無能だったら主役になれんでしょ

小松は本人謙虚だからか戦闘で無能だったからか天才でも鼻につくことなかったな

>天才設定って結局作者の思考放棄で安易にストーリー進める為の逃げの設定なので嫌い
>天才だから出来た！とかマジでなんなのって思う
としあきはそこまでの努力もせず急激に強くなる天才キャラ好きじゃん？
特にポップとか

凡人が考える天才の限界
先読みとかじゃなくてただのエスパー

>小松は本人謙虚だからか戦闘で無能だったからか天才でも鼻につくことなかったな
戦闘力皆無で使い道がないから「天才」「食運」に守られたキャラで嫌い

>>天才設定って結局作者の思考放棄で安易にストーリー進める為の逃げの設定なので嫌い
>>天才だから出来た！とかマジでなんなのって思う
>としあきはそこまでの努力もせず急激に強くなる天才キャラ好きじゃん？
>特にポップとか
ポップが何も努力してない・・・？

目茶苦茶細い勝ち筋を通してるような天才キャラはそれ天才だから読めたんじゃなくてギャンブラーだろって思う

小松やポップはビビリ役も兼ねてるから

ポップは努力してるけど数年で素人から世界最強の大魔導士になってるから努力量とは見合ってない

>>としあきはそこまでの努力もせず急激に強くなる天才キャラ好きじゃん？
>>特にポップとか
>ポップが何も努力してない・・・？
そこまでの努力が何で何もになるんだ

鳥嶋和彦が言うには「子供は才能ないとだめだって事はわかってる」らしい
だから才能無いやつが成功してるほうが却って嘘くさくなるんだって

>無能だったら主役になれんでしょ
だからなんでもなんでも血筋とか天才とかで安易に解決するなってことよ
無能でいろとかじゃなくて

天才だけど周りが気付かないから追放します

ポップは最初の時点でいまいち必死で修行もしてないのにメラゾーマ使える滅茶苦茶才能ある子どもって描写されてるだろうが

>としあきはそこまでの努力もせず急激に強くなる天才キャラ好きじゃん？
>特にポップとか
読んでないならあんまり語らないほうがいいんじゃない？

>だからなんでもなんでも血筋とか天才とかで安易に解決するなってことよ
そういうのを持ってるから漫画のメインキャラになれるんだろ？
地球人でそこまで強くもない悟空が主役のドラゴンボールとか見たくないぞ

>ポップは努力してるけど数年で素人から世界最強の大魔導士になってるから努力量とは見合ってない
その成果ブーストこそがポップの才能
ダイが強敵を呼び寄せていたから努力というか戦闘経験はそれなりに積んでると思うけど

>ポップは最初の時点でいまいち必死で修行もしてないのにメラゾーマ使える滅茶苦茶才能ある子どもって描写されてるだろうが
あの世界のメラゾーマはギラ以上ベギラマ未満な感じする

>ポップは努力してるけど数年で素人から世界最強の大魔導士になってるから努力量とは見合ってない
普通に勉強できなくて偏差値50の高校入ったのにそこから伸び代やばくてストレートで東大医学部入るくらいおかしいよな

むしろ天才キャラは出したくない
何故なら俺はバカだから天才が何考えて何が出来るのか分からないからだ

そこまで強くないキャラは主役じゃなくてサポーターとかに回る方が輝けるからね…

スレ豚はこの世の全てが憎いみたいだからマンガなんか読まなきゃいいのに

ポップの成長はゴメちゃん補正があったことを忘れてはいけない

天才「瞬間記憶術がある」
周り「スゲー」

>あの世界のメラゾーマはギラ以上ベギラマ未満な感じする
つっても一人前の魔法使いでもベギラマ使えるか怪しい世界だから
作中でもあんな子供がまさかメラゾーマを使うとはってなってるわけで

努力や才能じゃなく運でなんとかなったっていいじゃない
と思ったら最後は運っての結構あるな

>スレ豚はこの世の全てが憎いみたいだからマンガなんか読まなきゃいいのに
漫画にケチつけるとキレ出すモンスター

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ポップあいつ師匠が魔法使いでもないのにいきなりメラゾーマ使えるからな

俺主人公がピンチで超パワーに覚醒するの大好き
実は家系が凄い人だったとか

SF作家の考える天才

凄い装置で解決じゃなくSFギミックを駆使

アムロさんは一瞬で水爆追いついて切り落としてたぞ
まああれは発射直後でまだ速度出てなかったんやろな多分

西から夕日が昇ってくるという浪漫

小松本人より
小松をコンビに誘いたくてモジモジしてる四天王がキモくてな…

>小松本人より
>小松をコンビに誘いたくてモジモジしてる四天王がキモくてな…
ホモは嫌い？

小松が努力してないと思ってるやつはそれこそスレ画の部分しか見たことないやつだろ

>そういうのを持ってるから漫画のメインキャラになれるんだろ？
>地球人でそこまで強くもない悟空が主役のドラゴンボールとか見たくないぞ
オリジナルでは見たくないけど二次創作としては見たい

