>サラシのシーンだけ沸いてたけど
主人公の出番少ないとか言われてるけど
この先諏訪子みたいなことになるなら何なら出番なくてもいいとすら思ってるよ

>今回でもう1人の協力者はゆかりんじゃなく萃香とわかったからゆかりんは普通に妖編で反獄王に取り憑かれてたでいいのか？

ただ噴火の原因が恐らくお空によるものだろうから霊夢に地上の事教えずに戦わせてる紫も多分勇儀や萃香のグルなんじゃないかな？本来使えない筈のスキマ能力使ってたのは知らん

お空と霊夢の戦いとかフラン登場とかAIに任せたシナリオですって言ってくれた方がマシ
それかアガサQの私小説って事で今から終わらせてくれないか？

>>さとり推しでこの漫画褒めてる人少ない印象ある
>>サラシのシーンだけ沸いてたけど
>主人公の出番少ないとか言われてるけど
>この先諏訪子みたいなことになるなら何なら出番なくてもいいとすら思ってるよ
ムラサは脚本の被害者になる前に自分からフェードアウトした説

>それかアガサQの私小説って事で今から終わらせてくれないか？
俺割とこれ作中作じゃねえかなって思ってんだよねこれ…

お燐が穴ほったりして通れるくらいの封鎖なんてヤマパルでも余裕で突破できるすぎるな…

>>その探偵活躍させずに無様晒させて笑い者にするなんてそんなんコメディじゃねえよ
>そもそも新キャラの為に既存キャラを踏み台とか無様にさせるってダメでしょ
>二次創作でそれやったらバチくそに叩かれて炎上しそう
これ巻末コメントで意図的にやっててしかもｸﾝﾇｼ本人は楽しんでるって知った時は結構キツかったな
じゃあこの先も続くじゃんと
話の都合上新キャラで引っ掻き回すのはわかるけどヘイトコントロールくらいは考えて欲しい

>>それかアガサQの私小説って事で今から終わらせてくれないか？
>俺割とこれ作中作じゃねえかなって思ってんだよねこれ…
センス無えから物書きやめろ阿求

>>それかアガサQの私小説って事で今から終わらせてくれないか？
>俺割とこれ作中作じゃねえかなって思ってんだよねこれ…
>>>それかアガサQの私小説って事で今から終わらせてくれないか？
>>俺割とこれ作中作じゃねえかなって思ってんだよねこれ…
>センス無えから物書きやめろ阿求
え！？大人気作家の詫びヌード袋とじ刊行！？

阿求に突然の流れ弾

萃香は双方の協力者ではなく地上側の協力者だと思うよ
なんか地下からだけでは破れないはずーって言ってたところを押さえた話
霊夢を送ったのは紫の力のはずなんで
それを萃香が頼んだのでない場合は双方に協力する条件は満たさない

>さとり推しでこの漫画褒めてる人少ない印象ある

怨霊から恐れられてる筈なのに怨霊の心を読むのは心地のいいものじゃないとかで逆に怨霊恐れてる設定に改悪されたり(当の怨霊は地底封鎖時に恐れてる筈だったさとりに説明求めて地霊殿に押しかけてる)、能力がパッシブからアクティブになったから妹のこいしが目を閉ざした理由に矛盾が生じるわ、原作で弾幕ごっこ出来てたのがなんだったの？ってくらい虚弱にされるわでさとり推し程この漫画に不満あるんだよなぁ

・憑依された紫がスキマ使ってる
・一度は反獄王の姿も捉えた便利な能力持ちのはたてが何故かフェードアウト
・誰が憑依されてるか分からない状況でさとりが突然現れても誰も疑わない
・神社で反獄王とさとりが対峙している間にどうやってお燐が地下と地上を行き来したのか←New

少し前に咲夜とレミリアが何かやりそうな雰囲気だしてたけど今回は何も無かったな来月以降に何かするのかな

ｸﾝﾇｼｻﾝはぬるま湯で腑抜けてる幻想郷住人が外敵に振り回されるの痛快ですねみたいなことも言ってた
話として出す以上その敵もぬるいことしか出来ないのは気付いてるはずだろうに

コメディなめんなっていうけど中身の問題だろ
短編ものだったら推理パートをすべてを台無しにして解決する読心反則探偵！って最初の謳い文句通りの作品出来てキャラのかけあいできゃっきゃ出来ただろうし

