!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てする際は1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして3行になるように追加して下さい

NG推奨Name
◆eTVBgmbLv. (ワッチョイ 97ee-5qYK)

NG推奨ID(スレ立て時点)
ID:Xx5mjTwJ0

※◆eTVBgmbLv.が貼るテンプレは「根拠のない事実で不安を煽り悪戯に悪意を持って
開示に○を誘導する物」であるため無視推奨。

Q. ◆eTVBgmbLv.ってトリップつけてる人がいるけど、彼は何？
A. 荒らしです、NGしましょう。
煽り、踏み逃げ、テンプレの私物化など、迷惑行為を繰り返してきました。

Q. ◆eTVBgmbLv.の法知識ってどの程度なの？
A. こんなテンプレを作られてNG推奨される程度です。
一例として、20スレの788で民事裁判について、「公開されていない判決の方が圧倒
的に多いです。」と記述。
これは憲法レベルの誤り。法律的知識や実務経験のある人ならば、絶対に間違えない
事柄です VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

[ステップB] 次の知財高裁の判決で用いられた計算式で自分の場合の損害額を概算。
https://www.courts.g...13/091113_hanrei.pdf
2017年9月　対象作品発売
2018年6月　権利者にてIPアドレス特定
2018年8月〜9月　権利者からISPに対して開示請求
2018年10月〜11月　ISPにて発信者情報開示
2019年10月　権利者から発信者に対して損害賠償請求通知

損害額の算定式：
　ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
ダウンロード販売価格：　通常版980円　ＨＤ版1270円
ロイヤリティ料率：　38％
推定放流期間：　2018年6月から意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで
推定放流期間中のコンプリート増加数：
　2019年10月1日〜2021年5月18日までのコンプリート数増加数を当該期間の日数596で割って
　推定放流期間の日数を乗じて算出された数

※少なくとも意見照会到着後開示に同意した場合、推定放流期間の終期のトレント削除日については
　不審な点がないかぎり二次放流者の陳述どおり認定されると考えてよさそう。

権利者が合理的に動けば次のテンプレは正しいですが、権利者が開示に同意して示談に応じる人だけを
ターゲットし続けた場合は正しくなくなります。

Ｑ　著作権(送信可能化権)侵害を理由とする発信者情報開示請求の意見照会を受けた場合、
　　権利者と示談すべき？

Ａ　あなたがステップAの1と2のいずれのカテゴリーに分類されるか、ステップBの
　　推定放流期間におけるコンプリート増加数等に基づいて知財高裁の判決の考え方で
　　計算される損害賠償額がどれくらいかによります。

[ステップA] まずは次の1と2のいずれのカテゴリーに該当するか自己診断。

1. 示談した方がよい可能性が高い場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
　(特に優良企業のサラリーマンや公務員の場合、請求認容判決が出た場合、AVメーカーから
　給与差押を受ける可能性を考えると徹底抗戦はなかなか取り得ない選択です)
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
　(持ち家の場合は登記情報提供サービスで簡単に抵当権の有無や被担保債権額等が分かります。)
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合

2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入低資産であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合

[A-1] 1のカテゴリーに該当する場合は次の[ステップB]へ

[A-2] 2のカテゴリーに該当する場合は開示拒否・示談無視で良さそう。

＞Q. ◆eTVBgmbLv.の法知識ってどの程度なの？
＞A. こんなテンプレを作られてNG推奨される程度です。
＞一例として、20スレの788で民事裁判について、「公開されていない判決の方が圧倒
＞的に多いです。」と記述。
＞これは憲法レベルの誤り。法律的知識や実務経験のある人ならば、絶対に間違えない
＞事柄です

判決の主文が公開の法廷で言い渡されるものの、判決の全文は公開されていないことの方が
圧倒的に多いという趣旨なので、文脈を無視した揚げ足とりですね。
スレ住民の大半が知らない民法や民事訴訟法の基本的知識を大量に供給してきた実績があります。

＞※◆eTVBgmbLv.が貼るテンプレは「根拠のない事実で不安を煽り悪戯に悪意を持って
＞開示に○を誘導する物」であるため無視推奨。

>>3で書いたとおり権利者が合理的に動けば1のカテゴリーに該当する人は開示に同意して
示談に応じた方がよい可能性が高いと思いますが、権利者が開示に同意して示談に応じる人
だけをターゲットし続ける可能性がある現時点においては前言撤回して開示拒否示談無視
の方が合理的と言わざるをえないという見解に変更しています。

＞Q. ◆eTVBgmbLv.ってトリップつけてる人がいるけど、彼は何？
＞A. 荒らしです、NGしましょう。
＞煽り、踏み逃げ、テンプレの私物化など、迷惑行為を繰り返してきました。

スレ住民の大半が知らない民法や民事訴訟法の基本的知識を豊富に持っているので
素人が陥りがちな初歩的な誤解を解いているだけで煽るつもりはありません。
煽られて煽り返したこともあるかもしれませんが、できるだけ誤った知識や理解を
正すことに専念しています。踏み逃げはスレ立てできないときに次のスレ番を指定
すればよいことを知らなかっただけなので、今後は踏み逃げることはないと思います。

Ｑ　最悪権利者から損害賠償請求訴訟を提起されても最大数万円というのは本当ですか？

Ａ　いいえ、知財高判令和4年4月20日の主文で認められた賠償金額がそれぞれ10万円以下
　なので誤解している人がいるようですが、知財高裁の考え方は>>2ですので場合によっては
　１作品あたり数百万円になることもかんがえられます。

https://www.courts.g...13/091113_hanrei.pdf

Ｑ　権利者から損害賠償請求訴訟を提起される可能性は何パーセントくらいですか？

Ａ　誰にも分かりません。スレ住民の大半はこれまで提起された例がないため
　　提起されない可能性が高いと考えています。
　　たしかに知財高裁判決の事例でも権利者側は損害賠償請求の反訴をしていないようなので
　　そう考えることにも一理あります。
　　それでも示談に応じる人が減って示談率が下がれば権利者が動く可能性もあるので
　　やはり誰にも分かりません。

Ｑ　弁護士に相談した方がよいですか？

Ａ　お金に余裕があるなら相談した方がよいですが、>>3の2のカテゴリーに該当するなら
　　相談しなくても大丈夫な可能性が高いです。
　　弁護士費用は高いので、弁護士を雇うと時給換算で高級ソープ並みの料金がかかることを
　　覚悟した方がよいです。無料相談や30分5000円の有料相談は大抵弁護士にとっては
　　営業活動なので、依頼しようとしない相談者に対しては通り一遍の助言になりがちです。

あんちゃんいつもの荒らしだね😁
荒れたいか俺の武勇伝😤
尊師様ベスト10？

>>10
ここは使われてないだろうから
尊様の武勇伝ベスト10をあげて下さい

>>12
わからないはダメです。１個ずつゆっくりでいいからあげて下さい。

また長文君並の技術知識のない馬鹿


>警告文に書いてあろうが、実際にその端末でダウンロードしたかどうかは、MACアドレスの一致をみないと分からないでしょ。
MACアドレスが記録されてたとしても、端末破棄されてたら立証不可だし。

https://mao.5ch.net/...ikaku/1653739870/991
それ管理責任を問われないの?

>>14
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

MACアドレスが記録されるとかネットワーク知識ない奴の戯言

よく読めよ。
記録されてたとしても、と書いてある。記録されてない前提だろ。

日本語わかる/わからないの問題だったか。。ｗ

>>15
契約者＝発信者の推定がかかるので、発信者が別だっていう主張をするなら契約者の方が
合理的な説明や客観的な証拠を求められるでしょうね。

契約者≠発信者ということになると、管理責任(過失)の問題に帰着しますね。
たぶん正面から争われたことはないと思うので未知の世界です。

>>18
馬鹿本人登場
そういう問題ではない

>>21
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

MACアドレスはルーターがクライアントにプライベートアドレスを割り当てるときに
ルーターのログに記録されるのが普通だと思いますが、グローバルアドレスとは全く
関係ない上に権利者側がルーターに接続してるクライアントのMACアドレスの情報を
持っているわけがないので、MACアドレス言いたいだけちゃうんかっていう話ですかね。

荒らしの考察してても仕方ないから、トリップを名前NGしとけよ

馬鹿馬鹿言われて言い訳したつもりで出てきた長文君の言い訳書き込み自体が間違えていて笑える

尊師様を馬鹿にするな🥺

>>26

尊様の武勇伝ベスト10はまだ？

ISPが開示訴訟に負けて開示された場合、発信者には（開示訴訟にかかった弁護士費用を加算された、開示〇にした場合のものよりも高額な）示談書が届く？
それとも、計算式に則った損害額の請求が来るのかね？

>>28
現実的には前者だろうね

>>28
ねーよ
そんな違法請求したら逆に訴えられるわ
そもそも裁判自体ISPと開示請求者でやってんのに部外者に弁護士費用請求ってｗｗｗｗｗ

>>30
でも、実際に示談無視には毎月示談金の重増ししてくるだろ？
やりかねんぜ？

>>30
あとさ、開示〇にした場合と同じ示談金額なら、開示〇にする意味は全くないよな？
皆、イチかバチか開示×にするだろうよ。

>>30
別に違法でもなんでもなくない？
裁判で開示費用認められることもあるしな
認められないこともあるけど

>>30
裁判外示談だから何でもありじゃ？

開幕レス飛びまくり

>>15
最近のDTIは無線LANをただ乗りされたってのは理由にできないと
書いてある。
開示するから請求者とやってくれと。

>>36
請求が来た時点でクロと断定してるね。

>>36
非トレントユーザーとしては、そういう犯罪者は容赦なく突き出すISPの方がいいですね。
十中八九クロでも開示不同意なら開示しないISPだと発信者情報開示請求訴訟の弁護士費用
がのちのち料金に転嫁されるかもしれないので。

>>38
暴論みっともない

トレントやっていない、開示きていないことが確定し完全に無関係な立場であることが明らかとなったわけだが

うおーーーー😆
尊師様キターーー(・∀・)ーーーー！

トレント自体には違法性が伴わない。トレントが違法だとする書き方は止めろ。

>>42
トレントで流通してるファイルの9割は著作権侵害とかいう調査結果もあるようなので
民事のレベルだとトレントユーザー＝著作権侵害者と推定してよいと思います。
合法的な利用しかしてないんだったら合理的な説明や客観的証拠を示せっていう感じですね。

非合法で愚かな推定だ。

>>41
そんなことより
尊様の武勇伝ベスト10はまだ？

1通目から2か月空いて、忘れた頃に2通目着弾したわ。
前回ここでお世話になった経験を活かし、冷静に開示×。

1通目より成長してる実感湧いて少し嬉しい。

AV製作者って基本反社絡みなんでしょ？
ISPや警察や司法はそこら辺ちゃんと考慮してほしいね

>>46

2回目はいつのタイムスタンプ？kの著作権？

>>48
タイムスタンプは4/23、権利侵害はKの著作権との事。
因みに1件目と請求会社は違うけど、弁護士事務所と弁護士名は同じだった。

>>49

4月ならタイムスタンプだと最新情報だね。
高裁判決出たあとだから向こうさんはあんまり気にしてないのかな。
2ヶ月前に一発目ってことはちょうどトレやめるかやめないかのタイミングのが来ちゃったのかな。

81 無責任な名無しさん 2022/06/17(金) 09:49:13.90 ID:cvsdPoMq
開示×したら普通に開示→請求無視→訴訟されて７０で和解した
訴訟からだったから弁護士費用もフルでかかって１００万以上の痛手

82 無責任な名無しさん 2022/06/17(金) 13:28:26.82 ID:ac9oUloB
開示を受け入れても拒否しても正直どっちでも良いと思います。

理由は拒否した場合は開示請求裁判を起こすからです。弁護士の先生方は裁判が「仕事」
なので面倒だからやらないだろうという理論は通じないと主ます。また、開示請求の全体
を把握したあとに開示裁判を行うのですが通常3～4ヶ月後に訴えを起こします。なので
拒否して何にもないから大丈夫というのは当然です。まだ裁判起こしていないのですから。

