降伏受託せず
市街地と地下にこもって最後の徹底抗戦

ロシアは人的損耗省みない平押しさせたら世界一強いな・・

>ロシアは人的損耗省みない平押しさせたら世界一強いな・・
相手の補給線潰して東西からの半包囲
教科書に載るような定石通りの戦術だと思うが

ヴフレダールもついに落ちそうだが消耗戦でウ軍全体を削りまくってやっとか
ここめちゃくちゃ堅牢だったな

>ロシアは人的損耗省みない平押しさせたら世界一強いな・・
独ソ戦初期のイメージで語ってないか？

ロシア軍の要塞攻略は二重包囲を閉じずに三方から圧力をかけつつ最後に正面から平押しが常勝パターンやね
アウディーイウカはそれだけじゃ駄目だったので坑道戦術で陣地爆破したり中央打通の分断に出たり見どころ多かった

１kmとか600mとか来年でも終わりそうもないな

>ロシア軍の要塞攻略は二重包囲を閉じずに三方から圧力をかけつつ最後に正面から平押しが常勝パターンやね
>アウディーイウカはそれだけじゃ駄目だったので坑道戦術で陣地爆破したり中央打通の分断に出たり見どころ多かった
アウディーイウカも基本南北からの攻勢で守備部隊の処理が追い付かなくさせて徐々に侵食していった
南部工場地帯制圧は確かに地下道からの奇襲だけど

塹壕戦でkm単位の前進って凄い勢いだよ

>１kmとか600mとか来年でも終わりそうもないな
ゼレンスキー、シルスキーがまともに戦えるの今年がリミットと言ってるから停戦交渉がまとまらなければさらに戦場の天秤が傾く可能性が高い

第一次世界大戦＋ドローン＋SNSによる混乱作戦
まあこんな雰囲気に俺は見える

>>ロシアは人的損耗省みない平押しさせたら世界一強いな・・
>独ソ戦初期のイメージで語ってないか？
ソレンが勝てた戦いだったから再び必ず勝つってロシあきが酔ってるんだよ

>１kmとか600mとか来年でも終わりそうもないな
割と最近ドネツク方面の各所で最大10kmくらい前進してなかったっけ？

そう言えばゼレンスキーの勝利計画とやらは全貌明らかになったん？
多分単なる停戦交渉までのロードマップなんだろうとは思うけど

>塹壕戦でkm単位の前進って凄い勢いだよ
おっ、おう
２年以上も変わらずロシア凄いねー

>>１kmとか600mとか来年でも終わりそうもないな
>割と最近ドネツク方面の各所で最大10kmくらい前進してなかったっけ？
ネベルスクポケットはあそこに籠ってたらボイラーで焼かれちゃうからね…ウクライナ軍は陣地軍放棄して撤退するしかなかった

>第一次世界大戦＋ドローン＋SNSによる混乱作戦
>まあこんな雰囲気に俺は見える
防空システムの発達で空の戦いで趨勢が決まる時代が終わったと思ったらまさか泥沼の塹壕戦に退行するとは…
簡単に装甲車両が破壊されるようになって歩兵主力で攻めるようになるとか地獄すぎる

>そう言えばゼレンスキーの勝利計画とやらは全貌明らかになったん？
>多分単なる停戦交渉までのロードマップなんだろうとは思うけど
欲しいものリストだったぽい

泥沼化してるな
10年ぐらい戦争続きそう

>>１kmとか600mとか来年でも終わりそうもないな
>割と最近ドネツク方面の各所で最大10kmくらい前進してなかったっけ？
大損害を受けて停止した奴な
オランダ発表を貼ったら捏造だってロシあきに言われたよ

>No.1258784050
せめてウクライナが勝ちそうな要素並べてから言ってね
感情論がすぎる

>ネベルスクポケットはあそこに籠ってたらボイラーで焼かれちゃうからね…ウクライナ軍は陣地軍放棄して撤退するしかなかった
ボイラーマスターの異名をとるシルスキーらしくない！
もっと兵士を蒸し焼きにしろ！

>欲しいものリストだったぽい
ええ…この状況でまだ終わらせ方考えてないの…

>>ネベルスクポケットはあそこに籠ってたらボイラーで焼かれちゃうからね…ウクライナ軍は陣地軍放棄して撤退するしかなかった
>ボイラーマスターの異名をとるシルスキーらしくない！
>もっと兵士を蒸し焼きにしろ！
ミンチメーカーじゃなかったか?