>ホモは嫌い？
男の友情=ホモで直結してるやつが自分自身がホモなんだろうな

凄い道具を開発！

ドラゴンボールは変身できないともう界王拳の倍率上げるぐらいしか手が無いからね…

大人気

>小松が努力してないと思ってるやつはそれこそスレ画の部分しか見たことないやつだろ
誰も努力していないとか言ってないやろ
加減しろってことよ何事も

>ホモは嫌い？
もちろんホモは嫌いじゃないけど
出来の悪い少女漫画みたいな仕草するのは嫌なんだよ…
サニー「松…お前俺の…なんでもネ…」みたいな

>大人気
自称天才だからセーフ

>凄い道具を開発！
後半あたりで種明かしされるけどこいつは自分がそれを科学だと思えば何でも実現できる魔法の使い手だからな

天才対決

>>としあきはそこまでの努力もせず急激に強くなる天才キャラ好きじゃん？
>>特にポップとか
>読んでないならあんまり語らないほうがいいんじゃない？
作中の経過時間があるせいで何か月も何年も努力したって奴らに比べたらそこまでしてないと言っていいんじゃね？
実際ほぼ才能だけでメドローアもカイザー解体もやってると思うけど

>大人気
馬鹿にされてるけど新しいヒコウ開発したり、どんな技も短期間で習得出来たり天才だよな
血統主義の北斗神拳はともかく
108もある南斗聖拳で誰も弟子にしなかったのが変だろ
ケンシロウと戦えてるって事は六聖拳以外の伝承者より明らかに強いし

原始時代で現代知識無双なんだけど天才としか言いようがない

>>大人気
>馬鹿にされてるけど新しいヒコウ開発したり、どんな技も短期間で習得出来たり天才だよな
>血統主義の北斗神拳はともかく
>108もある南斗聖拳で誰も弟子にしなかったのが変だろ
>ケンシロウと戦えてるって事は六聖拳以外の伝承者より明らかに強いし
レイと戦ったら普通に負けそうなイメージ

>小松は本人謙虚だからか戦闘で無能だったからか天才でも鼻につくことなかったな
人間界編までは大丈夫だったけど二部からの小松はちょっと色々アレ

天才じゃないから原始時代でできることなんて
車輪と鉄を作るくらいが精一杯だったよ……

>ポップの成長はゴメちゃん補正があったことを忘れてはいけない
メガンテで死んだ時に魔法使ってダイ助けただけじゃね？
補正はバランの血だけどそれだって本人の才能次第だし

>普通に勉強できなくて偏差値50の高校入ったのにそこから伸び代やばくてストレートで東大医学部入るくらいおかしいよな
勉強に例えると世界最強の家庭教師ついてて赤点取ると死ぬ状態でテスト三昧の日々だしなぁ…

そもそも話の流れとしてもアバンは設定才能ある人だけを狙い撃ちしてるからな

哲学の勉強するには人の一生じゃ足りないからまず不老不死になる、なった
という天才的発想と実現力

>作中の経過時間があるせいで何か月も何年も努力したって奴らに比べたらそこまでしてないと言っていいんじゃね？
>実際ほぼ才能だけでメドローアもカイザー解体もやってると思うけど
作中最強クラスの化け物たちと命懸けで戦ってきた何ヵ月と安全な学校でヌクヌク勉強した何年が同じ努力レベルかな？

>そもそも話の流れとしてもアバンは設定才能ある人だけを狙い撃ちしてるからな
才能ないなら家出同然で付いてこようがルーラで家返すわな

ポップはアバンのところでもう下積みはほぼほぼ出来てるからな
後は実戦とマトリフでケツ叩きまくれば勝手に開花する

>>>大人気
>>馬鹿にされてるけど新しいヒコウ開発したり、どんな技も短期間で習得出来たり天才だよな
>>血統主義の北斗神拳はともかく
>>108もある南斗聖拳で誰も弟子にしなかったのが変だろ
>>ケンシロウと戦えてるって事は六聖拳以外の伝承者より明らかに強いし
>レイと戦ったら普通に負けそうなイメージ
だから六聖拳以外と条件つけたが
少なくともシンには絶対勝てないし

>原始時代で現代知識無双なんだけど天才としか言いようがない
流石に多方面で知識が豊富過ぎない？と思ってしまう
クラフト面の知識とか特に

>>作中の経過時間があるせいで何か月も何年も努力したって奴らに比べたらそこまでしてないと言っていいんじゃね？
>>実際ほぼ才能だけでメドローアもカイザー解体もやってると思うけど
>作中最強クラスの化け物たちと命懸けで戦ってきた何ヵ月と安全な学校でヌクヌク勉強した何年が同じ努力レベルかな？
ヌクヌクとせず何百回と頑張っても無駄に終わった奴もおるで

やはり天才か

>原始時代で現代知識無双なんだけど天才としか言いようがない
スマホとかに頼らずに知識を全部自前で覚えてるのがバケモノ過ぎる

>そもそも話の流れとしてもアバンは設定才能ある人だけを狙い撃ちしてるからな
ポップに関してはアバンから声かけて弟子にしたんじゃなくて
ポップが家出してまでアバンに押し掛けたわけだから違くね？

アバンは単純に死ななそうなやつを弟子にしたのかもしれない
半端だと死ぬから

「天才」と言えば不可能を可能にするし途中のプロセスを無視していい
なぜなら「天才」だから！ってのが嫌

>>そもそも話の流れとしてもアバンは設定才能ある人だけを狙い撃ちしてるからな
>ポップに関してはアバンから声かけて弟子にしたんじゃなくて
>ポップが家出してまでアバンに押し掛けたわけだから違くね？
全く才能ないゴミクズが押し掛けてきて
戦えば初戦で確実に死ぬってレベルなら普通に家に帰れするだろ