おそらく皆さんが著作権違反として開示請求されたのは比較的古く、シード値が高いものだと
思います。不思議に思いませんか？なんで古い作品がこんなに簡単にDLできるんだ？と。
画期的な裁判判決であるDL数×38%があるおかげで著作権違反は遺憾ですが、そこから損害額
を補填出来るようになりました。権利者側は著作権物をUPしてもDLしても良いんですからね

ﾜｯﾁｮｲなしのゴミスレから拾ってくるなよ

著作者がトレントで公開してDLしたのを著作権侵害で訴えるってモロ教唆犯じゃん
これ普通に名誉棄損だよね

過去のコンプリート数や増加数を確認する方法ってある？
何年も前に発売されたもののせいか、その期間の増加数が確認できない

100歩譲って期間増加数を無視して発売日数/期間×価格×0.38で計算しても、ぶっちゃけ裁判所に答弁書持って行く手間賃の方が高いんですけど・・・

>>34
毎回値上したり、相場無視した値段で脅迫や恐喝の違法性云々で逆に訴えられたりリスク高いから最近は弁護士名載せない戦法なのでは？

最近、Wから来たという報告があまりないようだけど
どうなのかな？

相場云々はどうでもいいんだよ
問題は民事に至る気がないのにさも示談に合意しなければ…みたいな感じで脅しのようにせびるやり方
トレントが邪魔なら民事訴訟したらいいんだよ

あと、このスレ破棄した方がいいと思うんだけど
個人的な意見としてはもうはっきりした進展あるまで新スレ要らない
荒らしが調子乗ってきて拠り所になっちゃってる

初開示請求来た人はリアルタイムで助言もらえるとホッとするよ
ソースは俺

>>58
そうなると荒らしがスレ建てて開示〇の方向で勝手に進めるぞ

>>60
やりたきゃやりゃいい
ただし本スレ扱いではなくナンバリングから外れた個別の彼自身のスレとしてな

荒らしがうっとうしいのはその通りだし、ここのところ進展に乏しいのも確かだけど、開示請求受けた人の相談スレという本来の機能を考えるとスレをなくす理由にはならないんじゃない?
嫌な言い方にはなるけど、自分にとってめぼしい話題がないなら見なきゃいいわけで。
途中から入ってきた不調法者のためにそれまでいた人間が場所を開けるのはナンセンスだと思うよ。

鶏が鴨にならないために必要なスレ

どうせ誰か（荒らしｏｒ行動力ある新人）が立てるだろうから維持でいいでしょ
すくなくともぷの結果が出るまでは
もう開示バツした人たちはグダグダかもしれんが、昨日今日来たばかりの人は話し相手欲しいだろうし

いつも荒らしが暴れて丁度いい感じにスレが保守されるんだなこれが

>>65
ハゲ()

自分も数日前に開示請求があって微妙にまだ不安なので話し相手が欲しい

ニートは自分勝手な発想だと自覚できないから困るねぇ

>>67
どこからのいつのタイムスタンプでした？

>>67
書き込みからどのぐらいで届きました？

>>69
会社はwで弁護士はi
4月のが今来た

>>71
いつごろ発売のタイトルでした？
もしかしたら、うちと同じかも。。。

wの4月か
レーベル気になる

初めて来てテンパってるわ…Eで毒のAVメーカーからで弁護士はiだった
資料とやらでハッシュ、IPアドレス、ポート番号、タイムスタンプ(去年の7/31)だけが書かれた紙とキャプチャ画像とグーグル検索結果とニャーのサイトの奴が送られてきた
ちなみにその作品は全く身に覚えがないわ

スレ見てるととりあえず心当たり無いとか理由書いて拒否って感じでいいのかな…

>>74
7月とかめちゃくちゃ前だな
ISPどこなん
大手は9月10月結構みかけるけど

>>75
ISPってなんだろうレベルでしたわ
楽天光ですわ

>>76
楽天光は楽天のプロバイダになるのかこれ
スレでは初めてみたな
できれば開示がどういった方針か連絡取ったほうがよさそう

ポストを放置するくせがあって回答期限が24日までだけど大丈夫かなぁ
理由とか考えて書くの苦手なんだよなぁ
シンプルに該当作品に心当たりが無いとかそんなファイル持ってないとかしか思いつかんわ

尊師尊師言ってるやつもNG推奨
なんもおもしろくないよ

>>58
しーっ
いいんだよ、ここは嵐の隔離場として機能してるんだからほっとけ
ここに迷い込んだ初心者には可哀想だが、嵐の生け贄になってもらう

>>71
ISPは大手ですか？地方ですか？

>>78
見に覚えがないって本当？履歴は確認したの？

作品は全く知らなかったし記載されてたハッシュもなかった

ポストの中放置とかスゲーな

kとwはともかくEってかなり特殊な癖のレーベルなんやろ。誤爆ならすぐ分かりそう。

>>85
身に覚えのないその癖の強いタイトルとキャプチャー画像印刷した紙が送りつけられてくるんだよ。
家族にバラされたくなければ早急に示談に応じろという脅迫のように感じる。
既にISPの人からは「結構な趣味をお持ちでwww」と思われてるかと考えるとホント辛い。

ニャーのページも資料に送られてきてそこにパケ画像があって見覚えないのがハッキリしたんだよね
ゲロ逆噴射とかそんな性癖ないよ

請求者から送られてきた資料に身に覚えがなく、調べたところそういった事実は一切なかった

みたいな感じでいいのかな？みんな理由はシンプルに書いてそうな感じだったけど

>>87

覚えてないとかじゃなくマジで違うならそんなファイルないしやってねぇし気持ち悪いもん送ってくるな！くらい書いてもええレベルやと思うけどな

それにしてもゲロ逆噴射とか世の中にそんな単語あるんかってくらい謎ワードやなw
たかしょーのやつも裁判官がタイトル読んだかと思うとジワジワみんな来てたのにゲロ逆噴射を裁判官が読んだら伝説になるなw

誤爆の人は、IPv6接続かな？

俺も誤爆だが凄い迷惑。誤爆上等でこんなもの送る連中をぶっ叩きたい。

>>87
俺はわりと凝って書いたわ
なんかぷが裁判の資料に使ってるっぽいし
まぁISPの受け取り方次第だから「これが正解」ってのは無いと思う
俺としては「あとでもっと書いておけばよかった……」と後悔しなくて済むように書けるだけ書いておく事推奨
例えば、検出方法の信頼性がどうの、備考欄の記載内容がどうの

10月から改正プロバイダ責任制限法が施行される。そうなると発信者情報開示請求による開示の手続きが簡略化されるとの情報がある。つまり現在のような口頭弁論を伴う訴訟が不要となる模様。個人情報取扱事業者の抗弁は限られたものとなる。だから状況を徹底的に調べて開示拒否理由を出来るだけ合理的に漏らさず書いたほうが良いと思う。

>>86
>身に覚えのないその癖の強いタイトルとキャプチャー画像印刷した紙が送りつけられてくるんだよ。
>家族にバラされたくなければ早急に示談に応じろという脅迫のように感じる。
これほんとな
キャプチャー画面とかタイトル画像とかでかでかと印刷したもの同封する理由ないもんな

身に覚えがない
対象のハッシュタグを調べても存在しなかった
だからBitTorrent監視システムというもの信憑性に疑問
みたいな感じでいいかな
こういうの考えるのホント苦手なんだよな…

過去ログ見ると×で送った人はだいたいそんな感じだしええんちゃう？

詐欺師は素人の無知につけ込むもんだ。調べ上げて理論武装したほうがいいせ。

>>94
でもトレントはやっていたんでしょう？やってたんじゃないの？
たくさんエッチなやつ落としていて、紛れ込んでいたけど、趣味じゃなくてすぐ消して消したんじゃないの？
ファイルや記憶がないじゃなくても、トレントクライアントソフトの履歴は確認したほうがいいよ。

>>97
>でもトレントはやっていたんでしょう？やってたんじゃないの？

"対象のハッシュタグを調べても存在しなかった"って書いてあるじゃないか。

こんだけ誤爆多かったら、マジでテレビとかに取り上げられて社会問題になりそうだな。

ネット民がテレビに頼って恥ずかしくないの

ハッシュ「タグ」ってｗ

>>87
全く身に覚えがないなら架空請求詐欺として警察へGO!
そして現在詐欺として相談中ですと書け

痛くない腹を探られるリスクはあるが出来たらそれが一番。その際のISPの反応に興味がある。

開示請求体験したいんだけど、全然開示請求されない　どんなこと書き込めば開示請求されるか教えろ！！！！！！！！！！ [425669572]
https://greta.5ch.ne.../poverty/1655538582/

今度は食べログ訴えるのが流行りそうなんか次のビジネスはこれかね

尊師様どこ？……ここ？

意見照会書に拒否して8ヶ月以上経ったけどもう大丈夫だよな

約一年後に開示訴訟が提起されたって連絡来る場合もあるよ

いやもう意見照会書来た時点で起こされてた

>>109
君の罪状は何？

さあ
お前の罪を数えろ

>>110
すまんスレチだけど割れとかやってない
動画のURL貼っただけ

動画のURL貼っただけなら、動画サイトにアップしているほうに開示請求されるのが筋だと思うけどなぁ
はったURL消せと言われて消さなかったらならわかるけど

久しぶりに観に来た
もう半年以上開示×で何もないし終わったかな？

そもそもお手紙来てる人ってさ、まさかVPNとかなしに生でトレント使ってたの？あれだけ法改正してだめですよ周知されてたのにそんなのアホやんけ

やんけーやんけ

>>115 VPN使ってもだめだぞ 認識改めろ

どう考えても収集済コンテンツ消化してる時間の無さそうな、手段が目的化してる人が混じってませんかね?
そら孰れ目を付けられるわな

こんなクッソどうでもいい今更な話題が出てくるくらい何も進展がないのか

行動が無いから進展も無い。

昔もこういう騒ぎあったんだけど自然と収束したんだっけ？

トレントどうこうよりav禁止法案の方がメーカーを震撼させてる

「性行為伴うAV禁止法」のこと？

元々疑似ファックに疑似精子だったんだから昔に戻るだけじゃん

嬢の決定一つで販売差し止めさせられる法のが影響与えてるな

擬似ファックである事を証明する為に流出させたのかっ！

後ろ暗い商売であることを国が認めてる

偽ティムポによる中田氏は草はえたわ

>>122
＞性をめぐる個人の尊厳が重んぜられる社会の形成に資するために性行為映像制作物への
＞出演に係る被害の防止を図り及び出演者の救済に資するための出演契約等に関する特則等
＞に関する法律

正式名称長いですね。公表後一定期間解除可能ではビジネスとして成り立たないので
制作公表者を女優と男優にして相互に出演契約を結ぶ形にして、ＡＶメーカーは
撮影機器提供業者兼スタッフ派遣業者兼販売業者に徹する形にしないと駄目かもしれませんね。
議員立法ってこともあってあんまり細かいところが詰められてないんじゃないかと思います。

