スレ立てた子「ぼくが気に入らないこいつをみんな叩いてよー」

>スレ立てた子「ぼくが気に入らないこいつをみんな叩いてよー」
スレ画に賛同してない？

としあきの深刻な読解力の低下

オーバーロードとかてんすらとか読んだのかね

異世界モノが植民地主義なんて誰が言ってるのだ？

何スレ目？これ

>異世界モノが植民地主義なんて誰が言ってるのだ？
コイツなのだ

>異世界モノが植民地主義なんて誰が言ってるのだ？
どっかのジジイかババアだろうな
平成以降の発想じゃない

そこまで大袈裟に考えてないと思うよ
なろう書いてる人…

「○○すごい日本すごくない」の相似形だと認識できてないあたりがシュール

基本「神からもらったチートか無限魔力で異世界を蹂躙する」のが大半で
マヨネーズで財を成して世界征服とか半世紀遅れな認識の感がある

>1727240521005.png
ワロス
戦勝国のアメリカにも有名な異世界転生モノがあるの知らないのかな

>基本「神からもらったチートか無限魔力で異世界を蹂躙する」のが大半で
？

ゲームっぽい世界を楽しく冒険したいだけなのになんかえらいことになってるな

水戸黄門や暴れん坊将軍が無双してるのと大差無いのでは

前スレで架空戦記作者が潰されそうになった話がお薬云々いわれたけどさあ
これ実際にアメリカメディアで日本の軍国主義が復活と記事にされて叩かれてる上に
作者があとがきでしっかり言及してるんだけど？
妄想云々レッテルはればごまかせると思うなよ

マヨネーズでドラゴン倒してるのもあった気がする

「なんか流行ってるから…」

としあき味方につけるのはやめとけ
負けるぞ

>1727240521005.png
市川氏も島田氏も日本すごいとか日本良いという話題があると不機嫌になる系の人たちじゃないか

負けたら一緒に異世界転生しような！

>1727241216034.png
荒巻氏って紺碧の艦隊の人か
まだ左派言論が強かったころの話だな

強い奴が俺TUEEEEしてなんかカッコイイ
娯楽作品なんてそんなもんでいいんだよ
高尚な思想の文学作品とかならともかく

>1727240521005.png
発想がキモい
お腹いっぱいになる自己紹介感

分かりました戦国自衛隊見ます

アパルトヘイトってことか

なろうの主人公に自己を投影してる層は日本がどうのこうのなんてデカいことは考えてなくて惨めな自分の境遇に対する憂さ晴らしというごくごく個人的な動機で読んでるだろ

なろうを一括りで語るヤツの言なんぞ聞くに値しない

>なろうを一括りで語るヤツの言なんぞ聞くに値しない
しかしねえ一括りにするために作られた概念なのだから

>なろうの主人公に自己を投影してる層
そんな人って現実にいるの？
テレビドラマとか見てたら主人公に自己を投影・・・とかか？

願望充足メディアであるなんてのは誰でも思う凡庸な感想だ
その願望が敗戦国日本の～になるのは日本の文学界の現状を的確に抉ってるってことなのだろうきっと

市川氏はなろうで成功を手に入れられないまま芥川賞ゲットしたから
なろう成功者を下に見たくてしょうがないんじゃないかな

>負けたら一緒に異世界転生しような！
まずダンプに突っ込みます

>願望充足メディアであるなんてのは誰でも思う凡庸な感想だ
>その願望が敗戦国日本の～になるのは日本の文学界の現状を的確に抉ってるってことなのだろう
うーｎ…
>きっと
としも本気でそう思ってないだろ！
理屈と膏薬はどこへでも付くんだろうけど凡庸な連中が凡庸な理由で読んでるってことでいいんじゃねぇかな…

なろうは昔は白人酋長ものとして言われてたジャンルと変わらん

>>負けたら一緒に異世界転生しような！
>まずダンプに突っ込みます
トラックの人可哀想だから過労死にしとけ

>なろうは昔は白人酋長ものとして言われてたジャンルと変わらん
まあ普遍的なジャンルではあるんだよな

奴隷美少女を愛で,敵性亜人ゴブリンオークをブチ殺して何が悪い

ドワーフも驚く日本刀にみんなが驚く現代料理

このレス乞食のスレで良いように誘導されてスレ伸ばすバカって学習能力無いんか?

流行ってる設定パクって主人公無双でイキらせる
まさに原義通りのチート（ズル）

>このレス乞食のスレで良いように誘導されてスレ伸ばすバカって学習能力無いんか?
おやおやナイーブな部分に触れてしまいましたね

>このレス乞食のスレで良いように誘導されてスレ伸ばすバカって学習能力無いんか?
おっ大発狂しちゃった

なんかエンタメ作品を分析してイデオロギーと結びつけるの好きな人おるよね

偉くなった気分を味わえるからな

考察ポルノ

>1727240521005.png
はいはいルサンチンルサンチン

>コイツなのだ
ワロス

確かにredditは異世界転生に不満述べるのは好きだよな

作者の人そこまで考えてるのかなぁ

現代劇だと日本製は最高だぜ？みたいなネタはギャグでも使えなくなったからナ

>>なろうを一括りで語るヤツの言なんぞ聞くに値しない
>しかしねえ一括りにするために作られた概念なのだから
つまりきちんとした考察ではなく自分もまた結果ありきで物申して気分良くなりたいだけだと自ら吐露してることになっちゃうんやな
喜劇なんやな

>1727248702926.jpg
予防線にしても雑すぎない？

なろうネタのスレが乱立してるな

「この時の筆者の気持ちを答えなさい」系の国語の問題でもやってるのかな

転移転生が流行ったのは日本凄いとか植民地支配うんぬんなんて話じゃなく
異世界が流行ったのはリアリティラインを下げれ読者の共通認識が得られ説明のコストを省き自由度が高いからだし
転移転生が流行ったのは現代日本人（読者）と同等の倫理や常識や知識が使えて便利だからだと思うぞ
疲れた日本人がって設定だって読者の共感を得つつ没入感を得られる工夫に過ぎないし

何でもかんでもありとあらゆる事柄を政治に結びつけてるやつって心底大嫌い、鬱陶しくて仕方ない

ついったのスクショでスレ立ててる人は
どっかのアフィブログ？

なんでもかんでも男根のメタファーとか言ってるのと本質は同じ

ギブミーチョコレートとか一体何歳なんだ

GHQと異世界転移転生を結びつける思考の飛躍にビビる

>GHQと異世界転移転生を結びつける思考の飛躍にビビる
幼少のみぎりにGHQのトラックに引かれかけでもしたんじゃね？

市川沙央先生は20年くらいラノベを書き続けたけど芽が出ず自分の障害を曝け出した小説を書いたら芥川賞を取っちゃった人なのでそれを踏まえて論評を読むべき

そもそもなろうオタクのおっさん達が一番ネットでうるさかった2017年くらいの頃から
「なろう作品は昔の海外の白人尊重物なのだ」と公言しまくってたのに何を今更こんなことで炎上してんだ？

>2017年くらいの頃から
意外に最近だな…

そもそも「小説家になろう」ってサイトだとわかってたらそこまで発想が飛躍しないよね
大勢が流行ってる小説を真似してそれっぽい小説を書くという小説家ごっこを繰り返したらこうなるってだけの現象なのに

>市川沙央先生は20年くらいラノベを書き続けたけど芽が出ず自分の障害を曝け出した小説を書いたら芥川賞を取っちゃった人なのでそれを踏まえて論評を読むべき
楽しいと面白いを追及して要素を解体再構築する論評ならいざしらず
ウケなかった理由はそういうとこやぞとしか言えん

>そもそもなろうオタクのおっさん達が一番ネットでうるさかった2017年くらいの頃から
>「なろう作品は昔の海外の白人尊重物なのだ」と公言しまくってたのに何を今更こんなことで炎上してんだ？
なろうオタクの人らって都合が悪くなったら言ってた事脳が記憶消去して掌返しとかしまくって主張を変えるので
そんな昔のことなんか忘れてるんじゃないの、もしくは記憶改ざん自己催眠しすぎて痴呆症とかになったとかじゃねーの
だって2017年時点で平均年齢層40代半ばだぞ

>1727240071557.png
帰ってくる気がハナからナッシングってくらい
現世でゴミクズ底辺だから未練もないって作品昔ではなかなかなかったけどな

指輪物語って最後チート能力の指輪を手放すじゃん
なろうはそんなん一切しないだろ
最後は自分の変身ベルトやチートガンダムをあっさり手放した仮面ライダージオウや水星の魔女やグリッドマン同盟なんかを寧ろなろう大好きなとしあきたち「バカじゃねえの」と冷笑してたじゃん

>指輪物語って最後チート能力の指輪を手放すじゃん
あれチート能力というよりかはやっかいな呪いの指輪なんだよなあ
魅了されたらハゲにされるし

>同盟なんかを寧ろなろう大好きなとしあきたち「バカじゃねえの」と冷笑してたじゃん
何の話だよ……主語大きく語りたいならその書き込みのSS持ってこい
1件2件じゃなくそうだと判断出来る量で頼むぞ

枠が決まってる番組引き合いに出すのは違うものすぎてな
どちらかといえば無駄にシーズン重ねる海外ドラマとかだろう
廃れるまでは続けたいのが本心じゃないのかね

大衆を啓蒙したいという欲望が先に立ってるから植民地だのなんだの言いたくなるんじゃねえかな

>なろうオタクの人らって都合が悪くなったら言ってた事脳が記憶消去して掌返しとかしまくって主張を変えるので
>そんな昔のことなんか忘れてるんじゃないの、もしくは記憶改ざん自己催眠しすぎて痴呆症とかになったとかじゃねーの
ガチで草、もはや脊髄反射の虫みてぇだな

>何の話だよ……主語大きく語りたいならその書き込みのSS持ってこい
>1件2件じゃなくそうだと判断出来る量で頼むぞ

>「なろう作品は昔の海外の白人尊重物なのだ」と公言しまくってたのに何を今更こんなことで炎上してんだ？
文春オンラインで読めるよって話があったからっぽい

無敵の主人公が無双するだけのただの娯楽なのに
思想だとか何だとか深読みしてもなあ

そういうくだらんツッコミいれるなら
自分で納得いく作品でも書けばいいんだよってのが20年ぐらい前から言われてる

>指輪物語って最後チート能力の指輪を手放すじゃん
>なろうはそんなん一切しないだろ
>最後は自分の変身ベルトやチートガンダムをあっさり手放した仮面ライダージオウや水星の魔女やグリッドマン同盟なんかを寧ろなろう大好きなとしあきたち「バカじゃねえの」と冷笑してたじゃん
異世界の連中平気でぶっ殺すどころか酷い作品に至っては大量虐殺したって開き直って主人公カッコイイとかほざいてるなろうオタクの人たちが
リコリコの千束を「でもコイツ人殺しまくって殺し屋じゃん」とかいうからな、すげぇわ
あそこまで他責思想極められるバックボーンを知りたい

