ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1727472583296.jpg-(772416 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 24/09/28(土)06:29:43 No.1258774497 そうだねx110/01 13:08頃消えます
戦車未満の戦闘車両スレ
スレ画は今ナウで最先端のM10ブッカー
削除された記事が2件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 24/09/28(土)06:31:19 No.1258774616 del そうだねx13
あっ軽戦車だ!!
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無念 Name としあき 24/09/28(土)06:31:30 No.1258774631 del そうだねx7
軽戦車!
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無念 Name としあき 24/09/28(土)06:33:22 No.1258774762 del そうだねx4
戦闘車!戦闘車です!
英wikiでも
「M10 Booker is an armored fighting vehicle 」
です!
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無念 Name としあき 24/09/28(土)06:33:48 No.1258774793 del そうだねx5
装軌式装甲戦闘車です!装軌式装甲戦闘車です!
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無念 Name としあき 24/09/28(土)06:34:22 No.1258774836 del そうだねx1
下に置いてある洗面器っぽいの何?
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無念 Name としあき 24/09/28(土)06:34:49 No.1258774869 del そうだねx3
でけえ大砲とキャタピラついてたら戦車とちゃうの?
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無念 Name としあき 24/09/28(土)06:35:38 No.1258774929 del そうだねx1
>下に置いてある洗面器っぽいの何?
オイル交換しとんかな
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無念 Name としあき 24/09/28(土)06:35:54 No.1258774964 del そうだねx4
>でけえ大砲とキャタピラついてたら戦車とちゃうの?
16式機動戦闘車はキャタピラないよ?
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無念 Name としあき 24/09/28(土)06:36:06 No.1258774981 del そうだねx3
>下に置いてある洗面器っぽいの何?
普通自動車だったらオイル漏れしてるやつだな
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10 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:36:52 No.1258775045 del そうだねx2
>16式機動戦闘車はキャタピラないよ?
戦車じゃないけど戦車枠だっけ16式って
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11 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:37:06 No.1258775061 del そうだねx2
>でけえ大砲とキャタピラついてたら戦車とちゃうの?
兵器のジャンル分けは国際規格が特にないんで呼んだもん勝ち
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12 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:37:37 No.1258775106 del そうだねx2
    1727473057123.jpg-(2785200 B)サムネ表示
スレ画の比較対象にされがちな15式軽戦車
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13 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:38:01 No.1258775137 del +
ブッキーみたいでかわいいね
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14 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:39:30 No.1258775277 del +
>スレ画の比較対象にされがちな15式軽戦車
運用方法はどうなん?
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15 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:40:50 No.1258775396 del +
    1727473250384.jpg-(78375 B)サムネ表示
期待の新星
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16 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:42:03 No.1258775494 del そうだねx1
    1727473323921.jpg-(345093 B)サムネ表示
2С25 "Спрут-СД"
対戦車自走砲で水に浮かんでウォータージェットで移動できる
そのためM10ブッカーの42tと比較して圧倒的に軽い驚異の18tとなってる
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17 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:46:07 No.1258775870 del そうだねx4
>>スレ画の比較対象にされがちな15式軽戦車
>運用方法はどうなん?
スレ画は歩兵支援用だけど
15式は62式軽戦車の後継で戦車の運用が困難なインフラよわよわ地域で使う予定
ベトナム近くの地域とかチベットの高山地域とか
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18 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:46:32 No.1258775907 del +
>期待の新星
偵察型が後ろにでっかいレーダー乗っけてたな
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19 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:47:39 No.1258776006 del +
地上車両ってステルス意識しないんかな
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20 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:47:50 No.1258776019 del +
>No.1258775870
なるほどちゃんと戦車として使うのね
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21 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:47:55 No.1258776028 del +
    1727473675290.jpg-(313965 B)サムネ表示
>62式軽戦車
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22 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:48:09 No.1258776049 del +
>>期待の新星
>偵察型が後ろにでっかいレーダー乗っけてたな
わざわざそのためだけに車体が別設計で全然別物という日本らしい車両
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23 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:48:34 No.1258776082 del +
>軽い驚異の18tとなってる
装甲は弾片防御程度なのか?
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24 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:51:56 No.1258776388 del +
>戦闘車!戦闘車です!
>英wikiでも
>「M10 Booker is an armored fighting vehicle 」
です!
AFVというふわっとした種別
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25 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:52:55 No.1258776482 del そうだねx2
    1727473975974.png-(623647 B)サムネ表示
>スレ画の比較対象にされがちな15式軽戦車
中国はもう次世代軽戦車試験中だったりする
おそらくハードキルタイプのAPSに無人砲塔
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26 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:54:29 No.1258776642 del そうだねx1
>>軽い驚異の18tとなってる
>装甲は弾片防御程度なのか?
正面は500mからの23mm機関砲の射撃を防ぐみたい
それ以外は小口径および破片防御くらい
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27 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:54:46 No.1258776671 del +
>地上車両ってステルス意識しないんかな
どうせ空から見つかるし
住民に目撃されたら通報されるし意味ないと思うぞ
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28 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:57:34 No.1258776939 del そうだねx2
>どうせ空から見つかるし
>住民に目撃されたら通報されるし意味ないと思うぞ
赤外線に対するステルスとかカメラ判別機能に対するステルスとか
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29 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:57:35 No.1258776941 del +
>地上車両ってステルス意識しないんかな
エンジンを止めれば敵の暗視装置を無効化できるという
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30 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:58:28 No.1258777013 del そうだねx1
>中国はもう次世代軽戦車試験中だったりする
>おそらくハードキルタイプのAPSに無人砲塔
2人乗り?車体右のハッチが中央ハッチで見えないだけかな
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31 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:58:40 No.1258777032 del +
>エンジンを止めれば敵の暗視装置を無効化できるという
予熱があったり金属などの熱は周囲と異なるから割と見つかる
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32 無念 Name としあき 24/09/28(土)06:58:55 No.1258777063 del +
>エンジンを止めれば敵の暗視装置を無効化できるという
湾岸戦争の時それで見落とした車両結構あるとか聞いたな
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33 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:01:47 No.1258777328 del そうだねx1
    1727474507604.jpg-(303978 B)サムネ表示
中国でブッカーの仕事するのは多分これ
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34 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:02:25 No.1258777376 del +
>中国でブッカーの仕事するのは多分これ
装軌式はないのかな
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35 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:03:52 No.1258777502 del +
>>エンジンを止めれば敵の暗視装置を無効化できるという
>湾岸戦争の時それで見落とした車両結構あるとか聞いたな
賢いイラク側の隊長がヘリが来るの見込んでエンジン切ってたらアパッチがアメリカの戦車を撃ち始めたという
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36 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:05:34 No.1258777672 del そうだねx1
    1727474734536.jpg-(19734 B)サムネ表示
>>中国はもう次世代軽戦車試験中だったりする
>>おそらくハードキルタイプのAPSに無人砲塔
>2人乗り?車体右のハッチが中央ハッチで見えないだけかな
二人乗りの可能性は結構高い
中国は前々から技術の発展で戦車は二人乗りで十分と言ってシミュレーターとか公開してたからね
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37 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:06:12 No.1258777734 del +
中国はいまだに軽戦車のカテゴリあるからそれで作ってるだけで戦闘車両ってわけでもない
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38 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:06:43 No.1258777775 del そうだねx8
チベットに戦車持ち込んで何すんのよ
虐殺?