>>115
引きニートだからVPN入れる金すら無い

尊師様！😭

一気に静かになった

>>132
5chでBAN祭りしてたしな
ブラウザ変えたり再インストールしたり振り回されて5ch自体からちょっと離れてたわ

しかしAVとエロゲはセーフ何て昔は言われたがAV業界がこんだけガチってるならエロゲ業界も出るとこ出たりするのかね
次の狩り場にはもってこいだと思うが

AVは海外でどんだけ割られようが業界が儲かってるから出来るだけでエロゲ業界なんて大手もほぼ新作出さない程死んでるから手間と費用考えたら先に会社潰れるわ

エロゲメーカーはスマホゲームやDMMゲームに移行してるとこも多いしなぁ
老舗もほとんど辞めたし

>>134
弁護士使って暴れられる資金なさそう

開示請求に弁護士の名前ありとなしの違いってなんでなん？企業の法務部か弁護士事務所に丸投げしてるかの違い？

普通にレスは出来るよな

ただ過疎ってるだけか

>>134
出るとこ出るってのは法の場に出るって事だろ
AVは出るとこに出てない

>>134
AVならセーフとか二次放流者ならセーフって考えていたこと自体が甘い考えなわけですよね。

このスレの住民の大半は意見照会で不同意にしておけば大丈夫って考えているわけですが
権利者の対応次第で発信者情報開示請求訴訟、損害賠償請求訴訟もありうることを指摘すると
拒否反応を示す住民が多いのは本当に社会の厳しさを知らない甘ちゃんだなと思います。

>>138
ISPは受け取った開示請求書をそのままコピーして同封するわけじゃないので
開示請求書自体は弁護士名義で提出されている可能性が高いんじゃないんですかね。
ISPに聞いたら弁護士名義で提出されているかどうかくらい教えてくれそうです。

弁護士雇わずに開示請求や示談請求してくるAVメーカーが出始めたらカオスですね。

その対応例を一つでもいいので挙げてからいえっての

>>144
それってAVならセーフって考えてたときと同じですよね。
前例がないからといってこの先も起こらないかなんて誰にも分からないわけですから。

ただ、前例がないから開示拒否示談無視！っていうのは権利者がバンバン訴訟提起
してくる気配のない現段階ではまあいいんじゃないかと思います。

訴える側もP2P利用者も、ノウハウ蓄積は今からが本番なのは同じッスか

隕石や雷が落ちて体に当たる可能性の方が高い現状でその言い分はおまえに都合が良すぎてあほらしい
おまえが生兵法どもを煽りたい理由を創る為の言い分

遂にプロバイダが去年から共有ソフトでの開示申請多すぎだぞって注意喚起しだして草生えるわ
どんだけ割っとんねん

>>148
どこのプロバイダ？ Webじゃなくて注意喚起メールとかで来たんか？

>>145
なんせAVどころかオールジャンルでセーフだからな

心配性の長文君は核ミサイルが飛んでくる可能性を考えて核シェルターを購入しましょう

うおーーーー😆
尊師様キターーー(・∀・)ーーー！！

>>145
このスレでは過去例だけでなく法律面も加味した議論がなされている

こっちに誘導されたので。ありこちで同じ質問してすまん。
kmから示談〇した後に示談持ちかけられてやりとり何度かしてるんだがとても示談できる金銭状況じゃない。
無視した場合どうなるかな？

>>154
増額された示談書が毎月届き続けます
今のところそれ以外のアクションはまったく無し

>>155
なるほど、その毎月届く示談書を無視し続けてもアクションが特にないってことかな？
それとも無視したらある日いきなり訴訟される？

>>156
仮に賠償命令受けても、資産なし貯金無し職無しなら
財産開示されても何も無いので強制執行も受けないだろ

>>157
職と借金ならあるけど資産はない。
どうしたらいいんだろう

>>156
毎月届く示談書を無視し続けてもそれ以外一切なし

業者があまりに示談書ばかり送ってくるから違法DLした側が債務不存在確認訴訟起こして
賠償額が5万円前後と高裁で判決出たからね
何かしたら赤字になるんよｗ

>>154
金額は？
やはり1ファイル20でまとめで50だった？

>>159
そうなのか、じゃあ完全放置でいいのかな？
価格×ロイヤリティ料率×コンプリート数の増加数が損害額の算定式ってどっかでみたから俺の推定放流期間がわかれば安心できるんだけど・・・

>>160
最初はまさにそんな感じ。今は毎月増え続けてる。

>>161
拒否しますって言えば？示談でなくて裁判で決着つけようって言えば、もう何も言わなくなるのでは。

>>161
その算定式、キチガイ荒らし一人が喚いてるだけで何の根拠も証拠もないんだよね・・・
そもそも推定放流期間がIP見つけた日から弁護士に相談した日までとか無茶苦茶言ってる時点でｗ

尊師様は馬鹿だがガイジやないゾ！😡
٩(๑òωó๑)۶

>>162
はっきり拒否したほうがいいかな？
今は通知書来たら払う意思はともかく放置せず電話はしてる状態だけども。
>>163
そうなのか、てことは今んとこ判例が全てなんだね。
総コンプリート数見に行ったら桁4つ前半もいいとこだったから勝手に安心してたが・・・

>>165
電話では何を話してるの？

>>161

> 価格×ロイヤリティ料率×コンプリート数の増加数
地裁の算定式は
ダウンロード版の価格×ロイヤリティ0.38%×開示請求した日〜弁護士相談した日の500日くらいの日割り
じゃなかった？

そもそも示談に応じるって○したの自分なんだろ？その様子じゃまともな交渉出来てなさそうだから決裂なら裁判しますと言うしかないね、それで相手が値を下げるか分からんけど電話でいらんこと相手に話してたら裁判するのに弁護士頼むにしても難色示されるかもな

>>163
地裁判決では実際弁護士に相談した日までだったんですが。

令和3年8月地裁判決→意見照会到着後、弁護士に相談した日まで
https://www.courts.g...30/090830_hanrei.pdf
https://www.courts.g...0/090830_option1.pdf

令和4年4月知財高裁判決→意見照会到着後、トレントをやめた日まで
https://www.courts.g...13/091113_hanrei.pdf

知財高裁では意見照会到着後トレントをやめた日になっていますが、知財高裁の
判決は開示に同意している場合の話なので、開示不同意にした場合に二次放流者自身が
トレントをやめたと言っている日をそのまま推定放流期間の終期にしてくれるか
どうかは分かりません。

だからトレントをやめたことを客観的に示せる証拠があるといいよねという話に
なっていたわけです。

長文君に開示請求されちゃうからガイジって言っちゃダメ！😠

>>166
金銭事情的に示談できそうかどうかで無理ならまた連絡しますねってやり取りの繰り返し。
>>167
と169の考えでかなり違ってくるけど無料相談とかじゃなくて正式な形で弁護士に相談した実績作っておいたほうがいいのかな？
>>168
実質的に同義と取るかもしれないけど示談に応じるじゃなくて開示に応じるに〇ですよ。
ちなみに応じた理由は無料相談にて無視すると大事になる可能性があるのでひとまずの誠意として応じておいてけば金銭的事情を考えるとまず大事にはならないからと説明されたからです。

>>169
やっていた証拠を出すのは訴える側だぞ糞ガイジ

>>154
お金がないならお金がないことを説明しておけば、実際はお金がありそうな事情が
あってなおかつそれを知られないかぎり損害賠償請求訴訟が提起される可能性は
低いと思います。

お金がありそうな事情があっても今のところは損害賠償請求訴訟を即提起するような
状況ではなさそうですが、AV新法でAVメーカーが苦境に立たされたら少しでも収入を
増やすために訴訟提起バンバンシナリオもありえると思います。

過払金返還請求訴訟で被告側のサラ金が弁護士を雇わずに従業員で対応していたのとかと
同じように追い込まれたAVメーカーが社員を使ってバンバン訴訟提起する可能性も
ありますし。そうなるとカオスですね。

>>171
弁護士に相談した日までっていう地裁判決の考え方は知財高裁で却下されたので
開示に同意しているなら万が一訴訟になっても意見照会が届いて怖くなってすぐ
トレントは消しましたとかいう陳述書を信じてもらえる可能性は高いと思います。

>>171
＞ちなみに応じた理由は無料相談にて無視すると大事になる可能性があるのでひとまずの誠意
＞として応じておいてけば金銭的事情を考えるとまず大事にはならないからと説明されたからです。

弁護士に相談したんですかね？そのとおりだと思います。民事だと手元不如意の抗弁が最強なので
>>3の1のカテゴリーに当てはまらないなら、開示に同意して詫び入れた上でお金ありませんって
言っておけば枕を高くして寝て大丈夫だと思います。

>>171
プロバのお手紙で開示に○したわけな、んで相手から請求きてるわけか。毎回増額されても払えないとなんで連絡取り続けてるのか分からんけどやっぱり決裂で裁判するしかないね、因みに借金も財産で定職に就いてる収入得てるなら全く払えない無職ニート無敵の人と違うから完全には蹴れないかもな

AV法案で業界そのものも逝きそうだな

金銭的に示談に応じられないってデンワテ伝えてるのに、金額上げた示談を次々送りつけてくるの？

>>171
高裁は削除した日だから、開示請求した日〜削除した日でしょうね。
弁護士の意見を聞くのもありだと個人的には思う。もし依頼するなら可能な範囲で弁護士の見解は聞きたいところですね

個別に対応出来るの？
何百と送ってるであろうものをいちいちやり取り記録してたら弁護士業パンクしそうだけど

相談料も貰えないのに電話掛けてくるなんて勘弁して欲しいけどな俺なら

>>175
無料相談ではありますが一応相談はしています。
>>176
裁判しましょうって持ちかけるのと相手の出方見るのではどちらがいいですかね？
持ちかけると刑事もチラつかせてきそうな感じはしていますが・・・
>>178
そうです。割と本気で日々の金の工面にすら困ってるんですが相手からするとほんとにこいつ金あるかないか分からないからでしょうけども・・・

>>181
ちゃんとレス読んでる？出方も何もあんたの個人交渉は失敗してるわけ、弁護士入れて交渉することもなく示談して金も払えないなら相手が諦めるか裁判しかないの。日々の暮らしに困ってると言っても自己破産もしてない職もある逃げ道にはならない、もっとしっかり考えるかまた弁護士に相談しなよ危機感なさすぎるで

>>181
電話の相手ってどんな口調？弁護士？
とりあえず、刑事はないと思うよ。刑事は朝にいきなりやってきてパソコンとりあげられるけど。

そもそもそんなしつこいなら裁判すらやる気ないだろうよ
刑事何てそれこそ音楽とか映画割った奴等のように交渉の余地も無くお縄だからな
証拠隠滅の余地与えてから何てまずやらんよ

>>181
まず二度と荒らしに触るな
過去スレ遡って見て来い、踏み逃げテンプレ偽装を繰り返す奴に構いながら、スレ住人からアドバイスを貰おうとするな
そういう行動ははっきり言って邪魔

刑事をチラつかせられると何が困る？
刑事告訴をダシにして交渉を進めようとする行為は脅迫罪が成立するぞ

金あるかわからないって……あのさ
直近の高裁判決見てきなよ、無罪複数でちゃったし、大体5万しか取れなかったんだよ？
5万しかとれないし、これから反訴されるかもしれない裁判でどうやって権利者側が利益だそうとすると思うの？
今の違法ダウンロードを巡る係争は、金銭的に見ればハイリスクローリターンなんだよ
確認したいんだけど、一体どこの誰にそんな「物凄い賠償金を払わせられる可能性がある」なんてことを吹き込まれたの？

自分でちゃんと高裁判決読んで考えてきなよ
「当時の人気作」「違法アップロード期間の証明は、権利者側ではない」っていう、権利者側超有利なはずだった裁判の結果を

債務不存在確認の人たちは権利者がめちゃくちゃな金額で脅してきてるけど最大かつ最悪な想定でどれだけ払わなあかんねんっていう裁判で1.5万から6万だったからな
相手に最大限譲歩した終期での金額だし相手は始期だけしか記録してないだろ
何故なら次の日にはほぼ切断されてるのが向こうも分かっているから終期に関しては濁すし記録もしてないだろ不利になることは向こうは触れない
次の日以降には接続は確認できませんでしたなんてことになったら一日以下の金額しか請求出来ないし