>指輪物語って最後チート能力の指輪を手放すじゃん
指輪は核の暗喩だからな
強大な誘惑を持つ核の誘惑を振り切って手放そうっていう反戦の主張だよ

なろうオタクでもなんでもないが戦勝国気分を味わいたいだのなんだのは的外れとしか思えん

>あそこまで他責思想極められるバックボーンを知りたい
おちついて聞いてくださいその会話を誰といつしたんですか？ひょっとしてあなたの妄想ではないでしょうね？

最近よくスレ立ってる金バエとかいうオッサンもなろう好きらしいけど
今わの際で骸骨みてぇにやせ細って死にかけてもマウントとる行動だけはどれだけ体を酷使してもやめないの見てたら
こんなに生きていく上で便利な現代日本社会なんかより文明度低い異世界に逃げたいイキりたいといってる彼らの気持ちもわかるかもしれないな

>最後は自分の変身ベルトやチートガンダムをあっさり手放した仮面ライダージオウや水星の魔女やグリッドマン同盟なんかを寧ろなろう大好きなとしあきたち「バカじゃねえの」と冷笑してたじゃん
なろう大好きかどうかが見えてるの
それ病気です

敗戦国民だからなろう読んで妄想戦勝ムーヴ植民地支配バンザイしてるのだは笑う

>こんなに生きていく上で便利な現代日本社会なんかより文明度低い異世界に逃げたいイキりたいといってる彼らの気持ちもわかるかもしれないな
2024年現在の日本の医療レベルなんかナーロッパの治癒魔法が土人の祈祷療法にしか見えないほど精緻で手厚くて安価に受けられる事実

こういうなろう叩きとかなろうファン叩き見てると差別ってなくならないってのが解るわ
自民党支持者は劣等民族って言ってたサヨクと同じで
そいつが劣等民族扱いしたいやつらがいるってだけなんだよな

>指輪は核の暗喩だからな
>強大な誘惑を持つ核の誘惑を振り切って手放そうっていう反戦の主張だよ
まあ核は1つどころか何十も存在してるんだがな…

>最近よくスレ立ってる金バエとかいうオッサンもなろう好きらしいけど
>今わの際で骸骨みてぇにやせ細って死にかけてもマウントとる行動だけはどれだけ体を酷使してもやめないの見てたら
>こんなに生きていく上で便利な現代日本社会なんかより文明度低い異世界に逃げたいイキりたいといってる彼らの気持ちもわかるかもしれないな
マウントのためなら命も恥も便利も全部捨てられる頭の病気のおっさんみたいなのには刺さるんだろうなそーいうの

「行きて帰りし物語構造では？」
としあき「帰ってきてねーじゃんあいつら、それどころか戻る気ゼロじゃん」

草

特撮好きガンダム好きとなろう好きに対立要素ないだろうに
仮に居るとしたらただそのジャンルのアンチというだけで所属は関係ねぇ

どの作品が絶対正しいみたいなのは無いから
結局のところ俺が好きか嫌いかの差でしか無いんだよな

娯楽小説にそんな面倒くさいこと言い出さんでも

>としあき「帰ってきてねーじゃんあいつら、それどころか戻る気ゼロじゃん」
これは当たり前だろ
異世界で美少女ゲットして連れて帰ってきても
現代日本社会では自身は底辺のゴミクズであることには変わりないしスペックも若さも全てが段違いの男性幾らでもいるからNTRの危機さえあるからな

>>指輪は核の暗喩だからな
>まあ核は1つどころか何十も存在してるんだがな…
ゴメン説明必要だったね
指輪物語が世にでたとき散々こういう風にいわれてトールキンが「んなわけねえ！」と否定してた
いつの世も作者の考えとは明後日の方向で物語を読み解こうとする人がいるんだなあとしみじみ思ったんだ

>ゴメン説明必要だったね
>指輪物語が世にでたとき散々こういう風にいわれてトールキンが「んなわけねえ！」と否定してた
>いつの世も作者の考えとは明後日の方向で物語を読み解こうとする人がいるんだなあとしみじみ思ったんだ
国語のテストの「この時の作者の気持ちを～」なんてまさにそれだな

マウント取れたらこの状態になるのいるからな

>指輪物語が世にでたとき散々こういう風にいわれてトールキンが「んなわけねえ！」と否定してた
そういう話ってトールキンに限らず割とよくある話だからね

「禍になるほど制御できない器物や争いの種になるから何かを世界の果てに捨てに行く」って構造はそれこそ神話はなろうとかアクロバットこじつけしてるあの人たちが「何故か」脳が認識を拒否する世界中に見られる類型で
指輪物語もそれってだけだしね

欧米でも異世界ものは人気なのどう説明するんだ

>「行きて帰りし物語構造では？」
>としあき「帰ってきてねーじゃんあいつら、それどころか戻る気ゼロじゃん」
>草
指輪と一体化したチー牛弱者男性がなろう主人公とした場合
世界の秩序を守るためには他所の世界に消えてもらうしかないからね

>娯楽小説にそんな面倒くさいこと言い出さんでも
ガンダム見ると軍靴の音が聞こえちゃう朝日新聞とかいつの時代にも現れるのだ

>欧米でも異世界ものは人気なのどう説明するんだ
例外
はい論破

90年代にラノベが出て来て人気になった時もそんな物読む位なら純文学を読めってラノベ馬鹿にしてた層と同じだろ
全く進歩してねえな

作者が「こういう思想とメッセージを込めた作品です」とか言ってるならともかく
ただの読者が勝手に解釈しただけの話だからな

>指輪と一体化したチー牛弱者男性がなろう主人公とした場合
>世界の秩序を守るためには他所の世界に消えてもらうしかないからね
なろう主人公より人格者のアバンの使途ダイくんですら「この世界を去る」と決断せざるを得なかったくらいだからな

>>指輪物語が世にでたとき散々こういう風にいわれてトールキンが「んなわけねえ！」と否定してた
>そういう話ってトールキンに限らず割とよくある話だからね
作者が即座に否定しないと政治運動のシンボルにされちゃうからね

そもそもの話誰でも投稿できる小説投稿webサイトに何のイデオロギー見出してんだよ
なんでもかんでも政治に結び付けてネトウヨがとか言い出す馬鹿の同類だろ

>90年代にラノベが出て来て人気になった時もそんな物読む位なら純文学を読めってラノベ馬鹿にしてた層と同じだろ
>全く進歩してねえな
◯◯なんぞ見たら（聞いたら）アホになる
小説が、映画が、TVが、音楽が
あらゆるエンタメが一度は通ってきた道なのよね

ソフ爺来てるじゃん

>90年代にラノベが出て来て人気になった時もそんな物読む位なら純文学を読めってラノベ馬鹿にしてた層と同じだろ
>全く進歩してねえな
現代小説が出たころもそんなくだらないもの読んでると馬鹿になるって言われたもんじゃよ

そのなろう作品ってのは100万作品のうち何%ぐらいを読んでの感想なの？

白人尊重物なのだっていうけど
その白人尊重ものもよく読んだら医者とかいろんな仲間とチーム組んで冒険してる話ばっかだから(当たり前だけど)
完全単独で医療から何から何までのインフラも異世界頼みのなろう系は逆に全く新しいコンテンツ

>作者が「こういう思想とメッセージを込めた作品です」とか言ってるならともかく
>ただの読者が勝手に解釈しただけの話だからな
他人の評価見ても主張してるのは今更そんな事言ってんのってなる時代遅れの話っぽいけどな

>異世界ものは植民主義ではないとの話
>オラもそう思うべ
能書きたれてんじゃねえよキモオタ
としか一般人は思わない

>90年代にラノベが出て来て人気になった時もそんな物読む位なら純文学を読めってラノベ馬鹿にしてた層と同じだろ
スレ画の発信元は単純になろうが低俗とかなんかそういう話でもないんよ
戦後神話がどうたら言ってるから？？？ってなる

頭空っぽで楽しめれば～っていうけど
なろう系ってポリコレより縛りきついよね
主人公は現世の負け組底辺のオッサンとかブスでなければならない
主人公が苦戦しては絶対ならない
主人公のハーレムを可能性でも脅かしそうな同棲イケメンとかは絶対出てはいけない

俺逆にあんな厳しい縛りでなろう系書いてる人たち凄いと思うわ、尊敬はしないけど

尊重ではなく白人酋長モノの誤字じゃね？

>そのなろう作品ってのは100万作品のうち何%ぐらいを読んでの感想なの？
おそらくだが

指輪もいっぱい作ったし……

>頭空っぽで楽しめれば～っていうけど
>なろう系ってポリコレより縛りきついよね
>主人公は現世の負け組底辺のオッサンとかブスでなければならない
>主人公が苦戦しては絶対ならない
>主人公のハーレムを可能性でも脅かしそうな同棲イケメンとかは絶対出てはいけない
>俺逆にあんな厳しい縛りでなろう系書いてる人たち凄いと思うわ、尊敬はしないけど
これはマジである

おいおいギブミーチョコレート症候群はノーベル賞物の発見だぞ

>頭空っぽで楽しめれば～っていうけど
>なろう系ってポリコレより縛りきついよね
>主人公は現世の負け組底辺のオッサンとかブスでなければならない
>主人公が苦戦しては絶対ならない
>主人公のハーレムを可能性でも脅かしそうな同棲イケメンとかは絶対出てはいけない
>俺逆にあんな厳しい縛りでなろう系書いてる人たち凄いと思うわ、尊敬はしないけど

>1727240521005.png
こいつの同類来たな

>俺逆にあんな厳しい縛りでなろう系書いてる人たち凄いと思うわ、尊敬はしないけど
言われてみればすげえ縛りきついな

>頭空っぽで楽しめれば～っていうけど
>なろう系ってポリコレより縛りきついよね
>主人公は現世の負け組底辺のオッサンとかブスでなければならない
>主人公が苦戦しては絶対ならない
>主人公のハーレムを可能性でも脅かしそうな同棲イケメンとかは絶対出てはいけない
>俺逆にあんな厳しい縛りでなろう系書いてる人たち凄いと思うわ、尊敬はしないけど

植民地主義
植民地を獲得し、拡大しようとし、あるいは維持しようとする政策あるいは支配の方法、またはそれを支える思想

うーん

>No.1258028299
普通のやつもいるしエリートも結構いるけど
医者とか起業家とか
苦戦しまくったり主人公以外のイケメンが出てくるものも普通にあるし
ハーレムどころか一穴主義でヒロイン１名だけのもあるぞ

知らんのだけどなろうってこうでなければダメなんて決まりあったのか

>頭空っぽで楽しめれば～っていうけど
>なろう系ってポリコレより縛りきついよね
それはその方が人気が出るとお前が勝手に思い込んでるだけでしょ

>>1727240521005.png
>こいつの同類来たな
なろうを下に見て俺SUGEEEしてるのって自覚ないんかなこういう人たち

同性イケメンなんか出てこない方が珍しいんでねえの
（ざまぁ枠も多いけど）

>知らんのだけどなろうってこうでなければダメなんて決まりあったのか
ないよ
勝手に決めつけてなろうって定義を決めてるだけ
同人誌は全て二次創作のエロ本って言う様なもん

いや別にそんな縛りは無い
読者の期待を裏切ってウケるかは別問題だけど

>こいつの同類来たな
これは評論の内容をそのまま書いてるだけなのでは
こいつの思想自体そうなのかもしれんが

>知らんのだけどなろうってこうでなければダメなんて決まりあったのか
あったらもっとアンチに都合よく燃え上がってるよ

「なろうは20代に受けてる！」とかいうけど
自分が20代の頃思い返して見りゃわかるけど、ギャグ作品のキャラ以外で正真正銘ガチでうだつの上がらないオッサンが主人公みたいな作品に感情移入して熱心な信者になる奴なんかいなかったよなと思う
ここで口に出したら「〇してやる」とかガチでなろうオタクのとしあきたちに言われるくらいキレられるときあるけど