つまり才能が有ると

ポップは作中でも天才扱いだろ
もちろん努力もすごいが自己評価が異様に低いだけ

天才キャラと努力キャラなら努力キャラが偉くて天才キャラは偉くないみたいな風潮がこういうのにおかしな拘り与えちゃうんだよな

スポーツ物だと正直学生でもプロなみの能力ないと面白くないし
敢えて言わないだけでほぼ天才の集まり

スペシャルハードコースをやり遂げた奴はいないとポップがいってたから
アバンの使徒以外にも何人か弟子はいて卒業かリタイアかは知らんが去っていった模様
その中でアバンの印をもらえた４人の中の１人がポップなのだ
しかもまだ未熟で卒業ライン達してないけど将来性を見込まれて

才能あろうが同時に積み重ねがある奴が勝つ

>スペシャルハードコースをやり遂げた奴はいないとポップがいってたから
>アバンの使徒以外にも何人か弟子はいて卒業かリタイアかは知らんが去っていった模様
>その中でアバンの印をもらえた４人の中の１人がポップなのだ
>しかもまだ未熟で卒業ライン達してないけど将来性を見込まれて
先生編もうしばらくしたら始まるけど本編に居ない新キャラ生徒が出てきたら末路お察しだな

一つとしあきが勘違いしてそうなことは天才かそうでないか
つまり才能の有無すら努力しないと分からないということなんやな
天才だと安直に片付けられるのは当の天才も嫌だろう
お前らは俺ほど努力したのかと

どんだけポップが好きなんだよお前ら

>原始時代で現代知識無双なんだけど天才としか言いようがない
この漫画のネームドほとんどがなんらかの分野の天才か超人でしょ
特にカセキがいなかったらいくら知識があっても実現できてない

>特にカセキがいなかったらいくら知識があっても実現できてない
そもそも序盤に大樹いなけりゃまずそこで詰みだった

スポーツ物はどうやっても本編開始時点で名前売れてる主人公か
後から始めたのにそいつらを超えていける主人公にするかの二択鹿無いからね…

才能が無いなら無いでいいじゃない

ちゃんと天才オーラを描いてほしい

>「天才」と言えば不可能を可能にするし途中のプロセスを無視していい
>なぜなら「天才」だから！ってのが嫌
確かにそういうご都合を感じさせることもあるが
無理にグダグダと能書き重ねたりするよりその一言で押し切ったほうがテンポよくなることもあるんで何とも言えん

天才設定は嫌いじゃない
血族設定は全く好きじゃない

>天才設定は嫌いじゃない
>血族設定は全く好きじゃない
またナルトの悪口言ってる…

>No.1257211084
頭の良い奴は喫煙しない

嘘喰いはちょっとやり過ぎ感ある

>どんだけポップが好きなんだよお前ら
ポップが本当に何の努力もせずただ才能だけで活躍してたキャラならここまで人気でなかったろうな…

逆に天才設定なんて語られてないけど
読んでて頭良いなとか天才だなって思わされた
エピソードとかキャラってある？

>天才だけど周りが気付かないから追放された後覚醒します

>>どんだけポップが好きなんだよお前ら
>ポップが本当に何の努力もせずただ才能だけで活躍してたキャラならここまで人気でなかったろうな…
そこまでを何もに差し替えなきゃレスできんの？

>逆に天才設定なんて語られてないけど
>読んでて頭良いなとか天才だなって思わされた
>エピソードとかキャラってある？
のび太

天才だから何でもありな強さを発揮する散さま
力では勝てないから愛を示すしかなかったぜ

>読んでて頭良いなとか天才だなって思わされた
>エピソードとかキャラってある？
チンミ先生の修業時代はマジで試行錯誤の積み重ねなんでその辺結構感じる

才能は商品棚みたいなものであって
確かにその大きさに意味はあるが
商品を入れないことにはどうしようもないというか

>やはり天才か
卑劣様はオビトの術を一発で見破るのがだいぶご都合なんだけど
それまでのキャラ描写で見抜いても不思議じゃないという説得力を生みだしたのがでかい

>西から夕日が昇ってくるという浪漫
希望をもって飛び太陽に追いつく
そこから反転し「夜に飛び込む」のも
上手くいくかどうかわからない演出として上手いなと思う

天才だから出来た
努力家だから出来た
どっちもゴミじゃね？
出来た(天才だな～)
出来た(努力したもんな～)
欲しいのはこうじゃね？

>才能が無いなら無いでいいじゃない
つっても才能の塊の翔と実力に大差なかったし才能による進化速度は誤差の範囲なのかも知れない
多数の師匠による修行漬けの毎日って条件は同じなんだし

解決までの具体的なプロセスがあった方が納得できるって話なら分かるが
天才だからできたが駄目で努力したからできたならいいってのは分からん

>解決までの具体的なプロセスがあった方が納得できるって話なら分かるが
たぶんこっちを言いたかったんじゃね?

