ふたばフォレスト

描いたことない奴は分からんだろうが
３Ｄ人形設置するのが難しすぎて
自分で描いた方が早いってなるんよ

>3Dなら貼りつけてポンと線画に出来る
3Dオブジェクトの用意に関する労力は

やる気無いから配置がめんどくさいんだろうけど一度配置してしまえばほんと楽

パース通りに貼りつけても「なんか違う…」ってなって
結局見栄え重視でパース無視して置くことも多い

だいたいめんどくさいことはアシにやらせればいいだろ

逃げ若も甲冑とか3Dなんだっけ
週刊作家には救いだろうな

>だいたいめんどくさいことはアシにやらせればいいだろ
アシにもキャパはあるんだよ…

>>だいたいめんどくさいことはアシにやらせればいいだろ
>アシにもキャパはあるんだよ…
やったことあるの？

>やる気無いから配置がめんどくさいんだろうけど一度配置してしまえばほんと楽
ポージングから
背景パースに合わせるから
すげぇ面倒なんだよ
クリスタでやってみなよ
自分で

多分スレあきが考えてるほどラクじゃない

>>>だいたいめんどくさいことはアシにやらせればいいだろ
>>アシにもキャパはあるんだよ…
>やったことあるの？
やってる

手を抜くと同じ等身のやつしか出てこない漫画になる

スレ画の漫画家は使いこなせるようになったん？

>No.1258293040
お疲れ様ですがんばってね

>逃げ若も甲冑とか3Dなんだっけ
あれ逆に手間かかって面倒そうに思える
サンダーボルトとかメカは作画省けるだろうけど


こういう風に手癖で人体描ける感じが
一番楽

アシスタントにポーズ取ってもらった方が早くない？

なろう漫画とかのファンタジーだとシャンデリアみたいな複雑な物もあるからマジで助かる

クリスタはこれも
ＡＩポージング取り込みも
結局適当なまま終わったな

>アシスタントにポーズ取ってもらった方が早くない？
今在宅アシも多いし

手癖に勝るものはないって言ったら3D漫画のスレに何しに来てるんだとしか

>アシスタントにポーズ取ってもらった方が早くない？
ボーイチが撮影班とかアシ30人くらい雇って
それしてたな

城とか小物とか自作してるのは知ってたがキャラもやってるのか
悪役令嬢転生おじさん

逃げ若はなんか
人体人形に頼り過ぎて違和感あんだよな

そもそもスレ画は何なん

>3Dなら貼りつけてポンと線画に出来る
スレあきは何か成果物あるの？

背景建物とややこしい角度とかは３Dアタリでいいと思うけど
なんかキャラを３Dアタリにするのを常態化すると
画面が変な感じになるんよなぁ
なんだろうなアレ・・・

人間が見えてるアバウトな認識と３Dでキッチリパースに沿った人体は一致しないってことかね

学校の教室とかよく使う割に作画が大変なやつは3Dのおかげで俄然楽になったと聞く

>城とか小物とか自作してるのは知ってたがキャラもやってるのか
それはヴァージョン３で顔モデルの操作できるようになったから
その機能利用してるって報告なのよ

2次元の嘘が気持ちいいんだろう

大体ニ次元の嘘と合わないからあんまり良い手法ではない

>学校の教室とかよく使う割に作画が大変なやつは3Dのおかげで俄然楽になったと聞く
まんま使ったら違和感だから
ベクターで清書したら手間暇は変わらん気がしてきた

>描いたことない奴は分からんだろうが
>３Ｄ人形設置するのが難しすぎて
>自分で描いた方が早いってなるんよ
このくらいの棒立ちなら描いたほうが早いな
エロシーンの絡みとかだと3Dで距離感掴んだほうが早い

大昔から言われてるけど定規できっちり描いた絵ほどつまらないものはない
3DCGに違和感があるのは歪みが無いからなんだと思う

長年プロやってる漫画家でもポーズ人形ないとアクション描けない人少なくないし

描けざる者の手助けにはなるかもしれないけど東村アキコが批判するロボット作画と根っこは同じよね
こんなんいちいちやってたら大量生産できないし画力も上がらない

地道に模写とかしていったほうが後々色々な面で融通は効くようになるな

3D人形を違和感なく作画に落とし込むにもテクニックがいるよね

それもあるし３D使うと必ず３点透視なんよね・・・
真正面とか真横とか１点　２点透視にしなくなりがちで
変に角度ついたキモイ画面になる印象がある
３Dだしちょっと変わった角度をって気持ちは分かるんだけど逆効果っちゅーかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>描けざる者の手助けにはなるかもしれないけど東村アキコが批判するロボット作画と根っこは同じよね
>こんなんいちいちやってたら大量生産できないし画力も上がらない
作品によりけりかなー
例えばエロいエルフとのラブコメがメインみたいななろう漫画で
女の子は上手いけど戦闘シーン苦手な作家が不自然にならないように
アクションシーンでポーザー使うとかならありだろう

基本的にとしあきは3D否定的よね

今は3Dモデリングそのままなぞってんだなってガンダム漫画が増えた

ガンダム系はガンプラなぞってるんじゃねえの

>基本的にとしあきは3D否定的よね
実用するには
クリスタが操作性能が糞過ぎるってだけ
ポンポン利用したいよ俺だって

>基本的にとしあきは3D否定的よね
用途が噛み合ってないって話をしてるんだけど

漫画家も大変だな

>それもあるし３D使うと必ず３点透視なんよね・・・
>真正面とか真横とか１点　２点透視にしなくなりがちで
>変に角度ついたキモイ画面になる印象がある
>３Dだしちょっと変わった角度をって気持ちは分かるんだけど逆効果っちゅーかね
クリスタの仕様上3点透視じゃないとパースと3D同期できないぽい
まあ消失点をめちゃめちゃ遠くして疑似的な1点透視や2点透視には出来るんだけど

