目は口ほどにものを言う

リアルで実は凄い人

中間管理職の辛さ

>リアルで実は凄い人
日本全国あらかたの弓道場で祀られてる人と聞いた

BLの主人公

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんか顔近づける人多くない？

後から出てくる連中のせいで相対的にまともに見える人

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

事実上のヒロイン

なぜか礼法の宗家

前回はお公家さんの国司の重税取り立てにちょっと不満そうだったよね

戦国好きだと
「諏訪も小笠原もどうせ武田に潰されるしな・・・」ってなる

弓道の射法八節とか小笠原殿が作ったの？

麻呂眉直してもらった人

礼儀作法の小笠原流もこの人なのか

阿部寛

竿役でしょ

時行のこと結構気に入ってるよね

小倉の人

出番無いと寂しくなってくるキャラ

スレ画「なんでタメ口…？」

>「諏訪も小笠原もどうせ武田に潰されるしな・・・」ってなる
武田にボコられて上杉に下座っていつの間にか徳川に付いてる

この目も正史に記録あるの？

>武田にボコられて上杉に下座っていつの間にか徳川に付いてる
ついでに小笠原諸島見つける

>>武田にボコられて上杉に下座っていつの間にか徳川に付いてる
>ついでに小笠原諸島見つける
その小笠原なのか

弟さんの血筋の京都小笠原が伊勢新九郎に嫁出してんだよな

でも土岐には譲る

>その小笠原なのか
ただし発見したという人は系図にいない不思議

実質ヒロイン

敵に礼法を諭す

市河殿とイチャイチャしすぎ

倒しても倒してもそれを上回るバケモノが出てくる足利軍

>倒しても倒してもそれを上回るバケモノが出てくる足利軍
足利を倒せるのは足利だけ…

>敵に礼法を諭す
でも戦国に正座流行らんかった

>>「諏訪も小笠原もどうせ武田に潰されるしな・・・」ってなる
>武田にボコられて上杉に下座っていつの間にか徳川に付いてる
家康の孫娘を嫁さんにもらって譜代大名扱いだから相当上手いことやってる

>小笠原殿スレ

家康は名家好きだからな・・・

>1727182023112.jpg
かわいい

>家康は名家好きだからな・・・
松平よ…

>市河殿とイチャイチャしすぎ

小笠原権之丞なる家康の庶子キリシタン

ちなみに諏訪氏も江戸時代に高島藩として大名存続してます

正座は暗殺を恐れた徳川将軍が様式化したってチコちゃんが言ってた

今の今まで考えたこともなかったがこの人の遠縁なんだな

上諏訪の生き残りでもいたのか

もー

三好長慶も一門

後北条も狭山藩で存続してるし何だかんだ全然滅んでねーな

>三好長慶も一門
小笠原貞慶の慶は武田に追い出されて三好を頼ってた頃にもらった偏諱

丹念に族滅とか効率悪すぎるんですよ・・・ねえ鎌倉の

日本史全然わかんないから半分も楽しめてないと思うけど若様たのしいエッチだし

>1727182102213.jpg
アニメ版でだめだったわざとらしい目玉の親父ボイスでだめだった

最初原作既読の人になんでこんなに人気があるのかわからなかったけど段々わかってきた

強敵かつ師匠かつコメディリリーフ

>日本史全然わかんないから半分も楽しめてないと思うけど若様たのしいエッチだし
基本的に少年誌向けの入門として描いてあるしそんな感じでOKだと思うんやな

>武田にボコられて上杉に下座っていつの間にか徳川に付いてる
やっぱり武士らしく死んだりするより逃げても頭下げても生き延びる方がいいというのが分かる

なんで耳の人とスレ画の人はホモみたいなの？
あとこの前の子供売ってお酒飲む人は実在してるの？

なんかアニメだとトムとジェリーみたいな感じだったね

>強敵かつ師匠かつコメディリリーフ
少し間違えば破綻しそうなキャラなのに絶妙なバランス保ってんのすごい

原作の方はもうずっと出番ないな

この人の子孫が北条早雲の嫁なのはちょっと面白い
…いや後北条と時行は全く血縁ないけど

>なんで耳の人とスレ画の人はホモみたいなの？
>あとこの前の子供売ってお酒飲む人は実在してるの？
実在はしてないけど分割相続から嫡子単独相続からの移行の中で
あぶれた庶子が無敵の人化して反秩序分子になってた時代風潮は本当

実は何だかんだ言いつつ若様の一等ファン（しかもそれを自覚してる）な人

https://www.youtube.com/watch?v=gYV7b9xo1HE [link]
うちは薩摩日置流なんで…

>原作の方はもうずっと出番ないな
これからだよ

>実在はしてないけど分割相続から嫡子単独相続からの移行の中で
>あぶれた庶子が無敵の人化して反秩序分子になってた時代風潮は本当
歴史的な背景を元にして話をちゃんと作ってるのか
すごいね

フランスメイクしてた人は実在したかもしれない

目がね…

>>敵に礼法を諭す
>でも戦国に正座流行らんかった
作動で袴を脱ぐ作法と一緒に流行らせたら流行った
烏帽子と袴をこいつらから奪ったら照れっ照れになるぞ

>あとこの前の子供売ってお酒飲む人は実在してるの？
元より“武将にして盗賊”、“楠木正成の元配下”という経緯から彼のモデルは「平野将監（重吉）」だと考えられていたが、実際にはモデルどころか本人だということが明らかとなった。

というか、後に本編に登場した正成からはそのまんま「あの“将監”か」と呼ばれていたりする。

尚史実における将監はこの物語が始まる前には既に死亡しているのだが、「逃げ上手の若君」において楠木正成の計らいにより替え玉の死体で死んだ事にして逃がして貰った事となっている。