文果のクリスQってびっくりするほどつまんなくて作中作ネタにしても困惑したな

反則(な程扱いが悪く)探偵(としても活躍させて貰えない)さとり

紫黒幕説はなくなったけどそれはそれで単に紫が反獄王にやられたってことになるというね…普通に出し抜かれる頭脳に秀でた賢者とはいったい…
まあ星編で仕返しできてるから諏訪子よりはマシだが…

なんか阿求を盾にジョークっぽいノリ出そうとしてるけど
これ＊＊＊傷なんじゃってのがいるな…勇気あるな

>短編ものだったら推理パートをすべてを台無しにして解決する読心反則探偵！って最初の謳い文句通りの作品出来てキャラのかけあいできゃっきゃ出来ただろうし

寧ろそれを期待してたんだけどね…

その読心クソ長い予備動作と今現在表層で考えてることしか読み取れないようにナーフされたよ

諏訪子も結局結界が破られるなんて反獄王はなんて恐ろしいんだーって展開やるために動かされた脚本の被害者だからなぁ…

読心能力の使い勝手がシーンによってころころ変わりすぎなのはどうにかならんもんか
反則感まるでないぜおねえちゃん

>お空と霊夢の戦いとかフラン登場とかAIに任せたシナリオですって言ってくれた方がマシ
AIの方がまだましな話書きそう

諏訪子が出てった理由とはたての念写が無効化された理由も追加してくれ

>ｸﾝﾇｼｻﾝはぬるま湯で腑抜けてる幻想郷住人が外敵に振り回されるの痛快ですねみたいなことも言ってた
>話として出す以上その敵もぬるいことしか出来ないのは気付いてるはずだろうに
東方のネームド女性顔出しキャラとして登場した時点でこれ以降絶対退場なんてありませんって確約されたようなものだからな…
「死ネタは安直」ってよく言われるがやっぱり物語の緩急には有効だよ

>諏訪子も結局結界が破られるなんて反獄王はなんて恐ろしいんだーって展開やるために動かされた脚本の被害者だからなぁ…
出し抜かれるにしても格落とさないやり方はいくらでもあったろうに
話進まないとはいえそこ端折っちゃったらもう……

>はたての念写が無効化された理由
あれは単純に目標地点の座標ズレだと思う

>>はたての念写が無効化された理由
>あれは単純に目標地点の座標ズレだと思う
なんで座標ずれたの？

１つのエピソードで長々と引っ張るよりおねえちゃんが各勢力でちょっとした事件を解決する日常ものの延長みたいな話をした方が良かったんじゃないのって今でも思ってる

こいしが思ってたよりも理性働いてて地霊伝の代理やったりするみたいな収穫はあったんだけどねー

なんとなく鈴奈庵で小鈴が探偵服着てる話あったのを思い出したが
どんな話だったかは全く思い出せない

念写はなんでこれで既視感ある写真しか撮れないなんて言われてるんだってくらいの性能だったことが発覚したけど便利すぎたせいで存在ごと消された
まあ今後はたては扱えなくなって出てこなくなるだろって言われてたのがその通りになっただけではあるが

>読心能力の使い勝手がシーンによってころころ変わりすぎなのはどうにかならんもんか
>反則感まるでないぜおねえちゃん
こいしの無意識と一緒で読心設定を使いこなせてないのとキャラに合わせてストーリー作るんじゃなくてストーリーにキャラ当てはまるタイプの話作りしてるせいだと思う
もっと言ったらあんまり個別のキャラクタライズに興味ないのかもしれない

地底封鎖までやって何も伝えられなかった妹は苦労させるし怨霊達からの支持は低下しそうだし散々だなおねえちゃん
てか鬼達の協力まで取り付けるってよほど反獄王の主張に正統性があるのか単におねえちゃんが鬼から舐められまくってるのか…

智霊奇伝を見るかぎりだと身体能力もさとり妖怪としての読心能力もショボいし面倒な管理とか任せるためのお飾りの代表なのかもね

ここまで来るとよっぽど反獄王の憎しみがスジの通ったもんじゃなきゃ同調した勇儀や萃香に対して何してんのお前らさぁ…って呆れちゃうな
まあこおにはそういう性根が腐った奴とは前から認識されてるけど…勇儀はそうなったらかなり手痛いね