クリスタのパース定規と3Dモデルはリンクするぞ
モデルの角度変えたら死ぬけど

>基本的にとしあきは3D否定的よね
作業量的に仕方ないというのもわかるけど絵としてはつまらないなとも思う

喧嘩稼業も改題してから3Dモデルトレスの質落ちて作画はクソになったよな

>城とか小物とか自作してるのは知ってたがキャラもやってるのか
>悪役令嬢転生おじさん
戯れに作ってみただけだと思うぞ
ベテランならそれこそ描いた方が早いし

建築物とか3Dモデルが豊富で重宝してるがパースとか画角の調整したりで貼り付けて即変換みたいにはいかないかなぁ
それでも手描きよりは遥かに時短になるけど

こういうデバイスが欲しい

3Dモデルのおかげで同人を描き上げれたな

まぁ逆にAI絵のつながってない線で上手く見えたりするからねぇ…

>こういうデバイスが欲しい
パソコンには何を映してるのか
動画なのか3Dモデルなのか

つかパース定規が面倒過ぎる

>こういうデバイスが欲しい
>パソコンには何を映してるのか
>動画なのか3Dモデルなのか
クリスタの３Ｄモデル

>>城とか小物とか自作してるのは知ってたがキャラもやってるのか
>>悪役令嬢転生おじさん
>戯れに作ってみただけだと思うぞ
>ベテランならそれこそ描いた方が早いし
ほかの登場人物も作ったツイートで
「作画ではこのままでは不自然なので調整が必要とも描いてる」

>漫画家も大変だな
今時デジタルできない漫画家がいるのか……

目立つコマだとLT変換したあと線画に強弱つけたり手描きでハッチング入れたり手を加えてる

>「作画ではこのままでは不自然なので調整が必要とも描いてる」
3Dそのままトレスだと違和感あるよね
絵を見て頭の形とかで3Dモデルだなって分かっちゃったりとか

現実の立体の見え方は現実的に見えないものが多いからな

>>描いたことない奴は分からんだろうが
>>３Ｄ人形設置するのが難しすぎて
>>自分で描いた方が早いってなるんよ
>このくらいの棒立ちなら描いたほうが早いな
>エロシーンの絡みとかだと3Dで距離感掴んだほうが早い
俺もエロ同人作家の端くれだが手足のポーズとか立ち位置とかすぐ飛んでスレ画を出来る気がしない これ描いてるゆらぎの人はクリスタの協力者だしやっぱレベルがダンチなのかな

>エロシーンの絡みとかだと3Dで距離感掴んだほうが早い
ＡＶトレスした方が早い

つまり・・・こう

アンリアルエンジンを作画に使うとかも公式でやってたな

>>エロシーンの絡みとかだと3Dで距離感掴んだほうが早い
>ＡＶトレスした方が早い
炎上しちゃう…

自分でポーズとって自撮りしてそれをトレスしてエロい女の子描くのはどうだろうか

仕事は楽になるのが一番よ

>エロシーンの絡みとかだと3Dで距離感掴んだほうが早い
>ＡＶトレスした方が早い
>炎上しちゃう…
まんまじゃなくて
かなり肉体の線ズラして描いてるからバレないよ

>3Dそのままトレスだと違和感あるよね
>絵を見て頭の形とかで3Dモデルだなって分かっちゃったりとか
例えば真正面と斜めと真横の絵を描くとする
普通に描けば頭のサイズは絶対に一致しない
３Dアタリだと全コマどの角度も同じバランスで描かれる

この角度だとこのバランスが好みだーとかの好みが
入り込むスキがないんよね

男同士でエロシーンの構図考えながら写真撮って
俺たち何やってんだろうなってなるエロ漫画家とアシスタントは居なくなるんだ
良いことだよ

なんかキャラの頭の形とか均一すぎると下手に見える

>ＡＶトレスした方が早い
AVだと似たような構図しか出てこないから
AVで見た構図を3Dで再現して色々視点変えていい構図を見つけることをたまにやってる

かけた

>かなり肉体の線ズラして描いてるからバレないよ
頭部だけ描きなおして体は時間が無いから模写してしまって
随分と鍛え上げたなってなるやつ

俺は背景に3D使ってルナ

まず2点透視図法のパース操作がよく分からんわ
終点離れ過ぎててパソコンからはみ出てるから
脳が理解できない

つまり自分の頭の中でパース作ればいいってことだな

>かなり肉体の線ズラして描いてるからバレないよ
>頭部だけ描きなおして体は時間が無いから模写してしまって
>随分と鍛え上げたなってなるやつ
関西オレンジ系になるな

難しく考えなくても3Dモデル置けば勝手にパース付けてくれるじゃん

>人間が見えてるアバウトな認識と３Dでキッチリパースに沿った人体は一致しないってことかね
ポーズ人形はあくまでアタリ参考程度にしないとめっちゃ不自然になるよね

>難しく考えなくても3Dモデル置けば勝手にパース付けてくれるじゃん
そんな機能あったっけ？

>ポーズ人形はあくまでアタリ参考程度にしないとめっちゃ不自然になるよね
知人が全コマポーズ人形使ってあたりにしてるけど
やっぱりなんか不自然なんだよな…

アシに取らせたポーズそのままでアクションシーン描くと
慣性と重力がちぐはぐで不自然にしかならない

>No.1258292002
すげームカつく顔の作画だな

>こういうデバイスが欲しい
つぐももの人が自作してアタリにしてた
https://x.com/yoshikadu2010/status/1495107172803694593

頭の中の絵と結構差異が出るんだよなぁ

クリ娘も3D多用しててなんか違和感が

ゆらぎ荘はキャラ多くても破綻してなかったかわりに背景が鬱陶しいときが多かったな

>>こういうデバイスが欲しい
>つぐももの人が自作してアタリにしてた
ここまでいくとどっちが目的かわからねぇな…

怨み屋本舗とかは格闘シーンでヤクザキックしかしてない

3D背景のレベルに合わせてキャラを描かないといけないのでキャラだけ浮きがち

まあ姿勢や表情が硬すぎるのかもな
僅かな傾きとか歪みがなさすぎて人間のものに見えないんだ

>アシに取らせたポーズそのままでアクションシーン描くと
>慣性と重力がちぐはぐで不自然にしかならない
静止画が動いてるようにバランス崩すのは習熟が必要だけど
静止してる物体をそのままなぞってしまってはなぁ

まぁプロは違和感わかってるけど捨ててるんだろうな

>まぁプロは違和感わかってるけど捨ててるんだろうな
間に合わせるの最優先！

背景と違和感ある絵なんていくらでもあるのに気にしすぎじゃね

>終点離れ過ぎててパソコンからはみ出てるから
>脳が理解できない
アナログで1メートル離れてる所に画鋲と紐で消失点取るの経験すると
デジタルがとんでもなくありがたく感じるぞ