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39 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:07:09 No.1258777806 del +
    1727474829397.jpg-(94014 B)サムネ表示
>戦車未満の戦闘車両スレ
>「M10 Booker is an armored fighting vehicle 」
>戦闘車!戦闘車です!
CFE条約上で定義されてた「heavy armament combat vehicle」じゃいかんのかこの手の車両

AMX-10RCなんかもこのカテゴリーだったし
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40 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:08:44 No.1258777970 del +
軽戦車でいいだろ
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41 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:08:52 No.1258777985 del +
16式みたいに装輪戦闘車が戦車と別区分になるのはまあわかるけどスレ画が戦車じゃないって言うのは何が違うのかわからん
装甲の差だったらやっぱり軽戦車だよね?
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42 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:08:55 No.1258777992 del +
>二人乗りの可能性は結構高い
>中国は前々から技術の発展で戦車は二人乗りで十分と言ってシミュレーターとか公開してたからね
戦闘運用だけだったら2人でもいいだろうけど整備はもう整備兵に丸投げする感じか
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43 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:09:24 No.1258778051 del そうだねx5
    1727474964652.jpg-(198208 B)サムネ表示
>チベットに戦車持ち込んで何すんのよ
>虐殺?
インド軍との決戦
これに対応する為インド軍も標高4000mのチベット付近に投入する為の軽戦車を開発した

軽戦車ゾーラーワールは105mm砲コッカリル砲塔を採用、重量25トン
砲塔右側面にはおそらく対戦車ミサイル発射基を装備している
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44 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:10:04 No.1258778128 del +
>そのためM10ブッカーの42tと比較して圧倒的に軽い驚異の18tとなってる
2S25は輸送機からの空中投下が前提だから軽量化重視で開発したのよな
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45 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:10:38 No.1258778184 del +
>16式みたいに装輪戦闘車が戦車と別区分になるのはまあわかるけどスレ画が戦車じゃないって言うのは何が違うのかわからん
>装甲の差だったらやっぱり軽戦車だよね?
兵科間の縄張り争いとか財務省相手の魔法の呪文とか国際条約に対するすり抜けとか色々理由がある
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46 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:11:00 No.1258778222 del そうだねx11
>チベットに戦車持ち込んで何すんのよ
>虐殺?
インドとの国境あるの知らないのか?
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47 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:11:33 No.1258778281 del +
>>チベットに戦車持ち込んで何すんのよ
>>虐殺?
>インド軍との決戦
>これに対応する為インド軍も標高4000mのチベット付近に投入する為の軽戦車を開発した
上空にヘルが来れない変わった戦場になるな
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48 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:11:43 No.1258778300 del そうだねx2
    1727475103036.png-(429986 B)サムネ表示
>15式は62式軽戦車の後継で戦車の運用が困難なインフラよわよわ地域で使う予定
>ベトナム近くの地域とかチベットの高山地域とか
これに対抗したインド軍がチベット高原用の軽戦車開発して、標高4000mでの機甲軍団どうしの決戦体制整えようとしてるのよね
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49 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:13:12 No.1258778450 del そうだねx1
>1727474964652.jpg
>1727475103036.png
ゴム履帯なんだな
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50 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:15:45 No.1258778729 del そうだねx2
    1727475345730.jpg-(82437 B)サムネ表示
インド軍はK9 Vajra-Tをチベット高原用高地運用スペシャル仕様にして追加調達するのでマジで標高4000〜5000m仕様の機甲軍団作ろうとしてる
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51 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:16:39 No.1258778827 del そうだねx1
>>二人乗りの可能性は結構高い
>>中国は前々から技術の発展で戦車は二人乗りで十分と言ってシミュレーターとか公開してたからね
>戦闘運用だけだったら2人でもいいだろうけど整備はもう整備兵に丸投げする感じか
実際アメリカも故障したら片っ端から本国に送り返すってやってるし
複雑化した現代の車両を現場でどうこうするのはもう無理なんじゃない?
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52 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:17:13 No.1258778888 del そうだねx2
>K9 Vajra-T
インドじゃずいぶん評価高いんだよねK9て
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53 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:17:36 No.1258778933 del +
>複雑化した現代の車両を現場でどうこうするのはもう無理なんじゃない?
もう戦闘機と同じ感覚、野戦重視にしても戦闘ヘリと同じ感覚で整備した方が良さそうではある
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54 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:18:14 No.1258779000 del +
>実際アメリカも故障したら片っ端から本国に送り返すってやってるし
>複雑化した現代の車両を現場でどうこうするのはもう無理なんじゃない?
そういやF35Cのエンジンも空母で外して輸送機で送り返しだったか
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55 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:18:18 No.1258779004 del +
>インドじゃずいぶん評価高いんだよねK9て
トルコでも元気にクルド人吹き飛ばしてんだよなアレ
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56 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:18:54 No.1258779053 del +
>実際アメリカも故障したら片っ端から本国に送り返すってやってるし
>複雑化した現代の車両を現場でどうこうするのはもう無理なんじゃない?
自動車も高度な部品増えすぎてアッセンブリ交換増えたしな
でも日常的な業務である砲弾の補充とか二人だとキツくないか
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57 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:20:16 No.1258779182 del +
    1727475616846.jpg-(101887 B)サムネ表示
>装軌式はないのかな
これとか
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58 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:20:35 No.1258779220 del そうだねx1
>No.1258779053
中国のことだから、自走砲用の装甲給弾車の戦車版くらい作ってきそう
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59 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:20:37 No.1258779223 del +
古い機械は自分でなんとかできるのがいいよね…
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60 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:20:57 No.1258779259 del +
>これとか
迷彩から見ると海軍サンの?
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61 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:21:23 No.1258779316 del +
>古い機械は自分でなんとかできるのがいいよね…
その辺もあって武装勢力とかお金がない国でT-54/55が好まれるって聞いた事ある
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62 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:21:34 No.1258779337 del そうだねx1
>実際アメリカも故障したら片っ端から本国に送り返すってやってるし
アメリカは第二次大戦の頃から力業の運用やってるから
余り参考にならない気がする
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63 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:21:55 No.1258779374 del そうだねx3
>迷彩から見ると海軍サンの?
強襲揚陸艇からわらわら海岸線にやってくる予定で16式が戦う予定の車両でもある
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64 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:24:05 No.1258779624 del そうだねx1
>装甲の差だったらやっぱり軽戦車だよね?
カテゴリーで言うと第2.5世代型戦車なんだけど
今さら対戦車の戦闘できない新型戦車作ってどうするの?と言う突っ込みを逸らすために
対戦車の戦闘を考えてない新カテゴリーの戦闘車ですみたいな
そう言う意味ではキャタピラのついた16式と言うのはあながち間違ってはいない
タイヤよりかは荒れ地での走行は上だろうし
戦略機動性はアメリカならヒコーキでも戦車のせるトレーラーでも余ってるだろう
PLAY
65 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:24:12 No.1258779634 del +
    1727475852341.jpg-(138830 B)サムネ表示
>>迷彩から見ると海軍サンの?
>強襲揚陸艇からわらわら海岸線にやってくる予定で16式が戦う予定の車両でもある
とりあえず台湾海峡でわらわらするんじゃないの?