高裁判決の争い良く読めばわかると思うが
終期に関しては違法DL,UPした側の主張がガンガン取り扱われて、裁判官の判断材料にされている。
結果、地裁→高裁で大きく減額されることになった。
スレ住民の多くは、この様子(終期をズラして減額する行為に、権利者側が抵抗できていない)から、
「権利者側は始期の特定はできているが、終期の特定ができていない」説を推してる。
もっとも、仮に終期を権利者側が特定していたとしても、権利者側はそれを提示しなかっただろうが(torrentで数か月も上げっぱなしにするような二次放流者なんていない)

これらの説を信用するか信用しないかは、個人の判断に任せるが、
この説を採用するなら、損害賠償裁判の難易度はかなり高い、権利者にとっては困難。

>>181
への助言を改めてすると
まず権利者への対応だけど、「知らん」に尽きる。
181の行動を権利者がどう感じるかなんてわからんよ、
きっぱり断ったらり、無視したらブチギレた権利者がいきなり無茶な訴訟するかもしれんし、
今まで通りに丁寧な対応をやってると「こいつ行けるな」って判断して無茶な訴訟してくるかもしれんし、
現に弁護士に「誠意を見せて、金銭状況を説明すれば〜」って唆された結果が今の現状でしょ？
181は誠意を見せて金銭状況を説明したが、結局他の人と同じ様に一律upの示談お手紙が来続けてる、そんな現状でしょ？

相手がどう感じるか、それを受けてどう動くかなんて知らんし、だれもそれに責任を持った回答なんてできない。
ここでそれを質問するのは間違ってるよ。
ここでまともに議論できるのは、裁判と判決についてだけ。

申し訳ないけど、181が権利者相手にどう動くのが最善かは俺には助言できない。
俺が話せるのは「二次放流者を訴えても、権利者が損害賠償金で利益を得るのは難しそう」って話だけ

もっと早くこのスレ見るべきだった
開示請求に同意して
請求した会社のお問い合わせから謝罪文送っちゃった

やっちまったなあ！

可愛いすぎ

開示に同意したからって向こうの請求届くまで動かないのが普通なのに先に権利者に謝罪とか何やってんだ…ごめんなさいで済む子供の喧嘩じゃないのにさ正に素人対応、弁護士の無料相談すらしなかったんか

気が動転して傷を浅くしたい一心で積極的に謝りたくなる気持ちはわかる

普通の人は開示や賠償に馴染みなんてないんだから
反省して誠意見せたいって気持ちはわかるよ

悪手だったけど今後はミスらないようにこのスレチェックしよう！

素人でもググれば山程事案が出てくる時代やしなぁ今後どう動くにせよ弁護士に相談したら絶対言われるよ、なんで最初に相談しなかったんですかってさ

金が無いから減額してくれじゃなくて
納得のいく金額を払いたいから20万50万の算定方法を出せでいいんだよ

違法行為やらかした奴ががどのツラ下げて納得のいく金額とか言い出すんだよwだったら最初から製品買えよ、馬鹿を通り越して呆れる

>>197
違法行為だろうが不当な請求していい理由にはならない

高裁判決ですら最大打点の場合の内容って話ってことで聞きたいことがある

終期の判断も弁護士相談から意見照会時点に「緩和」されてる

で、この終期が意見照会時点とする判断すら普通の裁判では認められない可能性もあるよな？

p2pfで始期、例えば5月と記録して、終期のデータや途中のデータ出せないのはおかしな話、アップロードを続けているなら6月の接続データも7月の接続データもあるはずだからな

それでも債務不存在確認でない普通の裁判においても終期不明は意見照会到着時ってのが前例になって判決に影響及ぼすわけ？

それとも実際の裁判では終期の証明も原告が行う必要が発生するわけ？
それとも始期だけ原告が証明すれば、終期の証明は被告がしないと意見照会時にされてしまう？

>>199
債務不存在確認訴訟でも損害賠償請求訴訟でも立証責任の所在や求められる
立証のレベルは変わりません。どちらでも損害賠償請求権の発生原因事実を
立証しないとダメなのは被害者(今回の場合は権利者)です。

「債務不存在確認訴訟 要件事実」でググればすぐに分かることなのですが
なぜか理解できない人がチラホラいますね。

知財高裁では放流期間については権利者が始期さえ特定すれば、終期は
二次放流者が陳述書で意見照会後トレントをやめたと言っている日まで
と推認する考え方をとったので、少なくとも開示に同意している場合に
ついては損害賠償請求訴訟でも同じ考え方になるはずです。

ただ、知財高裁の考え方でも下記のとおり意見照会後トレントをやめたと
言っている日よりも前に「ダウンロードキャッシュを削除したことを
認めるに足りる証拠はない」から意見照会後トレントをやめた日まで
継続していたと推認するとしているので、二次放流者側が「ダウンロード
キャッシュを削除したこと」を認めるに足りる証拠を出せれば放流期間を
短縮することが可能です。

もしかすると意見照会時に「心当たりがない」とかいう理由を書いてしまう
のは万が一訴訟になった場合、放流期間を短縮するために「即消しした」
という主張をやりにくくなってしまうので、悪手な可能性がありますね。

https://www.courts.g...13/091113_hanrei.pdf
＞本件では、一審原告Ｘ１らが、別紙「損害額一覧表」の「終期」欄記載
＞の日よりも前の特定の日に、本件各ファイルのダウンロードキャッシュ
＞を削除したことを認めるに足りる証拠はない一方で、一審原告Ｘ１らが、
＞同別紙の「終期」に記載の日より後はＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔの利用を
＞していないことが認められるから、同日までの間は、一審原告Ｘ１らは、
＞本件各ファイルの送信可能化による不法行為を継続していたと推認する
＞ことが相当である。

尊師様！😘

>>199
終期の証明も必要なはず、証明責任は原告側が負うのが裁判のルール
（どこかのバカは、これすら理解できずに法知識あると喚いてるが）
なので原告（権利者）が根拠もなしに「終期は意見照会時」と主張しても、被告が「始期と同日に削除したはず、終期をそこにした根拠を出せ」という争いになるはず、どういう判決になるかまではちょっとわからない……
例えば被告が何かのlogを引っ張り出してきてなんか主張を始めれば、権利者はそれを返さないといけない

ちなみに、高裁判決は
「意見照会来たあともtorrent使うわけないだろ！」って陳情が認められた具合

>>199
賠償額の基礎になるんだから犯罪が行われた期間の立証は原告の義務だぞ
立証出来なきゃ被告側のDL終わったら即削除が採用される

2次放流者が何日も放流続ける合理的な理由がないからね

なので権利者側が原告になった裁判で、例の高裁とまったく同じ判決を得るには
「意見照会されるまでtorrentを立ち上げ続けてたに決まってるだろ！」って陳情を裁判官に認めて貰わないといけない
たぶんそれは無理なので（始期と開示請求までの期間をあけすぎ）、別の証明が必要

>>202-204
民事訴訟法を勉強したことがないと判決文を読んでもピンと来ないのかもしれませんが
債務不存在確認訴訟でも放流期間の終期は権利者が立証しないと駄目です。

立証責任の分配については債務不存在確認訴訟でも損害賠償請求訴訟でも変わらない
というのは両者で結論が逆転しないようにするためなので、絶対覆されることのない
基本的なルールです。

知財高裁は放流期間の終期は権利者が立証しないといけないことを前提として
二次放流者が放流をやめたことを認めるに足りる証拠がないかぎりは下記のとおり
不法行為が継続していたことを推認するという考え方をとっているので、権利者は
終期について証拠を出す必要はないです。

民事訴訟法の基本的な理解がないと、実質的に立証責任が二次放流者側に移っている
ようにも見えると思いますが形式的には立証責任は権利者にあって、ただ始期さえ
特定すれば終期も推認されるだけの話です。このことは損害賠償請求訴訟でも変わりません。

https://www.courts.g...13/091113_hanrei.pdf
＞同日までの間は、一審原告Ｘ１らは、本件各ファイルの送信可能化による不法行為を
＞継続していたと推認する

>>204
すまん言葉ミスってた
陳情じゃなくて、陳述

>>202
「証明責任は原告側が負うのが裁判のルール」ってなかなかぶっとんでますね。
民事訴訟の立証責任の分配については弁護士だったらロースクールと司法研修所
で必ず習う要件事実論で民法等の実体法に基づいて訴訟物ごとに決められています。

損害賠償請求訴訟でも債務不存在確認訴訟でも訴訟物は同じ損害賠償請求権なので
ざっくり言えば不法行為の存在を基礎づける事実といった損害賠償請求権の発生
要件事実は被害者側が立証しないと駄目です。

一方で既に支払ったとかいう損害賠償請求権の消滅要件事実は加害者側が立証しないと
駄目です。

ですんで証明責任が原告側にあるとかいう考え方はとられていません。
ちょっと考えると分かると思いますが、もし証明責任が原告側にあるというルールだと
どっちが訴訟を提起したかによって結論が変わってしまうことになり、不都合です。

>>203
原告の義務じゃなくて被害者、今回の場合だと権利者側の義務ですね。

「2次放流者が何日も放流続ける合理的な理由がない」という主張は、知財高裁判決の
場合でも下記のとおり二次放流者側が似たような主張をして却下されているので、
採用されないと思います。

https://www.courts.g...13/091113_hanrei.pdf
＞一審原告らは、ＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔの利用者が、ファイルのアップロードを２４時間継続
＞することはまずないことや、シーダーやピアが数百以上散在していることなどを踏まえ、
＞本件の損害額については、例えば原判決の認定する額の１００分の１などとして算定すべきと
＞主張する。しかしながら、前記(1)及び(2)に判示したとおり、一審原告Ｘ１らは、Ｂｉｔ
＞Ｔｏｒｒｅｎｔを利用して本件各ファイルをダウンロードしてから、ＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔの
＞利用を停止するまでの間の本件各ファイルのダウンロードによる損害の全額について、
＞共同不法行為者として責任を負うと認めることが相当である。

>>204
仮に知財高裁判決と同じ二次放流者に対して権利者が損害賠償請求訴訟を提起したら
二次放流者側が事実審の口頭弁論終結後の事情を持ち出さないかぎりは、知財高裁判決
の既判力によって全く同じ賠償額が認められます。

別訴を提起しなくても債務不存在確認訴訟で権利者側が損害賠償請求訴訟を反訴を提起
していれば、同じ賠償額の支払を命じる判決が出ていたわけですが、なぜか権利者側は
反訴を提起していないのはちょっと不可解です。

普通はどうせ訴訟で争うなら給付判決をもらっておいた方がよいので債務不存在確認訴訟
に対する給付判決を求める反訴は定石といってもよい対応です。

反訴を提起しても強制執行可能な財産や収入がある原告がいなかったのか、勝てると
思ってなかったのか、印紙代をケチったのか。印紙代をケチったんだとしたら少なくとも
その時点では権利者側から損害賠償請求訴訟を提起するつもりがないことが推測できる
かもしれません。

まともに読んで中身受け取るなよ〜笑
いま調子乗って気持ち良くなってるから
イクまで放置スルーで

>>210
債務不存在確認訴訟でも損害賠償請求訴訟でも立証責任の分配が変わらないことや
債務不存在確認訴訟に対する給付判決を求める反訴が定石であることを知らない
スレ住民に講釈垂れるのは自己顕示欲が満たされて快感ですね。

まさに学問のすすめですね。ここで無学を披歴するくらいなら民事訴訟法の入門書を
読んで基本書を読めばよいのにと思います。

＞およそ世の中に無知文盲の民ほど憐れむべくまた悪むべきものはあらず。
＞智恵なきの極みは恥を知らざるに至り、己が無智をもって貧窮に陥り飢寒に迫る
＞ときは、己が身を罪せずしてみだりに傍の富める人を怨み、はなはだしきは
＞徒党を結び強訴・一揆などとて乱暴に及ぶことあり。恥を知らざるとや言わん、
＞法を恐れずとや言わん。