>つぐももの人が自作してアタリにしてた
合成人間は良いものだ

3D人形を違和感ないポーズにする労力がもうだるい

これくらいならセーフ

>3D作画スレ
右上の実際の絵

>3D人形を違和感ないポーズにする労力がもうだるい
ASSETからポーズ拾ってこないの？

>アシに取らせたポーズそのままでアクションシーン描くと
>慣性と重力がちぐはぐで不自然にしかならない
まぁ本来なら作画アシじゃなく3Dオペレーター雇う工程だからな

3Dじゃなくても人形使って旅行行って似たような背景をバックに写真撮ればすぐやぞ

>3Dじゃなくても人形使って旅行行って似たような背景をバックに写真撮ればすぐやぞ
異世界行こう

>>3D人形を違和感ないポーズにする労力がもうだるい
>ASSETからポーズ拾ってこないの？
そのポーズが違和感あるって事だろ

>アシスタントにポーズ取ってもらった方が早くない？
ヒロインが小デブばかりになるな

>3D人形を違和感ないポーズにする労力がもうだるい
表現によっては手癖でガリガリ描いた方が楽ぅ…ってなる

>1727338743484.jpg
なろう漫画でよく見る3Dスケルトンじゃないか！

>アシスタントにポーズ取ってもらった方が早くない？
度重なる妖艶ポーズ要求に先生はホモなんじゃないかと疑い始める

クリスタの3D人形画面の中に手を突っ込んで触りたいと思うぐらいには割とポーズ面倒くさい

これにポーズ取らせて描けばすぐや

>3D人形を違和感ないポーズにする労力がもうだるい
あたりだけにして自分で補正して線入れするとか結局作業が楽なのが正解だと思う

いまだにポースタ使ってるぐらいクリスタの３D配置と操作は使いづらいのは確か

3Dや人形のポーズ＝脳内イメージって訳にはいかないのがな

3Dはまだまだやな

クリスタは重い

頭部人形は出来いいよね
調整したのをほぼなぞってるけど
これ自分が描いてると言えるのか？と思ったりもする

背景とかとくに教室の３ｄとかはあると助かるんじゃないか

脳みそ＞3Dモデルいじる＞絵に出力
脳みそ＞絵に出力
なんやな

デフォルトの関節制限外さんと
凄い体固い人だからな3D人形

今はもう等身だけ崩れない様に棒立ちで薄ーく見える程度に添えて
ポーズ自体は結局描いてるわそれで充分役に立ってる

そりゃそうだろ
3Dで思った通りの絵面ができるならもう絵を描く必要ないし

ポージングは人形にポーズつけて写真撮った方が早いからな…最近のはよく動くし…

>そりゃそうだろ
>3Dで思った通りの絵面ができるならもう絵を描く必要ないし
AIも似たようなもんやな

良いよね
背景だけ線が細かくて人物がクソ浮いてるなろう系

今さらアナログにも戻れないのでデジタルで楽をするよ

>背景だけ線が細かくて人物がクソ浮いてるなろう系
背景アシにタッチ変えては通るけど
へたくそになってはまず通らんからな

森薫との対談で「絵を描くのが好きでない」と正直に言ってしまってビックリされたのはスレ画のやつだっけ

>城とか小物とか自作してるのは知ってたがキャラもやってるのか
>悪役令嬢転生おじさん
この人は無くても余裕で描けるレベルのはずだがどうして･･･

>背景だけ線が細かくて人物がクソ浮いてるなろう系
そこも加工にひと手間加えれば解決するだろうから今後の改善に期待

>1727338773995.jpg
これってCGであたり付けてるだけで全て手描きしてない？

クリスタの3d人形はポーズとらせる操作性が難しすぎるのよね

>この人は無くても余裕で描けるレベルのはずだがどうして･･･
圧倒的に楽だからだと思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これってCGであたり付けてるだけで
それが作業量減らすキモなんで

>基本的にとしあきは3D否定的よね
それっぽい雰囲気だけのモノクロデジタルは全部クソだよ

>そこも加工にひと手間加えれば解決するだろうから今後の改善に期待
その一手間を加えようとしないから木っ端なコミカライズで留まっているのだろう

いまだに描かない人には３D＝全部トレスするだけって認識なんだな

>クリスタの3d人形はポーズとらせる操作性が難しすぎるのよね
Blender触ってるとクリスタの3d操作性終わってんなぁと思ってしまう

3Dはあたりを楽にするだけでなぞるとかは使えんぞ

>この人は無くても余裕で描けるレベルのはずだがどうして･･･
優先するべきなのは締め切りだからな

>そこも加工にひと手間加えれば解決するだろうから今後の改善に期待
このへんはほっといてもそのうち馴染ますフィルター一発ポンとかできる様になるだろうたぶん…

>描いたことない奴は分からんだろうが
>３Ｄ人形設置するのが難しすぎて
>自分で描いた方が早いってなるんよ
週刊連載作家がスレ画のやり方でやってたんならそうとは限んないだろうな

楽してなにが悪いのやら

>この人は無くても余裕で描けるレベルのはずだがどうして･･･
✕無くても描ける
◯資料があるから上手く描ける

楽することが悪いわけでは全然ないんだけど
スレ画の人みたいに漫画描くのが好きではない人が漫画描くツールとして注目してるのが印象悪い

ゆらぎ荘はアシスタント雇いすぎて全然儲けられなかったくらいだからあまり比較にならんぞ

触ったことないから分からんけど
3Dってこういう変なポーズとかも描けるんだろうか

プロからしたら大変さはどっちも変わらないだろうけど
指摘されて後戻りが少ないのが3Dだから総合的に見てロスが少ないそっち選んでると思ってる

アナログであたりをとるのが凄く手間だからパースやアングルを自由に再現できる３Ｄが重宝される

人物に使うのが面倒なら背景にどんどん使いなよ

>3Dってこういう変なポーズとかも描けるんだろうか
ジョジョポーズを３D再現しようとすると…

つーか昔からアシスタントとか使ってポーズ撮らせたりするのは当然やってたからそれが3d人形になっただけだぞ

まあ3D作画が悪！っていうならコピペとかはいいのかよってなるしな

というか背景の場所が変わらないなら一度作れば同じ3D背景を使い回せるしな

AIとか3Dなら一切描かないで完成品が出てくると思ってる人いるけど
基本は叩き台として使うもんだと思う

>3Dってこういう変なポーズとかも描けるんだろうか
不可能ではない…現実的でもない…やってるのは居る…

最後のレストランの人が3D作画導入した結果酷いありさまになってたからな
楽するのは良いんだけど楽した結果クオリティが前より落ちるなら楽しちゃダメよ

>>3Dってこういう変なポーズとかも描けるんだろうか
>ジョジョポーズを３D再現しようとすると…
1枚絵なら何とかなりそうな気もするね

そもそも背景用の3Dだって線画抽出に特化した作りになってないと
まともに線拾えないから変換一発で楽したいってなると結局自作か依頼出す事になるんで
アタリ程度に使う癖付けといた方が楽