>原作の方はもうずっと出番ないな
変態が多くなってきたから・・・

>阿部寛
眼の描き方は阿部寛の画像を参考にしたらしいな

>>原作の方はもうずっと出番ないな
>変態が多くなってきたから・・・
変態以外を探す方が難しいんですがそれは

普通の漫画だと序盤の中ボスくらいなのに

>リアルで実は凄い人
華道とか日本の礼法やら芸術関係で矢鱈と目にする人

ルパン三世における銭形警部ポジション

本当にすごい人

>>阿部寛
>眼の描き方は阿部寛の画像を参考にしたらしいな
参考どころか阿部寛のトレスから自分流にいじって作り出したビジュアル

>武田にボコられて上杉に下座っていつの間にか徳川に付いてる
幕末では最後まで徳川方についてるという

>正座は暗殺を恐れた徳川将軍が様式化したってチコちゃんが言ってた
なおそういう訳で居合に正座から飛び掛かって切り伏せる技が誕生しましたよっていう

その後明治に華族になって今も家が生き残ってるとかすごいなこの家

>その後明治に華族になって今も家が生き残ってるとかすごいなこの家
子孫の人どんな気分で見てるんだろうドキドキ

>実は何だかんだ言いつつ若様の一等ファン（しかもそれを自覚してる）な人
当てられない的はいつまでも楽しめる…

へー小笠原諸島もこの人の一族だったんだー

>目がね…
常時白目剥いていて頭ん中に鏖しかない人よりかは・・

>その後明治に華族になって今も家が生き残ってるとかすごいなこの家
いやもう武家の礼法の権威としての地位を既に盤石なものにしていたからね…

元祖マナー講師か

アニメの誇大表現かと思ったら数キロ離れた大木を一弓で叩き折り雷鳴の如き…なんて逸話がある

>礼儀作法の小笠原流もこの人なのか
違う

武家の皆さんこんな感じだったのかな

アニメ最新話で目が痛いと言って戦休んでいたけど
あれも史実通りととしあきに聞いて驚いた
（史実では仮病ではなく本当に痛かったんだろうけど）

>この目も正史に記録あるの？
前回の目が腫れて戦闘に参加出来なかったという逸話は実際にあったらしい

このギョロ目のおじさんが黙って瞑目するレベルの土岐くん

>>礼儀作法の小笠原流もこの人なのか
>違う
まぁこん人じゃなくて三代将軍義満時代の子孫ですわな始祖は

信濃の足利方にはもう一人大物が居て
信濃惣大将と称された村上信貞
その為に貞宗は信濃一国を纏められず時行や諏訪が暴れ続けた
足利軍には近江・播磨・尾美・四国・海道を纏めていた武将が居るのでどうしても小物になる

>その後明治に華族になって今も家が生き残ってるとかすごいなこの家
京極（道誉のとこ）はもっと凄い
鎌倉期は宇治川先陣争いで武士の誉れ
足利期は三管領に次ぐ四職
桃山・江戸期は豊臣秀吉の妾と徳川秀忠の相婿で安泰
明治期は子爵
現代に至るまで有名人が出てる

>信濃惣大将と称された村上信貞
武田信玄を退けた人

>三代将軍義満
これ新右衛門、一休を呼べ

>リアルで実は凄い人
現代弓道の祖だもんな

馬鹿だな
拙者がいるよ

>馬鹿だな
>拙者がいるよ
タメ口！？

タメ口？

麻呂の悪行（領民虐殺）に対して格好良く抗議するとかでなく
心の中で怒りつつもヘラヘラ笑いながらそれとなく抗議するしかないという
真面目だけれど決して少年誌のヒーローにはなれない立ち位置の悲哀

>馬鹿だな
>拙者がいるよ

>>馬鹿だな
>>拙者がいるよ
>タメ口！？
状況が状況ゆえにスルーだったけど無礼討ちレベルだよねあれ

>状況が状況ゆえにスルーだったけど無礼討ちレベルだよねあれ

もしかして市川殿ってミッ〇ー？

>なおそういう訳で居合に正座から飛び掛かって切り伏せる技が誕生しましたよっていう
花の慶次でやってたこれがそれの素になるんかな？

千里眼と順風耳が合わさって最強に見える

>>>馬鹿だな
>>>拙者がいるよ
>>タメ口！？
>状況が状況ゆえにスルーだったけど無礼討ちレベルだよねあれ
格下ではあるけど家臣ではないから無礼打ちできるかは微妙
まあ舐められたと思ってキレて殺しちゃうことはあるかもだが

>もしかして市川殿ってミッ〇ー？
及川光博ではないと思う

小屋の返り血が気になったから調べさせたよ
ゲットしたよ蟻の人

>BLの主人公

その前から蟻は部下だけど
きれいな蟻は仏様を経ないと手に入らない

>状況が状況ゆえにスルーだったけど無礼討ちレベルだよねあれ
闇夜に背後を取ってため口は客観的に見てもう裏切る１秒前なんよ

>もしかして市川殿ってミッ〇ー？
EDひろってきたから気がついたけど
ネズミってことか

>このギョロ目のおじさんが黙って瞑目するレベルの土岐くん
もわりと戦国時代の子孫は落ち目になるから名前残すって大変だなって

>小屋の返り血が気になったから調べさせたよ
>ゲットしたよ蟻の人
ゲット後のきれいな将監は普通に忠義の武士なんだよなあ

蟻がついてるのはモデルの人関係でなにか蟻の逸話があったりするの？

>蟻がついてるのはモデルの人関係でなにか蟻の逸話があったりするの？
この漫画はキャラ別でキーアイテムみたいなのがあってしょーかんさんは蟻がソレなのさ

序盤のやられ役的なボスキャラと思いきや全く格落ちしないどころか株を上げる男

>蟻がついてるのはモデルの人関係でなにか蟻の逸話があったりするの？
いない、しいて言うなら当時の無敵の人になっちゃったあぶれ武士の象徴みたいなもん

>>蟻がついてるのはモデルの人関係でなにか蟻の逸話があったりするの？
>この漫画はキャラ別でキーアイテムみたいなのがあってしょーかんさんは蟻がソレなのさ
マーキングパターンだった