>泥沼の塹壕戦に退行するとは…
寧ろ一定の国力を持つ国対国の総力戦は基本的にはこれしかないというのが明らかになっただけのような気もする
西側がこれまで慣れてた非対称戦がむしろ例外だったというか

>>>ネベルスクポケットはあそこに籠ってたらボイラーで焼かれちゃうからね…ウクライナ軍は陣地軍放棄して撤退するしかなかった
>>ボイラーマスターの異名をとるシルスキーらしくない！
>>もっと兵士を蒸し焼きにしろ！
>ミンチメーカーじゃなかったか?
200将軍ってのもあるよ
200は遺体を運ぶ車両の番号だったかな

>>欲しいものリストだったぽい
>ええ…この状況でまだ終わらせ方考えてないの…
まあ停戦条件を押し付けれるのは勝者の特権だし

ロシア国内直接攻撃してるけどまだ核使わないあたりロシアの核って本当に使えるの？って疑惑が

>ロシアは人的損耗省みない平押しさせたら世界一強いな・・
中国人ほどの人権意識すら芽生えていない国だからな…

ぶっちゃけ兵士の使い捨てはザルジニーも大概だったからまあ

なんで中国人程度の人権意識すらないのかといえば国民の教育水準の差だろうね
アジア人は子どもの教育とか熱心だから

ロシアの進撃は止まりそうにもないな
ジリジリ削られていくウクライナに勝ち目なし

>ロシア国内直接攻撃してるけどまだ核使わないあたりロシアの核って本当に使えるの？って疑惑が
使うメリットないし使ったらNATO介入の口実作るだけだから少なくとも二国間戦争に収まってる間は使わないと思う

>ロシア国内直接攻撃してるけどまだ核使わないあたりロシアの核って本当に使えるの？って疑惑が
核使ったらNATOが突っ込む宣言されてるのに使うわけ無いじゃん
このままだと戦場で負けるって訳でもないし

核なんか使わなくても勝てるだろ
いずれはロシアに編入するんだから出来れば使いたくないのは当然

>ロシアの進撃は止まりそうにもないな
>ジリジリ削られていくウクライナに勝ち目なし
そりゃまぁ…
西側の支援で何とか繋いでるウクライナとロシア比べたら善戦してる方じゃない？

鉄道駅中心に押し合いしてる感じ
やっぱり補給路が長くなりすぎると尽きてしまうのは今も昔も変わらないのか

>ロシアの進撃は止まりそうにもないな
>ジリジリ削られていくウクライナに勝ち目なし
これプーチンが脳梗塞で倒れたりしない限りロシア勝ちだな

核使ったらさすがにロシア終わるでしょ
ていうか使った国を徹底的に潰さないと中国北朝鮮や中東あたりで平気で核を使う国が出てくるしそこから飛び火しまくって
20世紀に思い描いた世界全面核戦争が始まってしまう

>>ロシアの進撃は止まりそうにもないな
>>ジリジリ削られていくウクライナに勝ち目なし
>これプーチンが脳梗塞で倒れたりしない限りロシア勝ちだな
プーチンですら穏健派って話だからもっと酷くなるんじゃね？

>まあ停戦条件を押し付けれるのは勝者の特権だし
クルスクでラインの守り作戦みたいな事やらなければまだ交渉の余地あっただろうに

>ロシアの進撃は止まりそうにもないな
>ジリジリ削られていくウクライナに勝ち目なし
クルスクが明らかに愚策だよ
なんてかインスタ映えみたいのばっかり狙ってる感があるわウクライナ

>これプーチンが脳梗塞で倒れたりしない限りロシア勝ちだな
ネットで目にするウクライナの勝ち筋ってそういうのとか求心力低下で内乱とかもはや神頼みに近いのしか見かけない
クルスクからモスクワまで進撃なんかの荒唐無稽なのもよく見かけるけど