勇儀は酔で喧嘩仲裁されたのに背後から霊夢蹴るって真似してるから今更感ある
豪放磊落気取って大物ぶってるけど本性は器の小さい小物でしょ

>智霊奇伝を見るかぎりだと身体能力もさとり妖怪としての読心能力もショボいし面倒な管理とか任せるためのお飾りの代表なのかもね
元々紫と不可侵結んだの勇儀姐さんだし

話聞いた聖がこの顔と反応だから聞いたら納得せざるを得ないものがありそうだけどね

逆恨みだって分かってるとか言ったかと思ったら私はこんな酷い目に合わされたんだーって言ってたりでどっちだよってなるんだよね

反獄王に逃げられた後に聖が「何という小才が利く奴」とか言ってるけど単に目離しただけではと思った

二次創作の勇儀イメージは崩れるかもしれんが萃香と同じでやっぱり鬼なんだなってなるだけだからまぁ…

ぶっちゃけ動機なんて読み手の価値観によって評価がいくらでも変わっちゃうからな
誰もが納得ってのは難しいと思う

>No.17310606
これで「そんな理由で！？」ってことだったらちょっと面白い
コメディとして茶化すならそういうとこでオチ付けないと

でもさとりは何のリアクションもしてないし寧ろ何言ってんだコイツって顔してるんだよね。まあ今回一番迷惑被ってるさとりからすれば何百年も過去の話蒸し返して散々八当たりしまくった自分の迷惑行為正当化されてもはぁ？ってしかならないけど

怨霊にも舐められてるわ協力者である筈の鬼にすら舐めた態度取られてるからマジでさとりは地底に義理も義務も無くなったから怨霊管理なんて知ーらねって出て行った方がいいんじゃないかな

さとりと勇儀姐さん異変後滅茶苦茶ギスギスしそう

>元々紫と不可侵結んだの勇儀姐さんだし

それ言ったらじゃあ後はお前らで好きにやってろって出て行く口実作られるだけじゃ…

こおにだって背後からの不意打ちとか普通にするし鬼全体がそういう口だけ正々堂々言ってる卑怯者みたいな扱いになってるよね今
人間達から卑怯な手を使って裏切られた設定の時からその片鱗はあったしむしろ以前からの設定通りではあるんだけど

>逆恨みだって分かってるとか言ったかと思ったら私はこんな酷い目に合わされたんだーって言ってたりでどっちだよってなるんだよね
それ言ってる相手が違うし表立っては酷い目にあわされたで通すだろう

蓋開けてみたら当時の巫女がクソすぎる…って落としどころに持ってくしかねえよなこれ…

マジで作中作ってことにしないと今後の各組織間のギスギスが半端なくなりそう

お燐の件も謎だけど勇儀もどうやって萃香に協力仰いだんだろ
萃香は自由に地底行けるのかね

おねえちゃん周りの存在から舐められすぎて可哀想
もう今の役職なんか捨てて俺のお嫁さんになってよ

ここまで瑞霊を支持するのが多いともはや地底の管理システム崩壊してるだろ…

>お燐の件も謎だけど勇儀もどうやって萃香に協力仰いだんだろ
>萃香は自由に地底行けるのかね
地底封印されてるのが前提のはずなのに次々と普通に行き来してる奴が現れてるの笑う

怨霊の管理押し付けてセーフティで全員閉じ込める罠貼って地底妖怪への締め付けを紫がミスったのでは

>ここまで瑞霊を支持するのが多いともはや地底の管理システム崩壊してるだろ…
そもそも反獄王が捕まって収監されてたことが冤罪で管理者サイドの過ちだったんじゃないかと疑うレベル
タイムリーなネタだと袴田さん案件があるからコロナネタにとっくに飽きてるｸﾝﾇｼｻﾝも報道でそれに感化されてシナリオに盛り込む可能性が…

ニコニコの方はまだ最新話になってないんだな
こういうのはコメ付きで楽しみたいのに

これ幻想郷で損が少ない組織って紅魔館と永遠亭以外にどこかある？

>逆恨みだって分かってるとか言ったかと思ったら私はこんな酷い目に合わされたんだーって言ってたりでどっちだよってなるんだよね
まあこれは勇儀から認められたからやっぱ通るんだこれとはなったかも…