>1727185799758.jpg
市河殿！？

>1727185509640.jpg
化け物的な何か
全体的に◻︎いオッサン
顔面が集中線のオッサン
ハゲのオッサン
平和な顔の保科党

キャラ名が濃い…！

>市河殿！？
ハハッ

>キャラ名が濃い…！
誰なのぉ

なんでスレ画って官位めちゃくちゃ高いんだろう
田舎の守護にしちゃ高すぎる

>>市河殿！？
>ハハッ
ｺﾏｷﾞﾚﾆｼﾃﾔﾙ‼︎

>なんでスレ画って官位めちゃくちゃ高いんだろう
>田舎の守護にしちゃ高すぎる
帝がよいと仰せだ！

>キャラ名が濃い…！
こじろうが言ってるのまんまかい

>ゲット後のきれいな将監は普通に忠義の武士なんだよなあ
目から胃液とか出すような変態だけど
こういうとこで忠臣をちゃんと認めて悼むのがずるい
キャラ格上がるしかないだろこんなの

>誰なのぉ
化け物的な何かはペッシかオバQぽいやつかなあ

面白おっさん合体で👂と👁で会話し合うとこの目玉おやじモノマネ好き

あの公家、CVくじらかと思ったら違ったわ

実際なんで急にため口になったんだろ市川殿

小笠原殿の矢をパリイできた新田殿もなまくらでは賊に勝てないのか

>No.1257870846
叔父上…

>なんでスレ画って官位めちゃくちゃ高いんだろう
>田舎の守護にしちゃ高すぎる
足利の蜂起に真っ先に寝返って加わったからね
あと武芸めっちゃすごくて帝がめっちゃ気に入ったから

>リアルで実は凄い人
史実的には時行なんぞより遥かにメジャー

>叔父上…

>実際なんで急にため口になったんだろ市川殿
ギャグ

>実際なんで急にため口になったんだろ市川殿
わからぬ…
昔のCMネタだけどなぜそれをネタにしたのかもわからぬ…

>弟さんの血筋の京都小笠原が伊勢新九郎に嫁出してんだよな
その間に出来た倅が後に北条を名乗ることになるんだから
もし小笠原殿が知ったらどういう顔するだろ

異能持ちだから普通にヤベー奴なんだよな市川殿

青山穣ってすぐ死ぬ嫌味なキャラよくやってるイメージだったけど
最近は美味しい役多いよね

鼻の面白おじさんは出てこなかった…

>異能持ちだから普通にヤベー奴なんだよな市川殿
妻子連れて逃げる準備してるのまで把握できるとかチートだよ…

>青山穣ってすぐ死ぬ嫌味なキャラよくやってるイメージだったけど
今期はいっぱい聞けてうれしい
イバラ外伝とかほしいくらいすき

>青山穣ってすぐ死ぬ嫌味なキャラよくやってるイメージだったけど
>最近は美味しい役多いよね
ああイバラの人だったのか
言われてみれば

>中間管理職の辛さ
ごく一部の人間を除けば世の中の大半が中間管理職なんだよなあ…

>青山穣ってすぐ死ぬ嫌味なキャラよくやってるイメージだったけど
>最近は美味しい役多いよね
よくある悪徳商人面からの有能商人ムーブのミョルマイル君良いよね

>阿部寛
こんなイケメンよか嶋田久作とか斎藤洋介のがよっぽど似てる

>>弟さんの血筋の京都小笠原が伊勢新九郎に嫁出してんだよな
>その間に出来た倅が後に北条を名乗ることになるんだから
>もし小笠原殿が知ったらどういう顔するだろ
本人が伊勢礼法で甥が今川礼法の当主なので三儀一統のつながりなんだ
その関係もあって結婚している

>こんなイケメンよか嶋田久作とか斎藤洋介のがよっぽど似てる
せやけど工藤

青山穣に東地宏樹に奈良徹と脇を固める役者が渋くて良いね逃げ若

>>阿部寛
>こんなイケメンよか嶋田久作とか斎藤洋介のがよっぽど似てる
斎藤洋介はもう……

>青山穣ってすぐ死ぬ嫌味なキャラよくやってるイメージだったけど
>最近は美味しい役多いよね
おいちゃんでなんか地味に火が着いた感じ

>>こんなイケメンよか嶋田久作とか斎藤洋介のがよっぽど似てる
>せやけど工藤

おっさんが多いおかげで渋い声優が集まるのいい

毎回ガッツリ小笠原流協力だぞ

しょうかんさんが取り立てられて武士やってたら領民見て過去に責められるの良いよね…

アニメで農民斬られたとき辛そうな表情していた
根っからの悪人でもなさそう

>青山穣に東地宏樹に奈良徹と脇を固める役者が渋くて良いね逃げ若
これに限らずジャンプアニメって昔から旬の役者だけじゃなくて吹替方面で活躍してる人結構読んでる印象
NARUTOとか脇を固める面子が良い声だなあと思ったら吹替でよく見る人だった事が何回もあったし

>アニメで農民斬られたとき辛そうな表情していた
>根っからの悪人でもなさそう
農民死ぬと税が取れないからね

>根っからの悪人でもなさそう
領地のために武芸きたえてたのに兄の手下となって狭い領地切り盛りしていってねってパパがいうから一旗あげに外にでたら裏目裏目の人生だったから

>実際なんで急にため口になったんだろ市川殿
必死のときは素が出るのかもしれない

>農民死ぬと税が取れないからね
任官された地頭が崖から落ちたと思ったら登ってきてさらに松茸まで取ってきて領民が震え上がった話は鎌倉時代だったか

>アニメで農民斬られたとき辛そうな表情していた
>根っからの悪人でもなさそう
よっぽどのモブ悪人でない限り多分この作品に骨の髄からの悪人はいない
今回出てきた清原信濃守も今回だけ見ると典型的な馬鹿麻呂だがああなるに至る過去があるし
平和な顔の保科党もまだ未登場のその父親も平和な顔をしながらも己の性癖に苦悩して生きている

>>根っからの悪人でもなさそう
>領地のために武芸きたえてたのに兄の手下となって狭い領地切り盛りしていってねってパパがいうから一旗あげに外にでたら裏目裏目の人生だったから
それ傷禿だろ

目玉を蛇に飲ませたい

なんとなく市川殿の面影がなくも無いような気もする中の人

>目玉を蛇に飲ませたい
「「どうしたの！？」」

>青山穣に東地宏樹に奈良徹と脇を固める役者が渋くて良いね逃げ若
オッサンの印象が強過ぎるので
メインキャスト座談会とかの絵面を見ると別のアニメかな？と思ってしまう