それまでと違う流れの作品を作る奴が居ないと新しい流行なんて生まれないのよ

不人気要素とされてるものでも普通に上位にあるから勝手に縛られてるだけだな
悪役令嬢もので作者が男だとバレると叩かれるとか異常な文化はあるけど

>「なろうは20代に受けてる！」とかいうけど
>自分が20代の頃思い返して見りゃわかるけど、ギャグ作品のキャラ以外で正真正銘ガチでうだつの上がらないオッサンが主人公みたいな作品に感情移入して熱心な信者になる奴なんかいなかったよなと思う
オッサン主人公は全体からみたら少数

>頭空っぽで楽しめれば～っていうけど
>なろう系ってポリコレより縛りきついよね
>主人公は現世の負け組底辺のオッサンとかブスでなければならない
>主人公が苦戦しては絶対ならない
>主人公のハーレムを可能性でも脅かしそうな同棲イケメンとかは絶対出てはいけない
>俺逆にあんな厳しい縛りでなろう系書いてる人たち凄いと思うわ、尊敬はしないけど
そんな作品ばかりじゃない！って絶対言う奴いるけど
現行ランキング乗るのこんなんしかないじゃん(これを女性に替えた版含め)

作者も読者もそこまで気にしてないからな
結局そういうところがオタクなんだよ

>ここで口に出したら「〇してやる」とかガチでなろうオタクのとしあきたちに言われるくらいキレられるときあるけど
まずその書き込み持ってこい

>「なろうは20代に受けてる！」とかいうけど
>自分が20代の頃思い返して見りゃわかるけど、ギャグ作品のキャラ以外で正真正銘ガチでうだつの上がらないオッサンが主人公みたいな作品に感情移入して熱心な信者になる奴なんかいなかったよなと思う
>ここで口に出したら「〇してやる」とかガチでなろうオタクのとしあきたちに言われるくらいキレられるときあるけど
なろうはオッサン主人公しかいないて思っています？
あとなろうは若者にも中高年にもウケてる

>>「なろうは20代に受けてる！」とかいうけど
>>自分が20代の頃思い返して見りゃわかるけど、ギャグ作品のキャラ以外で正真正銘ガチでうだつの上がらないオッサンが主人公みたいな作品に感情移入して熱心な信者になる奴なんかいなかったよなと思う
>>ここで口に出したら「〇してやる」とかガチでなろうオタクのとしあきたちに言われるくらいキレられるときあるけど
>なろうはオッサン主人公しかいないて思っています？
>あとなろうは若者にも中高年にもウケてる
ほらキレた

そんな難しい話じゃないのを〇〇主義の表れであるとかいって批評しようとするのよく見るよね

くだらねぇレスポンチ野郎に餌やる必要ないだろ

>そんな作品ばかりじゃない！って絶対言う奴いるけど
>現行ランキング乗るのこんなんしかないじゃん(これを女性に替えた版含め)
それも3年くらいずっとな

>「なろうは20代に受けてる！」とかいうけど
>自分が20代の頃思い返して見りゃわかるけど、ギャグ作品のキャラ以外で正真正銘ガチでうだつの上がらないオッサンが主人公みたいな作品に感情移入して熱心な信者になる奴なんかいなかったよなと思う
>ここで口に出したら「〇してやる」とかガチでなろうオタクのとしあきたちに言われるくらいキレられるときあるけど
なろうや他人を腐したい馬鹿はまともに調べずにモノを言うって言うのはわかったよ
https://ad.kodansha.net/media/image.html?filename=20210319161400_2be8ef54.pdf [link]

なろうって言っても一番は10台主人公、次いで20～30の若い方の社会人、中年主人公はその次な上に転生ものならやり直しだから結局高齢主人公なんてそんな見ないよ

>そんな作品ばかりじゃない！って絶対言う奴いるけど
>現行ランキング乗るのこんなんしかないじゃん(これを女性に替えた版含め)
具体的にランキング上位のどれよ？

うだつの上がらないオッサンキャラって
裏の仕事あるヤツの仮の姿とか
いわゆる昼行灯キャラじゃね…

ハッタリ者じゃ～ん

別に他人様がどんなの喜んで読んでてもよくない？

>なろうって言っても一番は10台主人公、次いで20～30の若い方の社会人、中年主人公はその次な上に転生ものならやり直しだから結局高齢主人公なんてそんな見ないよ
彼はオッサン転生しか読んでないんだ
口を慎め

なろうの読者年齢層に関してはなろうの運営が発表した事あるのに決めつけてるって未だに言ってる奴はなんなんだ

今じゃもう出版社どこもなろう原作がドル箱なってて
売れない純文学とかなろうに食わせてもらってるようなもんでしょ

あまりにも出来が悪すぎるのと元々人生詰んだ負け組高齢オタクや負け組こどおば向けのジャンルと周知されてるので
性的描写を地上波で行っても放送コード的に問題にさえされない(見向きもされない)という点はなろう系の一番の利点だと思う

これ言ったらマジギレされるけど

>>そんな作品ばかりじゃない！って絶対言う奴いるけど
>>現行ランキング乗るのこんなんしかないじゃん(これを女性に替えた版含め)
>具体的にランキング上位のどれよ？
自分で調べろはい論破
とか言い出しそう

>別に他人様がどんなの喜んで読んでてもよくない？
ジャンル腐しは一定の需要があるので…

バカにしてるおっさんより情報収集能力が低いのは恥ずかしくないのか

>>別に他人様がどんなの喜んで読んでてもよくない？
>ジャンル腐しは一定の需要があるので…
ソースが実話◯◯系はマジで恥ずかしいからやめとけ
本当にやめとけ

いちいち主語を大きくして語らずに自分が嫌いって言えばいいだろうに

ホロライブENの人に嫌いなものに異世界アニメって挙げてる人いたな

>現行ランキング乗るのこんなんしかないじゃん(これを女性に替えた版含め)
老人になると若者の文化を理解とか認識できなくなるんだよな
マジで全部同じようなものにしか見えてないんだと思うわ

>ジャンル腐しは一定の需要があるので…
うわあ…て声出ちゃったわ

失礼な！
日本最強の人権派格闘漫画が読めるのはbubukaタブーだけ！

>ホロライブENの人に嫌いなものに異世界アニメって挙げてる人いたな
好き嫌いは自由だけど声高に主張しても賛同されるとは限らない

小説が普及したとき「小説ばかり読んでると馬鹿になる」
映画が普及したとき「映画ばかり見てると馬鹿になる」
老人たちは常に自分が親しんでたものこそ高尚で新しきは堕落って考えるんだ

なろう叩いてるのは他人腐して溜飲下げて喜んでるようなゴシップ大好きBUNKAタブー読者の同類って事じゃん

>「なろうは20代に受けてる！」とかいうけど
>自分が20代の頃思い返して見りゃわかるけど、ギャグ作品のキャラ以外で正真正銘ガチでうだつの上がらないオッサンが主人公みたいな作品に感情移入して熱心な信者になる奴なんかいなかったよなと思う
>ここで口に出したら「〇してやる」とかガチでなろうオタクのとしあきたちに言われるくらいキレられるときあるけど
オッサンも当然だがガチでクラスで自業自得でいじめられてそーな陰キャ気質の主人公とかでウケたの全然いねーよな

>オッサンも当然だがガチでクラスで自業自得でいじめられてそーな陰キャ気質の主人公とかでウケたの全然いねーよな
なろうじゃないが
アクセル・ワールド

>>オッサンも当然だがガチでクラスで自業自得でいじめられてそーな陰キャ気質の主人公とかでウケたの全然いねーよな
>なろうじゃないが
>アクセル・ワールド
また発狂した

GHQのジープに轢かれて異世界転生ってのはまだ見たことないな

>小説が普及したとき「小説ばかり読んでると馬鹿になる」
>映画が普及したとき「映画ばかり見てると馬鹿になる」
>老人たちは常に自分が親しんでたものこそ高尚で新しきは堕落って考えるんだ
新しいものというか自分に理解できないものだな
ちょい訂正

>老人たちは常に自分が親しんでたものこそ高尚で新しきは堕落って考えるんだ
人間って変化に対して弱いんだよな
だから極端に評価して熱狂したり、逆に流行ってるものを流行ってるってだけで極端に貶めたり
頭バグっちゃうんだわ
若い時分は変化も受け入れられるんだけど
老化すると今まで経験した環境だけで生きていこうとするから
それを変えようとするものが全部敵に見えちゃうんだよな

出版社的にはくだらなかろうがなんだろうが売れるものこそ正義だろ

十年前の作品でなろうのイメージを語ってる！古い！ゴミ！お爺ちゃん！！みたいにキレてるとしあきいっぱいこのスレでいるけど
書評の良し悪しは知らんけどぶっちゃけ「十年前のイメージで語ってもらえてよかったじゃん。今もっとひどくなってるぞ」って俺は思う

>十年前の作品でなろうのイメージを語ってる！古い！ゴミ！お爺ちゃん！！みたいにキレてるとしあきいっぱいこのスレでいるけど
>書評の良し悪しは知らんけどぶっちゃけ「十年前のイメージで語ってもらえてよかったじゃん。今もっとひどくなってるぞ」って俺は思う

ラノベはエキサイティングで
なろうは自然に反している

>十年前の作品でなろうのイメージを語ってる！古い！ゴミ！お爺ちゃん！！みたいにキレてるとしあきいっぱいこのスレでいるけど
>書評の良し悪しは知らんけどぶっちゃけ「十年前のイメージで語ってもらえてよかったじゃん。今もっとひどくなってるぞ」って俺は思う
このスレのレスバを一撃で止めるような残酷な事実やめろ
語ることがなくなる

>出版社的にはくだらなかろうがなんだろうが売れるものこそ正義だろ
給料払わないとならないからね

>No.1258032984
>No.1258033199
これ一人でやってそう

>いちいち主語を大きくして語らずに自分が嫌いって言えばいいだろうに
まあ異世界ものに純文学の立場から挑んだ第転生時代読もうぜ！ってのが真に言いたいことみたいだから
それ以外の論はがばがばなのかなあと

その結論に至るまで何作品読んだんだよ1000以下だったら笑うぞ

野菜をひとつ出すだけでも異世界って楽だよな
これはトマトに似てるなで説明すむんだから

発狂したって決めつけであって反論じゃ無い事にいつ気付くんだろうなこいつ…

>>出版社的にはくだらなかろうがなんだろうが売れるものこそ正義だろ
>給料払わないとならないからね
一方で現実にはどの業種でも
何故か稼ぎ頭をバカにしてこき使い
古参の金食い虫事業をありがたがる会社は結構存在する

>これ一人でやってそう

>No.1258029466
>No.1258028474
>No.1258028830

この辺りもそうだろ

>十年前の作品でなろうのイメージを語ってる！古い！ゴミ！お爺ちゃん！！みたいにキレてるとしあきいっぱいこのスレでいるけど
>書評の良し悪しは知らんけどぶっちゃけ「十年前のイメージで語ってもらえてよかったじゃん。今もっとひどくなってるぞ」って俺は思う