>不可能ではない…現実的でもない…やってるのは居る…
モデルというかパースを極端にするモードとかないの？

結局別方向のセンスやスキルや経験が求められるだけなんだよな

>まあ3D作画が悪！っていうならコピペとかはいいのかよってなるしな
トーンシートすら悪になるよね結局は反復作業の圧縮化が大事なんだし

>>3Dってこういう変なポーズとかも描けるんだろうか
>不可能ではない…現実的でもない…やってるのは居る…
2次元の嘘を再現するために3次元を歪ませるというね…

>楽してなにが悪いのやら
奇抜だったり大胆な構図にはならんから
読者としてはちょっとつまんない

書いたほうが早そう

>不可能ではない…現実的でもない…やってるのは居る…
CGアニメとかゲームでスゲーって言われてるのはどれもコレ頑張ってるんだよな

いずれはAIが自動で３Dモデル生成してくれる未来がくるだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

映像作品に使うオブジェクトのモデルと線を取る用のモデルは違うのかな？

>書いたほうが早そう
ここまで来ると腕と体つなげる意味があるのかと

>>不可能ではない…現実的でもない…やってるのは居る…
>モデルというかパースを極端にするモードとかないの？
「一部のパースだけ誇張されてる」ので原理的にムリ

アニメとかだってアップシーンは角度によって複数モデル使い分け前提だしな
アニメ顔はどうやっても正面と横顔を一つのモデルで両立させるの無理ゲーだし

>いずれはAIが自動で３Dモデル生成してくれる未来がくるだろう
とはいってもAI使ってOKかNG出す人はAIなくても出来る人じゃないと全体的なクオリティ酷くなるよ

>Blender触ってるとクリスタの3d操作性終わってんなぁと思ってしまう
クリスタほんと便利なのになんで3d人形という初心者が一番頼りにしてるツールの操作性を悪くしてるんだろうと思うよ

相性いいのが背景や小物だから
そっちメインで使ってる人が殆どじゃない？

>相性いいのが背景や小物だから
>そっちメインで使ってる人が殆どじゃない？
どこかで何度も見た覚えのある素材集の背景ビル！
ってなるのいいよね

>>モデルというかパースを極端にするモードとかないの？
>「一部のパースだけ誇張されてる」ので原理的にムリ
漫画用パースとかのモードもあるけど画面全体にかかるから
結局引用元の画像みたいにモデルの一部を変形させないと再現できんのよね

まあ3Dじゃない背景だって先に描いたキャラに合わせた背景描いたりするしな

>とはいってもAI使ってOKかNG出す人はAIなくても出来る人じゃないと全体的なクオリティ酷くなるよ
そりゃそうだろうね
それは今も変わらん

>>この人は無くても余裕で描けるレベルのはずだがどうして･･･
>優先するべきなのは締め切りだからな
いうて今までもCGなしで締め切り守ってきただろうけどな
それでも使うってことは相当楽になるんだろうね

>映像作品に使うオブジェクトのモデルと線を取る用のモデルは違うのかな？
どうしても角が綺麗に出ない時とかに例えばこういう事したりする事もある

>いうて今までもCGなしで締め切り守ってきただろうけどな
>それでも使うってことは相当楽になるんだろうね
楽になるかどうかというより
新しい技術取り入れてアップグレードしてかないと時代に置いてかれるってのがデカそう
アナログ作画からCGにアップグレードできなくて画力ガタ落ちした七瀬葵みたいなのもいるし……

>>モデルというかパースを極端にするモードとかないの？
>「一部のパースだけ誇張されてる」ので原理的にムリ
漫画パースってチェックボックスあるけど本当に申し訳程度の変化だったな
部位ごとに極端にスケール弄るならBlenderなどを使うしかないか

結果的に良いものであるなら経過とかどうでもいいよ
全部手描きと3Dフル活用して出来上がりが同じレベルで勝敗つけるとして
苦労して書き上げたものは価値があるとか昭和じゃないんだからさ…

アタリは助かる

プロが利用して結果を出してるんじゃ素人は黙るしかないな

同じ３Dの話題でも
絵描きは作業の効率化の話をする
無産は描画技術の有無の話をする
このてのスレではそこで会話の決定的なずれが発生する

>結果的に良いものであるなら経過とかどうでもいいよ
>全部手描きと3Dフル活用して出来上がりが同じレベルで勝敗つけるとして
>苦労して書き上げたものは価値があるとか昭和じゃないんだからさ…
その手の話はもうデジタル時代に一回やって通過してるからなぁ……

>No.1258305005
お絵描き配信見てたら線の手振れが自動で修正されて奇麗な線になるのはすごいと思ったな

>その手の話はもうデジタル時代に一回やって通過してるからなぁ……
１０数年前の過渡期はこの話題よくあったな

>最後のレストランの人が3D作画導入した結果酷いありさまになってたからな
>楽するのは良いんだけど楽した結果クオリティが前より落ちるなら楽しちゃダメよ
最近だいぶ良くなったよ
出来れば過去分も描き直して欲しいけど
そんな暇あったら新作描くわな

>いうて今までもCGなしで締め切り守ってきただろうけどな
>それでも使うってことは相当楽になるんだろうね
かなり前から背景を写真取り込み加工とかしてたから時短する人なんだろ
まぁ５０過ぎで体力的にも厳しそうだし