荒ぶるあぼん

自己顕示欲だってw
己の無知も晒しまくって、笑いものになりまくってんのにwwwww

法律について教わったことだけが心の拠り所なんだから仕方ないよね。暖かい目で見守ってあげよう。
「こう見えてもバブルの頃は～」とか言ってるくたびれたホームレスの爺さんみたいなもんかな。

>>213
権利者が発信者情報開示請求訴訟とか損害賠償請求訴訟をやってくるかもっていう話
に対して前例がないんだから誰にも分からないだろう、万が一で脅すなっていう反応
はまだ理解できるんですが、民法や民事訴訟法の明らかな誤りについては自信をもって
正すことができるので大好物です。

自分で言うのもなんですが、弁護士に聞いてもどうせ理解できないだろうと思って
説明を端折られる部分まで教えてあげてる感じですよ。私の説明を理解できている人は
ＲＯＭを除くと１０人に１人くらいで、何を言ってるのかよく分からないけどわざわざ
調べて理解するのが面倒だからスルーっていう人が多そうですね。

本当に荒らしだと思ってる人も３〜４名はいるっぽいですね。点呼とってくれると
ノイジーマイノリティだということが分かると思いますが。

ノイジーマイノリティのスレ住民に関してはIP表示スレでだいたい居住県が
分かったのであー今日も田舎からご苦労様ですとかいう感じでちょっと親しみを
感じてます。

あぼーん多いな

そもそも前例の無い訴訟がおこされる前提で無理矢理進めてるのが悪い

これから隕石や雷が当たるかもしれないので肌身離さず絶縁ヘルメットを被れ

これでどうやって説き伏せられるんだ？
自分の主張の根拠すら言えずゴリ押してるような知識で笑わせるw

まずは隕石や雷が自身に当たる根拠を言って説き伏せてくれ
自分の能力不足を棚に上げ周りのせいにして他人を下げ、自分を上げる前にもっと勉強したらどうっすかね笑

すごいな、ここまで自分を客観視できないとは。
本当に病気なんだな。

今後数ヶ月は新作は発売出来なくなり
総集編的な作品で食いつないでいくことになる

ここの案件もどうなることやら
監視も開示請求も郵便もタダじゃないよ

>>220
困窮したら逆に訴訟バンバン提起して小銭むしり取る戦略に出てくる可能性の方が
高くないですかね。今の事務所の報酬が高いなら他の事務所に乗りかえるぞと言って
報酬下げさせるか他の事務所を見つければよいでしょうし。

ただ、当面はAV新法にどう対応するかでてんやわんやかもしれませんね。

>>129に書きましたが、公表後一定期間解除可能では今までのやりかたでは
今後数か月どころかもはやビジネスとして成り立たないので制作公表者を
女優と男優にして相互に出演契約を結ぶ形にして、ＡＶメーカーは撮影機器
提供業者兼スタッフ派遣業者兼販売業者に徹する形とかアリな気がします。

このスレ、権利者側の弁護士も覗いているんじゃないかと思いますが、
そういうアドバイスしてたりしないですかね。

>>218
だからこそ権利者が発信者情報開示請求訴訟とか損害賠償請求訴訟をバンバン提起するかも
っていう指摘はトーンダウンさせているので、民法や民事訴訟法の明らかな誤りを発見すると
テンションが上がります。

尊師様最強伝説😎
ここに開幕だぁぁぁぁぁーーーーwwwwwwwww🤓

トーンダウン？www

ボクノシュチョウガマチガッテマチタ。
ゴメンネ。では？wwww

>>224
示談率が大きく下がった方が訴訟提起バンバンシナリオの可能性が高まるので
このスレの開示拒否示談無視の流れに逆らうのがアホらしくなったという感じですかね。

訴訟提起バンバンシナリオの可能性があるかどうかなんて今後の権利者のハラ次第
なので誰にも正しいか間違っているかなんて分からないので、可能性を強調して
受任しようとする弁護士も、可能性を否定して現実逃避に走る二次放流者も
同じ穴のムジナです。

お、そうだな🥰

これ全部机上で言ってるから滑稽

何がトーンダウンだよ
自分が立てた仮説なんだから自分で責任持ちなよ

あなたが言ってる微粒子レベルで存在する可能性の根拠を聞かれてるのに、法の間違いを指摘できて嬉しいですって言ってるんだよ？漢字の間違いを教師に指摘して喜んでる小学生レベルじゃん。
あと、自分の言ってることを理解できる人は10人に一人だって言ってるけど、仮にあなたが弁護士だったらそれって致命的じゃない？依頼者も理解できないかもしれない話をする人がどうやって人を弁護するのよ？

損害賠償請求が起きないって仮説を言ってる人は、開示請求よりも難易度が高い損害賠償請求に対して、証拠としてるトレント監視システムの信頼性が低いし、ダウンロード数の証拠としてるサイトも信頼できない。損害賠償請求をするには証拠の信頼性が弱いって根拠を示してるんだから、あなたがそう思った仮説の根拠を示してって言われてるんだよ？

今更ながらプロバイダによってはサイトに注意文載せてるがやっぱjuとAVでの開示って事なんかね？
ここにしろ相談サイトにしろその話題で持ちきりな辺り本当どんだけ送ってんのやら

６月ぐらいから新作がへんなのしかでなくなったのこの新法の影響か
楓かれんちゃん返して！！

あぼんが何荒ぶってるのかはしらんが、損害賠償訴訟が漫画でもAVでも起きて無いのは事実だから起きない限りは全部妄想にしかならないから何言っても無駄なんだが。
起きて無いから起きない限りは可能性はゼロでは無いループがまたはじまったか位にしか感じない。
起きてから話そうね

一週間前に俺のぷに対する返答期限が終わったけどぷとかKからお話来ないのだがこれ平均どれ位で結果発表有るんだ？
ちなみに拒否で返答しとります

>>222
ひさびさにおまえに安価つけるけど、その自分に都合の良い開き直りでどうやってこのスレの有象無象の雑魚達を黙らせられるんだ？

あぼんは何故自分がNGになったかを自己分析しないと駄目でしょ。自分の事が分からないなら相手に何言っても通じないよ。
社会でも厄介者に扱われている可能性があるが…

>>228
横槍すまない
こいつの仮説とやらは、逆張りし不安を煽り自分が気持ちよくなる為に無理矢理創りだしたきっかけにすぎないから、根拠を聞いても答えが無いのはわかってるんだ。

それでも周りを黙らせて通す実力が無い＝自称弁護士(過去に何度も自分が弁護士である、と誤認させる発言をはぐらかしながら繰り返している)としても滑稽ですね、と言いたいのw

仮にあなたが弁護士云々を先に言われちゃったら困るんだよなぁ〜(＞＜)

>>228
権利者がどういう戦略をとるかなんて権利者のハラ次第なのでまだ損害賠償請求訴訟が
起きてないと思われる現状においては可能性があることもないことも明確な根拠をもって
言える人なんていないと思いますが。

だからこそ可能性を殊更に強調して受任誘導する弁護士も前例がないから可能性がない
とかいう意味不明な理屈で現実逃避するスレ住民も同じ穴のムジナだよと言っているわけです。

やっちゃえ尊様😁

そして、もしこいつがレスしてくるとしても内容が答えになっていないはぐらかしの上で自分の主張書き殴ってくる、までが楽しみでもあるから続けたかったな


そういう流れをきちんと知らしめておけば、いやでも新参やよくわかってない生兵法の田舎者だってわかるでしょ?
なぜテンプレどころかスレタイにまで名指しNGされてるか

>>228
後半については「損害賠償請求をするには証拠の信頼性が弱い」っていう考え方自体が
債務不存在確認訴訟でも損害賠償請求訴訟でも立証責任の分配は変わらないという
民事訴訟法の基本的なルールを分からずに言っていることだと思い、その根本的な
理解の誤りを指摘しているわけですが。

スレ住民が「証拠の信頼性が弱い」と考える状況でも賠償責任を認める知財高裁判決が
出た今、判決の考え方に基づく算定式(>>2)で賠償額数百万の事案で損害賠償請求訴訟
を提起しない理由は、相手が無資力の可能性があるので判決が出てもとりっぱぐれる
おそれを懸念しているか、権利者側の法律事務所が忙しくて訴訟対応までしたくない
とかくらいしかないと思います。

一方で算定式で賠償額数十万の事案は訴訟提起まではされる可能性は限りなく低いと
考えてよいと思います。その程度の賠償額だと相当大量に定型化して資力がある人を
狙い撃ちにしないかぎり赤字でしょうから。

な？




こういうこと

>>235
発信者情報開示請求って損害賠償請求が前提なので、損害賠償請求しようとしている権利者が
損害賠償請求訴訟提起する可能性があるっていうのは仮説ってほどのもんでもないですよね。

訴訟提起バンバンシナリオは仮説かもしれませんが、それは数あるシナリオの一つとして
示しているだけなので必ずそうなるとは言ってませんし、訴訟をやらなくても示談率が
高止まりすれば権利者がそれに満足して示談に応じない人に対する訴訟まではしてこない
というスレ住民の言い分にも合理性があると思ってます。

ただ開示拒否示談無視ばかりになって示談率ががたっと下がって思うように示談金が回収
できなくなれば訴訟提起バンバンシナリオもありえるんじゃないか、そう考えると個々人が
合理的な選択をしても全員がその選択をとると合理的な選択じゃなくなる合成の誤謬の一例
かなというのが私の立場です。

torrentを辞めた判断が弁護士相談の日っていう裁判所判断がよく分からない…
そこに合理的な理論が認められたって事？

>>242
既に知財高裁で修正された地裁の判断なのであんま考えても仕方ないと思います。
あなたのように不合理だと思う人が多いからこそ知財高裁が修正したってことに
しておけばよいんじゃないんでしょうか。

裁判所の判断なんて結構テキトーなので気にする必要ないです。安定的にしっかり
考えた上で出してるのは調査官が徹底的に調べる最高裁の判決くらいです。
当然三行半決定は除きますが。

>>229
例えばどこのispにのってる？みてみたい

>>242
まともな人間ならやばいと思った時点で犯罪は止める
客観的にやばいと思っての行動が弁護士相談ってことじゃない？
トレント垂れ流しのまま弁護士に相談する奴はおらんと思う

>>245
背景にそういう考え方があった可能性はありますが、判決文で書かれているのは
下記のとおり弁護士から助言を受けてやめただろうとかいう理屈ですね。

これを読むと裁判所なんて現実離れした結論ありきのテキトーな判断をするって
ことがよく分かると思います。だからこそ意見照会で不同意にしてると万が一
損害賠償請求訴訟になったときには不同意にしたことを理由に訴状が届いた日まで
とかいう判断になってもおかしくないわけです。

裁判官も人間なので、気に入らない当事者だと不利な判断を平気でやってきます。
特に事実認定なんてブラックボックスなのでさじ加減次第なところがありますし。
それくらい裁判官に対する心証って大事です。

やってるのに不同意にするなんてけしからん奴だと思われて二次放流者不利な判断
になるかもしれませんし、逆にＡＶメーカーなんて出演強要する会社もあって
反社と変わらないんじゃないかという先入観から権利者不利な判断になるかもしれません。

https://www.courts.g...30/090830_hanrei.pdf
＞乙１４及び弁論の全趣旨によれば，原告Ｘ１らは，それぞれ，別紙「損害
＞額一覧表」の「終期」欄記載の各年月日に原告ら代理人に相談をしたことが
＞認められるところ，同原告らは既にプロバイダ各社からの意見照会を受け，10
＞著作権者から損害賠償請求を受ける可能性があることを認識していた上，上
＞記相談の際に，原告ら代理人からＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔの利用を直ちに停止
＞すべき旨の助言を受けたものと推認することができるから，同原告らは，そ
＞れぞれ，遅くとも同日にはＢｉｔＴｏｒｒｅｎｔの利用を停止し，もって，
＞本件各ファイルにつきアップロード可能な状態を終了したものと認めるの15
＞が相当である。

　　