>GHQのジープに轢かれて異世界転生ってのはまだ見たことないな
GHQのジープに連れて行かれて日帝の娼婦って主張しているおばあさんはいたな

一人で何レスしてるんだろう

なろう作品が多くなったから
良いのも増えたがそれ以上にひどいのも増えた
という事なのでは

>ラノベはエキサイティングで
>なろうは自然に反している
作者や読者が後追いにそんなのSFじゃないって突っぱね続けた結果滅びそうなSFジャンルの奴に言われてもなあ…

その書評が的外れで時代錯誤ってんなら的確で今のトレンドを抑えたなろう作品書評を書けばいいよ

スレ画もそうだけど単純になろうが幼稚かどうかって話じゃないんだよねコレ
だからそこ擦ってるレスは最初から浮いてる

あっ
俺……発狂しちゃった

>なろう作品が多くなったから
>良いのも増えたがそれ以上にひどいのも増えた
>という事なのでは

>なろう作品が多くなったから
>良いのも増えたがそれ以上にひどいのも増えた
>という事なのでは
ヒドイ新作が多いのは新規に対する参入障壁の低さの現れだから
ジャンルの隆盛的には褒めるところなんだけどね
新人にツマラナイ才能ないねと業界重鎮が叩いた娯楽ジャンルは今では斜陽だし

>ヒドイ新作が多いのは新規に対する参入障壁の低さの現れだから
>ジャンルの隆盛的には褒めるところなんだけどね
>新人にツマラナイ才能ないねと業界重鎮が叩いた娯楽ジャンルは今では斜陽だし
まあ母数が多ければそれだけ良作が出やすいという確率論の話だな
否定する理由もない

なろう叩き棒にGHQ持ち出すセンスは評価する

心配しなくてもいずれ
なろうも異世界転生も衰退するよ
次に流行るのはもっと鼻持ちならないものになるだろうけど

ていうか島田雅彦は自分の著書に市川沙央が書評つけてくれたよって言ってたのか
宣伝やんか

書き手に優しいフォーマットと言うか雰囲気を醸造してるのはあると思う
そこに甘えてる人も当然かなりの数いると言うだけで

>ヒドイ新作が多いのは新規に対する参入障壁の低さの現れだから
>ジャンルの隆盛的には褒めるところなんだけどね
>新人にツマラナイ才能ないねと業界重鎮が叩いた娯楽ジャンル今では斜陽だし
そんな純文の期待の新人がこの程度になってしまっているなんて残酷なことを…

芥川賞作家って看板掲げて気に入らない物ぶっ叩いて読者達を誘導してんのは主張してる植民地主義と何が違うんだ？

もうなろうもだいぶ下火だよな
同じようなもんしかないから当然だが

>芥川賞作家って看板掲げて気に入らない物ぶっ叩いて読者達を誘導してんのは主張してる植民地主義と何が違うんだ？
それに関してはそりゃ芥川賞作家ですしとしか……

最近は異世界から金を持ち帰るのがトレンド

なろう小説叩いてる月に1冊も本読まないとしあきいそう

芥川賞作家様が５年後１０年後生き残ってるかわかんねぇしな
いやマジで芥川賞直木賞とってその後がパッとしない作家多くて

>なろう小説叩いてる月に1冊も本読まないとしあきいそう
正直なろうは読む気にならんがなろう原作漫画とかは結構読んでる
何でだろうか

>>なろう小説叩いてる月に1冊も本読まないとしあきいそう
>正直なろうは読む気にならんがなろう原作漫画とかは結構読んでる
>何でだろうか
プロの漫画家が描いてるからかな
もろちんピンキリだが

>こういうなろう叩きとかなろうファン叩き見てると差別ってなくならないってのが解るわ
>自民党支持者は劣等民族って言ってたサヨクと同じで
>そいつが劣等民族扱いしたいやつらがいるってだけなんだよな
昔はラノベとラノベファンが叩かれてたこんどはなろうがターゲットにされてるだけだわな

膨大な数の中から自分に合う物を探すのも大変だし
文字よりマンガの方が好きって人も居るだろうから別にいいんでない？
本を読む人でも合う文章合わない文章ってあるからね

>>なろう小説叩いてる月に1冊も本読まないとしあきいそう
>正直なろうは読む気にならんがなろう原作漫画とかは結構読んでる
>何でだろうか
なろう叩いてるけど
かと言って一般書籍を読んでるわけでもない
って意味じゃないの

>プロの漫画家が描いてるからかな
>もろちんピンキリだが
そこは原作もピンキリなんで
単純に小説より漫画を好んで読むってだけなのでは

あくたがわしょうさっかさまだひはんしてるんだぞー！

それこそ出版社はなろうでも漫画でもいいから活字読んでくれなのに
それを作家様様が文句つけると言うスポイル行動なんやな

こういう批判してる人に「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー(トゥエイン 1889)」についてどう思うか訊いてみたい

>あくたがわしょうさっかさまだひはんしてるんだぞー！
>だ
だ？

>こういう批判してる人に「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー(トゥエイン 1889)」についてどう思うか訊いてみたい
まだ読んだことねぇんだよなそれ
と言うかトゥエインじたい一作しか読んだことねぇ

そもそも小説読む人が減ってるんだ1冊読むのに時間かかるけどコミックならさらっと読めるし
先月のラノベのオリコンランキングの1位が32000部だ

転移モノで現世に帰るは分からなくもないけど
転生モノで現世に帰ったらゾンビパニックホラーものにならない？

>正直なろうは読む気にならんがなろう原作漫画とかは結構読んでる
>何でだろうか
漫画もアニメも氾濫している昨今で文字だけのコンテンツ消費はコスト高いから仕方ない

>転移モノで現世に帰るは分からなくもないけど
>転生モノで現世に帰ったらゾンビパニックホラーものにならない？
別人になってるからね

>こういう批判してる人に「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー(トゥエイン 1889)」についてどう思うか訊いてみたい
商業出版の誕生と未婚男性の無聊を慰める都合の良いフィクションはずっと二人三脚だったのにな
江戸時代の江戸や産業革命のヨーロッパで今で言う弱者男性のような一生結婚できない労働者が存在していて
彼らの息抜きとしての娯楽が存在していたことの延長線に今のなろうやアニメがあるってだけなのに
わざわざ事さらに言う特異性なんかあるもんかね

戦後とか植民地とかちょっとふるいよな

>転移モノで現世に帰るは分からなくもないけど
>転生モノで現世に帰ったらゾンビパニックホラーものにならない？
リムル様は死んだ直後にタイムリープして分身を元の肉体に取り憑かせた

異世界恋愛が大流行りしたのは何のせいになるんだろう気になるな

>転生モノで現世に帰ったらゾンビパニックホラーものにならない？
正直結構読んでるつもりだけど転生物で現世に帰った作品を思いつけない

>>転生モノで現世に帰ったらゾンビパニックホラーものにならない？
>正直結構読んでるつもりだけど転生物で現世に帰った作品を思いつけない
転スラ

>>なろう小説叩いてる月に1冊も本読まないとしあきいそう
>正直なろうは読む気にならんがなろう原作漫画とかは結構読んでる
>何でだろうか
読みやすいのもあるし
作家→小説版編集→漫画家＆漫画編集でリファインされることもあるから読みやすいね
「片田舎のおっさん、剣聖になる」もたしか原作者を交えたほぼ完全リメイクみたいになってると聞いた

>戦後とか植民地とかちょっとふるいよな
ああなるほど
すでに物差しが違うんだ
メートル単位の世界で尺貫法で語られるからチグハグを感じるのか

>転スラ
ラストの一瞬かつ別固体状態やん

>>転生モノで現世に帰ったらゾンビパニックホラーものにならない？
>正直結構読んでるつもりだけど転生物で現世に帰った作品を思いつけない
この素晴らしい世界に祝福を！も番外編で一度帰ったはず

>戦後とか植民地とかちょっとふるいよな
今の時代にあってないからピンと来ないんだよね
切り口が昔のままというか

>>転スラ
>ラストの一瞬かつ別固体状態やん
でも帰っただろ

転スラは現世に帰りたいってより後輩を泣かせたくないから
後輩を救うためだけの行為では？

>リムル様は死んだ直後にタイムリープして分身を元の肉体に取り憑かせた
なろう版と同じ結末になるかわからんぞ

>>>転スラ
>>ラストの一瞬かつ別固体状態やん
>でも帰っただろ
俺が認めないからアウト

動機でなく結果としてそういう構図になってるってこと
現地人を無双搾取して自分の領地やハーレムを作ってと
ナルニアやファンタージェンは元世界へ戻るルートがあるし

転すらはダンバインみたいに一瞬帰って戻る話じゃない？

逆に異世界から帰ってきたよでその後を描いたところで冗長だろ……

異世界転移はトゥエインがやってるしクソ長タイトルもデフォーがロビンソン・クルーソーでやってる
なんだよなろう独自な文化なんてないじゃん

系譜であることと思想の発露であることは違うだろ？

>逆に異世界から帰ってきたよでその後を描いたところで冗長だろ……
異世界から帰ったところから始まる話はたくさんある

>異世界転移はトゥエインがやってるしクソ長タイトルもデフォーがロビンソン・クルーソーでやってる
>なんだよなろう独自な文化なんてないじゃん
実はその通りでなろう叩いてるのはテンプレに使われてる古参タイトルを間接的に叩いてるだけなんだよぉって毎回説明されてる

まぁ純文学とか暗いし…
現代舞台でも推理小説読んだ方が楽しいわね

叩いてる内容がずっと昔からある作品やジャンルまんまだったりして
このあたりもラノベを叩いてた昔と全く同じ流れ

>ナルニアやファンタージェンは元世界へ戻るルートがあるし
ナルニアはまさしく最後は転生といいますか

なろうで売れてるものは出版社が賞を与えて売れたものじゃないから
賞で売れた人にはイラつくかもしれんね

なろうで一纏めにされるとキレるのに
SFとか純文学とか時代劇は容易に一纏めにするよね

デルフィニア戦記のリィは異世界から帰って来てからの方が回りの人間下に見すぎて鼻につく

>なろうで一纏めにされるとキレるのに
>SFとか純文学とか時代劇は容易に一纏めにするよね
だってなろう(なろう投稿作品じゃない)だったりするし…

ダンバインは元の世界に帰ってみても結局自分の居場所なんて無いって話だから

>異世界転移はトゥエインがやってるしクソ長タイトルもデフォーがロビンソン・クルーソーでやってる
>なんだよなろう独自な文化なんてないじゃん
過去から事例を持ってきたところで
同じ価値が得られるわけじゃないよ

なろうで村上春樹の書く主人公より鼻につくやつは出会ったことないわ

>だってなろう(なろう投稿作品じゃない)だったりするし…
なろうファン以外にとってのなろうなんてせいぜいウェブ小説出身程度の認識じゃない？

>なろうで一纏めにされるとキレるのに
>SFとか純文学とか時代劇は容易に一纏めにするよね
なろうだとジャンル宣言ですら無いですし

ダンバインはほぼみんな殺して大団円じゃないか

こういうのって基本的に
商業ラノベでも当てはまるようなことを悪く良い
なろう独自のところの素人が編集なしで発表出来るところとかを評価しないよね

純文学ってだいたいクズが破滅する胸糞話だし……

>過去から事例を持ってきたところで
>同じ価値が得られるわけじゃないよ
「名作古典と同じだからなろうは名作」と言ってるんじゃなくて「『なろう要素』を叩いたら名作古典に流れ弾が行くんだが」って話じゃないのか？