バスタードの人も過去の絵が気になって無限修正地獄から出られないと聞いた

モンキー・ファクトリーに入門すれば最新の手法から古の手法まですべて学べるで

デジタル技術が発展していくほど釣りキチ三平がすごくなっていくのおかしい

3dモデル使うのがそんなに楽で時短に繋がるなら何故ミウラタダヒロはゆらぎ荘以降週刊連載の仕事をやっていないのか

>最後のレストランの人が3D作画導入した結果酷いありさまになってたからな
>楽するのは良いんだけど楽した結果クオリティが前より落ちるなら楽しちゃダメよ
3Dでも気にしない人は多い
俺は気になってしょうがないが
これとか

>デジタル技術が発展していくほど釣りキチ三平がすごくなっていくのおかしい
あの人の背景は普通かなり頭おかしいレベルだったから……

>デジタル技術が発展していくほど釣りキチ三平がすごくなっていくのおかしい
当時からおかしい

>これとか
これはLT変換したのそのまんま使ってそうだから
ただの手抜き

>3dモデル使うのがそんなに楽で時短に繋がるなら何故ミウラタダヒロはゆらぎ荘以降週刊連載の仕事をやっていないのか
あのレベルで3D使えるならアシやったほうがもっと楽にもっと稼げるだろ

人間が認識できるクオリティはアナログで上限に達してるからなデジタルは普通の画力の人が少しクオリティがアップする程度

>3dモデル使うのがそんなに楽で時短に繋がるなら何故ミウラタダヒロはゆらぎ荘以降週刊連載の仕事をやっていないのか
週刊連載自体が過酷だからじゃね

>>まあ3D作画が悪！っていうならコピペとかはいいのかよってなるしな
>トーンシートすら悪になるよね結局は反復作業の圧縮化が大事なんだし
クオリティについてでしかなくて3Dが悪とかなんて話してないのに…

>>デジタル技術が発展していくほど釣りキチ三平がすごくなっていくのおかしい
>当時からおかしい
加減しろ莫迦ってなるレベル

3Dそのままで線を馴染ませないのはそりゃ辛いでしょ
まあそういうの結構多いんだけどさ

自分に合った方法を使うのが良いですね

喧嘩稼業の木多は３Dフルデジタルですか？

>喧嘩稼業の木多は３Dフルデジタルですか？
昔から写真トレスで加えて3Dトレスでしょあの人

鬼嫁伝の人とか背景とキャラが全く馴染んでなかったな

>>3Dってこういう変なポーズとかも描けるんだろうか
>ジョジョポーズを３D再現しようとすると…
静止画なら同一モデルを用意して上から吊り下げる様に手を出して完成させる
動画は知らん

背景描くの大嫌いだから自分で設計した背景3Dモデルを手描き線画風に馴染むようAIで出力出来るようにならないかな...
モデリングとカメラワーク弄るのは苦じゃないんだ...

>バスタードの人も過去の絵が気になって無限修正地獄から出られないと聞いた
故・三浦健太郎先生も10巻以前のベルセルクは読み返せないとか言ってたな
上手い人は理想も高い…

>背景描くの大嫌いだから自分で設計した背景3Dモデルを手描き線画風に馴染むようAIで出力出来るようにならないかな...
>モデリングとカメラワーク弄るのは苦じゃないんだ...
アルペジオの製作陣は専用のツール作って線画風にしてるみたいだぞ
巻末漫画で描いてた

手書き線画風にするだけならベクター変換してから線のプロパティ弄ればいいべ
手直しどんだけ必要になるかは欲しい画風次第だが…

>背景描くの大嫌いだから自分で設計した背景3Dモデルを手描き線画風に馴染むようAIで出力出来るようにならないかな...
LT変換時に線調整できるしょ

ビルとかもう描いてられない
３D様様や

>3dモデル使うのがそんなに楽で時短に繋がるなら何故ミウラタダヒロはゆらぎ荘以降週刊連載の仕事をやっていないのか
そんなにポンポン次回作が出せるわけないじゃないか

>人体人形に頼り過ぎて違和感あんだよな
ｕｓｉの話する？

>No.1258310650
「草とか踏んでないよねこれ」
「キャラが空に浮いてるよね」
と思うけどこの漫画に求めてるのはエロとストーリーだからまあいいかと思ってる

>故・三浦健太郎先生も10巻以前のベルセルクは読み返せないとか言ってたな
>上手い人は理想も高い…
嘘だろ…すごいな理想が

ベルセルクは16巻から絵が進化した

>ｕｓｉの話する？
服のしわの違和感パねぇ

>服のしわの違和感パねぇ
週間TIMESの巻頭カラーも見開きAi画とかやってた

>>ｕｓｉの話する？
>服のしわの違和感パねぇ
いかにもデフォルトの立ちポーズそのままって感じとか

ぼっ立ちにみえる八百森のエリーとか

背景の建物とか3Dに頼るけど線を描き直したり描き加えたり小物追加してやっと馴染む感じだね
一から描くよりずっと早いけどなんだかんだで時間はかかる

>>No.1258310650
>「草とか踏んでないよねこれ」
>「キャラが空に浮いてるよね」
>と思うけどこの漫画に求めてるのはエロとストーリーだからまあいいかと思ってる
アニメならともかく３Dのエロ絵は全然ありがたくない

>>人体人形に頼り過ぎて違和感あんだよな
>ｕｓｉの話する？
何この立ち方

石紙一とか

漫画とか読んでてこのポーズ良いな
と思って3Dモデルで再現すると関節的にそこまで曲がらねぇ！とかなるのいいよね
特に振り返りシーンの首とか

第七王子が最近モブ甲冑に3D使ってたけど作画が浮いててキツかった

立ち姿一つでも新人が緊張してるのか手に荷物持たせてまだ席を案内されてないとか情報込められるのに
もったいない

黒澤Rとかも

>石紙一とか
カスタム系エロゲのパッケージかな？

>黒澤Rとかも
このページ見る限りこの人はそこまで変じゃないと思うけど

>>>人体人形に頼り過ぎて違和感あんだよな
>>ｕｓｉの話する？
>何この立ち方
もしクリスタならクリスタの3Dモデル男性をそのまま使ってるな

>漫画とか読んでてこのポーズ良いな
>と思って3Dモデルで再現すると関節的にそこまで曲がらねぇ！とかなるのいいよね
>特に振り返りシーンの首とか
そこで関節制限解除ですよ