な？

絶好調だなおい
日に何度いくんだよw

juのアンチスレ見ると
作者はなんだか痛い人らしくて
まだ何かやるんじゃないかって不安になるわ

あいもかわらず尊師様が論破されてますね😘

とりあえず特に進展もなくAV屋はお手紙大量配布して示談メインなのは変わりなし？

>>235
ごめんね。
法律を学んでないから弁護士を利用する消費者の立場からすると、依頼したのに理解できない話をしておいてわからないならググれ！
なんて弁護士としてあり得ないでしょって単純に思ったので…

>>236
権利者の方向性とか明確な根拠なんて言ってない。あなたがそう思った根拠を出しなさいと言ってるの。可能性が低いって言ってる人の根拠は出てるでしょ？反論だって根拠があって反対するんでしょ？
人の話はちゃんと聞こうよ

>>239
何となくだけど、証拠の信頼性とか裁判の結果とかはどうあれ訴訟を起こすことは可能だよねって言いたいの？
人に正しく伝えたい時は無駄に難しい言葉は使わない方が良いよ

あと、あなたの>>2の算定式で100万の賠償額になる具体例で計算してみた？計算してるなら1つでも具体例を示してよ。
自分の仮説に責任持つってそういうことだよ。

>>248
あたおかは死ぬまであたおかだからな

>>242
終期をいつに設定するかは当人次第
わかりやすい期日として相談日を基準としただけだけど
一般的にはそれより前にシードやめてるよね
そして相手はその期間を証明したいなら毎日シードしていた証拠を出せるよね
これだけの話

また技術知識もない憲法すら知らない自称法律家が暴れているのか

ツール使ってる以上当然シード即消しする奴等も検知するだろうけどあれは期間とかもわかるのかね？
まぁだとしても都合悪いから結局出さんだろうけども
長期シード者はどの道あかんな

>>253
検知ツールの仕様がよく分からないのですが、ある時点でのシーダ―を全て検知できるような
仕様になっているんですかね？仮にそういう仕様になっていても同じISPで検知された全IPの
発信者情報開示請求をしないかぎり固定IPアドレスの場合を除いて同一人物であることを
特定できないと思いますが。

権利者が始期さえ特定すれば、反対の証拠がないかぎりは不法行為が継続していると推認
するというのが裁判所の考え方なので、権利者に終期を特定させるべきと主張しても
採用されない可能性が極めて高いです。その意味では地裁判決も知財高裁判決も権利者
救済判決なわけです。

>>251
nyaaで調べればここ1年以内に発売されてコンプリート数2000〜3000でダウンロード
販売価格2000円〜3000円くらいの作品があるはずです。リリース直後に検知されて
いれば賠償額は数百万になります。

たまに推定放流期間をどうしたら短縮できるかという話題になるので、このスレに
書き込んでる人の中にも>>2の計算式で概算したら数百万になる人は何人もいると
思うんですが、なぜか>>2で概算したらいくらになったかを報告してくれる人は
いないんですよね。考えたくないんでしょうね。

また技術知識もない憲法すら知らない自称法律家が技術知識のない頭で妄想を書き込んでいる

机上の空論で不安煽っとけば情弱が示談に応じると思ってんでしょ
時給いくらなのかしら

自分で法律知識は圧倒的にある、とか言えちゃうイタイやつwww
実際には、、、？
過去スレを少し見ればお察しww

結局どうしたらいいんだよ

オール無視と結論は出てる

尊師様は馬鹿だが間抜けじゃあ無いゾ😡

開示請求に同意してんだから示談金払いたいんでしょ？
払えば？

損害賠償訴訟するにしても開示○にした人間と開示×で開示訴訟の判決経た人間
スラップやパニッシュメント目的含めてどちらを対象にするだろうか？

>>257
あなたの条件で計算すると、
1DLの単価：3,000円×0.38=1,140円
1,000,000円になるためのダウンロード期間は、1,000,000÷1,140=877.19
1年以内で3000ダウンロードってことだから
係数は3000÷365=8.219
877.19÷8.219=106.72日間放流したら100万になるってことね。

次はこの条件が当てはまる作品がどの程度あるのかって事で確率が出てくるね。1桁だと間違いなく微粒子レベルの可能性だよね？10桁でも足りないかな？
あるはずってことは調べてないのかな？
DMMでちょっと見たけど、3000円越える作品は少なそうだから、調べるの大変そうだけど頑張ってね。
ちなみに2,000円だと160.09日で5ヶ月放流してるって計算だよ。

ベターな考え方すると、二次放流者が3.5ヶ月も放流するか？って考えが出てこない？違法行為って認識あるんだろうしダウンロードしたらさっさと削除する心理になるって思わない？

あと、証拠の信頼性とか裁判の結果とかはどうあれ訴訟を起こすことは可能だよねって言いたいの？の回答もお願いしますね。

>>261
示談お手紙が来るまでは待つしか選択肢はないよ
それまで頭冷やしておくとよい
不安になったらここに質問すれば誰かが回答してくれる

なお精神的にガタガタな時にその辺の弁護士に相談しに行くのは推奨しない
めちゃくちゃ不安を煽られて、弁護士雇って金払う方向に誘導されるからな
別にそれが悪いとは言わないが、ヤバい精神状態の時に取るべき行動ではないことは確か

流石です尊師様！
尊師様の腰巾着のワイなんて誰もがスルースルー（笑）のに、一度レスすれば誰もが構わずにはいられないなんて「さす兄」ならぬ「さす尊」ですね🤪
あぼーんアピール、尊師様を論破しようとレスする者、荒らしに構うなレス、何でも御座れですね！🤓

>>267
わかった
ありがとう
何を要求されるか見当つかんから怖い

開示に同意して謝罪しておいてどうすればいいとかかなり笑えるな

でもスレにたどり着かない奴の大多数がコレってことじゃないの？
普通身に覚えがあって拒否して得すると思うか?

コロンブスの卵のようなもので、刑事訴訟は無い、開示の次は示談で止まる、民事訴訟に進むには疑問がある根拠、諸々知らない人間は誤爆とされる者以外は抱かない考えですね

高裁のロイヤリティの計算って社として訴えた場合販売額の3-40%だっけ？
社としてなら売上が100%取り分になるからそうなんだろうけど
漫画家みたいに個人で訴えた場合の計算方式はどうなるの？

本にしても映像作品にしても売上の100%を出版社なりが取ってそこから3-40%も作者に入るわけないし一般的には5-10%でしょ？

そこからなんやかんやで減額されるだろうし雀の涙みたいな金額になると思うんだけど。
それとも個人で訴えてもavみたいに売り上げの3-40%みたいな金額が適用されるの？

>>272
判決でてないからわからんよ
AVがすごいのは債務不存在で賠償額の最大を確定させたところ

確定前は０円～数億までいろんな説があった

高裁の判決もトレント放流期間の考え方にツッコミ所満載だし、何度か裁判を行っていくと放流した期日の計算が
本来の放流の計算式になる可能性あるし、メーカーは下手に裁判は起こさないで示談で儲けようとしているように感じるけどね。

著作権侵害を本気で危惧してたなら何で去年のタイムスタンプの物を送ってくるのか？掲示板とかの暴言とかの恐喝みたいな
事件は速攻で開示請求しているのを考えると、示談金や賠償金の釣り上げを狙っていると感じるし、裁判ではそこは絶対に突かれるだろうし
裁判はメーカーにとっても懸念材料だと思うんだけど、どうなんだろう。

ISPによっては最初の開示請求は意見照会するけど2件目からは意見照会なしに開示するってところもあるから
開示請求訴訟の手間やコストを減らすためにあえて長期間放流させてる可能性もある

本当なら賠償金数百万
でも支払い能力ない貧乏人・テキトーな判決だから賠償金5万前後になった




？？？？？？？？？？？？？

>>272
電書の印税35%を主張できる
ソースは最初の方のスレ

>>276
法学部生ですら椅子から転げ落ちるレベル

回答書がきた

>>277

それはソースではなくて単なる仮定や。
実際裁判で争うなら、作者本人が出版社どの契約書を証拠として出す必要があるが、まともな契約書だと基本的に第三者に公表しないことを記載した秘密保持契約の条項があるわな。

ISPに連絡とれたので非開示で出すことにしました。

>>281
おつー

>>280
ロイヤリティ30～40％ってのは一般通念だから無論適用されるよ
賠償されたロイヤリティは出版社と作者で分配する事になる
分配率は印税契約に準じたり手間賃増しだったりするけどそれは利権者同士の事なので我々は関係しない

>>280
その場合、閲覧等制限の申立てをすることを条件に証拠として提出することに
同意してもらう必要があるでしょうね。

尊師様！🥺

>>274
訴訟になった場合に知財高裁よりも推定放流期間の終期を早めるのは弁護士の腕の見せ所ですね。
推定放流期間の終期を早めるという目的だけであれば意見照会に同意した上で即切りしてたことを
説明しちゃった方が良いかもしれません。そういう対応の方が裁判官の心証が良いでしょうし。

>>266
即切りの主張を却下して意見照会後トレントをやめた日まで不法行為が継続していた
ことを推認するとしたのは知財高裁なので>>2の算定式に対する文句は私じゃなくて
知財高裁に言うべき筋合いのものですね。

即切りの主張を却下してる点が知財高裁判決が主文だけ見れば二次放流者有利にみえる
けど論点ごとにみれば不利だっていう理由の一つなので。

こことか相談サイト辺りはAVやjuの話題で持ちきりだけど他SNSだと全くだよな
やっぱ未だに生IPで落としてる奴だらけなん？

>>280
残念ながら日本の法律だと漫画の著作権はすべて漫画家のものなので出版社に渡っているわけでないから
その内容を講評する必要ないし
一般的な相場もあるから、その理屈では残念ながら訴訟では負けるだろうね

比較的リアルが関わるSNSと匿名掲示板とじゃ話せる内容変わるだろう

もうみんなやめたんじゃないの外人がやってるだけ

>>288
ノーログでお手紙きたやつなんて聞いたことない、生IPかvpn忘れだろ

>>292
まぁそれはそうだろうよ
俺がいいたいのは一応騒ぎにはなってるのに件のファイルは今も生で落としてる奴ばっかなのかなと

>>293
元よりそっち関係に気を配ってなきゃ生で落としてる人の方が9割なんじゃないかな、上でも出てたけどエロ系ならセーフやろでそっちでもお手紙増えてる実態すら知らなさそう。今のご時世安く買えるAVやエロ動画落としてる連中が有料VPNに金払って対処してるなんてまず考えられん

大量に落としても一部しか見ない中毒状態の違法ファイルコレクターくらいしかこの用途で使わんだろ

お手紙が来てavダウンロード辞めたけど、これまでの厳選した奴だけで死ぬまで困らなさそうなんだよな
目を覚ましてもらった

トレントじゃない別の方法でまだやってるわ
無料のVPN使って落としてる

弁護士さんからお手紙ついた
トレン太くんたら読まずに食べた

意見照会書が来たけど、1週間以内に回答せよとある
これまで見た情報では２週間以内だった気がするけど、１週間以内だった例って過去にあります？

>>299
ISPによるんでない？
どこかしらんけど小さいとこは短いかもな

意見紹介書が届いてたんだけど、長期不在で回答期限過ぎてた。
今からでも拒否の回答したがいい？

>>301
手遅れかもしれんが何もしないよりはいいんじゃない？

回答してもだめって言われたらしないの？
ここで聞いてないで急いで電話してみなよ

期限内に回答しなければ拒否しますとか普通書いてあると思うけど

拒否の理由だけど、大きく分けて
心当たりが無い派と
もう既に消した派があるようで

プロバイダからしたら、心当たりが無いなんて言ったところで
アクセスログ見たらトレントサイト行ってるのわかるしバレバレなんだろうから
素直にもう消したの方が拒否してもらえるかなぁと揺れている