同じ作者が作ってるんだしヘカが純狐に乗ったぐらいの温度感ではあるかもな

みずちの設定は上のレスでいう既存の世界観で不可逆的なものになりかねないけど今までそれを避けてきたｸﾝﾇｼｻﾝがガッツリやるのか謎

剛でも地霊の主には荷が重いってヤマメに言われてるからｸﾝﾇｼｻﾝの中ではそういうキャラで一貫してると思うよ

鬼の気分次第で状況を覆せるんだから地底の法治制度は終わってるし脱獄したもん勝ちだな…

>お燐の件も謎だけど勇儀もどうやって萃香に協力仰いだんだろ

仮に地上との連絡手段があるなら怨霊管理の責任者であるさとりに相談できる筈なのに敢えて無視した事になるからマジでカスなんだよね

今回鬼の勝手で収まりかけた騒動また蒸し返されたから今後二度と鬼は怨霊管理に関わらせちゃいけないよな

>二次創作の勇儀イメージは崩れるかもしれんが萃香と同じでやっぱり鬼なんだなってなるだけだからまぁ…
地霊組がさとりとそのペット達なら地底の歓楽街側の鬼がはみ出し者嫌われ者の大将って感じだから
その連中が味方するのはキャラの行動としておかしいとは思わなかったけどな

>>No.17310606
>これで「そんな理由で！？」ってことだったらちょっと面白い
>コメディとして茶化すならそういうとこでオチ付けないと
人間から怨霊になるくらいだから人柱くらいの重い扱いじゃないと…

ここまでメンツを潰されたらおねえちゃんもキレて鬼共を地底から永久追放してもいいけど
そんなことできる力関係じゃないんだろうな…

語気やたら強くてキャラヘイトじみたことまで言って連投してるのはIDのおかげで分かりやすくて良いね

>ここまでメンツを潰されたらおねえちゃんもキレて鬼共を地底から永久追放してもいいけど
>そんなことできる力関係じゃないんだろうな…

寧ろさとり達が出て行った方がいいんじゃないかな？それで怨霊管理が出来なくなくなろうが知ったこっちゃ無いし、悪いのは散々さとりの顔に泥塗る真似した鬼共だし

>少し前に咲夜とレミリアが何かやりそうな雰囲気だしてたけど今回は何も無かったな来月以降に何かするのかな
それっぽい引きしただけで
EDの宴会まで出番無しと予想するぜ

結局のところ怨霊に憑りつかれても妖怪が寝込むぐらいだった時点で
この作品の存在意義がよくわからなくなってる

地底って別にさとりを頂点とした絶対のコミュニティじゃないだろうに何をそんな鬼に対してキレてんだろって正直怖いわ

あの短期間にどうやったか知らないが封鎖を抜けて地底に潜入して霊夢の動向掴んだり鬼を問い詰めて反獄王の協力者も二人掴むとかデスノのジェバンニ並みにお燐が縦横無尽な活躍しとる…

お燐曰く問い詰めたら鬼が"悪びれる様子もなく"教えたっていうね…
だいたい鬼達の間でおねえちゃんがどういう風に思われてるのかがうかがえてしまう…

>あの短期間にどうやったか知らないが封鎖を抜けて地底に潜入して霊夢の動向掴んだり鬼を問い詰めて反獄王の協力者も二人掴むとかデスノのジェバンニ並みにお燐が縦横無尽な活躍しとる…
これｸﾝﾇｼｻﾝはちゃんとどうやったのか説明を用意してるのか
読者はそんな事気にしないと思ってたのかどっちなんだろ

結界の中で籠城してた諏訪子がわざわざ外にでるってリスクのある行為をした理由もはたての念写無効にした理由も説明無いから何も考えて無いと思うよ

いやだって旧地獄の管理を任されたさとり妖怪がここまでかよわい存在だった上に地底の誰からも特に気にされてなかったとか思わないじゃん…

もはやおねえちゃんの能力よりお燐の調査能力のほうがよっぽど探偵してるだろ

>これｸﾝﾇｼｻﾝはちゃんとどうやったのか説明を用意してるのか
>読者はそんな事気にしないと思ってたのかどっちなんだろ
そもそもおかしい事に気づいてすらないと思う...