>なろうだとジャンル宣言ですら無いですし
その時々の文脈で普通にわからない？
異世界転生について話してるのか～とか追放ざまぁについてはなしてるのか～とか

語るねぇ

>純文学ってだいたいクズが破滅する胸糞話だし……
ちげーよ家出してヤク決めてセックスしてNTRしてレイプされて出産して不治の病でパートナーが死ぬ話だよ

なろうにある純文学タグ付いてるの読んでの評価とかなら聞きたいなとは思う

ヤクでもキメながらなろう読んだのかい？

定義がふわふわすぎて
なろう≒ラノベ≒小説みたいなレベルの雑談のされ方してる

>ちげーよ家出してヤク決めてセックスしてNTRしてレイプされて出産して不治の病でパートナーが死ぬ話だよ
ケータイ小説かな？

>「名作古典と同じだからなろうは名作」と言ってるんじゃなくて「『なろう要素』を叩いたら名作古典に流れ弾が行くんだが」って話じゃないのか？
流れ弾って他所から連れてきて盾にしてるだけじゃん？
同じスカトールを主成分としててもジャスミンの匂いとウンコの臭いを同じだと思うやつはいないでしょ

>>ちげーよ家出してヤク決めてセックスしてNTRしてレイプされて出産して不治の病でパートナーが死ぬ話だよ
>ケータイ小説かな？
ボカッ！私は死んだ！みたいな

なろうにもいろいろジャンルあるのに噛みついてくるのファンタジーのとこだけなのがなあ

>なろうにもいろいろジャンルあるのに噛みついてくるのファンタジーのとこだけなのがなあ
今のなろうって女性向けの恋愛ものが主流なんだっけ？
そのあたりは稚拙とか叩く人いないの不思議よね

そこばかり商業化してるんだから当たり前じゃない？
いろんなジャンルがあるんだ！って言うけど自分でそれらを読んでる？人気ある？商品化してる？

純文ってスイーツ（笑）小説の文章が上手い版でしょ

1000回聞いたような主張を今更ドヤ顔で出されてもね…

>今のなろうって女性向けの恋愛ものが主流なんだっけ？
>そのあたりは稚拙とか叩く人いないの不思議よね
女さんに触れてはいけない

>1000回聞いたような主張を今更ドヤ顔で出されてもね…
いや流石にGHQは初めてだと思う

娯楽は1000年残るけど純文学もそこまで生き残れるといいね

>今のなろうって女性向けの恋愛ものが主流なんだっけ？
>そのあたりは稚拙とか叩く人いないの不思議よね
女性向けの恋愛ものって要は悪役令嬢？
散々稚拙だっていわれてない？
壺のスカッと系コピペみたいだなって思ってるけど

>今のなろうって女性向けの恋愛ものが主流なんだっけ？
>そのあたりは稚拙とか叩く人いないの不思議よね
単純にここの最大住民層ではないからここに叩きスレ発生してないだけでは

戦勝国もなろうアニメ好きだけどね

なろうのギブミーチョコレート症候群はなろうある限り擦られる迷主張

ハマってる奴らとそれ以外の奴らで見る目に温度差あるっていうのはどんな趣味にも言えることだよ

>そこばかり商業化してるんだから当たり前じゃない？
>いろんなジャンルがあるんだ！って言うけど自分でそれらを読んでる？人気ある？商品化してる？
異世界恋愛落ち着いてきだしてるのにその前の流行に文句言ってるとか遅れすぎじゃない?

なろうファンタジーを一括りにして語ってもいいとは思うけど当然そうするとスレ画みたいに自分のは違うよという人も出てくる
というか植民地主義自体がナニコレなんで最初から全体的に受け入れられないとは思うが

現在の転生ものの始まりはゼロ魔を始めとする二次創作界隈からだが
あまりにもコンプラ無視アンチヘイトが横行した令和の世では触れづらい代物

悪役令嬢は
奇行を愛でるものだし……

昔あったセーラームーンは帝国主義ってネタコピペ思い出す

なろうファンタジーなんて脳みそ空っぽにして読む
ジャンクフードみたいなやつなのに…

>戦勝国もなろうアニメ好きだけどね
ファンタジー描写が変！こんなのファンタジーの本場の欧米人は受け入れない！
言ってたけど文句言われたのはそこじゃなくて和食上げと温泉上げでした…

>そのあたりは稚拙とか叩く人いないの不思議よね
まあまだほかメディアへの露出が大きくないからなのかという気はする
結局目立つやつにあれこれ言いたい

フロイト先生の例もあるし人の作品に対する分析はその人が普段どんなこと考えてるかの自己紹介になってると思う
フロイト先生は常にチンポのこと考えてるのは分かった

>>ラノベはエキサイティングで
>>なろうは自然に反している
>作者や読者が後追いにそんなのSFじゃないって突っぱね続けた結果滅びそうなSFジャンルの奴に言われてもなあ…
外からだとこれぐらいのガバさでええやんって思うんだけどね

>昔あったセーラームーンは帝国主義ってネタコピペ思い出す
極右がんばれ～！

>外からだとこれぐらいのガバさでええやんって思うんだけどね
実際はわたしが・あなたが・だれかがこんなんSFじゃねぇと排斥して死にかけてるけどな

>異世界恋愛落ち着いてきだしてるのにその前の流行に文句言ってるとか遅れすぎじゃない?
まずサイトまで追いかけてるようなドハマリしてる人間と
商業化したものをチェックする程度って人間で認識が違うということ知ったほうがいいと思うよ
後者にとってはサイト自体別に大切なものでもなんでもないし
別にサイト上の流行とか知ったこっちゃないし

>フロイト先生は常にチンポのこと考えてるのは分かった
割と親近感わくよねフロイト先生

>言ってたけど文句言われたのはそこじゃなくて和食上げと温泉上げでした…
ならテルマエロマエにケチつけなよ

>外からだとこれぐらいのガバさでええやんって思うんだけどね
高千穂遙とかのSF認定制度に対する当てつけだし…

異世界転生は時代遅れだ
異世界恋愛ももう遅れてるとか言ったところで
看板を変えただけで安っぽいザマァってコアは変わってなくない？

これは日本人の植民地主義！とか懐かしさすら覚えるわ
タイムスリップしてきたのかな？

女性向け恋愛ものでなろうで一番売れたのは私の幸せな結婚かな

>これは日本人の植民地主義！とか懐かしさすら覚えるわ
>タイムスリップしてきたのかな？
なろうを大喜利サイトじゃなくて真面目に異世界で無双する小説のメッカと認識してる時点で10年寝てたとしか

>割と親近感わくよねフロイト先生

とりあえず全部リビドーにするフロイト先生すきだよ

>異世界転生は時代遅れだ
>異世界恋愛ももう遅れてるとか言ったところで
>看板を変えただけで安っぽいザマァってコアは変わってなくない？
最近の知らないんだけどそうなの？
詳しい人？

件の書評はこの本に関するもののようだけど
転生者を複数出して能力バトルさせたり輪廻転生ものにしたりするのも大概王道じゃない？

なろう系を分析する人がどれぐらい読んでるか気になるけど
流石に数千冊ぐらいは読んでるのかな？

変な分析するより全部ちんぽってことにするフロイト先生は良い人な気がしてきた

>なろうを大喜利サイトじゃなくて真面目に異世界で無双する小説のメッカと認識してる時点で10年寝てたとしか
それはなろう(サイト)の事を大切に思ってるファンの人達の認識であって他人には関係ないの
素人サイトなんだ～とかサイト上でこういうマナーやテンプレがあるんだ～とか一切関係ないの
他所の人は排出されてきた作品でしかみないの

>異世界転生は時代遅れだ
>異世界恋愛ももう遅れてるとか言ったところで
>看板を変えただけで安っぽいザマァってコアは変わってなくない？
ざまぁは関係あるのか?なろうに限らず大人気だと思うんだが

島田雅彦もこういうの書くんだ

のび太が四次元ポケット持ってタイムマシンで原始時代行って無双して原始人に神と崇められるみたいな話ばっかだよななろう
のび太はたいてい失敗して痛い目見るけどなろうはそれがない

読まずに感想書くのはアホの町山の専売特許なのでパクってはいけない

>件の書評はこの本に関するもののようだけど
>転生者を複数出して能力バトルさせたり輪廻転生ものにしたりするのも大概王道じゃない？
テーマを否定してるんじゃなくて今のなろうファンタジーは戦勝国の欲求を満たすものになってるという解説をしたうえで
そのジャンルに純文学視点でこの作品はこう切り込んでますよという書評なのよ
つまりこの本のヨイショなの

>転生者を複数出して能力バトルさせたり
ダンバインかな
>輪廻転生ものにしたりする
ダンバインだな

>戦勝国もなろうアニメ好きだけどね

>看板を変えただけで安っぽいザマァってコアは変わってなくない？
そんなん水戸黄門を持ち出すまでも無く大昔から変わってねぇよ

>のび太が四次元ポケット持ってタイムマシンで原始時代行って無双して原始人に神と崇められるみたいな話ばっかだよななろう
>のび太はたいてい失敗して痛い目見るけどなろうはそれがない
なんだかんだひどい目にあってる作品多くない？

>看板を変えただけで安っぽいザマァってコアは変わってなくない？
旧約聖書をディスったな
訴訟も辞さない

>ざまぁは関係あるのか?なろうに限らず大人気だと思うんだが
すきだねそのなろう以外も～の逃げ方
問題は安っぽいほうでしょ

連載41年目にしてステータスオープンからの魔力チート

純文視点ってなんだろう…

植民地の書評を書いた人はいつも植民地のこと考えてるんだろうな

>転生者を複数出して能力バトルさせたり輪廻転生ものにしたりするのも大概王道じゃない？
そういうのはどっちかというと80年代の流行りなんじゃないかね

つかのび太は原始時代に行ったことあるけどな
言葉は通じないしラジオは電波がないからただの鉄くずでトランプ手品はタネを忘れると惨憺たる有様だったが

>問題は安っぽいほうでしょ
ギリシャ神話をディスったな
訴訟も辞さない

>のび太が四次元ポケット持ってタイムマシンで原始時代行って無双して原始人に神と崇められるみたいな話ばっかだよななろう
>のび太はたいてい失敗して痛い目見るけどなろうはそれがない
転生の場合主人公死んでる時点でのび太よりひどい目にあってるような

>>言ってたけど文句言われたのはそこじゃなくて和食上げと温泉上げでした…
>ならテルマエロマエにケチつけなよ
テルマエ・ロマエは海外ではあんまり人気でなかったと思うけど……

異世界転生ものはたんにファンタジー世界の読者への説明が楽になる手法の一つだと認識してたわ
確かに未開の文明に文明開化をもたらせてやるみたいなのもあるけどね

>異世界転生ものはたんにファンタジー世界の読者への説明が楽になる手法の一つだと認識してたわ
>確かに未開の文明に文明開化をもたらせてやるみたいなのもあるけどね
その場合は神様が文明に干渉してくれ～って意味で転生させてたりするね