>あの公家、CVくじらかと思ったら違ったわ
勝杏里さんというとタートルズシリーズでよく聞く声だわ
新のラファエロとかニコロデオンのゼハー（魚キック男）とか

>よっぽどのモブ悪人でない限り多分この作品に骨の髄からの悪人はいない
>今回出てきた清原信濃守も今回だけ見ると典型的な馬鹿麻呂だがああなるに至る過去があるし
>平和な顔の保科党もまだ未登場のその父親も平和な顔をしながらも己の性癖に苦悩して生きている
五大院はどうだろう

史実ではあと1回確実に貞宗vs時行があるんよね

この人が正座とかいうクソみたいな座り方を広めたのか

麻呂はあと2回返信を残しているからな

>1727186030027.png
よく脇役声優として見る方々が超個性的な外見と役名の武士演じてらっしゃる中で
後々色々驚かせにくる「平和な顔の保科党」の人が全然分からん…

>後々色々驚かせにくる「平和な顔の保科党」の人が全然分からん…
あんま実績のない声優さんぽいWikipediaはあったけど

>あの公家、CVくじらかと思ったら違ったわ
何かどっかで聞いたような……
あっゾイドフューザーズとタートルズ2007年版の人だ！って思った

>五大院はどうだろう
ちょっと主君の息子で自分の甥である9歳の子を裏切って
敵方に売る際にボコボコにしただけなのに首切られるなんて…
全部時行が悪い

>五大院はどうだろう
北条の平和が続いていたら兄上の消極性にそれなりに苛々しつつも一線を越えずに済んだ気はする
過去の畠山とか安達とか三浦とか和田とかと違ってこの家ってそんなに勢力ないから
単独で謀反する根性もないと思うし

>ちょっと主君の息子で自分の甥である9歳の子を裏切って
>敵方に売る際にボコボコにしただけなのに首切られるなんて…
忍者と極道のモブ極道みたいだ

>全部時行が悪い
叔父上・・・成仏してください

>あの公家、CVくじらかと思ったら違ったわ
俺は「フリーザの人！？」と思ったけど
調べてみたら声がフリーザっぽいってのは前々から言われてる人だったのね

>なんとなく市川殿の面影がなくも無いような気もする中の人
この人声優になってたの知らなかった・・・

>なぜか礼法の宗家
作法がどうとかよりいかに相手を大事に思ってるかが伝わる事が大切とか
物凄く真っ当な事を言っておられる

>作法がどうとかよりいかに相手を大事に思ってるかが伝わる事が大切とか
>物凄く真っ当な事を言っておられる
作法を増やすのが仕事だと思ってる現代のマナー講師に伝えてあげたい

EDのこのカット大好き

>>「諏訪も小笠原もどうせ武田に潰されるしな・・・」ってなる
>武田にボコられて上杉に下座っていつの間にか徳川に付いてる
大河ドラマの風林火山で物凄く小物に描かれてた小笠原

貞宗殿からしたら諏訪と領地の取り合いしてるんだから
諏訪と小笠原どっちについても待遇は同じってラインは守らないと領民は協力してくれないわけで
いきなり手打ちにしたのはそういう小笠原の信頼をドブに捨てる実利的にもゴミカスムーブなんだろうなと読んだ

>大河ドラマの風林火山で物凄く小物に描かれてた小笠原
意識してるんだろうけど真田丸でもそのまんま小物だったな
トドメで真田のばあちゃんに頭あがらないまでやられてた

>>アニメで農民斬られたとき辛そうな表情していた
>>根っからの悪人でもなさそう
>農民死ぬと税が取れないからね
農民は資産の一部だからね

>日本史全然わかんないから半分も楽しめてないと思うけど若様たのしいエッチだし
この機会にこの辺の部分だけでも色々調べたり鎌倉や諏訪等の寺社や地理を調べるともっと楽しめるぞ
この作品好きなら実写だけど三谷幸喜脚本の「鎌倉殿の13人」が北条と鎌倉の成り立ちを知る上でおススメ
この作品にも出てくる一部の武士のルーツが見つけられたり北条の主役になれない長子の悲しい運命が分かる

>EDのこのカット大好き
手前の二人は若様の武芸指南役の人か
若に振り回されながらも楽しそうな毎日送ってたのに…

>その間に出来た倅が後に北条を名乗ることになるんだから
>もし小笠原殿が知ったらどういう顔するだろ
顕家軍の主力武将だった連中もこぞって足利傘下になるわ
諏訪でさえ足利に媚びて大寺建立の度に献金
昨日の敵が今日の味方になるケースを何度も目の当たりにしてる小笠原貞宗
北条まで足利幕府に飲み込まれて行く事くらい想定内だろ
まして数百年後の女系子孫とか

>>大河ドラマの風林火山で物凄く小物に描かれてた小笠原
>意識してるんだろうけど真田丸でもそのまんま小物だったな
>トドメで真田のばあちゃんに頭あがらないまでやられてた
同じ信濃でも村上はかっこよく描いてもらえるのにね
高梨？知らん

>青山穣ってすぐ死ぬ嫌味なキャラよくやってるイメージだったけど
>最近は美味しい役多いよね
ナルトのサソリ（ヒルコ）のイメージ

江戸になる前くらいまでは剣術より弓術の方が重視されてたよね

>1727182102213.jpg
可愛い…さては2人の本体だな？

>>馬鹿だな
>>拙者がいるよ
ビジュアルが良ければBL人気が出ていた

>あの公家、CVくじらかと思ったら違ったわ
護良親王もクレジット見るまで草尾毅だと勘違いしてた

>江戸になる前くらいまでは剣術より弓術の方が重視されてたよね
吾妻鏡で散々弓怠るなって言ってたし江戸時代になっても弓は鉄砲みたいに火薬いらないから覚えてて損はないとかそんな感じだったはず

>現代のマナー講師に伝えてあげたい
実際あれはインチキマナー講師だし

>>>馬鹿だな
>>>拙者がいるよ
>ビジュアルが良ければBL人気が出ていた
なぜかゴールデンカムイの宇佐美思い出す

鎌倉殿から逃げ若の流れがあるから
いやァ北条が一族皆殺しにされてもある種当然というか…って気分になってしまう
少年漫画だから盛り上げてるけど別にそんなに若様にも大義ねえよな