旧地獄に残った怨霊の管理責任者で地霊殿ってデカい屋敷構えてて今シリーズの主人公があんなぞんざいな扱いされるとは思わないじゃん…

（やっぱり酒は健康に良くないな…としあきはちゃんと断酒しような…）

ごめんさとりじゃなくてお燐でよくね

みずちのデザインは好きなだけに違う媒体で会いたかったな…

そもそも旧地獄って妖怪の山みたいに色んな種族と勢力が勝手に住み着いてるって認識だったけど違うの？

みずちーへのヘイトはもうすべて当時の博麗の巫女が悪かったことにしておっ被せていくしかねえなこれ

もはや本当に怨霊たちからもおねえちゃんが恐れられてるのか微妙に思えてきた

ぬえとマミゾウは野暮用とかで外の世界に出ていた可能性があるとしても
村紗が影も形もないのやっぱ悲しいな…

>みずちーへのヘイトはもうすべて当時の博麗の巫女が悪かったことにしておっ被せていくしかねえなこれ

その瑞霊のやった事も結局当事者じゃなくて何も知らない奴らへの八つ当たりだからどんな正当性のある理由用意されようが筋通ってないんだよね

しとやか一輪もどうにかしてください…

諏訪子役やらされても困るし自分の推しは出なくていいかな…

今回の鬼やヤマパルの発言から旧地獄の住人も別に古明地さとりに敵対しても大して脅威にはならないと認識してるの悲しい
一応は地底の管理者なんだからあいつに睨まれたらマズい…と思われてる程度にはてっきり一目置かれてるものだと…

旧地獄は鬼がいるから恐れられてるだけで現地獄のメンツの方が遥かに力関係は上なんじゃないの？
所詮旧は旧でしかないって事で

…おねえちゃんって寺で起きた後で初めて瑞霊が地上に出られてて協力者がいるの知ったのにいつお燐にそれに関する調査を命じてるの…？

原作でこいしがお姉ちゃんはみんなから恐れられてるって言ってたの何だったの？

前回と今回の間に半日くらい経ってる説

>…おねえちゃんって寺で起きた後で初めて瑞霊が地上に出られてて協力者がいるの知ったのにいつお燐にそれに関する調査を命じてるの…？

上で既に突っ込まれてるけどマジで謎

今回のお燐見る限りおねえちゃんは遠方からお燐に何かしらテレパシーが送れるとしか思えねえな…

さとりのファンはおねえちゃんのブザマな姿をみて喜ぶリョナラーばかりと思ってたが
さとりに強くあって欲しいというファンもちゃんと居たのか
今まで我慢してたんだな

遠距離通信道具があるのに温存してた妖怪の賢者辺りにも刺さるから最初から使えよとは言っちゃ駄目だ

作り手の視点だからこそというか
神主にはおそらく二次創作ファンが言う意味でのキャラ愛はないと思ってる
神主なりの愛着はあるだろうけど
全員ネタにして弄ると面白い子ぐらいの感覚

こんな中でガッツリ登場したのに株を下げなかった小傘ちゃん流石だな…

>作り手の視点だからこそというか
>神主にはおそらく二次創作ファンが言う意味でのキャラ愛はないと思ってる
>神主なりの愛着はあるだろうけど
>全員ネタにして弄ると面白い子ぐらいの感覚
呪術がそれで荒れてるの見た

>No.17310823
別にそれでも構わないとは思うんだけどね
「物語の顛末はせめて整えろ。自分で始めた物語だろ」とは言いたい

>作り手の視点だからこそというか
>神主にはおそらく二次創作ファンが言う意味でのキャラ愛はないと思ってる
>神主なりの愛着はあるだろうけど
>全員ネタにして弄ると面白い子ぐらいの感覚
キャラ好きになるのって性格口調設定とかが刺さったからだけど
東方だと再登場時にその辺変わってるのが珍しくないもんなぁ

こうは言いたくないけどさすがに今回のお燐とおねえちゃんのやりとりは時系列ごっちゃというか方法も不明だし脚本崩壊してねえかな！？

キャラを無能にして無様晒して笑い物にするなんてネタとは言えないんだよなぁ

>こんな中でガッツリ登場したのに株を下げなかった小傘ちゃん流石だな…

ぶっちゃけレミリアも聖も下がってないだけで上がってもないんだけどそれでも遥かにマシっていうね

智でも今回の燐レベルでシナリオ破綻してるのは初めてな気がする
さすがに数ヶ月前の同じ編で書かれたさとりの思考と思いっきり矛盾してるのはまずいって

小傘ちゃんは元々強さや賢さの方面で期待されてないっていうか…
逆に有能だと驚かれるまであるし

>今回のお燐見る限りおねえちゃんは遠方からお燐に何かしらテレパシーが送れるとしか思えねえな…
現実の猫も猫同士だと無言で会話するし
おねえちゃんも似たようなことが出来ても不思議じゃないな