ISPが参照できるアクセスログについて調べた方が良いよ

同じ権利者から来た照会書で、別の月に一通づつ来た場合
1通目⇒開示×、2通目⇒開示〇
にしたら1通目も自動的に開示されちゃうってことある？

>>299
eoが1週間以内だったよ

>>307
頭悪そう
何を開示されるのか分かってる？

普通考えて 通常購入した額分の アップロードした額でいいじゃん

万引きして商品代払ったら許されるのかと言えば馬鹿でも理解できる？

>>306
ありがとう
理解できていなかったようなので調べてみます

さて、例の新法施行の影響でメーカーはこっちの対応どころじゃなくなるのか
それとも本業が止まってよりこっちに力が入るのか
自分の馬鹿さ加減に反省しつつ、しばらく震えながら眠ります

店から盗んだ万引きではなく、他人が買った物を勝手にコピーした認識

>>311
たまにこの例えする人居るけど
全然違うし恥ずかしいからやめた方がいいよ

やっぱAV業界は反社なんやなって、示談交渉コワス

顧問でついてるのか知らんけど新法に対して何もできずせこせこ手紙送って著作権ゴロするしか出来ない弁護士って悲惨だな
今本当に対処してほしいのは新法だろうになんのための顧問なんやろな

>>313
日本って欧米よりも形がないものに対してお金を払うのを躊躇しがちな傾向がありますよね。
弁護士費用が高いと感じる人が多いのも同じ理由だと思います。

Dは期限以内に回答しないと開示しますだったな

>>316
司法と立法の分立というものがありまして
あとリーガルチェックが顧問のお仕事だよ

>>316
日本は弁護士が増えたと言ってもまだまだ少ないのでアメリカのように
立法府へのロビー活動を支援する態勢のある法律事務所が少ないんだと思います。

あとＡＶ新法が議員立法でするっと成立しちゃった理由は業界団体の弱さに尽きる
と思うので弁護士がどうこうできる問題じゃないと思います。

違う見方をすると、ＡＶ新法で摘発されるのはセミプロが多くなる可能性があるので、
ＡＶメーカーにとってはセミプロを捕まえて駆逐してもらった方がありがたい部分も
あるのかもしれません。

>>315
反社とつながりのあるＡＶメーカーが弁護士を立てずに直接開示とか交渉してくるように
なったら本当に厄介でしょうね。二次放流者の賠償責任を認めた知財高裁判決があるので
素人がやっても不当請求にはならないですし。

弁護士はそんなに暇じゃないので態度が気に食わないからどうこうってことはないでしょうけど
素人だとメンツとかそういう理由で追い込みをかけてくる可能性がないとはいえないですよね。

逆に言えば弁護士にきちんと依頼しているＡＶメーカーは相当お行儀がよいと思います。

尊師様オッスオッス（ ＾ω＾）😎

>>305
トレントサイト見た＝ダウンロードしたではないぞ
それにあくまでユーザーのご意見伺いであってそんな事調べて判断材料にしない。
>>311
万引きはモノ盗んだ場合
今回はコピーを取ったりコピーを配ったという問題
だから窃盗罪で問われてないだろ初心者君。

それは窃盗罪だから俺は違うんだとかやっぱりお手紙や裁判でもそんな言い訳するんかね

窃盗罪は商品価格請求できるのに対して割れだとロイヤリティ分しか認められないからな
全然違うNE☆

このスレ本物の馬鹿がたまにいるから楽しいな

そもそもDLに対しての損害賠償じゃないのに窃盗を喩えにするとか・・・

窃盗罪か否かという話はどうでもよくね？
被害者側が法に訴える気持ちの抽象化としては同じと言っていいからな

>>324
裁判が起こったことはないんだよ
驚いた？

知識の無い変なのが湧いたな

被害者が法に訴えてちゃんと訴訟してれば文句は言わんよ…

次は「今まで裁判が起こったことが無いからと言って、今後も起こらないかは誰にもわからない」と書き込む

オリオン裁判でどんどん損害額減らされてるんだ。下手な裁判でもっと賠償額減らされたら
同業者からどんな落とし前つけられるか分かったもんじゃないだろう。

届いてから丸一日考えて、結局
連絡があった内容に心当たりはない
そのようなファイルがないことも確認した
開示に同意しない
で返信した

これで一旦全部忘れて、このスレからも離れて日常に戻ります
またここに戻ってこないで済むことを祈りつつ
助言してくださった方々どうもありがとう

結局過去何度も繰り返してきた

P2P大粛清か⁉︎
↓
たいしたことなかった

で終わるんだな
20年繰り返してきた歴史のひとつに埋もれてく

世界中で法改正しないとムリっしょ

>>334
そういう余計なことを書くのは万が一訴訟になった場合は即切りの主張が事実上できなくなるので悪手ですね。
訴訟になる可能性が低い現状においては最善手かもしれませんが。

訴訟が起きてないのは事実だけど起きる可能性は可能性で事実では無い。
起きる可能性と言っている人は自分が権利者になって実際に損害賠償請求訴訟すればいいんだよ。
人任せにせず可能性を自分で事実にしてみせよ。

人任せにせずに自分で行動する人間にならなきゃダメよ

諸悪の根元一次放流者をやれよまじで
なんでノータッチやねん

尊師様！😆٩(๑òωó๑)۶

中身が伴わないのに自分に注目を集めたい人は何をやれば注目集められるかわかるか？

>>337
コレ書かれると貧弱な証拠を元にもう開示訴訟にも出れないからなぁwww

>>343
発信者情報開示請求訴訟は係属中のものが何件かあったんじゃなかったでしたっけ？
結果まだですかね。

判決が出てしばらくすれば裁判所の知的財産裁判例集で公表されると思いますが
まだ出てなさそうですね。

やっちまえ！尊師は！🤣

コテ付けて長文垂れ流すとか？

Q.20年以上の割れの歴史のなかで、一度も損害賠償訴訟が起こされた事が無いのに？
A.それでも起きる可能性はある

Q.唯一ある高裁判決でスゲー安い損害賠償でたが？
A.それでも高額賠償になる可能性はある

Q.お前、高裁の方が損害賠償金上がるって言ってたし、最高裁で逆転するって主張してたけど全部外してんじゃん。
A.それでも外れてない。最高裁はお金を沢山積めば逆転できた。

Q.「判決は公開されてない物が多い」って、中学生未満の知識だな
A.公開されていても、インターネットで全ての判決を見れるわけじゃないという意味での、「公開されてない」だ。


Q.オリオンの弁護士はここ見てるらしいし、マジの弁護士もそこそこ見てるのに、誰も擁護してくれないのね？
A.それでも俺が正しい

Q.nyaaで自分で調べてきたり、裁判記録閲覧しに行ったりしないの？　あと海外判例とか探してくれば？　なんか新しい情報だしてよ
A.(回答無)

尊師様は馬鹿だが間抜けやゾ😡

違った🤣
阿呆だが間抜けじゃないゾ🤓

>>347
逆に20年以上の歴史の中でこんだけ大量に発信者情報開示請求やってきた例ってあるんですかね。
今まさに現在進行中で前代未聞のことが起こってるかもしれないって考えられないんですかね。

ウクライナ侵攻前に危機を過小評価してウクライナに取り残された日本人を思い出します。
生IPでトレントやるような集団は正常性バイアスが強すぎる気がします。

草w😚

高裁判決の損害額算定表の

期間中の
ダウンロード数 (4÷596×1)

の596ってなんの数字ですか？

初めてコメントさせていただきます。
今日仕事から帰り、簡易書留が来ており中を見ると「発信者情報開示による意見照会書」が入っていました。
過去スレを見ると開示に同意し、示談請求がきたら弁護士に相談でよろしいのでしょうか？
ご教授ください。

>>353
このスレの流れは開示拒否示談無視弁護士不要ですね。

流れに逆らって同意するなら、開示に同意したら損害賠償請求は間違いなく来るはずなので
どうせ弁護士に頼むなら開示に同意する時点で相談した方がいいですね。

>>352
R1.10.1(2019年10月1日)からR3.5.18(2021年5月18日)までの日数ですね。
コンプリート数の記録が残っているのがR1.10.1とR3.5.18しかなかったんですかね。

対象作品発売から2〜3年経ってるわけなので、その期間のコンプリート数の伸びは鈍く、
この期間で1日あたりのコンプリート数を計算したことが知財高裁判決で認められた
賠償額が低くなった理由の一つになっています。

https://www.courts.g...13/091113_hanrei.pdf
2017年9月　対象作品発売
2018年6月　権利者にてIPアドレス特定
2018年8月〜9月　権利者からISPに対して開示請求
2018年10月〜11月　ISPにて発信者情報開示
2019年10月　権利者から発信者に対して損害賠償請求通知

推定放流期間は対象作品発売から1年くらいしか経っていない2018年なのに
1日あたりのコンプリート数は2019年〜2021年のデータで計算したわけなので
さすがに今は権利者側はこれに懲りてコンプリート数の推移を保存するようにしてる
んじゃないかと思います。

>>287
算定式の文句なんて言ってない。あなたが提示した条件にあてはまる作品を複数調べてこいって言ってんの。自分の都合の良いところだけ抜き出して話しないでよ
はずだ、とか可能性が〜とか言って調べないで放置するから机上の空論って言われてんじゃん
後半は何言ってんのか全くわからないし
10人に1人しか理解できないなら埋めって言ってるのと変わらんでしょ
法律知ってても周りが見えてないなら価値ないんじゃない？

がんがれ、そんきゅあ～、まけるなー（49のおっさん(´・ω・｀)）🥺

>>356
ちょっと調べればいくらでもあるのにわざわざ調べなきゃいけない意味が分かりません。
それに重要なのは意見照会を受け取ったおのおのの二次放流者が算定式(>>2)にあてはめて
知財高裁判決の考え方だと賠償額がいくらになりそうか概算することなので。

作品名、検知日、意見照会到着日を教えてくれたら概算しますが、権利者に特定されるのが
イヤなのか皆作品名については書き込まないので概算したくても概算できません。

さすが俺たちの尊師様！😯
俺たちにできないことを平然と言ってのけるッ🤭
そこにシビれる！あこがれるゥ！😎

>>35８
コメントありがとうございます。

開示拒否を行います。
開示同意しない場合、理由を記入する項目があり。
プロバイダは正当な理由がない場合、開示すると記載されています。
こちらの理由は
サイトにアクセスをしましたが、トレントファイルのみでダウンロード完了していない。
文章を見るとアップロードしているとのことですがそのような事実はない。
の返答で通用しますか？
今回、初めて開示請求されましたが、去年9月のものが対象となりました。
開示請求増えることを覚悟してほうがいいでしょうか？

>>354
すみません番号打ち間違えました。
コメントありがとうございました。

長文君の実生活ってガチ虚無なんだろうなぁ(´;ω;｀)
やっぱり俺らが構ってくれるから凄くうれしくてココに来ちゃうんだろ？

虚無

>>358
何言ってんの？なんであなたの仮説を他の人が調べなきゃいけないの？弁護士以前に社会人なの？
各々が賠償学を調べるのが重要だってなら、多くの人が数百万の賠償額になるなんて煽る必要ある？

作品名、検知日、意見照会到着日だけじゃ概算にすらならないじゃん。ダウンロードの増加率が重要なのにその情報がないなら、ダウンロード数盛られて数百万にされるんでしょ

>>360
DLした覚えがない、俺がうｐした証拠でもあんの？でおｋ
それを物証そろえて開示の立証をするのは開示請求者のターン

>>364
法律家だと自称するくせに憲法すら知らない技術知識もない荒らしを相手にしても仕方ないぞ

新人が
過去スレ読みましたって言いながら>>1無視して◆eTVBgmbLv. に触りまくって
全くそんな話になってない「開示に同意」とか言い出してるのなんなの？
どこをどうよんだらそうなるのかマジで意味わからんのだけど