>この作品好きなら実写だけど三谷幸喜脚本の「鎌倉殿の13人」が北条と鎌倉の成り立ちを知る上でおススメ
>この作品にも出てくる一部の武士のルーツが見つけられたり北条の主役になれない長子の悲しい運命が分かる
あれにハマって長崎とか名越の末路見て悲しんでる人いたっけな

>1727185108662.jpg
後々ちゃんと賊撃退やその後の火事の記憶は残ってるあたりこの状態の市河殿は
二重人格というよりトランス状態なのかな…

>鎌倉殿から逃げ若の流れがあるから
>いやァ北条が一族皆殺しにされてもある種当然というか…って気分になってしまう
>少年漫画だから盛り上げてるけど別にそんなに若様にも大義ねえよな
歴史物って大概主人公として描かれたサイドが大儀として描かれて敵がクズや小物になるだけで
大体どっちもアレな部分が多いってのが殆どだからな

元の人物を知らないから見た目的にも性格的にも使い捨てのかませやろ…と思ってたら結構出番多い強キャラだった

>江戸になる前くらいまでは剣術より弓術の方が重視されてたよね
格式で言えば弓術馬術の方が一貫して上だよ
「弓馬の家」は武家を指す訳だし

>あの公家、CVくじらかと思ったら違ったわ
ユニコーンのほうのダリルやってたりもするな

>少年漫画だから盛り上げてるけど別にそんなに若様にも大義ねえよな
それは作中で敵方や後々味方になる南朝の上の方の頭の固い公家共にも言われてるからな…
今の原作の問題は常駐の保護者不在が続いて俯瞰的もしくは反論込みで若を導ける人材がいない事
同年代のYESマンか惚れた女子か忠義者だけで危なっかしい…早く諏訪頼継と合流した方がいい

後の方でも新田義貞と戦ってるの好き

>歴史物って大概主人公として描かれたサイドが大儀として描かれて敵がクズや小物になるだけで
>大体どっちもアレな部分が多いってのが殆どだからな
鎌倉殿もイメージはゴッドファーザーとか言ってたっけ
主人公これ以上生きてたら不幸になったのも間違いないのは確かだけど最後がそれかぁみたいになった

>手前の二人は若様の武芸指南役の人か
>若に振り回されながらも楽しそうな毎日送ってたのに…
2日間飲まず食わずでおられるより普通に鍛練してた方が楽でしょうがー！若ー！

元ネタも立ち振る舞いも大物だけど色物よりそれでいて人気投票5位
というか上位が大人たちばかりで年少組が思いの他低い…

>今の原作の問題は常駐の保護者不在が続いて俯瞰的もしくは反論込みで若を導ける人材がいない事
その役が今回出てきた北畠父では？

>鎌倉殿もイメージはゴッドファーザーとか言ってたっけ
ゴッドファーザーも家族大事な親父・武力高いけど思慮不足で頓死する兄・主人公に夫を殺される妹と
かなり共通項多いからね…継ぐつもりがなく気質的にも向いてないと思われてた主人公に嫌な適性があって
ドンドン黒くなって権力握る代わりに家族は皆不幸になって本人も…

武士の剣術って超重要に思えるけど結局戦になったら騎射戦術が最強だからなんていうかマジの殺し合いするなら護身術程度のものなんだよな…
江戸時代に剣術の地位が上がったってのもそんだけ大戦がなかったってだけの話だし幕末の剣術とかテロリズムと治安維持で輝いてただけだし

>元ネタも立ち振る舞いも大物だけど色物よりそれでいて人気投票5位
>というか上位が大人たちばかりで年少組が思いの他低い…
年少組は常識的というかまだ倫理観ある様に描かれる分…キャラとして突き抜けて無いからな
イカれた野郎の方が見てる分には面白いし

>その役が今回出てきた北畠父では？
北畠父は立場上頼重みたいに若に常に同道出来ない
下手したら「今度の船出の後また会えてたらいいっすね」レベルぐらいの付き合いしかないぞ

>武士の剣術って超重要に思えるけど結局戦になったら騎射戦術が最強だからなんていうかマジの殺し合いするなら護身術程度のものなんだよな…
>江戸時代に剣術の地位が上がったってのもそんだけ大戦がなかったってだけの話だし幕末の剣術とかテロリズムと治安維持で輝いてただけだし
浮足落としみたいなスライディング剣術でキャッキャしてたのも平和になったからとか言われてるけどどうなんだろ

>鎌倉殿から逃げ若の流れがあるから
>いやァ北条が一族皆殺しにされてもある種当然というか…って気分になってしまう
>少年漫画だから盛り上げてるけど別にそんなに若様にも大義ねえよな
縁続きの家臣の手で一族郎党皆殺しの目に！っていうのは悲劇だけど
でも同じこと北条の方が先にやらかしてるんだよねって

家康は旧守護それなりに大事にしてるよね小笠原吉良あたり

>>キャラ名が濃い…！
>こじろうが言ってるのまんまかい
エンディングクレジットを書いていたのは孤次郎だった…！？

尊氏が梅松論の最後を締めくくる発言に
先代（鎌倉幕府）は疑心に陥って誅罰しげかりし事いと不便なり（誅罰が重かった事は不憫だった）
当代（室町幕府）は怨敵をよく説得して本領を安堵せしむべし
これが幕府の方針になって尊氏師直が説得してる
特に南部や白河結城相手に対して手紙攻勢
それを受けた南朝方が続々降伏して足利幕府の敵が激減
丸く収める能力はとても大事

>元ネタも立ち振る舞いも大物だけど色物よりそれでいて人気投票5位
>というか上位が大人たちばかりで年少組が思いの他低い…
若の郎党たちは可愛いけどまあぶっちゃけいい子ちゃんたちだしキャラ薄い

>家康は旧守護それなりに大事にしてるよね小笠原吉良あたり
血筋コレクターとか言われてるしいい血筋は残そうとしてたっぽい

>家康は旧守護それなりに大事にしてるよね小笠原吉良あたり
だから長持ちした…武力だけを武器にブイブイ言わせてる奴は天下取っても長く続かぬ

>その後明治に華族になって今も家が生き残ってるとかすごいなこの家
伊達とか島津とか鎌倉時代からの家はそこそこ残ってるのあるの凄いよね
島津なんか昭和帝のお后を出してるし