>やはり天才か
卑劣様は色々試行錯誤してるんだろうなって描写あるからな
ところで愛した人間を失った時のうちはの脳内チャクラの変化はどうやって観測したんですかね・・・

大谷とか100年に1人の天才でしかないけど見ててクソ面白いだろ

才能ないやつは努力しても無理ぃな柔道部物語の世界

>つっても才能の塊の翔と実力に大差なかったし才能による進化速度は誤差の範囲なのかも知れない
>多数の師匠による修行漬けの毎日って条件は同じなんだし
つーても闇側は死んだら終わりという優しさに溢れているからなあ

そもそもＤＱの努力は道場で毎日素振りすることでも魔法学園で徹夜で勉強することでもないじゃない
基礎を学んでジョブ入手した後は実戦経験が全てになる

パンプキンシザースのカウプランは
なるほどこれは天才の類だなとなる描写だったかなあ

>解決までの具体的なプロセスがあった方が納得できるって話なら分かるが
創作設定における要点はどちらにせよここよな
納得できるだけの前置きを提示できたかどうかがすべてというか

天才性の描写に説得力があれば面白くなるけど
その辺がふんわりしてると笑えてしまう

もう言われてるだろうけど
天才でもなんでもないけどなんかできちゃいましたーよりマシだろ

>No.1257214481
元ネタ知らんがおもしろそう

天才とか神童とか呼ばれて東大入ったけど周りはもっとすごいやつでゴロゴロしてた
さらにそれが×学年分存在してってなってどんだけ一般人が囃し立てる天才ってのが大したことないか理解できた

バクさんは説得力あったかな
後から読み返すとピンチに見えたシーンも横綱相撲だったり

ガッシュの清磨は設定だけじゃなく実際に頭良いキャラ感あったな
複雑な計算とかありがちな小ネタもやってるけど戦闘時の瞬時の判断力の高さの描写が天才設定の裏付けになってた

>No.1257219850
卑劣様は肩書以上のに慧敏さを見せてくれて好き
シカマルは飛段一戦目だけ境界知能になるのがアカン

天才漫画家だ！みたいな描写されつつも
大抵は作中でそのキャラが描いた漫画を読むことができないから微妙

>才能ないやつは努力しても無理ぃな柔道部物語の世界
天辺の中で更に天辺を目指してシノギを削ってる人たちで
才能皆無だけど努力でどうにかしました！はマジで不可能
みんな何某かの才能ある中で努力しまくってる界隈になってくるから・・・

>ポップは努力してるけど数年で素人から世界最強の大魔導士になってるから努力量とは見合ってない
まぁダイにしたって貴種流離譚というかドラクエキャラとしてマトモにレベル上げせずに超強くなって行った訳だし
ポップは自称天才が本当に天才だった…でいいとは思う

>パンプキンシザースのカウプランは
>なるほどこれは天才の類だなとなる描写だったかなあ
ありとあらゆる分野にサブマリン特許を潜ませてるって糞迷惑な天才

>卑劣様は色々試行錯誤してるんだろうなって描写あるからな
>ところで愛した人間を失った時のうちはの脳内チャクラの変化はどうやって観測したんですかね・・・
マダラの死体もすぐに処分せずに持ち帰ったりしてたし
うちは一族検死して調べたのかな

何でもできちまうんだ！（クラスファースト）

>ありとあらゆる分野にサブマリン特許を潜ませてるって糞迷惑な天才
まぁ特許の概念を作ったのはカウプランじゃないので…
あの世界でサブマリン特許を発明したのかすら謎

天才なんていないよ

>No.1257207761
のシーンが絶対的にいらないんだ

>大抵は作中でそのキャラが描いた漫画を読むことができないから微妙
あの亜城木夢叶大先生のダイハツタントだかはつまらなそう以外の感想出なかった

>才能が無いなら無いでいいじゃない
ケンイチは努力し続けられる才能を持ってるからね
才能に胡座をかいてる天才なら師匠達の無茶苦茶な修行による努力量で追い越せるという

それゆえの歪み方と敵に回る展開が好き

>バクさんは説得力あったかな
>後から読み返すとピンチに見えたシーンも横綱相撲だったり
逆もそこそこあるよね
一番最初が1番賭けだったみたいな

>天才なんていないよ
こいつはむしろ自分の異常性を認識しないといけない側だよ…

よく分からんが高難易度奥義が出来たでござる！
まあコイツの場合は基礎を9回やるだけだし

>天才なんていないよ
この表情すげえと今でも思うよ

坂本ジュリエッタも天才だけどこっちの方が好き

>よく分からんが高難易度奥義が出来たでござる！
おまえ出来ないの？ダッサ

>のシーンが絶対的にいらないんだ
まぁ、バーン自身が「同じ魔法でも威力が全然違う」を先にやってる訳で
そいつが単純に威力を上げずにカイザーフェニックスなんてオリジナル技を使うメリットが何かしら存在する筈だってのと
闘気でなく複合魔法の類ならポップならバラせる、って理屈にはなる

天才が天才らしい活躍しつつ人間くさいとこ見せるのは本当に難しい
いやこれ妖怪だけど

>ケンイチは努力し続けられる才能を持ってるからね
逃げても死んでも連れ戻されて修行再開させられるだけだからちょっと違う
ケンイチに才能があるとしたら、あの無茶な修行で精神崩壊しないメンタルの強さだ