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66 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:25:29 No.1258779782 del +
>対戦車の戦闘を考えてない新カテゴリーの戦闘車ですみたいな
初期の戦車じゃん
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67 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:25:33 No.1258779792 del +
>No.1258779634
アジア最大規模の港湾の一つの高雄港さえ確保すればあとはフェリーで99A式送れるから…
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68 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:25:33 No.1258779793 del +
    1727475933857.webp-(52430 B)サムネ表示
相変わらず謎の車両
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69 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:26:35 No.1258779914 del +
自分が乗って戦闘するってなったらM1とM10どっちがいい?
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70 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:28:16 No.1258780124 del +
>相変わらず謎の車両
市街戦で建物にぶち込む用かなその砲
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71 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:32:01 No.1258780569 del +
>>スレ画の比較対象にされがちな15式軽戦車
>運用方法はどうなん?
主力戦車が配置できない西北地区(チベットとか)での主力戦車ポジション
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72 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:33:15 No.1258780727 del +
標高4000mったら過給器付けててもエンジン出力だだ下がりでキツいわな
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73 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:35:26 No.1258780980 del +
    1727476526805.jpg-(464524 B)サムネ表示
戦車部隊は歩兵部隊に創設されて押し出される形で騎兵部隊が縮小されたもんでやべーって機械化だつって採用されたほぼ戦車だけど装甲車の九二式重装甲車
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74 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:36:09 No.1258781073 del +
AI積んで地上無人ドローン化まではまだ無理なんか
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75 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:36:24 No.1258781109 del +
>標高4000mったら過給器付けててもエンジン出力だだ下がりでキツいわな
そこらへんは、チベット鉄道のディーゼル機関車なんかでディーゼルの技術蓄積やってるから侮れない
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76 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:37:19 No.1258781211 del +
>標高4000mったら過給器付けててもエンジン出力だだ下がりでキツいわな
EVにしたら酸素の薄さ問題なくならね?
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77 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:38:08 No.1258781299 del +
無人戦闘車は無人飛行機や無人艦より難しい
空や海と違って起伏に飛んでるし障害物は多いし瓦礫はあるし非戦闘員がいたりするし
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78 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:41:55 No.1258781749 del +
>EVにしたら酸素の薄さ問題なくならね?
バッテリー重量問題と動力源補給問題がある
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79 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:43:40 No.1258781946 del そうだねx3
>EVにしたら酸素の薄さ問題なくならね?
寒くてマトモに動かんだろ
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80 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:43:41 No.1258781948 del +
戦車はともかく歩兵がまともな戦闘行動とれるのか
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81 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:44:25 No.1258782022 del そうだねx1
MBTがデブになりすぎた結果スレ画みたいな軽戦車が復権してくるのすき
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82 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:45:41 No.1258782169 del そうだねx1
>戦車はともかく歩兵がまともな戦闘行動とれるのか
印中国境では歩兵の衝突起きてるよ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221213-OYT1T50186/
中印が国境地帯で衝突、両軍が素手で殴り合い…中国側は印軍の「不法越境」主張
2022/12/13 19:22
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83 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:45:59 No.1258782201 del +
付けるか…歩兵にもスーパーチャージャー…
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84 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:46:19 No.1258782245 del +
>自分が乗って戦闘するってなったらM1とM10どっちがいい?
選べるならF-35にするわ
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85 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:48:16 No.1258782467 del +
悪口スレかと思ったら単にそういう分類の戦闘車両スレか
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86 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:48:45 No.1258782536 del +
国境は無いけどルールはあるみたいね
https://www.afpbb.com/articles/-/3289002
拳・石・こん棒、ヒマラヤ高地のローテクな戦い 中印衝突
2020年6月18日 14:58

 しかし、インド軍の北部司令部を率いていたDS・フーダ(DS Hooda)退役中将は、誤解を避けるため両国は火器の使用禁止をはじめとする詳細な手順を定めており、通常は事態がエスカレートすることはなく、おおむね平穏な状態が保たれていたと説明する。
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87 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:50:29 No.1258782737 del そうだねx2
>通常は事態がエスカレートすることはなく、おおむね平穏な状態が保たれていたと説明する。
そうかな…
そうかも
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88 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:50:56 No.1258782801 del +
> 中印が国境地帯で衝突、両軍が素手で殴り合い…中国側は印軍の「不法越境」主張
酸素の薄い中元気だなぁ
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89 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:51:11 No.1258782818 del +
>付けるか…歩兵にもスーパーチャージャー…
行動支援外骨格みたいなの歩兵になかなか普及しないよね
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90 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:51:19 No.1258782830 del +
こん棒で国境防衛って…
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91 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:51:31 No.1258782852 del +
>行動支援外骨格みたいなの歩兵になかなか普及しないよね
結局バッテリー問題よな
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92 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:51:55 No.1258782905 del そうだねx1
>こん棒で国境防衛って…
火器はちゃんと持ってるけど使わないだけ
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93 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:52:02 No.1258782919 del +
>MBTがデブになりすぎた結果スレ画みたいな軽戦車が復権してくるのすき
戦闘機並みに複雑高価だからね現代のMBT
気軽に運用できる兵器じゃなくなってる
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94 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:52:18 No.1258782950 del +
>こん棒で国境防衛って…
この国境だけアインシュタインのWW4状態
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95 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:52:34 No.1258782996 del そうだねx6
中国インドを馬鹿にしたくてしょうがないミリオタがいるな
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96 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:53:04 No.1258783059 del +
>こん棒で国境防衛って…
自国の領土を実質放棄してる我が国よりはマシですゆえ
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97 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:53:45 No.1258783149 del +
>>行動支援外骨格みたいなの歩兵になかなか普及しないよね
>結局バッテリー問題よな
ダッシュしてすぐ伏せて匍匐前進してまたダッシュしてっていう歩兵戦闘の基本的な動作しようとしても装着者の動きに追従するのが難しいしゴツゴツかさばってて邪魔だし
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98 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:53:46 No.1258783151 del そうだねx1
>こん棒で国境防衛って…
日本人なら竹槍だよね!
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99 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:54:02 No.1258783180 del +
>付けるか…歩兵にもスーパーチャージャー…
経鼻経管で常にモンエナやレッドブルを流し込むようにですね……
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100 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:54:28 No.1258783225 del +
>ダッシュしてすぐ伏せて匍匐前進してまたダッシュしてっていう歩兵戦闘の基本的な動作
ウクライナじゃ誰もやってないけどね
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101 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:54:44 No.1258783264 del +
    1727477684268.jpg-(1333759 B)サムネ表示
名称って政治家や財務省騙すために変わったり
条約すり抜けのために別の名前になったりする
画像はモントルー条約のため巡洋艦に分類されてる空母
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102 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:57:47 No.1258783655 del +
>画像はモントルー条約のため巡洋艦に分類されてる空母
火力は艦載ミサイルがメインで艦載機は防空用なので巡洋艦!