>武士の剣術って超重要に思えるけど結局戦になったら騎射戦術が最強だからなんていうかマジの殺し合いするなら護身術程度のものなんだよな…
その辺は戦における弓と馬の運用の変遷にも絡んでくるから一概には言えんよ
この場合は芸道としての格式の話よ

>島津なんか昭和帝のお后を出してるし
前に自称島津あきがいたけど集まり出会う親戚みんなお硬い仕事ばかりしてて申し訳なくなるとか言ってたっけ

諏訪といえばこのマイナー漫画を思い出す
頼重とは同姓同名の別人

小笠原様がみてる

>若の郎党たちは可愛いけどまあぶっちゃけいい子ちゃんたちだしキャラ薄い
例外が玄蕃なんだけどアイツはちと口が悪くて金にガメつくて下ネタにすぐ奔る欠点があるから
有能なんだけど苦手な人は本当に苦手なキャラなんだよな
吹雪？あ～彼はどうなるんでしょうねえ…

>例外が玄蕃なんだけどアイツはちと口が悪くて金にガメつくて下ネタにすぐ奔る欠点があるから
なんだとしあきと同じじゃん

土岐は別系統の明智さんが再興して土岐に改姓して大名になってるの面白い
明智で大名になるのは誰かさんのせいで風評被害が酷すぎて諦めたか

>なんだとしあきと同じじゃん
有能という一点を除けば…

>>目がね…
>常時白目剥いていて頭ん中に鏖しかない人よりかは・・
あの人の足音が近づいてきましたね…

個人の武力では作中最強であろう土岐頼遠の最期がアレなの
マイナー時代って感じがして趣がある

>だから長持ちした…武力だけを武器にブイブイ言わせてる奴は天下取っても長く続かぬ
帝王学の基礎って言われてる貞観政要もおのれの血筋だけだとどんなに持っても200年だから有能な人材はおのれで歩いて探せみたいに言われてるんだっけ
血筋残すのもそれかも
出自怪しい大久保とかも能力高いから重用するし

正気の父上が見れるのはEDだけ！

>1727187822419.jpg
拙者だけかもしれんが時々小笠原殿からスポンジボブのイカルドを感じる

>>武田にボコられて上杉に下座っていつの間にか徳川に付いてる
>やっぱり武士らしく死んだりするより逃げても頭下げても生き延びる方がいいというのが分かる
この前アニメでも若が武士らしい討死否定してたけど
死んで名前残ったの弁慶くらいだもの

そう少なくない数の腐女子が目玉と耳の組み合わせに食いついてるのが怖い

>正気の父上が見れるのはEDだけ！
こうやって見ると泰家叔父さんと似てるんだよな父上
子供の頃は普通に息子たちみたいに兄弟やれてたから野心込みでも泰家叔父は支えてくれたんだろうか

>この前アニメでも若が武士らしい討死否定してたけど
>死んで名前残ったの弁慶くらいだもの
アレも典韋の話とかぶるけどどっちが先なんだろ
弁慶ってなんかよくわからないけどいたようなイメージしかない

>1727185307127.jpg
謁見の間に刀を持ち込めるということに戦国みを感じる
江戸時代だと赤穂事件以降は城に刀を持ち込む事すら出来なくなったんだっけか

>平和な顔の保科党もまだ未登場のその父親も平和な顔をしながらも己の性癖に苦悩して生きている
やっぱり平和な顔の保科党って彼で良いのか

アニメはここをいかに美しくお出しできるかが試される

>若の郎党たちは可愛いけどまあぶっちゃけいい子ちゃんたちだしキャラ薄い
とりあえず逃若党の今後は頼重の孫次第という所はある…
第二部でまだ一度も出てきてないけど流石に若ちゃんと連絡取ってるよね？
頼重や時継や盛高の事ちゃんと自分の口から説明する事からは逃げたらあかんぜよ

高校の時部活弓道部だったけど
ウチは日置流だったな

できればナレーションで読み上げが欲しかった南北朝鬼ごっこ

一応OPEDに映ってるキャラはみんな登場したけどOPED変わるんだろうか

>できればナレーションで読み上げが欲しかった南北朝鬼ごっこ
なんか薄味だよね
映し出される時間も短いように思うし漫画ほど印象に残らない

>1727185529366.jpg
綺麗になっても蟻の着物と鎧はそのままなんだよね
過去の己への戒めとして敢えて着用してるのかもしれんけど

>>このギョロ目のおじさんが黙って瞑目するレベルの土岐くん
>もわりと戦国時代の子孫は落ち目になるから名前残すって大変だなって
土岐さんとこは1人有名なのおるやろ
明智のみっちゃんが

俺は量産型黒髪美少女に弱いので
雫ちゃんと結婚したい

なんか原作漫画って絵が下手じゃね？

>アニメはここをいかに美しくお出しできるかが試される
初回がこれなのに比べるとめっちゃ扱い上がってる

>>小屋の返り血が気になったから調べさせたよ
>>ゲットしたよ蟻の人
>ゲット後のきれいな将監は普通に忠義の武士なんだよなあ
奪うにはまず与えるべし
美しいべ…

>一応OPEDに映ってるキャラはみんな登場したけどOPED変わるんだろうか
二期やるならここから本格的に登場する人物が盛り沢山だから変わるだろうなあ
足利側も諏訪側も濃い人物がドンドン追加されるし…
泰家おじさんとか鎌倉庇番の面々とか魅摩ちゃんとか楠木殿とか出さないなんて勿体ない