>泥沼化してるな
>10年ぐらい戦争続きそう
NATO「付き合いきれん」

>>ロシアの進撃は止まりそうにもないな
>>ジリジリ削られていくウクライナに勝ち目なし
>そりゃまぁ…
>西側の支援で何とか繋いでるウクライナとロシア比べたら善戦してる方じゃない？
数日でキエフ落とされるっていう予測もあったのに善戦はしてるね
でもプーチンが生きてる限り確実にいつか負ける

>プーチンですら穏健派って話だからもっと酷くなるんじゃね？
それここの馬鹿が言ってるだけだから

そりゃプーチンよりも過激なこと言う奴なんていくらでもいるだろうけど
日本の国会でメロリンキューが喚いてるほどの影響もねーよ

>>ロシアの進撃は止まりそうにもないな
>>ジリジリ削られていくウクライナに勝ち目なし
>そりゃまぁ…
>西側の支援で何とか繋いでるウクライナとロシア比べたら善戦してる方じゃない？
ウクライナで割とデカい国ではあるんだよね…

ユダヤ人による死守命令なんやな

>プーチンですら穏健派って話だからもっと酷くなるんじゃね？
まだ対話が出来るだけマシなんだよね
野党第一党のロシア共産党は西側への怨念が凄すぎて理性的な対話とか無理
ロ版ネタニヤフみたいなのしかいない

>ユダヤ人による死守命令なんやな
出たよ
また言ってるのか馬鹿陰謀論

>クルスクが明らかに愚策だよ
>なんてかインスタ映えみたいのばっかり狙ってる感があるわウクライナ
ウクライナ応援団の方々に言わせるとあそこ攻めて操車場占拠して鉄道網の情報得たから弾薬集積所の位置特定できてドローン攻撃成功したから
めちゃくちゃ意味があったと言ってるぞ

>ユダヤ人による死守命令なんやな
世界はユダヤ人に支配されてるんだよね
頭ナチスかよ

>>クルスクが明らかに愚策だよ
>>なんてかインスタ映えみたいのばっかり狙ってる感があるわウクライナ
>ウクライナ応援団の方々に言わせるとあそこ攻めて操車場占拠して鉄道網の情報得たから弾薬集積所の位置特定できてドローン攻撃成功したから
>めちゃくちゃ意味があったと言ってるぞ
戦果ではあるんじゃない？
それをどこまで続けられるかが重要

>>クルスクが明らかに愚策だよ
>>なんてかインスタ映えみたいのばっかり狙ってる感があるわウクライナ
>ウクライナ応援団の方々に言わせるとあそこ攻めて操車場占拠して鉄道網の情報得たから弾薬集積所の位置特定できてドローン攻撃成功したから
>めちゃくちゃ意味があったと言ってるぞ
集積所の位置なんて各国が提供する衛星情報でわかってるんじゃないのか?

>そりゃプーチンよりも過激なこと言う奴なんていくらでもいるだろうけど
>日本の国会でメロリンキューが喚いてるほどの影響もねーよ
ロシアの場合はそれなりに影響力があるんだよなあ
プーチンが穏健だっていうつもりは全くないけど

>ウクライナ応援団の方々に言わせるとあそこ攻めて操車場占拠して鉄道網の情報得たから弾薬集積所の位置特定できてドローン攻撃成功したから
最初から狙ってやった戦果でもないだろそれは

>それここの馬鹿が言ってるだけだから
公正ロシアやロシア自由民主党とかプーチンですら主張しない北海道領有権主張までしてるのに…

>数日でキエフ落とされるっていう予測もあったのに善戦はしてるね
キーウ強襲を凌いだのはお見事だったけど首都が駄目と見るやすかさず南部を奪われたのがウクライナにとっては痛かった

ロシアの弾道ミサイル発射失敗大爆発で大爆笑😺

人生はつらく困難なもの
ロシア人の私たちには自分の命を犠牲にしてでも
戦い撃滅しなければならない敵がいる
こういう哲学世界観をみんなで共有してる国だから
人命すり潰すような作戦が現代でも成立する稀有な国
西側にはそんなことできる国無いからな