まぁ結局使う人のセンスだよね

>このページ見る限りこの人はそこまで変じゃないと思うけど
でもモブ顔こうなるよ

>クリスタほんと便利なのになんで3d人形という初心者が一番頼りにしてるツールの操作性を悪くしてるんだろうと思うよ
あれ自分のやりたいポーズに近いアセットとかのすでにあるや適用して
微修正するって使い方ならやれんでもない

サカワキヒロ太もうそうなんだろうか
月刊誌に原作別で2本のせてたりするくらいさくさくかいてた

>まぁ結局使う人のセンスだよね
センスって便利な言葉だけど
実際問題そうとしか言いようがないことも事実

背景は3Dで逃げたいな
高いけど

あったあった
当時ええって思った

紙でうん十年描いてきたせいか描画ソフトがクッソ難しくて作画の時透明度を下げると鉛筆みたいな描き味になって描きやすくなったけど
それでも紙で5分で描けるクオリティが1時間以上掛かるから難しい

>サカワキヒロ太もうそうなんだろうか
>月刊誌に原作別で2本のせてたりするくらいさくさくかいてた
それよか顔が濃すぎ

クリスタの人形パースはなんか平面で遠近かけたみたいな違和感があってつかわなくなった(最新事情はしらない)

手を抜くのは良いが手を抜いてクソなの（が読者に見透かされるの）はダメ

一つの絵の中でパースがかかった部分とかかってない部分が入り混ざってるのが見慣れてる漫画絵だからな

>あったあった
>当時ええって思った
なんじゃそりゃ

なろう系で同じ３D城見ると笑う
だいたい無料クリスタ素材

これにアニメーターを雇って縦読み漫画を書かせるのがウェブトゥーンと聞くと
まったく凄いと思えなくなる

湯川義弘はなんか超展開が多い
突然宇宙いったり

ゆで先生もⅡ世連載時に３D専門のアシをやとって技のコマなんかは３Dモデルを下絵にして
描くことをしているとインタビューで答えていたが今はどうしてるんだろうな

>あったあった
>当時ええって思った
loraは一応本人の使ってるんかな…

>紙でうん十年描いてきたせいか描画ソフトがクッソ難しくて作画の時透明度を下げると鉛筆みたいな描き味になって描きやすくなったけど
筆圧検知のデッドゾーンとか板か液かでも大分変るから
ひたすら試して良いと思った設定メモっておいたり
店頭で他の機種触ってみたりするしかないかなー

>なろう系で同じ３D城見ると笑う
>だいたい無料クリスタ素材

3Dはそのままだと結局整いすぎリアルすぎで2次元に持ち込むと不気味の谷が生じるんだよな
先人達の描いた良い意味での歪みや二次元の嘘に読者は慣れきってるし

>>逃げ若も甲冑とか3Dなんだっけ
>あれ逆に手間かかって面倒そうに思える
>サンダーボルトとかメカは作画省けるだろうけど
>
>こういう風に手癖で人体描ける感じが
>一番楽
本当に一番いい塩梅の漫画家だよな餅

AIだと案外できないんだよなこういうの
絵自体は生成できるけど

漫画って全コマ同じペースで描いても迫力が出ないんだよな
絵は上手いんだけど・・・ってなる

まあ漫画は話が面白ければウソ時空でも良いんだわ
イラストは知らない

まぁ背景見てる人なんてほとんどいねぇからな

アシスタントが減らせるとより儲かる

>アシスタントが減らせるとより儲かる
それはそうだけど
3D操作も結構時間かかるから

ヒストリエの作者も大概おかしい

>加減しろ莫迦ってなるレベル
なんかアメコミかなんかの大御所が絶賛してたな
あっちも上手い人はメッチャ上手いが

>3D作画
こと学園ものには凄く便利だと聞いた
教室内の机や椅子を描かなくて良いから‥‥だそうだ
確かに机椅子校舎等絶対に描かなきゃならないけど地味にクッソ面倒だし
こんなもんを手描きにこだわる必要無いもんね

ツール使いこなす漫画家もいれば
そもそもアタリはつけるなという漫画家もいる
これは3Dモデルだと話が違うかもしれないが

>これにアニメーターを雇って縦読み漫画を書かせるのがウェブトゥーンと聞くと
>まったく凄いと思えなくなる
ウェブトゥーンは目に入ってくるキャラと背景と構図の情報量とインパクトがどうしても漫画には勝てない
ウェブトゥーンが絵の差分とかで動画化したり音が出たりする新境地的な事しない限り難しいと思う

3D時間かかりすぎて仕舞ってたボディちゃん引っ張り出してポーズ取らせてる

>>1727338773995.jpg
>これってCGであたり付けてるだけで全て手描きしてない？
そりゃ3D人形トレスなんて違和感バリバリにしかならんからあたりつけるくらいしか活用しようがない
それはそれとして半分以上は棒立ちだから3D人形を配置するより直接描いたほうが早いんじゃないか？という疑問がある

>3D時間かかりすぎて仕舞ってたボディちゃん引っ張り出してポーズ取らせてる
まず3Ｄ人体の操作が大変なんだよね…
blenderならまだマシだけどクリスタは地獄だよ
楽な方法ってどこにもないね

山田芳裕先生のパースを再現する3Dを作るんだよ

>そりゃ3D人形トレスなんて違和感バリバリにしかならんからあたりつけるくらいしか活用しようがない
>それはそれとして半分以上は棒立ちだから3D人形を配置するより直接描いたほうが早いんじゃないか？という疑問がある
画面のレイアウト決めるためのものでもあるからなあ

3Dモデルならバイクにまたがる巨女は解消するよ！
いや巨女なんだが

>クリスタはこれも
>ＡＩポージング取り込みも
>結局適当なまま終わったな
Galaxy版だと撮影した画像から3Dポーズ抽出する機能あるけどノーマル版だと無いんだよな…

>ヒストリエの作者も大概おかしい
ほとんど一人で描いてるんだよな…

3Dの扱いに慣れたアシを雇えばいいのでは
いるかどうかはわからんが

3Dはマンガ的嘘パースと相性悪すぎるからキャラ作画にはあんま向いてない
背景やモブ程度ならいいけど

チンポの3Dとか巨乳(動かせるやつ)のモデルとか出してほしい

構図に極端な起伏が必要のないタイプの日常系漫画とかはまだ相性良さそうかな？

まだまだ3Dをトーン使う様にお気軽に誰でも使えるようになる日は遠いな

スレ画は初心者の恐ろしさをリアルに描いてるのが好き

>ゆで先生もⅡ世連載時に３D専門のアシをやとって技のコマなんかは３Dモデルを下絵にして
>描くことをしているとインタビューで答えていたが今はどうしてるんだろうな
エロの絡みと格闘技の関節技は似た位置にあるから今も変な技とカメラぐりぐり動かしてアングル確定させるのやっててもおかしくは無いんじゃない?