はたてのフェードアウトは例えば急病とか旅行行ったとか理由つけられる余地がある
諏訪子の例の行動はもう諏訪子がアホだったということで一応説明がつく
でもお燐の件は物理的に無理だろと

なんかここみてからXで智霊奇伝で検索すると
Xって1番平和なSNSのような気がしてくるんだよな

>>今回のお燐見る限りおねえちゃんは遠方からお燐に何かしらテレパシーが送れるとしか思えねえな…
>現実の猫も猫同士だと無言で会話するし
>おねえちゃんも似たようなことが出来ても不思議じゃないな
うん
そういうなら作中でちゃんと提示してほしいかな…

>はたてのフェードアウトは例えば急病とか旅行行ったとか理由つけられる余地がある
>諏訪子の例の行動はもう諏訪子がアホだったということで一応説明がつく
>でもお燐の件は物理的に無理だろと
はたてや諏訪子の件はあくまで行動に違和感あるってだけだしな
憑依された紫がスキマ使ったとか今回のお燐の件とは方向性が違うと思う

>なんかここみてからXで智霊奇伝で検索すると
>Xって1番平和なSNSのような気がしてくるんだよな
愚痴スレの方見てるからでは…
向こう静かよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

本スレ過去一番レベルで平和そう

お燐の件は単行本で流石に加筆修正するのでは？
…加筆修正のための1ヶ月休載コースか……

>はたてのフェードアウトは例えば急病とか旅行行ったとか理由つけられる余地がある
>諏訪子の例の行動はもう諏訪子がアホだったということで一応説明がつく
>でもお燐の件は物理的に無理だろと
ストーリーの整合性が付かないだけなら多少はいい
ほかのプロの作家さんでもそういうのないことはないし
でも「このキャラはアホだったからで説明つく！」を擁護に多用されると
だんだん堪忍袋が温まってくるね

それは擁護じゃなくて皮肉だって気づいてくれ

地底に閉じ込めたっていっても拘束してる訳じゃないから協力者でも見つけて脱出するかもしれないから念写で動向を監視しようとはたてを訪ねたけどまだ無効化されてる的な描写入れて欲しいし、諏訪子に至ってはただのアホでしたなんて理由で納得出来ないからちゃんとそれなりの理由を説明してくれ

お燐は事前に連絡取れるよう陰陽玉みたいのをおねえちゃんが持たせてたみたいに加筆するしかねえな…そうだとしても神奈子にお前地底に戻れなくなるけどいいのか？と指摘されてアァー！！となってたのをどう対処したのかが謎のままだけど…

憑依されたさとりを誰も警戒してなかった件もアホだったからで済んじゃいそうだな…

ところでアリスはいつ目を覚ますんですか？

>お燐は事前に連絡取れるよう陰陽玉みたいのをおねえちゃんが持たせてたみたいに加筆するしかねえな…そうだとしても神奈子にお前地底に戻れなくなるけどいいのか？と指摘されてアァー！！となってたのをどう対処したのかが謎のままだけど…

どう足掻いても詰んでて草

>キャラ好きになるのって性格口調設定とかが刺さったからだけど
>東方だと再登場時にその辺変わってるのが珍しくないもんなぁ
妹紅の口調が二次創作よりになったりナズーリンが生意気で気弱になったのはまだいい
おまけテキストとキャラが口頭で喋ってる内容が矛盾して恩人も仲間も部下も失い後悔し続けたというバックボーンが無かったことになってる寅丸星を本当にどうにかしてくれ

矛盾や描写不足の指摘に対してキャラがアホだからなんてなんの説明にもなってないよね

キャラ関連で一番不満だったのは咲夜かな
紅編のキッチン掃除再開して捕まるだけでも意味不明だし
再登場での「妹様が解決したみたいですよー」とかいうさも他人事のような態度

というかそもそもゆかりんは反獄王の恨みに関してまるで心当たりないの？
霊夢だって普通はそこ気になってまずはゆかりんに尋ねようとしない…？
当時の博麗の巫女だってゆかりんと関係あったはずだよね…？