ケンイチは逃げられる環境なら早い段階で逃げてるよ

ラノベ作家の考えた超天才
なんとドリンクの注文を６つも憶えられるんだぞ！

>なんとドリンクの注文を６つも憶えられるんだぞ！
ナデシコのミスマルユリカは7つぐらい一度に注文憶えて喝采浴びてたような

>ポップは努力してるけど数年で素人から世界最強の大魔導士になってるから努力量とは見合ってない
そこまでしてポップを否定したいかな

人格一つで天賦の才能を全てパーにしている奴

薬師丸宝山
戦闘センスに関しては本当に天才だった

作者が頭良すぎると天才キャラ出されてもこの作者すげーとしかならない事がよく分かった

作者はちょっとポップを贔屓しすぎた
ほんのちょっとでもマァムに分けてやればよかったのに

>SF作家の考える天才
眼鏡パイロットって時点で嘘くさい

ケンイチは修行で死んでも生き返らせられて修行が続くからね
敵より味方に殺された回数が多い男よ
…味方なのかな？

スレ画のコマツは最初からトップレベルの三ツ星シェフという設定だったっけ…

ガッシュのひとは天才キャラ好きだな
ベクターボールも天才キャラだったし

>>なんとドリンクの注文を６つも憶えられるんだぞ！
>ナデシコのミスマルユリカは7つぐらい一度に注文憶えて喝采浴びてたような
野明が超天才になるぞ･････

むしろ才能が無いのに努力で強くなりましたの方が上手く描写しないと薄くなりがち

>スレ画のコマツは最初からトップレベルの三ツ星シェフという設定だったっけ…
あの世界星10まであって小松は星5じゃなかったっけか
それでもすごいんだけども

>作者が頭良すぎると天才キャラ出されてもこの作者すげーとしかならない事がよく分かった
だから敵のチンピラや観客でカバーする

>作者はちょっとポップを贔屓しすぎた
ポップを贔屓していて作品が大受けしてんだから
コレで正解なんだよ

>凡人が考える天才の限界
>先読みとかじゃなくてただのエスパー
推理小説とかでもそうだけど発想が飛躍して正解に辿り着くと最早エスパーでは？って批判される事ある
洋ドラのメンタリストシリーズは完全にこれを逆手に取ってた

>眼鏡パイロットって時点で嘘くさい
そりゃただのオタクだから

>No.1257224931
あの世界の忍びの肉体は情報の宝庫だから専門の死体処理人もいるくらいだし普通にやってるだろうね
ネジの父親も解剖される為に死んだようなもんだし

>野明が超天才になるぞ･････
普通に才能じゃねえかな…

>それゆえの歪み方と敵に回る展開が好き
別に修行しても単体で白面に勝てたりはしなかったろうし
環境が悪かったというか法力僧でなけりゃ普通にギフテッドだったんじゃねえのかな

>作者が頭良すぎると天才キャラ出されてもこの作者すげーとしかならない事がよく分かった
なんでバカのひとつ覚えで同じ画像選んだの？

>としあきはそこまでの努力もせず急激に強くなる天才キャラ好きじゃん？
>特にポップとか
露骨なツッコミ待ちだけど
ポップってそもそも最初から天才キャラだからな

>才能が無いなら無いでいいじゃない
作中時間が一年も経ってないせいでどう考えても天才の部類にしかならないんだよな

>>としあきはそこまでの努力もせず急激に強くなる天才キャラ好きじゃん？
>>特にポップとか
>読んでないならあんまり語らないほうがいいんじゃない？
腋からだがむしろ読み込むほどにポップが天才キャラだとわかるはずだが
他の人間術師なら何十年もかけて習得するラインに作中で到達するしね
武器屋のせがれがアバン先生に師事したら若くして初登場時点でメラゾーマ使えてるのだ

>作者はちょっとポップを贔屓しすぎた
>ほんのちょっとでもマァムに分けてやればよかったのに
マアムもクイーン倒す大金星もらってるしミストが憑依すると無双しだすし扱いは悪くない
序盤からの味方でありながらラストバトルに参加すらできなかったワニと比べれば

>>SF作家の考える天才
>眼鏡パイロットって時点で嘘くさい
元々MSオタクの一般人だからな
次作のAIに半分以上任せてるし

>人格一つで天賦の才能を全てパーにしている奴
大昔は滅びゆく世界を救おうとしていたくらいにはマシな性格の持ち主だったので……
世界を救う為に試行錯誤を繰り返してる内に壊れてああなったが

>ガッシュのひとは天才キャラ好きだな
でも答えを導く能力に挫折して放棄したんでしょ

>むしろ才能が無いのに努力で強くなりましたの方が上手く描写しないと薄くなりがち
努力の天才とかいう何でも天からもらった才能にしてしまう言葉キライ

>>作者はちょっとポップを贔屓しすぎた
>ポップを贔屓していて作品が大受けしてんだから
>コレで正解なんだよ
前半中盤は大いに受けてたけどポップ推しになった後半はどうだろうね

パイロットが眼鏡かけるのって何かあかんの？
現実じゃなく宇宙世紀の話で

>天才設定って結局作者の思考放棄で安易にストーリー進める為の逃げの設定なので嫌い
>天才だから出来た！とかマジでなんなのって思う
天才後輩四天王

>ナデシコのミスマルユリカは7つぐらい一度に注文憶えて喝采浴びてたような
アイツは情緒があうあうあーなだけで学校のお勉強という意味での知力ではフッツーに才女だしな
アニメどぅーいっとゆあせるふの主人公せるふも　言動はかなり発達障害的だが学校の成績は極めて良い（あくまで下位学校の中でだが）