>土岐さんとこは1人有名なのおるやろ
>明智のみっちゃんが
あれ土岐の流れなの？
最新の説だと朝倉の家臣の一族が有力とか聞いたけど

>泰家おじさんとか鎌倉庇番の面々とか魅摩ちゃんとか楠木殿とか出さないなんて勿体ない
魅摩ちゃんは出なくて良いよ
オカルトの存在すぎて雫と同じくらい嫌い

>小笠原殿の矢をパリイできた新田殿もなまくらでは賊に勝てないのか
それで刀が傷んでた説

千里眼鬼って二つ名には貞宗殿の誇りは乗っかってないけど
信濃守護って名前には貞宗殿の全人格がかかっている
この落差がカッコいいんスよ…

>>土岐さんとこは1人有名なのおるやろ
>>明智のみっちゃんが
>あれ土岐の流れなの？
>最新の説だと朝倉の家臣の一族が有力とか聞いたけど
信長の桓武平氏と同じくらいには信用して良いんじゃね？

>>泰家おじさんとか鎌倉庇番の面々とか魅摩ちゃんとか楠木殿とか出さないなんて勿体ない
>魅摩ちゃんは出なくて良いよ
>オカルトの存在すぎて雫と同じくらい嫌い
気持ちは分からんでもないが少年マンガなんだし目くじら立ててやるなよ

>奪うにはまず与えるべし
>美しいべ…
過去の自分が醜悪の極みで苦悩しちゃうのニヤニヤしちゃうけど多分性癖なんだと思う

としあき達は博識だな
日本人の俺ですら半分しか歴史の話にはついていけないのに
海外の俺らはちゃんと付いて来れてるんだろうか？

この漫画の時代考証がさよならを教えてのライターでジャンプに乗っていて驚いた

>信長の桓武平氏と同じくらいには信用して良いんじゃね？
信用できねぇじゃねぇか

>おっさんが多いおかげで渋い声優が集まるのいい
>この漫画の時代考証がさよならを教えてのライターでジャンプに乗っていて驚いた
さよ教なの？

>海外の俺らはちゃんと付いて来れてるんだろうか？
最近色々あったので皇室はこの頃途絶えてる今居るのは偽物みたいなのがまた騒がないかちょっと心配してる
あと中国台湾だと室町のあたりが一休さん人気で結構知ってる人多いんだっけか

>魅摩ちゃんは出なくて良いよ
>オカルトの存在すぎて雫と同じくらい嫌い
逃げ若アニメ放送開始以来雫スレが滅茶苦茶立ってるから超能力好き多いんだなと思ってたけど
雫否定派もいるもんなんだな…初めてみたわ　ハッキリと嫌いとまで言い切ったとっしー
自分も雫より亜也子派だけどね　あと次期諏訪家当主である頼継の方に神力ないとヤバくね？ってなる

>この人声優になってたの知らなかった・・・
声優だけでは食っていけなかったのでモノマネ芸人になったそうだ

>史実ではあと1回確実に貞宗vs時行があるんよね
負けた諏訪・北条に記録があって勝った信濃小笠原に記録がない不思議

>諏訪といえばこのマイナー漫画を思い出す
>頼重とは同姓同名の別人
家や先祖が重要視される時代で諏訪家なら文書なりなんなりで調べられそうなものだが
どうして先祖と全く同じ名を名乗ったんだろうな　戦国時代の諏訪頼重

>個人の武力では作中最強であろう土岐頼遠の最期がアレなの
>マイナー時代って感じがして趣がある
言うて三国志の張飛も大概やで？
パワハラに耐えかねた部下に寝込み襲われるとか

>最新の説だと朝倉の家臣の一族が有力とか聞いたけど
明智軍記ガーでもその軍記は怪しいーとか言ってる渡邉大門くらいしか引っ掛からんぞ

中国史は憤死が多すぎる

>丸く収める能力はとても大事
弟や庶子に対しても丸く収める努力すべきだったんじゃないですかね…

>日本人の俺ですら半分しか歴史の話にはついていけないのに
>海外の俺らはちゃんと付いて来れてるんだろうか？
「日本行ったよ。鎌倉の大仏はそんなに大きくなかった。前日に牛久大仏見てたせいだと思う」って外人のコメントを見た
楽しんでるなあ

>初回がこれなのに比べるとめっちゃ扱い上がってる
千里眼鬼→信濃守護
いいよね

>>>武田にボコられて上杉に下座っていつの間にか徳川に付いてる
>>やっぱり武士らしく死んだりするより逃げても頭下げても生き延びる方がいいというのが分かる
>この前アニメでも若が武士らしい討死否定してたけど
>死んで名前残ったの弁慶くらいだもの
真田さんも腕の一本や足一本もげてでも生きて家を存続させろ言うてるしな

>>丸く収める能力はとても大事
>弟や庶子に対しても丸く収める努力すべきだったんじゃないですかね…
#%😃❤️👎🖕の鬼「お前（直冬）が死ねば丸く収まるんじゃい！！」

>弟や庶子に対しても丸く収める努力すべきだったんじゃないですかね…
近江で面談して説得するわ
畠山細川に命じて説得を繰り返すわ
弟に対しては最後の最後まで努力してるよ
直義＆直冬の討伐には自分の許可を得ろ！を正平一統の条件に捻じ込んでたり

赤松円心でないなぁ

>どうして先祖と全く同じ名を名乗ったんだろうな　戦国時代の諏訪頼重
浦上とか伊達とか毛利んとこの福原とか同じ名前名乗ってるのは割とある
他所様から偏諱貰っちゃった伊達のまーくんとかはまあ仕方ないが
何代か続けて同じ名前名乗ってる福原は記録の読み方間違ってんじゃねえかって疑いたくなる

ED全部のカット好き

>赤松円心でないなぁ
原作ではもう出てる
赤松とだけ呼ばれてたけどまあこれ円心だよなあ…という装いだった

>何代か続けて同じ名前名乗ってる福原は記録の読み方間違ってんじゃねえかって疑いたくなる
ヨーロッパだと同じ家でヘンリー4.5.6世みたいに続いたりするけど
日本だと通字じゃなくて同名なのは珍しいね

>赤松とだけ呼ばれてたけどまあこれ円心だよなあ…という装いだった
歴史知識ある奴はこういう楽しみ方が出来てズルい

実際今後も尊氏よりも長い付き合いになる若の生涯のライバルみたいな奴

>個人の武力では作中最強であろう土岐頼遠の最期がアレなの
>マイナー時代って感じがして趣がある
若達に復讐誓ってたけど特に再会することなく史実通りに退場すかな土岐頼遠