ギス魔館とか言ってた頃が平和に思える

なんでアークファイブ並の展開をやる必要があるんですか

お燐ちゃんがシナリオの整合性破綻させるレベルで有能秘書すぎる…

>愚痴スレの方見てるからでは…
>向こう静かよ
あからさまに不満を吐き出す以外の使い方してるようなのも目につくし自分が不満言いたいわけじゃないなら向こう見とくのが安牌
向こうは煽り目的とか問題無用で消えるし

話に勢いが有ればお燐の件もそこまで気にはならないんだけどね…

紫憑依時のスキマ使用て他のキャラに憑依した時に能力を使っている描写が無いから
憑依しても能力は使えないのでは?という推測でまだ明言されてはいなかったと思うけど違ったかな
一応使えるけど紫憑依時以外は使わなかったという擁護も出来そうだけどさとり憑依時に読心しなかった処で何故となってしまうか

>矛盾や描写不足の指摘に対してキャラがアホだからなんてなんの説明にもなってないよね
言っちゃあなんだけど作者が一番アホだよ

>なんでアークファイブ並の展開をやる必要があるんですか
アークファイブは途中までのワクワクは最高だったろうが！

>紫憑依時のスキマ使用て他のキャラに憑依した時に能力を使っている描写が無いから
>憑依しても能力は使えないのでは?という推測でまだ明言されてはいなかったと思うけど違ったかな
たしかにとり憑依時にメカニックなことはちんぷんかんぷんだったから本人の技能はつかえないんじゃね？となったんじゃなかったかな
あやふやですまん

個々の矛盾とか非合理な行動はこの際いいよ
本筋がブレずにしかるべきゴールに向かってさえいれば

>>なんでアークファイブ並の展開をやる必要があるんですか
>アークファイブは途中までのワクワクは最高だったろうが！

深秘録の時も明らかにおかしい台詞あったけど神主に連絡取れなくて結局そのままリリースして案の定おかしくねって突っ込まれてたし
言っちゃなんだが自分の作った話にに責任とか持ってないよなぁと
同人だからで通すのもなんだかなって感じ

見切り発車でやりたいことするのはいいけどコミカライズは同人誌じゃないんだからせめてプロットは詰めておくれ
てか数話前に描いた時のキャラの状況すら現在と明らかに食い違うようになってきたのは毎月ストーリー考えるのも飽きてきたんかな…？

紫の能力使用もだけど反獄王の能力って全部作中キャラが状況証拠からの推測してただけで答え合わせまだ何も終わってないんだよな
憑依の仕様とか何も説明されないまま使わなくなったし

最初は液体を媒介して憑依するとか言ってたんだけどね
本人出たらステゴロで憑依になってしまった

こう言っちゃなんだけどこれで秋巻さんよりもｸﾝﾇｼｻﾝのほうにお金入るのがなんだかなぁ…って感じ
そりゃ東方って版権握ってるんだから取り分多いのは当たり前なんだけどさぁ…せめてもうちょっと独りよがりな脚本じゃなくてちゃんと練ったシナリオで駆け出しの作家さんにも良い思いさせてあげて欲しい

まあ案の定今回も紅魔館の女たちよりPVランキング下回ってるわけでな…読者は正直だね…

東方書籍のオススメ聞かれたら智と人妖辞典は絶対に薦めない

>まあ案の定今回も紅魔館の女たちよりPVランキング下回ってるわけでな…読者は正直だね…
ニコ静画のほうは智更新されてないから最新話見られるのはこのカドコミだけってわけで…しかも紅魔館の女たちのほうはニコ静画でも更新されてるんだよな
そのハンデ付きでこの結果なんだよね…

え？ガラクタとか他にもみられる場所あると思うけど

>え？ガラクタとか他にもみられる場所あると思うけど
ガラクタはどっちも更新されてるな
ニコデスだとなぜか智だけ更新されてない
他にも見れるとこあるんかな？

仮に反獄王の事情が同情できるものだとしても無関係の奴らに八つ当たりするな博麗の巫女に関わってる紫をまず標的にするのが筋だろうがってなっちゃうのよねぇ…
その割には星編での結界には見知らぬ様子だし紫は無関係で当時の博麗の巫女の本人のやらかし案件なのかな…