ソ連国内の空母反対派へのアピールもあったんじゃない?って気もする
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103 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:58:00 No.1258783689 del +
>ウクライナじゃ誰もやってないけどね
アメリカ海兵隊が兵士の装備の限界重量見定める実験でやった動きが6メートルダッシュして伏せて射撃体勢になってまた6メートルダッシュしてという繰り返し動作で200メートル進ませるという内容だったらしい
対テロ戦争で市街地戦やってた頃の話
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104 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:58:49 No.1258783812 del +
>ウクライナじゃ誰もやってないけどね
塹壕しか掘ってないものな
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105 無念 Name としあき 24/09/28(土)07:58:55 No.1258783822 del +
>アメリカ海兵隊が兵士の装備の限界重量見定める実験でやった動きが6メートルダッシュして伏せて射撃体勢になってまた6メートルダッシュしてという繰り返し動作で200メートル進ませるという内容だったらしい
その試験担当地獄過ぎる
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106 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:01:51 No.1258784192 del +
ダッシュして伏せるやつって
本で読んだ俺の知識だと結構急な倒れ方するから
俺がやったら手首痛めそうだなって思った
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107 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:03:08 No.1258784357 del +
>名称って政治家や財務省騙すために変わったり
>条約すり抜けのために別の名前になったりする
>画像はモントルー条約のため巡洋艦に分類されてる空母
海自も国内向けに空母を駆逐艦(護衛艦)って言い張ってるしな
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108 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:03:59 No.1258784474 del +
>ダッシュして伏せるやつって
>本で読んだ俺の知識だと結構急な倒れ方するから
>俺がやったら手首痛めそうだなって思った
実際自衛隊でも伏せたところにガラスとか石とかイバラとかあって結構負傷者出してる
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109 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:04:24 No.1258784543 del そうだねx2
    1727478264037.jpg-(815389 B)サムネ表示
国内向けの政治的理由でDDH(ヘリコプター搭載駆逐艦)を名乗ってる空母とあるから
どう見ても戦車でも好きに名乗って良いんだ
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110 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:04:27 No.1258784548 del +
>海自も国内向けに空母を駆逐艦(護衛艦)って言い張ってるしな
全部護衛艦!ってのも割と無茶苦茶だよな
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111 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:04:44 No.1258784581 del +
>その試験担当地獄過ぎる
20キロ以上のもの身に着けてバービー運動に6メートルダッシュ織り交ぜて200メートル進むようなことやらせてるので率直に言って地獄である
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112 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:05:42 No.1258784718 del そうだねx1
    1727478342739.jpg-(165897 B)サムネ表示
>標高4000mったら過給器付けててもエンジン出力だだ下がりでキツいわな
>そこらへんは、チベット鉄道のディーゼル機関車なんかでディーゼルの技術蓄積やってるから侮れない
15式戦車は高所での運用のために2ステージターボチャージャーを装備し、海抜5100mでも69km/hを発揮可能となってる

画像は標高4700mで訓練する15式戦車
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113 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:05:43 No.1258784719 del +
>実際自衛隊でも伏せたところにガラスとか石とかイバラとかあって結構負傷者出してる
やっぱそういうことあるんだ
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114 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:05:53 No.1258784743 del +
>全部護衛艦!ってのも割と無茶苦茶だよな
別に
護衛艦は艦種名じゃないし
空母も戦艦も巡洋艦も全部軍艦だけど滅茶苦茶でもなんでもないごく普通のこと
それと同じでしょ
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115 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:08:24 No.1258785102 del +
>画像は標高4700mで訓練する15式戦車
戦車の中って与圧されてるのかな?
そんなことしたら降車したら行動不能になるのか?
116 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:08:31 No.1258785121 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
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117 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:12:44 No.1258785676 del +
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>全部護衛艦!ってのも割と無茶苦茶だよな
大丈夫海外向けにはしっかりDestroyerと名乗ってるから
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118 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:13:30 No.1258785784 del +
高山地域の戦闘ってアフガンで多国籍な軍隊が経験してると思うがどうだったんだろうな
米軍は装備重量重すぎて関節ぶっ壊しまくりだったって聞いたが
高山病関係しらないや
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119 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:14:09 No.1258785872 del そうだねx5
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>大丈夫海外向けにはしっかりDestroyerと名乗ってるから
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120 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:14:11 No.1258785878 del +
アフガンの米軍はM777をヘリで運んで火力支援してた
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121 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:14:44 No.1258785968 del そうだねx1
>大丈夫海外向けにはしっかりDestroyerと名乗ってるから
う、うn…
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122 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:15:25 No.1258786074 del +
>戦車の中って与圧されてるのかな?
NBC防護用の与圧装置ならあるだろうけどそこまで強力な物ではなさそうではある
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123 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:16:01 No.1258786146 del そうだねx2
>大丈夫海外向けにはしっかりDestroyerと名乗ってるから
彼女の艦種自認は駆逐艦だから…尊重してあげて
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124 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:16:43 No.1258786267 del +
74式だと戦闘室ごと与圧してた
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125 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:18:47 No.1258786573 del +
気圧差すごいと乗り降りする度に耳が痛くなりそうだな
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126 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:19:25 No.1258786658 del そうだねx2
私は全通甲板で固定翼機運用で駆逐艦ですってか
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127 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:20:35 No.1258786836 del +
事前に高地順応させてる兵士や乗員駐留か即応配備なら血液ドーピングとかじゃないとしんどそう
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128 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:21:03 No.1258786915 del +
重航空巡洋艦の運用もいつの間にか中国が追い抜いちゃうのな
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129 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:22:06 No.1258787093 del そうだねx2
ミリオタの悪い癖でいつも話が脱線する
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130 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:24:05 No.1258787382 del そうだねx9
>ミリオタの悪い癖でいつも話が脱線する
それ大体のとしあきに通づる悪い癖だろう
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131 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:24:15 No.1258787409 del そうだねx1
人間は高山に順応できるけど戦車は最初から設計してないと順応しない
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132 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:25:22 No.1258787573 del +
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15式軽戦車、輸出仕様や海軍陸戦隊仕様だとターボチャージャーは抜いてたりするのかな
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133 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:25:48 No.1258787650 del +
未来的なフォルムのPL-01も軽戦車になるのかな
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134 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:25:59 No.1258787672 del +
アームスーツを実用化したら戦車要らなく…ならないね
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135 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:26:25 No.1258787735 del +
どうして山岳部隊が編成されるのかは実際に高い山に登るとよく分かるよね
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136 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:27:03 No.1258787842 del +
>15式軽戦車、輸出仕様や海軍陸戦隊仕様だとターボチャージャーは抜いてたりするのかな
わざわざ抜いた仕様で製造するのもライン手順変わるので普通に同じ仕様で作ってるんじゃないの
戦闘で損耗して海軍陸戦隊の15式を山岳師団に回す事態だってあるかもしれないし
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137 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:27:41 No.1258787944 del +
高山なら燃調濃くすればええやん?
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138 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:27:48 No.1258787961 del +
戦闘車両
略して戦車だろ
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139 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:27:56 No.1258787978 del そうだねx1
    1727479676948.jpg-(246195 B)サムネ表示
中華15式軽戦車はネットワーク戦対応してる新型なんで上陸されるとMCVでは手に余るという
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140 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:28:04 No.1258788000 del +
>アームスーツを実用化したら戦車要らなく…ならないね
アームスーツ実用化しても多分生身の歩兵もなくならないぜ
建物や塹壕なんかの狭い場所で戦うのにアームスーツは邪魔だったりするだろうし
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141 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:29:05 No.1258788161 del そうだねx3
そもそも駆逐艦だって水雷艇撃退専門艦だったのがいつの間にか大型化した挙句大型艦同士の殴り合いの主力になってるんだから今更全通甲板になって固定翼機運用出来たところで誤差だろ
と言うか普通にトン数見たら巡洋艦だろアイツら
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142 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:29:21 No.1258788213 del +
>中華15式軽戦車はネットワーク戦対応してる新型なんで上陸されるとMCVでは手に余るという
正面装甲は結構厚そうで105mmじゃ厳しそうではある
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143 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:29:53 No.1258788293 del +
>15式軽戦車、輸出仕様や海軍陸戦隊仕様だとターボチャージャーは抜いてたりするのかな
海外輸出仕様って大体本国仕様のモンキーモデルだったりしない?