クルスクはこのままじゃジリ貧だし一か八かの盤面荒らしに出た感しかない
ロ軍は乗ってくれなかったから失敗だろうなあ

>クルスクはこのままじゃジリ貧だし一か八かの盤面荒らしに出た感しかない
>ロ軍は乗ってくれなかったから失敗だろうなあ
そこに割く戦力あるならもっと他に注力するところあるだろってのは分かる

>No.1258786731
このあと戦時経済のしわ寄せが来るんだろうけどロシア人は貧乏生活に耐えるのなんて慣れっこだしなあ
自給自足を前提にしたダーチャ文化とかすごい

>最初から狙ってやった戦果でもないだろそれは
ウクライナの当面の目標は戦争長引かせることだからある意味仕事はこなせてる
日本がばかだから林にアゾフのガキを留学生として匿えと命令してるくらい追い込まれてるけど

>人生はつらく困難なもの
>ロシア人の私たちには自分の命を犠牲にしてでも
>戦い撃滅しなければならない敵がいる
>こういう哲学世界観をみんなで共有してる国だから
>人命すり潰すような作戦が現代でも成立する稀有な国
>西側にはそんなことできる国無いからな
スラブ人だよね・・
人はいつか死ぬものとか国家機関が言っちゃうし

>日本がばかだから林にアゾフのガキを留学生として匿えと命令してるくらい追い込まれてるけど
普通の難民ならまだわかるけどそんな極端な思想に染まった奴アカン…

>No.1258787652
我が国もあんま人のことは言えんがロシア人は辛抱強いな

統一ロシア
ロシア共産党
ロシア自民党
公正ロシア
見事にヤバい政党しかない

>>日本がばかだから林にアゾフのガキを留学生として匿えと命令してるくらい追い込まれてるけど
>普通の難民ならまだわかるけどそんな極端な思想に染まった奴アカン…
アゾフの連中なんて匿うほど価値ねーだろ?
ウクライナ政府の高官とかなら交渉のカードとして使えるだろうけど

>ロシア軍がキーウを落とせなかったのはただ単に馬鹿だからじゃん
クリミアをあっさり制圧した成功体験のせいで油断しまくってたのは確実にあると思う
まあ南部の縦深確保という二の矢を用意してたわけだから完全にマヌケと言うわけでもなかったが

>集積所の位置なんて各国が提供する衛星情報でわかってるんじゃないのか?
偽装されてるし物資はコンテナに入れられてるし偵察衛星だけで追いかけるのはさすがに無理でしょ
それが出来るならロシアの弾薬備蓄設備片っ端からミサイル攻撃して今頃ロシア前線は弾薬枯渇してるはず

>>ロシア軍がキーウを落とせなかったのはただ単に馬鹿だからじゃん
>クリミアをあっさり制圧した成功体験のせいで油断しまくってたのは確実にあると思う
>まあ南部の縦深確保という二の矢を用意してたわけだから完全にマヌケと言うわけでもなかったが
流石に最初の作戦は擁護できんな…
とはいえあれが成功体験となって世界がロシア雑魚じゃんって油断した結果が今の有様なんだが

>No.1258788334
キエフで遊んで暮らしてた富裕層の子＝高官の子＝アゾフのガキ
かもしれんけどな？
ナザレンコとか今回の戦争犯罪者とかはハリコフでナチズムに染まった奴らなんだが
林に声がかかったのはキエフの子って話だ
もっとえげつない奴らがくるわけだね

HIMARSに痛手を受けてからロ軍は弾薬デポを分散して場所や輸送ルートも頻繁に変えてるね
この前ドローンでやられた奴は結構規模の大きいところだったみたいなので痛手だとは思う
でもそもそもの弾薬量がウクライナと隔絶してるからな…

本気でロシア軍がウクライナ人から歓迎されると思ってたのかな

>HIMARSに痛手を受けてからロ軍は弾薬デポを分散して場所や輸送ルートも頻繁に変えてるね
>この前ドローンでやられた奴は結構規模の大きいところだったみたいなので痛手だとは思う
>でもそもそもの弾薬量がウクライナと隔絶してるからな…
あの規模で2か月分って聞いた
どれだけ弾薬使用してんだよってな