スレ画の先生は今何描いてるのかな
スレ画のレポ漫画以降見てない…

日常でも画面がさみしくないようなキャラの立ち方やポーズを考えたら３Dだと厳しい
３Dそのまま書いたみたいなやつはもうポーズが硬すぎて終わってる

自然物とかアセットがあんま無さそうな歴史ものとか作画する時は背景に3D使っても恩恵薄そうだな

榎本俊二もいまだにアナログ作画でほぼ資料を見ずに描いてると知って驚愕
すげえ見開きバンバン描いてるのに

>3Dはマンガ的嘘パースと相性悪すぎるからキャラ作画にはあんま向いてない
>背景やモブ程度ならいいけど
クリスタの3Dにはまんがパースってわざとキツいパースかける機能があるっちゃあるよ
作家側の細かい感覚とはズレるかもしれないけど

>画面のレイアウト決めるためのものでもあるからなあ
3Dが一番生きるのって構図のそうだし画面の埋まり具合とか
アイラインや奥行圧縮の加減で迷った時にすぐ試せるってとこだと思うわ

確かに凄いけどさ手描きで描いている部分と絵柄の差に距離と剥離がありすぎて悲惨な状態で話に入って行けない

>3D時間かかりすぎて仕舞ってたボディちゃん引っ張り出してポーズ取らせてる
あれ思ったポーズとらせるの苦手だわ
すぐめちゃくちゃになっちゃう
慣れたら早くなるんだろうけどまどろっこしすぎて投げたくなる

>チンポの3Dとか巨乳(動かせるやつ)のモデルとか出してほしい
まだデザドが出たばかりの頃「体の傾きに合わせて胸が垂れるようにして欲しい」って要望出したなぁ
丁寧に実装できない理由の返信もらったけど今思えば無茶ぶりもいいとこだった

どれもマンファ感あふれる作画だな

>スレ画は初心者の恐ろしさをリアルに描いてるのが好き
割とすぐ使いこなしてる？のも良いよね

スレ画の話でみうら先生ってそんな大人物だったのかよってなったわ

>自然物とかアセット
この辺は3Dじゃなくてブラシでやっちゃう方がはやいね

漫画パースは手がでかくなる

>確かに凄いけどさ手描きで描いている部分と絵柄の差に距離と剥離がありすぎて悲惨な状態で話に入って行けない
アシやってるけど3Dに描きこみ入れて馴染ませてくれって仕事は割とあるな

どんな3Dモデルならガッポガッポ売れるだろうか

>自然物とかアセットがあんま無さそうな歴史ものとか作画する時は背景に3D使っても恩恵薄そうだな
植物3Dでやりたいならブレンダーでそういうプラグイン買うか
ゲームエンジン使えで済んじゃうから
わざわざセルシスに素材置く人おらん感じする

Blenderって優秀なんだな

理想の3Dモデル構図作るより描いた方が早い人のが多いし…

>丁寧に実装できない理由の返信もらったけど今思えば無茶ぶりもいいとこだった
流石に自動でやれとは言わないが手足と同じように稼働可能になってほしい…けど形状変化が難しそうだな
やはり大人のおもちゃのおっぱいを買うしかないか…

3Dヘッドも今いっぱい素材化してるけど
あれ2Dにそのまま起こしてもやっぱりなんか変なんだよな
美女書いても美女にならないというかイケメン書いてもイケメンにならないというか
脳はいってる部分でかすぎない？とかになるし
どうやっても下絵の更に下絵ぐらいにしか使えない

自転車は描くより3Dの方が早いぞ

素材貼り付けただけのポチに死ぬほど笑った

>わざわざセルシスに素材置く人おらん感じする
つうか自然物をわざわざ3Dでやらない違和感でかいし
イラストも漫画もブラシ置いた方がマシ

>自転車は描くより3Dの方が早いぞ
無機物は3D強いね

3D人体モデル使ってて違和感ある作画してるのは総じてキャラ演技興味ないんだな…っ感じの作画が多いね
そのコマで整ってさえいればいみたいな…

オレは死ぬほど自転車が好きなので3Dなんか認めない！って人はいるかな

>自転車は描くより3Dの方が早いぞ
車とかバイクとかは強いんだけどね3Dは
無機物＆機械関係

>流石に自動でやれとは言わないが手足と同じように稼働可能になってほしい…けど形状変化が難しそうだな
おっぱい単体で動かせたらいいんだけどね
専用のボーン入れたりできないのかな

>オレは死ぬほど自転車が好きなので3Dなんか認めない！って人はいるかな
自転車好きな奴は正確に描けって奴多いから3Dの方がいいんじゃね

>オレは死ぬほど自転車が好きなので3Dなんか認めない！って人はいるかな
鳥さみたいにデフォルメキツく入るタイプだと3D使う利点が今のところ薄いかなあ…

>楽してなにが悪いのやら
言うほどラクにならんどころかこういうのに頼らないほうが早いまであるって意見はあっても
楽するな！手で描け！て意見はないと思うけど

>イラストも漫画もブラシ置いた方がマシ
まぁ実際ブラシ自作する時の素材の素材に使った程度だったが
コロナで気軽に写真すら撮りに行けん時は便利だった

>自転車好きな奴は正確に描けって奴多いから3Dの方がいいんじゃね
そしてその3Dのモデリングが正確じゃないんですね…

クオリティ出せてるなら別に楽してもええ
手抜きにしか見えないのがダメ

>>自転車好きな奴は正確に描けって奴多いから3Dの方がいいんじゃね
>そしてその3Dのモデリングが正確じゃないんですね…
あるある

スポーク描けと言われても描けない
ブラックエンジェルスはすげえな

結局はどんな漫画を描きたいかの話になるしなあ
絵にこだわりがあるならそもそも3Dは使わないだろうし

こだわって3Dモデル作ってるんです
わかってください

3Dにも得意なのと不得意なのがあるから適材適所でしかない

絵にもモデリングにも拘り有るから両方適材適所で作る

20年以上前に鈴木みそが未来の漫画の作画は学園物ならあらかじめ用意された教室の3Dモデルを使って好きな角度の内観パースをポンと出力できるし
カメラの前で漫画家自身が笑顔や泣き顔を作ればそれをキャプチャーしてキャラの表情をリアルタイムで変化させられるようになるとか描いてたけどなかなかいい線いってる