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144 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:31:04 No.1258788463 del +
>海外輸出仕様って大体本国仕様のモンキーモデルだったりしない?
今は下手にそれやると戦争になった時に自国兵器の評価が下がってセールスに影響する上に、自国軍事力も舐められて抑止力にも悪影響
むしろ本国仕様より豪華なオプション付けてたりする
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145 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:31:48 No.1258788591 del +
>と言うか普通にトン数見たら巡洋艦だろアイツら
搭載砲塔は5インチなのはちょっと
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146 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:32:00 No.1258788621 del そうだねx1
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>>中華15式軽戦車はネットワーク戦対応してる新型なんで上陸されるとMCVでは手に余るという
>正面装甲は結構厚そうで105mmじゃ厳しそうではある
増加装甲ERA込みだと耐えると明言されてる
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147 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:32:00 No.1258788622 del +
>中華15式軽戦車はネットワーク戦対応してる新型なんで上陸されるとMCVでは手に余るという
強力なECMで対抗しよう
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148 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:32:46 No.1258788756 del +
>>海外輸出仕様って大体本国仕様のモンキーモデルだったりしない?
>今は下手にそれやると戦争になった時に自国兵器の評価が下がってセールスに影響する上に、自国軍事力も舐められて抑止力にも悪影響
>むしろ本国仕様より豪華なオプション付けてたりする
まぁアムラームは未だに輸出仕様はECCM能力下げたモンキーモデルだが
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149 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:32:49 No.1258788762 del +
高山だと火薬の燃焼にも影響出るのかな
気圧低いから飛距離はトントン?
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150 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:34:02 No.1258788979 del +
>高山だと火薬の燃焼にも影響出るのかな
>気圧低いから飛距離はトントン?
砲弾の燃焼は火薬内に酸化剤入ってるから問題ないとは聞くがどうなんだろうね
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151 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:35:35 No.1258789210 del +
火器管制にも影響でそうだし考えること多いな
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152 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:35:51 No.1258789267 del +
>>高山だと火薬の燃焼にも影響出るのかな
>>気圧低いから飛距離はトントン?
>砲弾の燃焼は火薬内に酸化剤入ってるから問題ないとは聞くがどうなんだろうね
気温で炸薬の爆発が変化するので飛距離は変わる
カールグスタフの新型の照準器は温度センサが付いてて照準がそれに合わせて変わるようになってる
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153 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:37:33 No.1258789498 del +
燃料や冷却水の沸点下がってそうだよね
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154 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:37:45 No.1258789530 del +
温度つったらドイツ軍の迫撃砲?には寒冷地用の炸薬あったとかなんとか
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155 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:38:12 No.1258789608 del +
テレビ誘導ミサイルとどっちの方が安上がりだろう
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156 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:38:28 No.1258789643 del +
>カールグスタフの新型の照準器は温度センサが付いてて照準がそれに合わせて変わるようになってる
凄いな
でも高価そう
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157 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:38:59 No.1258789726 del +
イギリス人は熱い紅茶が飲めないな
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158 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:40:47 No.1258790021 del +
爆弾処理で爆弾を冷却してるのは燃焼鈍くするためだしな
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159 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:40:54 No.1258790043 del +
過給機とスーパーチャージャーって大戦期の戦闘機みたいだな
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160 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:42:35 No.1258790321 del +
電磁投射砲が完成の暁には
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161 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:47:24 No.1258791099 del +
>>画像は標高4700mで訓練する15式戦車
>戦車の中って与圧されてるのかな?
>そんなことしたら降車したら行動不能になるのか?
なんか宇宙と勘違いしてる奴いるけど零戦だって5000mで酸素マスクなしで空中戦してるけど
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162 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:47:55 No.1258791184 del +
>>>画像は標高4700mで訓練する15式戦車
>>戦車の中って与圧されてるのかな?
>>そんなことしたら降車したら行動不能になるのか?
>なんか宇宙と勘違いしてる奴いるけど零戦だって5000mで酸素マスクなしで空中戦してるけど
なので思考が3割に低下するんだな
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163 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:48:19 No.1258791245 del そうだねx1
>74式だと戦闘室ごと与圧してた
うっかり忘れてハッチを開けたら勢いよく開いて怪我した話はよく聞いた
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164 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:48:35 No.1258791293 del +
>戦闘車両
>略して戦車だろ
広義ではそのはずなんだけどミリオタは絶対に認めないな
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165 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:49:37 No.1258791462 del そうだねx5
>>戦闘車両
>>略して戦車だろ
>広義ではそのはずなんだけどミリオタは絶対に認めないな
どの辞書に書いてるんだそれ?
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166 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:52:41 No.1258791985 del +
>戦車の中って与圧されてるのかな?
NBC兵器対策で空気清浄機を通した上で与圧することは出来るよ
車内を陽圧に保っておけば外気が侵入しないから
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167 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:54:47 No.1258792387 del そうだねx2
>>戦闘車両
>>略して戦車だろ
>広義ではそのはずなんだけどミリオタは絶対に認めないな
なんでそんな日本語でしか起きない現象が「広義」になるの
ばかなの?
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168 無念 Name としあき 24/09/28(土)08:57:54 No.1258792914 del そうだねx2
来た来た
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169 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:01:00 No.1258793469 del +
    1727481660219.jpg-(91363 B)サムネ表示
新・戦闘国家でお世話になって以来個人的に大好きローイカット
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170 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:03:39 No.1258793935 del +
>広義ではそのはずなんだけどミリオタは絶対に認めないな
広義では戦車かもしれないが運用者が戦車では無いと言ってるし公式な書類にも戦車の分類がなされてないなら戦車では無い
戦車だって広義では自動車だけどだれも自動車とはよばないでしょ?
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171 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:05:09 No.1258794214 del そうだねx1
    1727481909199.jpg-(178375 B)サムネ表示
俺「どう見ても戦車やろこれは」
ロシア「兵員輸送車です」
俺「アッハイ」
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172 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:05:19 No.1258794246 del +
装輪って雪道でも行けるん?
スタッドレスとかチェーン履くもんなのかな
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173 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:07:38 No.1258794661 del +
まず戦車が会ってそれから戦闘車両が作られたって認識
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174 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:07:55 No.1258794715 del +
>装輪って雪道でも行けるん?
接地圧自体は軽自動車より軽いので
状況次第ではドーザーが要る
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175 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:08:51 No.1258794874 del +
BMPって単語自体が兵員輸送車の略だったんじゃないかな
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176 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:12:26 No.1258795543 del +
>装輪って雪道でも行けるん?