>>HIMARSに痛手を受けてからロ軍は弾薬デポを分散して場所や輸送ルートも頻繁に変えてるね
>>この前ドローンでやられた奴は結構規模の大きいところだったみたいなので痛手だとは思う
>>でもそもそもの弾薬量がウクライナと隔絶してるからな…
>あの規模で2か月分って聞いた
>どれだけ弾薬使用してんだよってな
野積みしてたのが狙われたって話だから入りきらないほど溜め込んでるんだろうね
あればあるほどよいって考えかもしれん雑ではあるが

>No.1258788877
バンデラ主義者は西部のほうが多いらしいしキーウからならまさしくそういう奴なのでは…

>この前ドローンでやられた奴は結構規模の大きいところだったみたいなので痛手だとは思う
そもそもロシア国内だから越境攻撃してこないと思って大規模集積所作ってたわけだろうしな
ウクライナからの戦略爆撃はここ数か月で活発化してきた話なので今後は対策していくだろう

最終的には順当にロシアが勝つんだろうけどここまで泥沼化するとは思わなかった

>本気でロシア軍がウクライナ人から歓迎されると思ってたのかな
で、アゾフなんだよ
ハリコフが1番深刻だな　ロシア系の土地にナチズム浸透させて若年層を反露の兵士に仕立て上げ
戦争終結の邪魔をするんだよ

>とはいえあれが成功体験となって世界がロシア雑魚じゃんって油断した結果が今の有様なんだが
今のロシア軽視は戦前から変にソ連に結び付けて印象だけでロシア怖い怖いしてた反動の結果ともいえるのがなぁ

>本気でロシア軍がウクライナ人から歓迎されると思ってたのかな
そもそもウクライナがオレンジ革命で北部西部はNATOに帰属したい派で東部南部はロシアに帰属したい派だったから
実際クリミア半島や南部はすんなりロシア勢力圏になってるし

>>ロシア軍がキーウを落とせなかったのはただ単に馬鹿だからじゃん
>クリミアをあっさり制圧した成功体験のせいで油断しまくってたのは確実にあると思う
>まあ南部の縦深確保という二の矢を用意してたわけだから完全にマヌケと言うわけでもなかったが

レスは字を間違えていたけら即効で消したのに素早いですね
数ヶ月ジャベリン祭りでしたね
市街地は隠れる場所がたくさん有るから車両はたまりませんね

なーに砲弾もドローンもあまっても中東諸国が買ってくれるよ
今はまだその時期じゃないから中東の方も大人しくしているが
そういう意味では過剰生産しても問題は無い

アイアンドームのユニットコストは5000万ドル
使うミサイルが一発五万ドル
飽和攻撃の体勢さえ整えば実はイスラエルはそれほど強力な相手では無い
ネタニヤフは勘違いしてるみたいだが

ロシア語話者がマジョリティのドンバスですらロシア軍が歓迎されてるようには全く見えない

>野積みしてたのが狙われたって話だから入りきらないほど溜め込んでるんだろうね
>あればあるほどよいって考えかもしれん雑ではあるが
運び込もうとしてた時に外のが爆発してちょうど隔壁を開けてたバンカー内にも引火したらしい
複数箇所で同じように爆発してるから狙ってやったんかな
だとしたら凄い

>ロシア語話者がマジョリティのドンバスですらロシア軍が歓迎されてるようには全く見えない
ロシアが勝てば色々と明らかになるからそこは大丈夫
ダム破壊の件やらあれやこれやが

>ネタニヤフは勘違いしてるみたいだが
後ろのアメ公が怖いからみんなやらないだけ

>>ネタニヤフは勘違いしてるみたいだが
>後ろのアメ公が怖いからみんなやらないだけ
それすら気軽に使える弾薬は使い果たしてきてるからね

>なーに砲弾もドローンもあまっても中東諸国が買ってくれるよ
>今はまだその時期じゃないから中東の方も大人しくしているが
>そういう意味では過剰生産しても問題は無い
ここでウクライナ戦争停戦して過剰に生産されたドローンとミサイルが一気にヒズボラやフーシ派に流れたらイスラエルが一気にピンチになりそうだな