結論ありきで分析もクソもねぇな…

>>問題は安っぽいほうでしょ
>ギリシャ神話をディスったな
>訴訟も辞さない
悲劇サイコー！バッドエンドこそ至高！ハッピーエンドなんて箸休めのツマで女こどものためのもの！

かつて文壇から下劣浅学と言われた小説家がラノベをバカにするってホンマに愚かな焼き直しだなぁ
しかもその根底にあるのは「自分を認めなかったラノベ読者なんてゴミ」っていう見下しがあるっていう

なろうを真面目に批判してる人って逆になろうを過大評価しすぎだと思うわ
あんなの読むジャンクフードなのに、通ぶった美食家気取りで真面目に食レポしてるのとか
滑稽でしかない

>確かに未開の文明に文明開化をもたらせてやるみたいなのもあるけどね
ギブミーチョコレートが日本の近代化に寄与したわけでもあるまいよ

>植民地の書評を書いた人はいつも植民地のこと考えてるんだろうな
コロニアリズムあるいはポストコロニアリズムって文学研究の定番ジャンルだし

>>異世界転生ものはたんにファンタジー世界の読者への説明が楽になる手法の一つだと認識してたわ
>>確かに未開の文明に文明開化をもたらせてやるみたいなのもあるけどね
>その場合は神様が文明に干渉してくれ～って意味で転生させてたりするね
世界作って運営してきたけどどうにも最近流動性が止まってしまって困っているとかそんなんだよね

>かつて文壇から下劣浅学と言われた小説家がラノベをバカにするってホンマに愚かな焼き直しだなぁ
>しかもその根底にあるのは「自分を認めなかったラノベ読者なんてゴミ」っていう見下しがあるっていう
更に次のラノベ作家がなろう叩きしてるフェイズ

俺なら難しいこと考えてる人の作品より
いつもチンポのこと考えてる人の作品の方を買うわ

>更に次のラノベ作家がなろう叩きしてるフェイズ
まぁいるねぇ、こちとら小説の賞を受賞したんやぞ！って目線
大衆娯楽なんざいかに読者にウケるもの作れるかしか優劣はないってのに

オタクの内輪でお約束の大喜利で気持ちいいしてるのにあれこれ言われてもな

>なろうを真面目に批判してる人って逆になろうを過大評価しすぎだと思うわ
>あんなの読むジャンクフードなのに、通ぶった美食家気取りで真面目に食レポしてるのとか
>滑稽でしかない
ジャンクフードのせいで主食が売れないんだもの
危機感もって当然

なろうが戦勝国になりたい云々って中韓は戦勝国じゃないと言いたいのだろうか

なろう凄くない！俺すごい！
なろうじゃん

すぐ他にそらそうとするけど神話が～とか言ってる奴らって
今更ギリシャ神話やらを物語として面白いと思って見てるってことでいいの？
センスまでウン千年前なの？そりゃなろうでも斬新な娯楽になるわな

>なろうを真面目に批判してる人って逆になろうを過大評価しすぎだと思うわ
>あんなの読むジャンクフードなのに、通ぶった美食家気取りで真面目に食レポしてるのとか
>滑稽でしかない
ちゃんと数読んで独自の切り方するならいいがいつも同じようなこと言ってるからなあ
なろうのテンプレ馬鹿にできないじゃん

>かつて文壇から下劣浅学と言われた小説家がラノベをバカにするってホンマに愚かな焼き直しだなぁ
>しかもその根底にあるのは「自分を認めなかったラノベ読者なんてゴミ」っていう見下しがあるっていう
まるで自分で敗戦国民のルサンチマンの反転しちゃってるみたいじゃないか

>デルフィニア戦記のリィは異世界から帰って来てからの方が回りの人間下に見すぎて鼻につく
スカーレット・ウィザードに出て来たリィは最悪だったな
別キャラとして考えるしかない

>>なろうを真面目に批判してる人って逆になろうを過大評価しすぎだと思うわ
>>あんなの読むジャンクフードなのに、通ぶった美食家気取りで真面目に食レポしてるのとか
>>滑稽でしかない
>ジャンクフードのせいで主食が売れないんだもの
>危機感もって当然
それも愚かな考え
なろう系を読むとけっこう元ネタ知ってないとノリに完全についていけないとかあるから意外と「あ、これ元ネタの作品読んだほうがよさそうだなぁ」ってなること多い

>ジャンクフードのせいで主食が売れないんだもの
>危機感もって当然
言いたいことはわかるが主食が売れないのをジャンクフードのせいにしてはいけない

なろう叩いて賢こぶろうとしたアホ

>なろう叩いて賢こぶろうとしたアホ
芥川賞作家をアホ扱いできるとか

>ジャンクフードのせいで主食が売れないんだもの
>危機感もって当然
売れないのはその主食がおいしくないからじゃないですかね・・・

>今更ギリシャ神話やらを物語として面白いと思って見てるってことでいいの？
ギリシャ神話が面白くないと言いたいの？

>ジャンクフードのせいで主食が売れないんだもの
>危機感もって当然
文芸なんていつも売れてないんだから主食じゃなくて山菜とかそのレベルだろ

>>ジャンクフードのせいで主食が売れないんだもの
>>危機感もって当然
>言いたいことはわかるが主食が売れないのをジャンクフードのせいにしてはいけない
それな
というかなろうをバカにするが文字を読むって裾野を広げてると受け止めてる人もいるっていうか、そういう人のほうがわりと売れっ子作家だったりする
こうやってなろうをバカにするだけの人ってわりと終わった人ばかりの印象だわ

こういうのは庶民は深く考えてないし
高い創作料理の居酒屋より安いチェーン店の焼き鳥居酒屋行くようなもんだよ

>>なろう叩いて賢こぶろうとしたアホ
>芥川賞作家をアホ扱いできるとか
ここ数年の芥川賞なんてマイノリティ話題先行のゴミばっかじゃん

>芥川賞作家をアホ扱いできるとか
いや批判されたくなきゃ他人が楽しんでるジャンル叩くためにアフォな発言するなよ

売れっ子作家はフットワーク軽いからなろうでもついでに趣味で書いてると思う

>世界作って運営してきたけどどうにも最近流動性が止まってしまって困っているとかそんなんだよね
停滞した世界に異物送り込むって80年アメリカファンタジーでもあるしSFでもっと前からあるくらいにはありがちな設定だろう

読者という潜在的な業界の顧客に業界人自ら唾を吐いて行くのか…

活字ジャンルの視点として言うなら主食が売れない需要の隙間にジャンクフードが入ってきただけだよね…

>ギリシャ神話が面白くないと言いたいの？
そもそも読んだ事ないと思うよあのアホ

>>>なろう叩いて賢こぶろうとしたアホ
>>芥川賞作家をアホ扱いできるとか
>ここ数年の芥川賞なんてマイノリティ話題先行のゴミばっかじゃん
念
受賞の時に名前を聞くけどその後にその作家がヒット連発ってあんま見かけない

>ジャンクフードのせいで主食が売れないんだもの
>危機感もって当然
準文は主食ではないだろう

飯がまずい料理屋しかいない地域にそこそこの味のジャンクフード店が出店した感じだと思う

とにかく日本人は永久に特定アジアに土下座して詫びて金を差し出せみたいなイデオロギーに染まってる感じがプンプン

せいぜいコンビニ菓子の影響で売れない！って言ってる老舗和菓子屋くらいの感じだと思うよ

異世界物なんてアブラマシマシになった水戸黄門みたいなもんでしょ

>活字ジャンルの視点として言うなら主食が売れない需要の隙間にジャンクフードが入ってきただけだよね…
純文が主食って…

楽しく食事したいだけなんで雄山みたいな人は帰ってくれます？

>売れっ子作家はフットワーク軽いからなろうでもついでに趣味で書いてると思う
本当にフットワーク軽い売れっ子作家はなろう書く暇があったら仕事増やしてしまうんだ

とりあえず夢枕獏は仕事増やす前に既存の仕事を少しは完結させて欲しい

>異世界物なんてアブラマシマシになった水戸黄門みたいなもんでしょ
めっちゃ売れるやつじゃん・・・

というかなろうももう文字としてはごく一部しか売れなくて、大体漫画の原作生産場みたいになってんだよなぁ…

文芸座の伝統だもんな
国とか漫画雑誌とかに保護してもらいながらボンボンが憂国活動するの

活字という斜陽産業で新しい人を開拓してるのに同業者が叩く時点で何も判ってない

>売れっ子作家はフットワーク軽いからなろうでもついでに趣味で書いてると思う
なろうで書くかはともかくなろうっぽい軽いノリを取り入れてはいると思う。
売れっ子ってのはそういう時代の流行を掴むのがうまいから売れるんだ

>活字という斜陽産業で新しい人を開拓してるのに同業者が叩く時点で何も判ってない
ＳＦと同じよな流れが

>転生の場合主人公死んでる時点でのび太よりひどい目にあってるような
自分に都合のいい世界に転生することが果たして酷い目というのか

>とりあえず夢枕獏は仕事増やす前に既存の仕事を少しは完結させて欲しい
1つ完結させたら3つ仕事増やすぞあの人

>>異世界物なんてアブラマシマシになった水戸黄門みたいなもんでしょ
>めっちゃ売れるやつじゃん・・・
というかわりとなろう系の骨子に時代劇使ってる作家多い

>芥川賞作家をアホ扱いできるとか
直木賞作家が書いてたシナリオがエロゲで大不評だった事もあるし……

>スカーレット・ウィザードに出て来たリィは最悪だったな
>別キャラとして考えるしかない
キングと女王は金銀黒絡まない方が断然面白い

>高い創作料理の居酒屋より安いチェーン店の焼き鳥居酒屋行くようなもんだよ
よくわからんけどトリアエズナマ！

斜陽業界でもパルワみたいなのは排除されるんですよ

>異世界転生ものはたんにファンタジー世界の読者への説明が楽になる手法の一つだと認識してたわ
>確かに未開の文明に文明開化をもたらせてやるみたいなのもあるけどね
単にゲームファンタジーでチートプレイしてるだけでそんなことは考えてない

>>芥川賞作家をアホ扱いできるとか
>直木賞作家が書いてたシナリオがエロゲで大不評だった事もあるし……
なろうとカクヨムでさえ読者の好みが違うからなぁ…
読者層のニーズを読み間違えばそらぁね…

文学は市場原理に耐えられなかったということでしょ
市場から切り離した保護はしたほうがいいと思うけどそういう人が数字で殴り合ってるとこにやって来るのは場違い

芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ

>というかわりとなろう系の骨子に時代劇使ってる作家多い
っていうか大体の作品は既存のコンテンツの影響受けるから時代劇っぽさはどの作品にもあるぞ

>>異世界転生ものはたんにファンタジー世界の読者への説明が楽になる手法の一つだと認識してたわ
>>確かに未開の文明に文明開化をもたらせてやるみたいなのもあるけどね
>単にゲームファンタジーでチートプレイしてるだけでそんなことは考えてない
ん？件の作家が来てる？

>>今更ギリシャ神話やらを物語として面白いと思って見てるってことでいいの？
>ギリシャ神話が面白くないと言いたいの？
歴史的資料やそういった意義として見るのは面白いよ
そういったものと関係なく物語として娯楽として面白いと思ってるんだなって質問してるのはこっちね？