>スタッドレスとかチェーン履くもんなのかな
16MCVは最初からスタッドレスのはず
82CCV/87RCVはチェーンを履く
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177 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:14:50 No.1258795963 del +
    1727482490190.jpg-(100584 B)サムネ表示
>俺「どう見ても戦車やろこれは」
>ロシア「兵員輸送車です」
>俺「アッハイ」
ウクライナ「歩兵戦闘車です」
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178 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:18:23 No.1258796671 del +
    1727482703261.jpg-(113948 B)サムネ表示
>16MCVは最初からスタッドレスのはず
>82CCV/87RCVはチェーンを履く
えっ
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179 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:22:00 No.1258797380 del そうだねx1
陸自の装輪車両が演習場に入ってやる事はまずチェーンだぞ…
やらんと泥でスタックするからな
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180 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:23:09 No.1258797616 del +
上陸演習かなんかで装輪車が砂浜でスタックしてた気が
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181 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:26:30 No.1258798256 del +
砂浜はAAV7だってスタックするぞ
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182 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:30:44 No.1258799088 del +
砂浜は装軌道でないと無理
特に波打ち際で水を含んだ砂を迂闊に踏むと死ぬ
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183 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:31:35 No.1258799243 del +
    1727483495278.jpg-(284306 B)サムネ表示
>砂浜は装軌道でないと無理
>特に波打ち際で水を含んだ砂を迂闊に踏むと死ぬ
しぬー
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184 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:32:16 No.1258799373 del そうだねx1
>でけえ大砲とキャタピラついてたら戦車とちゃうの?
機甲科の主力装備を戦車としてるだけ
それ以外の兵科が戦車みたいな車両もってても戦車とは呼ばない
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185 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:33:13 No.1258799578 del そうだねx2
>>砂浜は装軌道でないと無理
>>特に波打ち際で水を含んだ砂を迂闊に踏むと死ぬ
>しぬー
なぜそれが行けると思ったのか逆に知りたい
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186 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:33:43 No.1258799680 del +
>機甲科の主力装備を戦車としてるだけ
>それ以外の兵科が戦車みたいな車両もってても戦車とは呼ばない
つまり機動戦闘車は戦車だった…?
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187 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:35:08 No.1258799959 del +
    1727483708442.jpg-(140423 B)サムネ表示
戦車は塹壕突破するためにトラクターを全周装甲化したのが最初なので大砲の有無は必須じゃ無かった
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188 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:41:25 No.1258801307 del +
>戦車は塹壕突破するためにトラクターを全周装甲化したのが最初なので大砲の有無は必須じゃ無かった
日本のシキ車みたいに砲のない戦車って世界中に結構あるしね
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189 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:41:57 No.1258801428 del +
>BMPって単語自体が兵員輸送車の略だったんじゃないかな
歩兵戦闘車でしょ
兵員輸送車はBTRだ
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190 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:44:41 No.1258802035 del +
砂浜の問題はBARVとかbobbin導入するしかないな
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191 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:47:40 No.1258802691 del +
>下に置いてある洗面器っぽいの何?
水を入れて顔を洗うやつ
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192 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:48:18 No.1258802816 del +
>つまり機動戦闘車は戦車だった…?
機甲科の兵器すべてが戦車ではないので
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193 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:49:34 No.1258803091 del +
GPS無しで数メートル範囲で命中させられる砲弾って無いのかな
レーザー測量系つければ簡単だろうに
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194 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:51:03 No.1258803402 del +
>戦車は塹壕突破するためにトラクターを全周装甲化したのが最初なので大砲の有無は必須じゃ無かった
まあ定義なんて時代と地域でも変わるし
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195 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:51:05 No.1258803407 del +
陸自の場合機甲教育して戦車乗りの基本資格取ってから偵察や戦車に振り分けられるってさ
だから偵察隊も機甲
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196 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:54:12 No.1258804104 del +
    1727484852091.jpg-(48125 B)サムネ表示
БТМП-84
戦車じゃ無くてIFV
試作のみ
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197 無念 Name としあき 24/09/28(土)09:57:37 No.1258804836 del +
歩兵どこに乗るの?
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198 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:01:16 No.1258805603 del +
軍隊って陸海空とかで縦割りで、それぞれに似た部隊があったりするけど、訓練は一緒にしたりする?
それとも全く共有もされず、それぞれ好き勝手訓練する感じ?
例えばアメリカだと陸と海兵隊で戦車がそれぞれ運用されてたけど訓練は共通?
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199 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:02:03 No.1258805752 del +
    1727485323877.jpg-(188834 B)サムネ表示
>歩兵どこに乗るの?
こんな感じ
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200 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:07:15 No.1258806805 del +
>こんな感じ
これでIFVならメルカバだってIFVじゃん…
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201 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:10:01 No.1258807376 del +
>これでIFVならメルカバだってIFVじゃん…
メルカバと違ってちゃんとした兵員室あるので…
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202 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:12:14 No.1258807849 del +
    1727485934360.jpg-(157346 B)サムネ表示
メルカバの兵員室
予備弾薬が減ったら四人くらいは乗れるらしい
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203 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:14:01 No.1258808228 del +
ゴミの装輪でなくきゃたぴらにしてるの正しいさすアメ
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204 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:14:12 No.1258808278 del +
>メルカバの兵員室
砲弾並みの扱いか
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205 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:25:27 No.1258810742 del +
>>こんな感じ
>これでIFVならメルカバだってIFVじゃん…
機動戦闘車もIFVになるな
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206 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:26:19 No.1258810925 del +
90式が離島展開訓練してたな
つまり90式は軽戦車
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207 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:29:41 No.1258811661 del +
>90式が離島展開訓練してたな
>つまり90式は軽戦車
90式が離島展開できるなら44tの10式作った意味ってなに?ってなるよね
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208 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:31:06 No.1258811958 del そうだねx1
>>90式が離島展開訓練してたな
>>つまり90式は軽戦車
>90式が離島展開できるなら44tの10式作った意味ってなに?ってなるよね
74式のトレーラー流用出来るからよ…
みんな貧乏が悪い
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209 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:33:32 No.1258812425 del +
>74式のトレーラー流用出来るからよ…
>みんな貧乏が悪い
だから10式は改造しても48tまでってクソのような縛りがある
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210 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:37:09 No.1258813135 del +
陸自はタンクトランスポーターが少ないし更新もされないんでMCVに切り替えたという経緯がある
夜間しか移動出来ない縛りもあるし
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211 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:38:45 No.1258813453 del +
普段は運輸業やって有事はトランポするって感じのコストカットできねえかな
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212 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:40:17 No.1258813770 del +
>砲弾並みの扱いか
兵員輸送じゃなくて救助回収が主な役目のスペースだからやむなし
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213 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:44:02 No.1258814590 del +
C−130で運べるのは大事
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214 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:48:08 No.1258815522 del +
>兵器のジャンル分けは国際規格が特にないんで呼んだもん勝ち
メーカーや軍が新たなドクトリン謳うためだったり…
財務省が文句言うから他の兵種で代用するものだったり…
条約を避けて回避するための物だったり…
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215 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:50:16 No.1258816008 del +
fv101好き
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216 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:50:24 No.1258816033 del +
>C−130で運べるのは大事
M-10は運べないのでは…?
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217 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:51:57 No.1258816369 del +
時々条約で規定されたりするんだけど条約逃れの新兵器が出てきてまた訳のわからないことに
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218 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:56:40 No.1258817571 del +
>付けるか…歩兵にもスーパーチャージャー…
酸素吸入缶の支給かな
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219 無念 Name としあき 24/09/28(土)10:58:12 No.1258817956 del +
>高山なら燃調濃くすればええやん?