>>作者が頭良すぎると天才キャラ出されてもこの作者すげーとしかならない事がよく分かった
>だから敵のチンピラや観客でカバーする
ジャンケットバンクはギャンブル漫画なのにゲームがマジでルールが実行されないと分からない、裏ルールがある時がある、読み合いの不在、耐久というスキルの存在によりキャラの天才性というより怪物性がある

>天才なんていないよ
兄上の絶妙な表情ほんと味わい深い

別に天才設定ではないが作者より頭が良いキャラは作れないの例外と言われるキャラ

>パイロットが眼鏡かけるのって何かあかんの？
>現実じゃなく宇宙世紀の話で
正直前髪で視界の半分以上見えなくしてるよりもはるかにましだと思うがな

まぁポップは天才じゃないとフツーに死ぬというかチャオズ的に戦線から脱落しちゃうし…
初心者救済モンスターばっかりで挑むラストバトルとか寂しいだろ

でもよぉ…天才でもなきゃ努力の形跡も見られないキャラが上手くいく作品って見てたらキッツイぞぉ

>マアムもクイーン倒す大金星もらってるしミストが憑依すると無双しだすし扱いは悪くない
人気投票が全てではないけど、正直マァムの人気投票の順位を見ると
クイーンの戦闘はあんまり読者層には響いて無かったから
あんまりうまくは行ってなかったと思う
まあそもそもマァムはせっかく武闘家になったのに
その格闘技の師匠っていう戦闘スタイル被ってる奴がほぼ常にそばに置かれてるって言うハンデを負わされてたり
戦闘時はマトリフが横に居ることは無かったポップと比べると、明らかにマァムを活躍させるお膳立ての配慮はされてなかった感じがする

ポップは間違いなく天才だけど努力の描写はちゃんとあるからな

>>>としあきはそこまでの努力もせず急激に強くなる天才キャラ好きじゃん？
>>>特にポップとか
>>読んでないならあんまり語らないほうがいいんじゃない？
>腋からだがむしろ読み込むほどにポップが天才キャラだとわかるはずだが
>他の人間術師なら何十年もかけて習得するラインに作中で到達するしね
>武器屋のせがれがアバン先生に師事したら若くして初登場時点でメラゾーマ使えてるのだ
その程度で大魔王のメラゾーマ攻略するのは萎えるて話

>No.1257231437
全身全霊で努力しても間違いなく受け止めてくれる白面がいるのに周りの人間とばかり比べてニヒるのはね…

>むしろ才能が無いのに努力で強くなりましたの方が上手く描写しないと薄くなりがち
現実だとお前天才だろって誰もが思ってるのにより上の存在と比較し自分は凡才と錯覚して努力しまくるバケモノが存在する

というか別にリアルの戦闘機パイロットもメガネしてても問題ないぞ

>西から夕日が昇ってくるという浪漫
これ読んで違和感なく理解できる時点で読者は相当頭いい層じゃね？ってなる

>でもよぉ…天才でもなきゃ努力の形跡も見られないキャラが上手くいく作品って見てたらキッツイぞぉ
運が良ければなんとでもなる

むしろマァムはあの戦績なのにミスト憑依で無双するの展開の都合よさポイントじゃね

結局血筋

ポップとヒュンケルは雑パワーアップあるのにマァムはそういうのまったくない

>というか別にリアルの戦闘機パイロットもメガネしてても問題ないぞ
アメリカだとパイロットになるには色盲があるといけないんだっけ

作者より賢いキャラ云々で「作者が長時間かけて思いつくことそ短時間で~」というのは典型的な知識と知性の区別がついていない例
バカの脳は何年かけようが智者に及ばないことなどザラ
ただし作者より賢いキャラを登場させることは可能で「作者が理解できない歴史上の人物や知人を　解釈を加えず理解できないまま登場させる」ことで作者を超えるキャラは出せる
画像は倫理観が腐りきってる共感能力クソカスだった作者が生涯恨んだ学生時代の恩師がモデル→聖人君子キャラ

ケンイチは結構逃げてるし死んでるのでマジの凡才だろ
ガチ天才の師匠たくさんで逃さず殺しても生き返すの特訓施したらどうなるかの実験でしかない
それが面白いんだが

ダイの主要キャラなんて天才ばっかだろ
マァムだって数週間でもう武闘家として教えることない言われるレベルだし

>むしろマァムはあの戦績なのにミスト憑依で無双するの展開の都合よさポイントじゃ
人間は肉体の30％くらいしか使っていないが
ミストは100％引き出せるしね

悲しいことなんだけどね
才能がないと物語が始まらないし進まないんだよ

>No.1257235142
王やイチローも自分と同じ努力したら誰でも同じレベルになれると思ってそうなフシがある

天才作家は雰囲気を作り上げるのがうまい

日常ものでも読もうぜ

>ダイの主要キャラなんて天才ばっかだろ
>マァムだって数週間でもう武闘家として教えることない言われるレベルだし
3ヶ月で世界を救うRTAだったからしゃーない

ケンイチの話だと倒してきたライバルがちょっとした修行でケンイチに追いついてくるからな

>3ヶ月で世界を救うRTAだったからしゃーない
走れ走れ走れ
急げ急げ急げ
いーそーげー

>ケンイチの話だと倒してきたライバルがちょっとした修行でケンイチに追いついてくるからな
むしろ数日の修行で天才のライバルを凌駕するケンイチが天才すぎるだろ

>ダイの主要キャラなんて天才ばっかだろ
>マァムだって数週間でもう武闘家として教えることない言われるレベルだし
そういうところで変にリアルな漫画をジャンプで読みたいか？って話なの