>>>異世界物なんてアブラマシマシになった水戸黄門みたいなもんでしょ
>>めっちゃ売れるやつじゃん・・・
>というかわりとなろう系の骨子に時代劇使ってる作家多い
富野由悠季だって昔から時代劇参考にしてる
時代劇は現代日本創作の祖

>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
一人と数万人かぁ
それなら俺は数万人のほうを選ぶな

>歴史的資料やそういった意義として見るのは面白いよ
そういう意義を除いてはどうなの？

>>異世界転生ものはたんにファンタジー世界の読者への説明が楽になる手法の一つだと認識してたわ
>>確かに未開の文明に文明開化をもたらせてやるみたいなのもあるけどね
>単にゲームファンタジーでチートプレイしてるだけでそんなことは考えてない
なんて作品？

>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
ネームバリューで発言の正しさを信じる時点で文章の会話に向いてないな

市川沙央は元記事だととこどころ「うん？」となる部分はあるがまぁ大したことは言ってない

>1727240521005.png
が勝手に悪意ある解釈してるだけ

>1727240521005.png
>>異世界モノが植民地主義なんて誰が言ってるのだ？
>コイツなのだ
「何の取り柄もないボクがちょっとヒトの叡智を見せただけで白痴のケモミミ少女にモテモテ」がけものフレンズ(一期)なのでは？
としあきは訝しんだ

2のフレンズ普通に文化的な生活してて現代知識で無双できそうにないのも炎上の一因だし…

>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
小太刀右京ってなろう作家だったっけ…

出版社で賞取ったラノベ作家もなろうで書いてるし単なる投稿サイトにれってるの貼る意味わからんな

>歴史的資料やそういった意義として見るのは面白いよ
>そういったものと関係なく物語として娯楽として面白いと思ってるんだなって質問してるのはこっちね？
ホメロスとかオデュッセイアとか物語としても面白いじゃん

>市場から切り離した保護はしたほうがいいと思うけどそういう人が数字で殴り合ってるとこにやって来るのは場違い
伝統武術はお遊戯じゃないんだと総合に殴り込んでくるようなもの

なろうは神話と同格となると
本当の意味で信者だったんだな…

>マヨネーズでドラゴン倒してるのもあった気がする
そこまで行くとちょっと読んでみたい

>異世界転生ものはたんにファンタジー世界の読者への説明が楽になる手法の一つだと認識してたわ
>確かに未開の文明に文明開化をもたらせてやるみたいなのもあるけどね
それは割とデカイがその下地が既に作られている読者層って存在が規格外なだけなのだ

>市川沙央は元記事だととこどころ「うん？」となる部分はあるがまぁ大したことは言ってない
>>1727240521005.png
>が勝手に悪意ある解釈してるだけ
市川はラノベ的な界隈で通用しなくて逃げた恨み節言ってるだけだからな

もっと思わず食いつきたくなるような面白い物語出してくれよ

>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
プロと素人並べるとか莫迦なん？

>まぁ大したことは言ってない
結局愚痴でしかないんだ
俺の作品はこんなスゴイ賞取ったのに読者はなろうとかばかり読んで物語を読み解く力が退化してるっていう偏見

転生モノ含めて時代劇や落語みたいに「お約束」で使われてるテンプレなだけで深く考える理由なくない？

>>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>プロと素人並べるとか莫迦なん？
素人の方が稼いでない？

>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>プロと素人並べるとか莫迦なん？
なろう作家は都合の悪い時だけアマの顔をするから下品

>2のフレンズ普通に文化的な生活してて現代知識で無双できそうにないのも炎上の一因だし…
カレーで四苦八苦してた一期と違って2じゃいきなりパン屋営業してるしな

そもそも「なろう系」って乱暴にまとめてる批評は基本的に的外ればかり
なろう系の中に一体どれだけのジャンルが内包されてるかも知らないだろっていう
なろうでは異世界転生しかないと思ってる奴も多そう

>なろうは神話と同格となると
>本当の意味で信者だったんだな…
玉石混交の殆ど石ななろうを特別視しすぎだろ
気持ち悪い

>>マヨネーズでドラゴン倒してるのもあった気がする
>そこまで行くとちょっと読んでみたい
知ってるのは「アラフォー男の異世界通販生活」だな
ただマヨネーズでドラゴンを倒したサブキャラ転移者？が出て倒したという事実だけ出てくる感じだけど

>>1727240521005.png
>が勝手に悪意ある解釈してるだけ
あんま変わらなくね？
施す側→上げる
GHQ→戦勝国と置き換えてるだけでしょ

そんな選民思想が邦画業界を陰湿なパワハラ性被害溢れる界隈にしたんだろうが

>>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>プロと素人並べるとか莫迦なん？
プロ土俵に上げられる地点でプライドズタボロでは…

>ホメロスとかオデュッセイアとか物語としても面白いじゃん
ホメロスのオデュッセイアならわかるけど

なろうを少しでも調べてるならジャンルありすぎるから
異世界転生の分析なら異世界転生モノって前置きになるし
なろうって書かないんだよな

>>>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
>>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>>プロと素人並べるとか莫迦なん？
>素人の方が稼いでない？
商業も行ってないんだから稼げるわけ無いだろ

>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>プロと素人並べるとか莫迦なん？
アマチュア如きがしゃしゃり出てくるなよ

>>>>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
>>>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>>>プロと素人並べるとか莫迦なん？
>>素人の方が稼いでない？
>商業も行ってないんだから稼げるわけ無いだろ
それなら商業まで行ったなろう作家は例外ってこと？

なろうに書くだけなら素人、商業にのっけたらプロだろ

>>>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
>>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>>プロと素人並べるとか莫迦なん？
>プロ土俵に上げられる地点でプライドズタボロでは…
まぁなろうの読者って言っても基準は商業のプロの作品だからね
感想欄は過酷

とは言えコミカライズが作画ガチャ大当たりしたのの原作を読むとあまりの冗長さに顔が歪むってのはあるのは事実

>>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>>プロと素人並べるとか莫迦なん？
>アマチュア如きがしゃしゃり出てくるなよ
素人が楽しく遊んでるサークル活動に食い詰めプロが苦言呈し始めたんですよ

>>>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>>>プロと素人並べるとか莫迦なん？
>>アマチュア如きがしゃしゃり出てくるなよ
>素人が楽しく遊んでるサークル活動に食い詰めプロが苦言呈し始めたんですよ
そんな無粋なプロいるのか…

>>>>>芥川賞作家となろう作家なら前者を信じるかなぁ
>>>>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>>>>プロと素人並べるとか莫迦なん？
>>>素人の方が稼いでない？
>>商業も行ってないんだから稼げるわけ無いだろ
>それなら商業まで行ったなろう作家は例外ってこと？
上澄みだな
あと商業行ったらプロに昇格だな

毎回Xのスクショをわざわざ貼ってスレまで立ててる人って
何が目的でこんな事繰り返してるんだろうか…
そういうビジネスなのか？

言うてもなろうで稼げてる奴なんて上澄みのそのまた上澄みくらいじゃないの？

>そんな無粋なプロいるのか…
商業作家様だぞ！って威張るけど代表作は１巻出てそれっきりとかそういうのがなろうを蛇蝎のごとく嫌ってるイメージしかないな

たまに微妙な原作と微妙な漫画家が化学反応起こして面白い作品に化けるのが面白い

>>>>そりゃあなろう作家は世に出てないアマチュア作家が殆どだしな
>>>>プロと素人並べるとか莫迦なん？
>>>アマチュア如きがしゃしゃり出てくるなよ
>>素人が楽しく遊んでるサークル活動に食い詰めプロが苦言呈し始めたんですよ
>そんな無粋なプロいるのか…
情けないな

稼げてないアマチュアを指してこき下ろすのは流石に下衆すぎるわ

>素人が楽しく遊んでるサークル活動に食い詰めプロが苦言呈し始めたんですよ
商業化してる時点でサークル活動の範疇は超えてる

結果叩きたいが先に出てるからどんな作品出しても文句言えるんだよね
そういう凝り固まったやつに説得は不可能だわ

>言うてもなろうで稼げてる奴なんて上澄みのそのまた上澄みくらいじゃないの？
せやで

>最近よくスレ立ってる金バエとかいうオッサンもなろう好きらしいけど
>今わの際で骸骨みてぇにやせ細って死にかけてもマウントとる行動だけはどれだけ体を酷使してもやめないの見てたら
>こんなに生きていく上で便利な現代日本社会なんかより文明度低い異世界に逃げたいイキりたいといってる彼らの気持ちもわかるかもしれないな
ソフ爺、最近金バエスレに入り浸ってるからってこのスレまで持ってこなくてもいいよ

>結果叩きたいが先に出てるからどんな作品出しても文句言えるんだよね
>そういう凝り固まったやつに説得は不可能だわ
なろうはゴミって結論ありきだからなぁ

>言うてもなろうで稼げてる奴なんて上澄みのそのまた上澄みくらいじゃないの？
素人の山から出た玉だからね
マジ少ない

>たまに微妙な原作と微妙な漫画家が化学反応起こして面白い作品に化けるのが面白い
そんな例知らんけど多分間に入ってる人が有能なんだろうな

プロ作家の基準もよく解らんが素人の駄文でもまぐれ当たりアニメ化狙えるならまあ…

>>素人が楽しく遊んでるサークル活動に食い詰めプロが苦言呈し始めたんですよ
>商業化してる時点でサークル活動の範疇は超えてる
業界全体を指して話すなら対象は大多数のアマチュアだろ
なに都合よく上澄みと底辺使い分けてんだ

出版社から本出してたら売れてなくてもプロだろ
プロだからどうだってこともないけど

>No.1258025069
いまだになろう読者は異世界に憧れているのが大半みたいなこと本気で信じてる人いたんだ…
ただのひと時の現を誤魔化す娯楽でしかないのに

>言うてもなろうで稼げてる奴なんて上澄みのそのまた上澄みくらいじゃないの？
そうだよなろうに限らず小説家なんて上澄みしか稼げてないから兼業多いんだし

>言うてもラノベで稼げてる奴なんて上澄みのそのまた上澄みくらいじゃないの？

うん？商業にも出てないようなプロの土俵に上がってないアマチュアの作家をプロの作家がバカにしてるってこと？

>なろうはゴミって結論ありきだからなぁ
結論というかただの事実

異世界じゃないけど苦労と悲惨しかないの良いよね

>>結果叩きたいが先に出てるからどんな作品出しても文句言えるんだよね
>>そういう凝り固まったやつに説得は不可能だわ
>なろうはゴミって結論ありきだからなぁ
読めば確かに大抵下手くそでぐぬぬとなるがなろう系連呼の荒らしは何一つ読んでないんだよな
最悪有名商業作品す読んでない

まあ書籍化して何百万部売ったとかコミカライズしたとかアニメ化したとかでないような作品に粘着してたら相当やばいよ
作家であろうが誰であろうが

そのなろうにすら子供の読者数に負けてるのって存在する価値あるん？

悲しいかなエッチな挿し絵とカバー描ける絵師ガチャ当たればわりともうそこで売れる作家の切符ゲットみたいなところあるよね

ゴミ山の中に金目の物が埋まってるの実際にあるから…

出版出来ればプロだそれで食って行けるかは別

>>なろうはゴミって結論ありきだからなぁ
>結論というかただの事実
ゴミは家庭内のお前だろ

>>言うてもなろうで稼げてる奴なんて上澄みのそのまた上澄みくらいじゃないの？
>そうだよなろうに限らず小説家なんて上澄みしか稼げてないから兼業多いんだし
荒らしが知らない現実…