3D覚えたらまず教室モデル作るよね
みんな通る道

八軒、魂はエドワードエルリックと一緒だな〜と思う

結局面倒だから使いこなせてないってだけで使えるならそこの方がいいわな

新しいことは極力覚えたくないからね
面倒だし今のままでいいならそれでいいし
いやいやデジタル始めたんだし

>まあ消失点をめちゃめちゃ遠くして疑似的な1点透視や2点透視には出来るんだけど
それやるとモデル表示がおかしくなるオチ

なんとか手書きの方がいいって言い訳してるだけだかた

>3D覚えたらまず教室モデル作るよね
>みんな通る道
いや…

>なんとか手書きの方がいいって言い訳してるだけだかた
穿った見方しかできないのね

>3D覚えたらまず教室モデル作るよね
>みんな通る道
机が等間隔に並んでるとか悪夢見たいな背景出しな

何もやってない奴ほど「3Dは楽」って吹きまくる

いうて楽になることを目当てに手を出すもんじゃねぇの
ジッサイ楽かは別として

>なんとか手書きの方がいいって言い訳してるだけだかた
漫画で人体なんかは本当3D使うより書いたほうが早いし
全身3D使ってるやつよっぽどうまいプロ以外商業作品でも結構わかるから止めた方がいい
ただ例えば背景にレストラン書きますなら背景部分に3D使った方が早いってなるよ
ようは適材適所使えるものは使えってだけ

背景は間違いなく楽になる
人物もアタリがあるだけでも違う
でも漫画に関して言えば1番重要なのは漫画の内容なので…

>描けざる者の手助けにはなるかもしれないけど東村アキコが批判するロボット作画と根っこは同じよね
>こんなんいちいちやってたら大量生産できないし画力も上がらない
東村アキコは自身が美大卒でアホみたいに画力あるからこそ言えるセリフではある

単純にPC一つでトーン無限に使えて色まで塗れるすげぇ
でデジタル始めたからぶっちゃけ楽とかはあんま考えた事無いな

>東村アキコは自身が美大卒でアホみたいに画力あるからこそ言えるセリフではある
スレ画の作者も美大出なんですよ…

「描いた方が早い」がなにを描いてるのか曖昧なんだよなあ
背景は描いた方が明らかに遅いんだが

スレあきはそんなに3D作画が楽なら二次裏に居ないで早く作品完成させろよ

>ただ例えば背景にレストラン書きますなら背景部分に3D使った方が早いってなるよ
こういう人って素材は購入前提で喋ってんのかなってなる

>「描いた方が早い」がなにを描いてるのか曖昧なんだよなあ
それを曖昧っていうやつは書いてない奴だけよ…
ほんとこれ
>No.1258292209

作るのは大変だけど使うのはまぁ

>「描いた方が早い」がなにを描いてるのか曖昧なんだよなあ
>背景は描いた方が明らかに遅いんだが
大体は人物絵じゃねぇかな

全部自分で作った3Dモデルじゃないとあたたかみが伝わらないよ

人物強調させないといけないのに背景が超絶リアルなのいいよねよくない

>全部自分で作った3Dモデルじゃないとあたたかみが伝わらないよ
魂もこもらないな

>全部自分で作った3Dモデルじゃないとあたたかみが伝わらないよ
ああこいつAIスレで暴れてる荒らしだわ

>>全部自分で作った3Dモデルじゃないとあたたかみが伝わらないよ
>魂もこもらないな
「愛情」と「深み」も足りない

人物単体なら手で描いた方が早いだろうけど
背景とか小道具と組み合わせると難易度上がるぜ

労力の話をしてるのにあたたかみって何？

>こういう人って素材は購入前提で喋ってんのかなってなる
権利関係フリーなら出来てる物買った方が早いから漫画関係なら大半そうなんじゃね
ゲーム関係だとモデルから自作必須だけど

>労力の話をしてるのにあたたかみって何？
デジタル作画の大喜利の定番ネタだ

>>ただ例えば背景にレストラン書きますなら背景部分に3D使った方が早いってなるよ
>こういう人って素材は購入前提で喋ってんのかなってなる
特に物語上重要じゃないレストラン背景3Dを1からフルスクラッチするんですか!?

>労力の話をしてるのにあたたかみって何？
昔からよくあるネタじゃねぇかな
紙鉛筆で描かないとあたたかみがー魂がーみたいな奴

>>労力の話をしてるのにあたたかみって何？
>デジタル作画の大喜利の定番ネタだ
マジレスがちらほらいて文化の違いを感じる
３Dどころかデジタル作画黎明期にもよくあった

なんか家の3Dツールみたいの使ってるんじゃないの10万ぐらいする奴

労力的に3点透視なら3D使って1点透視なら描けってくらいじゃないの

労力かけてようが納期に間に合わなかったら意味がないんすよ…
禁止されてないならフリー素材買った方が早い
なんのための3Dだよ

>なんか家の3Dツールみたいの使ってるんじゃないの10万ぐらいする奴
モデリングするならblenderで十分だし
素材置くだけならそれもいらないし

レストラン素材はサイゼリアでJKにメシおごるのバズりで充実したでしょ

教室とかは３D下敷きあると楽そうだな

>特に物語上重要じゃないレストラン背景3Dを1からフルスクラッチするんですか!?
ちょい引きで3コマ4コマ以上映るなら作ってもさほど納品までの時間変わらんし
もしまた出てきたときは3倍速く終わるしむしろ喜ばれてるな
もちろん顔アップの横にちらっと映るだけなら作らん

クリスタ3Dハンドル関係ないとこ触っても動くUIが意味わからん
すげー神経使うし疲れる

よくある建築物はいくらでも良いモデル売ってるから
買った方が早いよ

>クリスタ3Dハンドル関係ないとこ触っても動くUIが意味わからん
>すげー神経使うし疲れる
人体3Dならインバースキネマティクスって概念を知ると幸せになれる