酸素が少なくなるなら薄くしないと不完全燃焼になるのでは
そして薄くして燃焼させても出力低下する
スーパーチャージャーで加給するのが正解だろうな
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220 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:01:00 No.1258818622 del +
>>付けるか…歩兵にもスーパーチャージャー…
>酸素吸入缶の支給かな
冗談じゃなく富士山より高い標高だと必要になりそう
そこら辺はどう考えてるんだろ
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221 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:03:08 No.1258819130 del +
高山地帯で戦闘が長引いた時ポンポン増援派遣できねえな
高山に慣れさせる期間必要になりそう
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222 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:04:47 No.1258819499 del +
>そこら辺はどう考えてるんだろ
慣れさせるんだよ
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223 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:05:54 No.1258819762 del +
>普段は運輸業やって有事はトランポするって感じのコストカットできねえかな
民間で50tの車両を輸送する需要ってほぼないので
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224 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:07:04 No.1258820056 del +
>>C−130で運べるのは大事
>M-10は運べないのでは…?
やっぱシェリダンだよな!
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225 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:10:53 No.1258821030 del +
>普段は運輸業やって有事はトランポするって感じのコストカットできねえかな
自衛隊もJRもトラックも海上コンテナでの運送を強制するか…
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226 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:21:51 No.1258823924 del +
>自衛隊もJRもトラックも海上コンテナでの運送を強制するか…
JRは自前コンテナしか運べないんだよなあ
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227 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:25:48 No.1258824958 del +
軍用って民間用として使うにはコストが高すぎて使えない
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228 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:32:26 No.1258826651 del +
コスト高いのって車両だけでしょ
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229 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:36:07 No.1258827635 del +
>コスト高いのって車両だけでしょ
たしかに自衛隊って人間のコストは安いな
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230 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:43:00 No.1258829624 del +
>JRは自前コンテナしか運べないんだよなあ
微妙に短いコンテナ?
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231 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:59:05 No.1258834076 del +
>たしかに自衛隊って人間のコストは安いな
自衛隊は米軍に比べて給料高いって批判されてたぞ
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232 無念 Name としあき 24/09/28(土)11:59:11 No.1258834096 del +
線路の幅と貨車のサイズで兵器開発する時代がまたやってくる?
いやまぁ既存でもある程度は考慮してるだろうけど
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233 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:04:51 No.1258835677 del +
>>たしかに自衛隊って人間のコストは安いな
>自衛隊は米軍に比べて給料高いって批判されてたぞ
米軍二等兵月収26万4千
自衛官二等陸士15万7千
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234 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:06:41 No.1258836169 del +
>線路の幅と貨車のサイズで兵器開発する時代がまたやってくる?
>いやまぁ既存でもある程度は考慮してるだろうけど
現代でも列車以外の輸送規格に縛られてるよ
例えばUH-60はC-130に積載できる前提だったので貨物室の天井が低い
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235 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:09:27 No.1258836935 del +
    1727492967118.webp-(22036 B)サムネ表示
M10というと駆逐戦車の二代目ってこと?
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236 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:09:46 No.1258837025 del +
>>たしかに自衛隊って人間のコストは安いな
>自衛隊は米軍に比べて給料高いって批判されてたぞ
なんか的はずれな批判だな
国ごとに物価とか違うのに外国と同じような給料にしたら人が来なくなるってか生活出来なくなる
あと米軍ってか軍人は一般的に名誉ある仕事だから安くても頑張れるけど冷遇されてる自衛隊でそれやったら…
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237 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:11:40 No.1258837593 del +
    1727493100857.jpg-(24327 B)サムネ表示
アメリカ陸軍
「ウクライナの泥濘で身動きが取れなくなって簡単に撃破されたM1を反省しました」
「重すぎて話になりませんでした」
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238 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:13:08 No.1258837978 del +
>>>たしかに自衛隊って人間のコストは安いな
>>自衛隊は米軍に比べて給料高いって批判されてたぞ
>米軍二等兵月収26万4千
>自衛官二等陸士15万7千
海外に戦闘しに行くのがしょっちゅうな米軍でその給料か…
実際に戦闘するなら別途手当あるのかな?
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239 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:13:18 No.1258838049 del そうだねx1
アメリカ軍の場合名誉除隊した元軍人は軍の社会保障使えるのがすごく大きいんだよねえ
盲腸手術で300万吹っ飛ぶアメリカだから
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240 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:13:53 No.1258838231 del そうだねx1
>>>>たしかに自衛隊って人間のコストは安いな
>>>自衛隊は米軍に比べて給料高いって批判されてたぞ
>>米軍二等兵月収26万4千
>>自衛官二等陸士15万7千
>海外に戦闘しに行くのがしょっちゅうな米軍でその給料か…
>実際に戦闘するなら別途手当あるのかな?
海外手当は当然別だと思うが
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241 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:14:37 No.1258838435 del +
>アメリカ軍の場合名誉除隊した元軍人は軍の社会保障使えるのがすごく大きいんだよねえ
>盲腸手術で300万吹っ飛ぶアメリカだから
その特別待遇あってようやく医療関係が日本とイーブンってのだったりしない?
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242 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:17:36 No.1258839279 del +
>>>>>たしかに自衛隊って人間のコストは安いな
>>>>自衛隊は米軍に比べて給料高いって批判されてたぞ
>>>米軍二等兵月収26万4千
>>>自衛官二等陸士15万7千
>>海外に戦闘しに行くのがしょっちゅうな米軍でその給料か…
>>実際に戦闘するなら別途手当あるのかな?
>海外手当は当然別だと思うが
米軍は戦地に行くと税金全額免除になったはず
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243 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:20:47 No.1258840156 del +
    1727493647575.png-(47782 B)サムネ表示
米軍のお手当てをCopilotに聞いてみた
うーん、微妙…
(月数千ドルの具体的な数字次第だけど)
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244 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:28:32 No.1258842406 del +
社会保障費考慮しても自衛隊の方がどう見ても安いでしょ
基地内にファーストフード店あるような軍隊だよ
それも一種類だけじゃ無いし
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245 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:28:52 No.1258842516 del +
>アメリカ陸軍
>「ウクライナの泥濘で身動きが取れなくなって簡単に撃破されたM1を反省しました」
>「重すぎて話になりませんでした」
アメリカ海兵隊「わかっておったろうにな」
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246 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:29:53 No.1258842840 del +
米兵はなんでCOCO壱好きなんだろう
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247 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:30:52 No.1258843114 del +
>>アメリカ陸軍
>>「ウクライナの泥濘で身動きが取れなくなって簡単に撃破されたM1を反省しました」
>>「重すぎて話になりませんでした」
>アメリカ海兵隊「わかっておったろうにな」
それは運用間違っただけでしょ
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248 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:31:13 No.1258843209 del +
>その特別待遇あってようやく医療関係が日本とイーブンってのだったりしない?