>赤松とだけ呼ばれてたけどまあこれ円心だよなあ…という装いだった
これだな

>赤松円心でないなぁ
最近読み始めた新九郎でほんの一瞬だけ登場してたな
回想という形だけど

>なんか薄味だよね
>映し出される時間も短いように思うし漫画ほど印象に残らない
「まんまじゃん」って言われてもいいから龍が如くのボス戦導入みたいにやってほしい

北畠パパってこのあと常陸で（一部に有名な）小田氏と関わるんだな

>>赤松円心でないなぁ
>最近読み始めた新九郎でほんの一瞬だけ登場してたな
>回想という形だけど
源氏が若の200年くらい前で
奔るが若の100年くらい後で
さらに100年で信長の時代くらいか

>>なんか薄味だよね
>>映し出される時間も短いように思うし漫画ほど印象に残らない
>「まんまじゃん」って言われてもいいから龍が如くのボス戦導入みたいにやってほしい
少年漫画のアニメってより歴史漫画のアニメって感じはする

>実際今後も尊氏よりも長い付き合いになる若の生涯のライバルみたいな奴
1347年　貞宗の死
1353年　関東の決勝戦で時行斬首
1355年　尊氏が関東10万以上の兵を率いて上洛
貞宗は東日本の決着前に死んでる

>>赤松とだけ呼ばれてたけどまあこれ円心だよなあ…という装いだった
>これだな
◯に心とはなんて分かりやすい

何かを遺したという意味では日本屈指の勝ち組

>千里眼鬼→信濃守護
>いいよね
平野将監も好き

>オカルトの存在すぎて雫と同じくらい嫌い
原作の原作の悪口やめろ

明智はポッと出の一族の出だとすると変に良い家格のところにコネあるなってなるからな...

>>オカルトの存在すぎて雫と同じくらい嫌い
>原作の原作の悪口やめろ
実際あの新田さんの刀ぽーんはね…

>>>オカルトの存在すぎて雫と同じくらい嫌い
>>原作の原作の悪口やめろ
>実際あの新田さんの刀ぽーんはね…
アレが起こるのは当時の知識でも割り出せたというな...

>>実際あの新田さんの刀ぽーんはね…
>アレが起こるのは当時の知識でも割り出せたというな...
ギリシア人からの情報によって山中を抜けて海岸線を迂回するアノパイア間道の存在を知り、これを利用して鎌倉軍の背後に軍を展開したらしいな

>No.1257894317
まあ自分も言わないだけで…このマンガにおける時行の正当性を保証する為のage要員にああ言う存在持ってくるの抵抗あるからなぁ雫

>>No.1257894317
>まあ自分も言わないだけで…このマンガにおける時行の正当性を保証する為のage要員にああ言う存在持ってくるの抵抗あるからなぁ雫
だから味方がそういう力使うのは控えてる
頼重のは親父が息子に「偉大な男になれ」って発破かけてるようなもんだし
雫は双六で賽の目いじった程度

>ギリシア人からの情報によって山中を抜けて海岸線を迂回するアノパイア間道の存在を知り、これを利用して鎌倉軍の背後に軍を展開したらしいな
知ってる！！
エロ漫画で読んだ！！

使ってなお勝てない史実上の敗者だと知ってるからオカルトを受け入れられてる感じはある
でもダメなんだよねって
その上で当人達は運命を知らずにオカルトも織り込んで頑張るから面白い

>逃げ若アニメ放送開始以来雫スレが滅茶苦茶立ってるから超能力好き多いんだなと思ってたけど
全然伸びてないじゃん
同じ人間が定期スレを立て続けて人は集まらない
こういうのを指して多いとは言わない

調べたら定期でもなくなってきてるな

>アレが起こるのは当時の知識でも割り出せたというな...
とはいえあの時点でもう宣明暦300年以上使っててズレが出てる上鎌倉幕府滅亡の影響で東日本には
公式に宣明暦すらまともに広布されない状態で仕方なくてきとーに作られた民間暦使ってる有り様だからなあ…
基準となる暦が当てにならないから算出の知識はあっても割り出すの至難だと思う

>>逃げ若アニメ放送開始以来雫スレが滅茶苦茶立ってるから超能力好き多いんだなと思ってたけど
>全然伸びてないじゃん
>同じ人間が定期スレを立て続けて人は集まらない
>こういうのを指して多いとは言わない
>調べたら定期でもなくなってきてるな

おかしい…ここは小笠原殿を愛でながら(目だけにな！)とっしー達の雑学や史学の豆を楽しく遣り取りする所のはず
やはり若がド変態えっちなのが悪い

今度鎌倉いくけど聖地めぐりはどこがおすすめとかある？

>今度鎌倉いくけど聖地めぐりはどこがおすすめとかある？
大きく分けて寺と近代建築の2つがあるがどっちが好み？

雫の露出でゲンバがシコってる事が最新号で明らかになったのは俺に良しだった

>1727185108662.jpg
>1727185178716.jpg
この市河殿のタメ口って何か元ネタあるの？

>>1727185108662.jpg
>>1727185178716.jpg
>この市河殿のタメ口って何か元ネタあるの？
上は薬用ビューネくんのCMだとお外でちょっと話題になってたね

雫アンチなんて居たんだ……

>ついでに小笠原諸島見つける
すげえ目が良いな

>今度鎌倉いくけど聖地めぐりはどこがおすすめとかある？
由比ガ浜がおすすめ
生と死のあいまいな場所でたまに人骨も見つかるよ

>由比ガ浜がおすすめ
>生と死のあいまいな場所でたまに人骨も見つかるよ
和田殿…

>作動で袴を脱ぐ作法と一緒に流行らせたら流行った
袴脱いで着流しになるなんてスカート脱ぐ並みの屈辱だからな
スースーひらひらして馬に乗ることもできなくなるのになんで脱ぐんだ袴

>ゲット後のきれいな将監は普通に忠義の武士なんだよなあ
あの初登場からスレ画にも若にも領民にも読者にも惜しまれるキャラに仕立てる手腕ホントすごいわ

時行が弓の所作に見惚れて褒めたの好き
人格とその人の持つ技術を切り離して評価するって確かに本当難しいと思う