ネタニヤフの狂乱がエスカレートして今はまだ中立のポーズを取っている国ですら
我慢しきれずに非難しはじめたら祭がスタートするだろう
西側諸国？　流石に人道がどうのを踏み倒せない若者とかが抵抗するだろう
その結果ユダヤに忠実なおじさん達とそれ以外がはっきりしてしまってまとまる事は出来なくなる
それもこれもネタニヤフがあまりにも基地外なせいだが

戦線が動いてる間はまだいいのよ
膠着するといよいよまずいってだけで

イスラエルの件はロシア対応とのダブスタが浮き彫りになっちゃって欧米諸国は頭の痛いところだろうね

付け加えるとネタニヤフは止まれない
戦争犯罪人になってしまうから
イスラエル軍部も止まれない
やはり戦争犯罪人になってしまうから
エスカレートして結局西側以外がキレる道しか残ってない　ユダヤ人の本性に相応しい最後を迎える事になるだろう

イスラエルを存続させるならネタニヤフを戦争犯罪人にして国際社会に首差し出すしか
日本のA級戦犯やドイツのヒトラーと同じポジション

またウクライナ東部の人間がロシアよりに鞍替えするのは実は簡単だ
ゼレンスキーがクズだと証明すればよい　仲間でもよい
そしてそのための材料は腐るほど転がってるはずだ　汚職やめられないからね
クルスク攻撃も見放す口実としては格好だ　あんな指導者は認められないというわけよ
今のロシアは割と勝てばどうにでもなる状況なので難しい事はない
困った立場に追い込まれるのが中央部から以西の出身のウクライナ人だろう　流石にロシアよりになれない

>イスラエルを存続させるならネタニヤフを戦争犯罪人にして国際社会に首差し出すしか
>日本のA級戦犯やドイツのヒトラーと同じポジション
バイデンというか米国民主党は明らかにそれを狙ってる
だけどイスラエルのパレスチナに対しての弾圧自体はトランプよりも支持しているので態度が不明確になってる
あそこは混乱の火だねとして残したいんだよ民主党は

イスラエルは嫌われ者国家としての需要が中東地域にあるからそう簡単に崩壊なんて周辺国がさせないでしょ
あれ無くなったらタガが外れた様に中東諸国同士で覇権争いが激化する

>イスラエルは嫌われ者国家としての需要が中東地域にあるからそう簡単に崩壊なんて周辺国がさせないでしょ
>あれ無くなったらタガが外れた様に中東諸国同士で覇権争いが激化する
大丈夫
中東諸国同士の争いになる前に西欧と北欧がイスラエルの味方になるので
そっちと争うので忙しくなるよ

>>ロシア語話者がマジョリティのドンバスですらロシア軍が歓迎されてるようには全く見えない
>ロシアが勝てば色々と明らかになるからそこは大丈夫
>ダム破壊の件やらあれやこれやが
というか親露派住民は初手で400～500万人ロシアに避難してるからな

ウグレダル陥落したら次の南部の拠点はどこになるんだろうか？

また話をすり替えようと県名の貧相な少数のロシあきのパペットショーが土曜日の朝っぱらから始まったぞありがたく静聴せいハナほじ

>また話をすり替えようと県名の貧相な少数のロシあきのパペットショーが土曜日の朝っぱらから始まったぞありがたく静聴せいハナほじ
急にどうしたの…？

原油はさらに値下がり
ロシア苦しめ

>ウグレダル陥落したら次の南部の拠点はどこになるんだろうか？
クラホヴェあたりまで一気に北上しそう
その手前にも川沿いに集落はあるけど低地で守りに向かないみたい

領土の取り合いしてるだけじゃ終わらないから泥沼やな

>領土の取り合いしてるだけじゃ終わらないから泥沼やな
熟練の士官、兵卒が消えたらもう終わりだよ
こればっかりは欧米支援でもいかんともしがたい

終わるよ？
ウクライナの戦争継続に不可欠な場所が幾つかあるからそこをロシアが攻略したら終わる
そして見たところロシアは着々と布石を打っている