あと次スレ以降のテンプレは、◆eTVBgmbLv. をNG”推奨”じゃなくて、
"NGにしろ"でいいよねもう

>>353
https://mao.5ch.net/.../shikaku/1653739870/
本当に過去スレ読んだの？
24スレで開示に同意なんて流れ一回も無いんだが
開幕開示×推奨されてるんだが
マジでどこをどう読んだの？

息をするかのように嘘を吐く🤔
え😰嘘でしょ？🤢尊師様……🤮

>>365
ありがとうございます。
開示請求書にnayyの写しと写真、ipアドレスが記載されていました。
これが証拠？になるのでしょうか？

最近地震や災害がいままでに無いくらい続いている
だから日本沈没が迫っている！！！
なんでそれが解らない！！！！！！！


って1人で触れ回ってるようなもん
現実はそんなファンタジー起こらないし周りから見ればそんな戯言触れ回る奴は気が触れてる

>>367
>>368
すみませんありがとうございます。
スレ読んで感じたことは、
開示拒否を繰り返した場合、少なからず開示請求の裁判が起こる可能性がある。
その場合、示談金が増額されるかもしれない。
万に一つ刑事事件になる可能性がある。
３割が無罪ですが、７割は有罪なんだと
以前の、向こう３年ドキドキを買い取るつもりで出すくらいなら悪くないかも
という印象でした。
ネガティブですみません、今まで裁判沙汰なんてなかったもので、人生終わるという印象でした。
請求書を受け取ってすぐ、torrentに強い弁護士事務所のホームページを見て、このスレを見させていただきました。
ISP連絡確認後、弁護士の無料相談をしてから開示拒否の返答をしたいと思います。

>>372
ISP連絡確認って何を話すの？
相談ベースで進めたいみたいだけど、人と会話するなら自分の中で何を正直に話すか、何をごまかすか決めておく必要あるよ。
ISPにも弁護士にもそうだけど、本人がやっていた/やっていないの前提で話す方向性は変わってくるでしょう。
まずは、自分がやっていたかちゃんと確認するほうが先だよ。トレントの履歴にないの？本当にやってないの？ファイルが無いなんて、気に入った映像じゃなきゃ消すの当たり前なんだし、言い訳にならないでしょう。
まぁ、せっかく弁護士に相談するなら、正直ベースのほうがいいと思うな。それで弁護士のいう方向性が嫌だったら自己責任でごまかせばいいのでは。

>>370
そんなもの何の証拠にもならない
このIPお前だろ！このファイル落としただろ！だったらアップロードしてるはずだ！って言ってるだけ
具体的にアップロードしてる証拠には全くならない

>>370

権利者側から検知IPからP2Pを使って該当ファイルのダウンロード完了が出来たっていうのはなかった？

なかったら開示請求の証拠としては弱いし、相手は請求の仕方を模索しながらのようにも見える

あと弁護士の無料相談もほとんど提案の楽な開示○を進めてくる

で、最悪なパターンも話しながらこちらの不安をマックスにさせるから話半分で聞くほうがいい

お金あるんだったら別だけどここの先人達がしてきた開示Xが今の所最善の選択だと思う

>>373
ありがとうございます。
請求書を見直してみました。
請求者はkの会社でした。(弁護士名記載なし)
慌てて、それぞれにどうすれば良いか考えなしに連絡を取ろうとしていました
ISP、弁護士少し冷静になって検討します。
IPSには請求の詳細を聞こうと思っていました。
弁護士には、請求書に「本件著作物と確認されたと記載あり」と記入されており、
もし請求書に拒否と承諾した場合の相談をしようと思っていました。
又、開示に応じた場合に次々と請求が来ないか、世間的に不利益なことがないかの相談しようと思ってました。
ダウンロードしたかは去年の事なので、正直なところ分からないです。(タイムスタンプで確認したと記載あり)
おっしゃる通り、言い訳にはならないと思います。

>>374
ありがとうございます。
少し気持ちが楽になります。

>>375
請求者はkの会社でした。(弁護士名記載なし)
請求書側がタイムスタンプ？で確認したと記載しています。
「torrentでダウンロードの状態にしてあった」とので本件侵害映像は本件著作物と同一と確認されたと記載されており、
ダウンロードして確認されたのでしょうか？

すみません、考える限りコメントさせていただきました。
矛盾があるかもしれませんがよろしくお願いします。

開示したとしても、示談提案は来るが（損害賠償）訴状が届いておらずコメントすることはない
という状況になる

ついでに聞きたいんだけど、提起そのものを示談（裁判所を挟まない和解）のダシに使うのは法的にセーフなの？

弁護士に相談したってそうですかじゃあ示談にしましょうなので契約して手付金払ってください
で終わりだろ
弁護士は善人じゃなくて金稼ぎのためにやってるだけだぞ
無駄金払ってまで安心したいならそうすればいい

>>350
自分もわからんから前代未聞とか書いちゃう
ヘタに具体的な妄想を書くとケチョンケチョンの袋叩きだもんな

>>372
開示裁判はわずかだがある。殆どはない。
示談金は裁判所が決めたものじゃなくエロビデオ屋の中のバカが適当に決める金額なので、法的に払う必要がない。無視しても何もない。
刑事事件になった例は無い。もしなったら世界初なのでむしろ栄誉に思え。
3-7の話は別の事例と混同している。
向こう3年説もなにか起こった例はない。
賠償請求裁判もなかった

何故ないかは権利者側も法律の範疇でしか動けないから。だから法改正が無いとお前が不安に思ってる事態にはならん。

実際に係属中の開示請求訴訟件数を調べた奴いるのか？

>>384
ぷだけ確かめたのがいる
他のISPは誰も確かめてない

>>385
それって自分のIPが対象になってるからISPが教えてくれたんですよね。
係属中の発信者情報開示請求訴訟を網羅的に調べる方法なんて知財提訴データベース
を有料契約するしかないはずですが、このスレ住民でそのために5500円払う人は
いなさそうですよね。

>>383
そもそもISPは開示請求でIPアドレスと検知日時が明記されていないと契約者特定できないはずです。

意見照会が来ている時点でISPがIPアドレスと検知日時から契約者を特定できたということですし、
そもそも同じIPアドレスの全員に送るなんて無理です。ISPから検知日時を特定してくれないと
契約者特定できませんと言われるだけです。

そう考えると、さすがに「君と同じIPの全員に開示請求かけてる」とか言うのは無責任すぎませんかね。

>>379
全く訴訟提起する気がないのに示談金を払わなければ訴訟提起するぞと脅したら
理論的には恐喝罪が成立する余地がありますが、訴訟提起するつもりで示談金を
払わなければ訴訟提起するぞというのは不当請求でないかぎりは合法です。

トレントの著作権侵害の場合、二次放流者の損害賠償責任が知財高裁の判決で
認められているので20万だか50万程度の示談金の要求が不当請求になることはないです。
知財高裁の判決が出たのに億単位の請求をすると不当請求になりかねないと思いますが。

逆に言えば弁護士が示談金を払わなければ訴訟提起するぞと言ってきた場合は
払わないと実際訴訟提起されるケースが多いと思います。
今回の場合どうなるかは知りません。開示から3年(損害賠償請求権の時効)が
経ったケースが出てくるまではどちらに転ぶか不透明です。

>>375
ISPは権利者からの開示請求書類を全部コピーして契約者に送付するわけじゃないので
意見照会書類の中に証拠がなかったからといって開示請求書類にも証拠がないとは
いえません。

ISPも大量の開示請求に辟易してるでしょうからできるだけコストや手間がかからないように
必要最小限の枚数にする傾向があるんじゃないかと思います。

>>386
ゲラゲラ。違うよ()。言ってただろ。誰でも簡単に調べられる。金なんか掛からない。殆どのスレ民が怠慢なだけだよ（）。自分で調べないから、行動しないから進展しない。同じ質問を繰り返す。ホント笑える。だからゴロに集られる。パカ弁にカモられる。崩れの詭弁に煽られて不安になる。

尊師様をバカにするな😡

>>364
1日あたりのコンプリート数を、現在のコンプリート数÷リリース日から現在までの経過日数
で概算して、検知日から意見照会到着日までの日数で掛ければおおよその賠償額は計算できます。

コンプリート数はリリース直後に偏ると思うのでリリース日と検知日が離れていると
高めに出ちゃいますが、より精緻に計算したいならトレントのAVのコンプリート数の
推移の傾向を分析して調整すればよいと思います。

>>360
>>337でも書きましたが、そういう余計なことを書くのは万が一訴訟になった場合に
即切りの主張が事実上できなくなるので悪手ですね。

訴訟になる可能性が低い現状においては最善手かもしれませんが。

>>390
係属中の発信者情報開示請求事件の動向なんて東京と大阪の知財部に電話して
聞くくらいしか思いつきませんが、書記官だって忙しいのにそんな問い合わせに
付き合ってくれるんですかね。

>>362
民法や民事訴訟法の知識のない素人相手の乱取りは楽しいですね。

>>394
ほら、地裁に問い合わせれば分かるじゃないか。さっきの話は何処にいった？

>>396
誰でも簡単に調べられるわけじゃないですね。書記官にしてみれば迷惑な問い合わせなので
あつかましさが必要ですし。東京と大阪の知財部6か部にそんな問い合わせするくらいなら
有料データベースに5500円払った方がマシなレベルです。

あんたも笑える。ありがとう。

>>383
昔はIPアドレスはISPが持ってて プライベートアドレスでシェアすることもあったけど
今はグローバルアドレスを配ってるから 発信元は特定できるんじゃないの？

>>399
意味不明
IPv4のことをプライベートIPアドレスだと思ってるの？

IPv6もシェアしてるしkも共有されたIPの契約者全世帯に家宅捜査して礼状出した裁判所と共に批判された事件があった

>>400
知らないならいいよ
プライベートアドレスをISPが個人に割り当ててた時代もあったんだよ

>>392
だからあなたの仮説に当てはまる作品を持ってこいって言ってんの
あなた毎回だけど、自分で調べられないの？
そこそこの人が気付いてると思うけど、今でこそドヤって貼ってる地裁判決文のリンクも別紙のリンクも、他の人が出すまであなたは貼らなかったでしょ。
自分で調べられないなら仮説なんて立てるなよ。

荒ぶるあぼん
こいつ前は土日いなかったよな？w

>>402
多分このスレ住民の誰よりも民法や民事訴訟法の知識はあるので私はそれを活かした書き込みを
すればいいんじゃないかと思っています。誰でも調べて分かるようなことは他の人にお任せしたいですね。

>>403
ここ1か月は太閤立志伝を1日10〜12時間くらいやっていたので書き込み頻度が減ってただけです。
さすがに飽きてきたので乱取り楽しませてもらってます。

武勇武勇伝😎武勇ガイガイ外耳説😎
尊ちゃんかっくいー😆

>>377
ダウンロードしたかマジで怪しいなら開示拒否でいいだろ
kってことはp2pf(法的効力が認められてる検出ツール)じゃなくて、類似した謎のツールなんでしょ？
「まったく身に憶えてがなく、検出したツールの詳細が不明なので、開示拒否します」
で問題ないパターンが多い
ただ開示するしないは結局はISP判断なので、とんでもないぶっ飛んだISPはそれ送っても開示したりする。

昨日、開示請求の意見照会書届いた。

アドレス一覧の紙があってそれにはハッシュ値とIPアドレスとポート番号と３月タイムスタンプが記載されていました。

心当たり無いので開示請求×で出します。

損害賠償請求訴訟が一度も起きて無いようなので、可能性が高いか低いとかではなく０は０なので今のところは無いとしかわからないから気にしてもしょうがないですよね。

>>387
検知日時がわかるのはP2P使った場合だろ
1%以下しか使われてない
それ以外の場合は該当IPアドレス全員に開示請求かけるしかない
だから意見書届いたが心当たり無しの報告が多くある
視野狭い自覚を持てよ