米軍人は一般公務員にはない全額国庫負担の年金があって20年勤続すると受給資格をもらえる
あと生涯にわたって医療費タダだったかと
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249 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:31:35 No.1258843330 del +
>>メルカバの兵員室
>砲弾並みの扱いか
負傷兵寝かせられるのは大きいよ
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250 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:32:50 No.1258843727 del +
米軍は戦いながら大学にも通えて博士号まで普通に行ける
良く出来た貧困対策よ
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251 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:33:47 No.1258844003 del +
>大丈夫海外向けにはしっかりDestroyerと名乗ってるから
そんな言葉遊びもうしなくていいと思う…
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252 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:34:17 No.1258844160 del そうだねx1
>それは運用間違っただけでし
正しい運用は後方で自走砲の真似事が今の戦車
だから性能はもうどうでもいい
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253 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:37:47 No.1258845173 del +
というか軽い戦車は乗る人間の事を一切考えていないから腹立つよ重い戦車と軽い戦車どちらに乗りますか?と言われて後者を選ぶ人間とかいないだろ
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254 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:37:57 No.1258845230 del +
>>>アメリカ陸軍
>>>「ウクライナの泥濘で身動きが取れなくなって簡単に撃破されたM1を反省しました」
>>>「重すぎて話になりませんでした」
>>アメリカ海兵隊「わかっておったろうにな」
>それは運用間違っただけでしょ
ヨーロッパが想定された主戦場だったけど砂漠では運用できたから泥でも大丈夫だと思ったんだろうか
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255 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:41:27 No.1258846313 del +
>米軍は戦いながら大学にも通えて博士号まで普通に行ける
>良く出来た貧困対策よ
日本でも氷河期世代対策で受け入れてたら人員不足もある程度解消されてて当人たちは資格取得とか出来てたかもね
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256 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:43:36 No.1258846996 del +
軽戦車で今後対戦車車両や自走迫撃砲的なノリでFPV自爆ドローンを専用に運用する車両とかでてくるかもね
257 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:43:47 No.1258847053 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
重すぎて即スタックするゴミ
高価な上に繊細で前線の過酷な環境だと即故障するゴミ
仕方ないから後方に下がらせても榴弾が搭載されておらず自走砲として運用することも出来ないゴミ

どうすんのコレ
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258 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:44:14 No.1258847191 del そうだねx1
>というか軽い戦車は乗る人間の事を一切考えていないから腹立つよ重い戦車と軽い戦車どちらに乗りますか?と言われて後者を選ぶ人間とかいないだろ
でも生身より良いだろ?そもそも戦場に展開出来なきゃお前ら装甲戦力無しで戦うんやぞ?
って話なので重戦車と軽戦車どっちも選べる前提の贅沢な悩みは元から考慮して無いんだ
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259 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:44:45 No.1258847340 del +
>そんな言葉遊びもうしなくていいと思う…
海上自衛隊もNavyを名乗ればいいよね
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260 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:45:52 No.1258847688 del +
>軽戦車で今後対戦車車両や自走迫撃砲的なノリでFPV自爆ドローンを専用に運用する車両とかでてくるかもね
中国が既に運用してるしハーピーもどきの専用車両も出してる
この分野に於いては元のドローン技術とタイミングよく大軍拡が被さった都合かなり進んでるので早急な対策取らなきゃまずい
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261 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:47:28 No.1258848181 del +
>重すぎて即スタックするゴミ
>高価な上に繊細で前線の過酷な環境だと即故障するゴミ
>仕方ないから後方に下がらせても榴弾が搭載されておらず自走砲として運用することも出来ないゴミ
重すぎる以外は全部90式や10式にも刺さるんだよな
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262 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:47:40 No.1258848236 del +
    1727495260978.jpg-(57836 B)サムネ表示
120mm対戦車榴弾がここまでゴミみたいな弾とは思わんかったわ
マジでいつ使うのこのタマ
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263 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:49:58 No.1258848950 del +
>120mm対戦車榴弾がここまでゴミみたいな弾とは思わんかったわ
>マジでいつ使うのこのタマ
だって滑空砲って思ったより不便だって言われて…
バリエーションあるよって主張したいし…
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264 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:50:52 No.1258849206 del +
>重すぎて即スタックするゴミ
>高価な上に繊細で前線の過酷な環境だと即故障するゴミ
>仕方ないから後方に下がらせても榴弾が搭載されておらず自走砲として運用することも出来ないゴミ
>↑
>どうすんのコレ
だってバイデンが世界最強の戦車だって言ってたんだもん
ロシア戦車が軽量な理由がなんとかなく分かった感じだね
自国内で使えない戦車は採用せんわな
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265 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:51:44 No.1258849469 del +
    1727495504564.jpg-(244897 B)サムネ表示
西側戦車のトレンドに車体内弾薬庫の廃止が有るんだが
ただでさえ少ない弾数を更に減らして継続戦能力大丈夫かってなるわ
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266 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:52:25 No.1258849701 del +
エイブラムス?固いな
ほんとだ。こりゃ固い
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267 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:52:29 No.1258849720 del +
>重すぎる以外は全部90式や10式にも刺さるんだよな
海外で使うこともないだろうし
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268 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:53:23 No.1258849987 del +
>>そんな言葉遊びもうしなくていいと思う…
>海上自衛隊もNavyを名乗ればいいよね
無線でThis is JAPAN NAVYとか言ってたね
Japan Imperial Navy じゃなければセーフ
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269 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:53:36 No.1258850063 del +
>ただでさえ少ない弾数を更に減らして継続戦能力大丈夫かってなるわ
継戦と言うか浸透電撃戦をするつもりがないからだろう
給弾車があるとこじゃないと使わない気だ
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270 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:54:58 No.1258850473 del +
>継戦と言うか浸透電撃戦をするつもりがないからだろう
>給弾車があるとこじゃないと使わない気だ
しかし非装甲の車両は特にドローンに破壊されまくるんだよなぁ
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271 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:56:16 No.1258850864 del +
>120mm対戦車榴弾がここまでゴミみたいな弾とは思わんかったわ
>マジでいつ使うのこのタマ
戦車で砲兵の真似事してる方が悪い
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272 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:56:27 No.1258850917 del +
MBTは現状メタだと自走砲の壁だろうし
壁のついでに俺も撃つぜ程度でいいんじゃない?
ある程度(5分)撃ったらみんなで逃げる
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273 無念 Name としあき 24/09/28(土)12:58:20 No.1258851475 del +
>戦車で砲兵の真似事してる方が悪い
砲兵どころか戦闘工兵程度やんな
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274 無念 Name としあき 24/09/28(土)13:00:11 No.1258852054 del +
>>重すぎる以外は全部90式や10式にも刺さるんだよな
>海外で使うこともないだろうし
国内ならHEAT弾が榴弾として役に立つの?
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275 無念 Name としあき 24/09/28(土)13:00:13 No.1258852063 del +
>重い戦車と軽い戦車どちらに乗りますか?と言われて後者を選ぶ人間とかいないだろ
道路にスタックして動けない棺桶に乗りたいやつがいない
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276 無念 Name としあき 24/09/28(土)13:01:55 No.1258852581 del +
    1727496115995.jpg-(273755 B)サムネ表示
>道路にスタックして動けない棺桶に乗りたいやつがいない
ホント重戦車の運用なんて地獄だよ
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277 無念 Name としあき 24/09/28(土)13:02:35 No.1258852789 del +
    1727496155747.mp4-(1836685 B)サムネ表示
>ホント重戦車の運用なんて地獄だよ
そして21世紀
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278 無念 Name としあき 24/09/28(土)13:03:57 No.1258853194 del +
なんで泥路走るんです?
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279 無念 Name としあき 24/09/28(土)13:05:28 No.1258853649 del +
>なんで泥路走るんです?
そこに泥路があるからさ
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280 無念 Name としあき 24/09/28(土)13:07:00 No.1258854074 del +
重い戦車だと通れる道が制限されすぎて敵がそこに待ち構えてる
戦車が援護するどころか戦車がいるとやられる
10/01 13:08頃消えます
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