稼ぎの話を始めたら今の純文学死ぬしかないだろ…

軍靴の足音が聞こえる病気の人は生きるの大変そうね

>No.1258062962
ピンキリすさまじすぎ＆ランキングがアテにならんから面白いの探すの苦労するってのはその通りだが
だからこそまだ読んでなかった埋もれた作品で自分の口に合うの見つけると小躍りしちゃう
最近なんとなく読むの先送りにしてたラピスの心臓読んでるがすごいなコレ

息子が事故死したけど転生して無双してる話をなろうサイトに投稿する母親を家族がなんとか止めようとする話は面白かった

>ゴミ山の中に金目の物が埋まってるの実際にあるから…
アマチュア集団に野生のプロたまにいるよね

>悲しいかなエッチな挿し絵とカバー描ける絵師ガチャ当たればわりともうそこで売れる作家の切符ゲットみたいなところあるよね
それだったらノクターン作品はもっと売れてても良いよね

転生先の現地の人間が底なしの無知かつ馬鹿にされるのがなーんか嫌

としあきはゴミ大好きなんでしょ

>稼ぎの話を始めたら今の純文学死ぬしかないだろ…
ぶっちゃけ死んでいいのでは？っていう
それこそ純文成分摂取したいなら過去の大作家の作品読めばいいわけだし
最近の純文を読む意味って何？

100万作品登録されてるただの投稿サイトでしかないし「なろうが～」って結論出せなくない？

>としあきはゴミ大好きなんでしょ
そもそも誰だよアイコンもAIのこいつは

またいつものなろう論になってしまったが赤字だしまあいいか
もともと主張も的外れだしな

>稼ぎの話を始めたら今の純文学死ぬしかないだろ…
そんなにヤバいん？

>転生先の現地の人間が底なしの無知かつ馬鹿にされるのがなーんか嫌
島耕作にも当たる流れ弾きたな

純文学もそれはそれでね…

「お前の小説に興味ない」となろう小説界で評価されず追放された俺
高難度ダンジョン"一般文芸界"で覚醒し称号"芥川賞受賞作家"を得て権威ステータスがカンストしてしまったので
低俗なろう小説界隈民を文芸権威チートで批評無双してみる
～お前達が最高だと褒め称えてるソレって高尚な一般文芸界隈からしたら低俗なエンタメポルノに過ぎませんが何か？～

作者読者まとめて愚かと言いはじめたら作家としては終わりでは…

>最近の純文を読む意味って何？
当時にはなかったLGBTQのお気持ち説教を聞ける

>稼ぎの話を始めたら今の純文学死ぬしかないだろ…
純文学の基準が良くわからない

>>ゴミ山の中に金目の物が埋まってるの実際にあるから…
>アマチュア集団に野生のプロたまにいるよね
ラグナロクの作者がなろうで連載はじめたけど一時期角川スニーカーの顔だったのが嘘みたいに話題にならないのが悲しかった
ラノベって間違いなく時代と踊るものだから過去の話題作って言っても今の若い子はノリが合わないんだよな…

>としあきはゴミ大好きなんでしょ
そんな無名不快

商業的に死ぬレベルなのに生かして貰えるとかチートじゃん

>純文学の基準が良くわからない
ジャンルの定義は作者やレーベルがそう言った以上の根拠なんて無いよ

>>稼ぎの話を始めたら今の純文学死ぬしかないだろ…
>純文学の基準が良くわからない
小説の中で決着がつかずにモヤモヤが残るもの
考えさせるのが純文学
スッキリさせるのがエンタメとエロ小説

>最近の純文を読む意味って何？
「なんかエモければいいんでしょエモければ」みたいなみたいなのが全面にでてくるのはちょっと合わなかった

>ラグナロクの作者がなろうで連載はじめたけど一時期角川スニーカーの顔だったのが嘘みたいに話題にならないのが悲しかった
>ラノベって間違いなく時代と踊るものだから過去の話題作って言っても今の若い子はノリが合わないんだよな…
ほったらかしのラグナロクどうにかしろとしか

>>>ゴミ山の中に金目の物が埋まってるの実際にあるから…
>>アマチュア集団に野生のプロたまにいるよね
>ラグナロクの作者がなろうで連載はじめたけど一時期角川スニーカーの顔だったのが嘘みたいに話題にならないのが悲しかった
>ラノベって間違いなく時代と踊るものだから過去の話題作って言っても今の若い子はノリが合わないんだよな…
読みやすいのは強みだと思う
殆どのなろう作家はアマチュアなので読みづらい

まぁ持ち上げてる芥川賞作家もこんなもんっていうね

>小説の中で決着がつかずにモヤモヤが残るもの
リアルな社会にもまれて毎日モヤモヤを抱えて生きてる人間はこれ以上モヤモヤを抱えたくないんだわ…

>>>稼ぎの話を始めたら今の純文学死ぬしかないだろ…
>>純文学の基準が良くわからない
>小説の中で決着がつかずにモヤモヤが残るもの
>考えさせるのが純文学
>スッキリさせるのがエンタメとエロ小説
それただの作風とかジャンルでは？

>「お前の小説に興味ない」となろう小説界で評価されず追放された俺
>高難度ダンジョン"一般文芸界"で覚醒し称号"芥川賞受賞作家"を得て権威ステータスがカンストしてしまったので
なろうじゃなくてラノベ界だろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

書かなきゃな…

純文学よりは詩集や短歌のほうが性に合ってたな…

アニメやコミカライズから入って原作を見てげんなりする
ここまでがワンセンテンスだよろしいか

>書かなきゃな…
プロットと設定練ってるだけでもう満足しちゃうように…

今は亡き寂聴が別名でケータイ小説に乱入した話はすき

まぁ純文学って昔から「俺は市民に迎合してるあいつらとは違う」って自虐風自慢するためのカテゴリだし

>「お前の小説に興味ない」となろう小説界で評価されず追放された俺
>高難度ダンジョン"一般文芸界"で覚醒し称号"芥川賞受賞作家"を得て権威ステータスがカンストしてしまったので
>低俗なろう小説界隈民を文芸権威チートで批評無双してみる
>～お前達が最高だと褒め称えてるソレって高尚な一般文芸界隈からしたら低俗なエンタメポルノに過ぎませんが何か？～
非常にキャッチーなタイトルで俺に高評価

>まぁ純文学って昔から「俺は市民に迎合してるあいつらとは違う」って自虐風自慢するためのカテゴリだし
なるほど
それなら純文学しぐさとして正解なのか

>アニメやコミカライズから入って原作を見てげんなりする
>ここまでがワンセンテンスだよろしいか
わりとよくある
うまいコミカライズは本当にエッセンスの抽出力すごいってなる

>読みやすいのは強みだと思う
>殆どのなろう作家はアマチュアなので読みづらい
読みやすいのマジ重要
まあ読みやすさ重視しすぎて文章スカスカになるのもどうかとは思うが…

なろう作品の神コミカライズは確かに存在するのだ

>>アマチュア集団に野生のプロたまにいるよね
>ラグナロクの作者がなろうで連載はじめたけど一時期角川スニーカーの顔だったのが嘘みたいに話題にならないのが悲しかった
>ラノベって間違いなく時代と踊るものだから過去の話題作って言っても今の若い子はノリが合わないんだよな…
電撃でラノベ書いてなろうでも書籍化コミカライズ化した人いるね

当の芥川とか昔の作家がどうだったかというと…
実はとりあえずで他をくさすのばっかじゃないか

「ネットに蔓延る低俗な娯楽」に物申すため自ら低俗なチャンネルに合わせてくれる上に発言までスラム流に徹底してくれるプロのファンサービス

芥川賞でも面白いのあるよ無価値とは言わない
村田沙耶香と今村夏子のやつが好きだった

>読みやすいのマジ重要
これ1000回くらいそうだね押したい

作者的に脳内にイメージあるからその文章でも脳内補完できるけどそれのない読者はどう思うか？を常に考えないとな…
でもそれ考えすぎるとマジで話を描き続けるのがつらくなる
まず思いのたけを全力でぶつけてから「さて、俺じゃない人がわかりやすいように構築し直すか・・・」ってするのがダルい

>>書かなきゃな…
>プロットと設定練ってるだけでもう満足しちゃうように…

>>>アマチュア集団に野生のプロたまにいるよね
>>ラグナロクの作者がなろうで連載はじめたけど一時期角川スニーカーの顔だったのが嘘みたいに話題にならないのが悲しかった
>>ラノベって間違いなく時代と踊るものだから過去の話題作って言っても今の若い子はノリが合わないんだよな…
>電撃でラノベ書いてなろうでも書籍化コミカライズ化した人いるね
それはもしや辞書みてーに分厚い本の？と思ったがあの人はカクヨムだったわ

読み物は嗜好品だから合う合わないがあるのはしゃーない

ラノベの賞落選しまくって仕方なく純文に行って芥川賞取った人になろうがー言われてもほんとルサンチマンでしか…

>それはもしや辞書みてーに分厚い本の？と思ったがあの人はカクヨムだったわ
なろうで猫魔導師書いてる人

としあきはミーハーだからさ
絶賛しているなろうの作品も多分一年もすれば忘れてしまうんだろうなって…

書け
物量こそ力だ

>まず思いのたけを全力でぶつけてから「さて、俺じゃない人がわかりやすいように構築し直すか・・・」ってするのがダルい
TRPGやってるとよくあるやつ

ひと昔前まではなんかの賞に認められないと商業デビューできなかったのがネットで作品公開してウケたら出版社のほうから「本にしませんか？」って打診してくる世の中になったのって普通にクリエイターとしては喜ぶべきことなのに「低俗になった」って評価するのはホンマに終わってるなって

食文化におけるカップラーメンとかコーラとかポテトチップみたいなもんだと考えればいかに社会に大事な低俗さかわかるだろう
人は高級品の摂取だけで満たされるわけじゃねえんだ

>なろうで猫魔導師書いてる人
あの人は角川とは色々あったから…

>No.1258067997
大多数はそこで満足するかもしれんが
極一部「これもうまい！うまいがこれ以上が食べたい！」ってなる変わり者もいるし「ないなら！俺が作る！」ってするさらに変わり者も出てくる
裾野の広さあってこそなんだわ

>ひと昔前まではなんかの賞に認められないと商業デビューできなかったのがネットで作品公開してウケたら出版社のほうから「本にしませんか？」って打診してくる世の中になったのって普通にクリエイターとしては喜ぶべきことなのに
ひと昔前のSSサイトとかで面白かった人結構プロになってるの好き

>なろうじゃなくてラノベ界だろ
つまりこう？
>「お前の小説に興味ない」とラノベ界で評価されず追放された俺
>高難度ダンジョン"純文学界"で覚醒し称号"芥川賞受賞作家"を得て文芸権威ステータスがカンストしてしまったので
>低俗なろう小説界を文芸権威チートで批評無双してみる
>～お前達が最高だと褒め称えてるソレって高尚な純文学界からしたら低俗なエンタメポルノに過ぎませんが何か？～

昔はなにかが流行ったからって後に続く作品とかそういうのなんて全然なかったのになにか流行れば似たような作品が出るのはどうなんだろうな