ポップは天才いや天才じゃないって忙しいねえ

ドラゴンボール超は一所懸命修行してパワーアップしてる悟空とベジータに後から雑に追いつき追い越しする奴らが多いせいで
実はこの二人そんなに才能ないんじゃねみたいなことになっとる

>ダイの主要キャラなんて天才ばっかだろ
>マァムだって数週間でもう武闘家として教えることない言われるレベルだし
アバン外伝でダイ世代は天才ばかりだとわかる

>日常ものでも読もうぜ
安易な天才設定いいよね

>むしろ数日の修行で天才のライバルを凌駕するケンイチが天才すぎるだろ
どちらかと言うと師匠の教えが反則というか…

ダイに限った話じゃないが
天才なら天才一本でやってくれとは思うぞ

>悲しいことなんだけどね
>才能がないと物語が始まらないし進まないんだよ
凡才主人公なんていくらでもいるじゃん

修行に長い年月かけてたら歳とっちゃって少年漫画の主人公として読者の共感を得にくくなるとかあるだろうからねぇ
まぁ悟空は途中で成長したし
剣心もはなからアラサーだが

>作者が頭良すぎると天才キャラ出されてもこの作者すげーとしかならない事がよく分かった
ハンタは作者が頭いいからモブも全員頭よく見える

ケンイチは物理的に不可能な修行を天才たちが実験台にしてるって感じだし…

>作者が頭良すぎると天才キャラ出されてもこの作者すげーとしかならない事がよく分かった
ジョジョは億泰重ちーナランチャはバカキャラなのに多分俺より頭いいぜ…

>No.1257236018
バカの話は必ず長い

>>むしろマァムはあの戦績なのにミスト憑依で無双するの展開の都合よさポイントじゃ
>人間は肉体の30％くらいしか使っていないが
>ミストは100％引き出せるしね
優しさがどうとか言われて普段は無意識に舐めプしてた事がバレてしまった

>ポップは天才いや天才じゃないって忙しいねえ
ダイ大連載時からずっと言い続けてそう

一流が認める徒手格闘の天才だけどそれでも一年以上みっちりと修行したうえでの話
なお作中ではさらに年数が経過してより強くなったけど上位陣には遠く及ばず

>バカの話は必ず長い
賢い人は「賢い人は短く伝えることができる」というのは乱暴な要約だと理解しているんだ
それがわからないバカがそのように誤解する

ケンイチの師匠たちは死んで覚えろを地でやってるから…

>どちらかと言うと師匠の教えが反則というか…
それで僅か数日で強くなる時点で天才だよケンイチ

物語の展開の都合のせいなのか作者の知能の限界なのか天才というには疑問符がついちゃう

>No.1257236018
お前話長いし回りくどいし何言いたいかよく分からんって言われない？
自分の考えをただ垂れ流すんじゃなくて人に読ませる読んでもらえる文章を書けよ

ポップが天才かどうかじゃなくて人外だらけのあの中で鍛冶屋の小倅が精一杯がんばってるのがいいんだろ
フレイザード戦の時なんか逃げ出したぞ
でも一般読者はそういうポップにこそ共感すんじゃねえか

>>どちらかと言うと師匠の教えが反則というか…
>それで僅か数日で強くなる時点で天才だよケンイチ
師匠「才能はない！」

>それで僅か数日で強くなる時点で天才だよケンイチ
天才が数日同じことやったらどうなるか本編でやっただろ

>物語の展開の都合のせいなのか作者の知能の限界なのか天才というには疑問符がついちゃう
？
史実に基づいとるんちゃうの

>天才が数日同じことやったらどうなるか本編でやっただろ
だからその天才にもすぐに追いつく時点で天才だってケンイチ

>1727003428988.jpg
肉壁になって天地魔闘を一撃止められるクロコダインを
シレッと封印するクソ汚い魔王

>ケンイチの話だと倒してきたライバルがちょっとした修行でケンイチに追いついてくるからな
天才師匠総掛かりによるモブキャラレベリングだからな
めちゃめちゃ効率悪い
片手間で教えたり鍛えたライバルが一瞬で追いつくという

>ケンイチの話だと倒してきたライバルがちょっとした修行でケンイチに追いついてくるからな
あれ昔のマリカーみたいで嫌い
こっちが遅れてる時はみんな馴れ合って遅いのに一度抜くや本気になって競ってきやがる

>優しさがどうとか言われて普段は無意識に舐めプしてた事がバレてしまった
いやクロコの汚ッサンが「火事場のクソ力は反動がある」と言ってたじゃろ
多分ミストは肉体を持ってないので「体の耐久性」とか理解出来てないんやろ
バーン様の肉体もアストロンで動かしてたし（まぁバーン肉体はは生でも100%運用に耐えそうだが）

>原始時代で現代知識無双なんだけど天才としか言いようがない
科学から医療まで何でも出来るのはすげえわ
そのかわりにモノ作りの才能は人並みでしか無いけど

スレ画は何をしたシーンなの？

>>バカの話は必ず長い
>賢い人は「賢い人は短く伝えることができる」というのは乱暴な要約だと理解しているんだ
>それがわからないバカがそのように誤解する

>お前話長いし回りくどいし何言いたいかよく分からんって言われない？
>自分の考えをただ垂れ流すんじゃなくて人に読ませる読んでもらえる文章を書けよ
自分の意見が無いんだなぁ可哀想

天才と思われているがすべて偶然という設定はうまいこと考えたな

ケンイチは天才じゃなくてもいいんだよ精神性が1番大事だから

>でも一般読者は
主語デカ

> >でもよぉ…天才でもなきゃ努力の形跡も見られないキャラが上手くいく作品って見てたらキッツイぞぉ
>運が良ければなんとでもなる
ラッキーマンは天才マンにも努力マンにも勝ってたな

>スレ画は何をしたシーンなの？
天才しか作れなかった料理を凡人が短時間で作れるように改良してみんなに教えてるところ

若干スレ違いかもしれんが
聞仲と張奎
戸愚呂と幻海ばあさん修行組みたいな終盤になってかつて強大だったボスとぽーんと強さ逆転するインフレを見るとなんかもやっとする
いくら修行したって言ってもさあ

ケンイチは同じ修業が可能ならケンイチじゃなくても同じように強くなれるんじゃないの
師匠たちがいないと同じことやっても死ぬってだけで

>肉壁になって天地魔闘を一撃止められるクロコダインを
>シレッと封印するクソ汚い魔王
レベル外なんやからしゃーないやろ!

>スレ画は何をしたシーンなの？
時間のかかる解毒料理を短時間で作る方法を編み出した

>？
>史実に基づいとるんちゃうの
史実に無いオリジナル展開のせいでケチがついてると思う

>物語の展開の都合のせいなのか作者の知能の限界なのか天才というには疑問符がついちゃう
兵を畑から取る天才

>ハンタは作者が頭いいからモブも全員頭よく見える
むしろ差違がないから微妙
特に今の王位継承編はそこらの雑魚すら長文で考え吐き出してくるから、あれがあの世界の普通になってる
ワートリよりはマシだが

ヤバさは伝わってくる

横島とかポップとか弱いから面白いのであって主人公食った活躍しだすとつまらなくなるのだ
クリリンぐらいが丁度いい

>ポップが天才かどうかじゃなくて人外だらけのあの中で鍛冶屋の小倅が精一杯がんばってるのがいいんだろ
>フレイザード戦の時なんか逃げ出したぞ
>でも一般読者はそういうポップにこそ共感すんじゃねえか
としあきはあの里で特別な血筋もガイやリーみたいな体術特化の才能があったわけでもないのに精一杯頑張ってたサクラは嫌いじゃん？

>ヤバさは伝わってくる
乳幼児にアルコール飲ませんなよ！？

>ヤバさは伝わってくる
１歳時にワイン近づけさせないであげて・・・

ケンイチは師匠達に気に入られたのが、幸運というか運の尽きというか
「ケンちゃん良い子だよね」
「死なないように鍛えてあげよう」
「むしろ死んでも鍛えるぞ」

>としあきはあの里で特別な血筋もガイやリーみたいな体術特化の才能があったわけでもないのに精一杯頑張ってたサクラは嫌いじゃん？
描写不足

>No.1257239599
いうても格闘技はじめたばかりの無才だからねえ
ラグナレクくらいならゴボウ抜きにしてもいいけど一影九拳の愛弟子達に短期間で追い付いていくと違和感覚える読者も増えるよ

ダイって躁鬱の激しいマンガだからなぁ

>としあきはあの里で特別な血筋もガイやリーみたいな体術特化の才能があったわけでもないのに精一杯頑張ってたサクラは嫌いじゃん？
そのパワー路線が唐突だからじゃね

>>ハンタは作者が頭いいからモブも全員頭よく見える
>むしろ差違がないから微妙
>特に今の王位継承編はそこらの雑魚すら長文で考え吐き出してくるから、あれがあの世界の普通になってる
>ワートリよりはマシだが
馬鹿や短絡的がいないまでは兎も角、欲望が強い人物や色欲に戦闘狂、誇りや面子優先だったりとかじゃなくてみんな先を読み合う棋士みたいになってる気がする

>戸愚呂と幻海ばあさん修行組みたいな終盤になってかつて強大だったボスとぽーんと強さ逆転するインフレを見るとなんかもやっとする
幻海は終盤に蔵馬から依頼を受けて陣たちを鍛えたけども
「力だけしか持たない自分は間違い」と証明して欲しかった戸愚呂との関係性的に結構説得難しいと思うのだ
鈴木については元々「力が全てという戸愚呂の考えをぶっ壊して欲しい」と蔵馬達に語り
幻海とも拳で語り合った仲だから割と了解してくれる感あるが

経験だけ倍々ゲームのナルトも
努力しました！だけでナルトとサスケに並んでくるサクラも
どっちもクソだなって思って紆余

ポップは使うのが大魔王であろうと魔法は魔法の法則をよく利用してて好き魔法を反射する盾とカイザーフェックスの分解も魔法だからできたこと

>>としあきはあの里で特別な血筋もガイやリーみたいな体術特化の才能があったわけでもないのに精一杯頑張ってたサクラは嫌いじゃん？
>そのパワー路線が唐突だからじゃね
でもチャクラコントロール上手い設定あったからと螺旋丸使わせたり更に発展形の手裏剣編み出したりしてた方がもっと不評だったんじゃないかな

NARUTOって意外でもなくガバガバだからね

グリードアイランドくらいにバカがいてくれた方が良いか
アイツらも数百人のハンターの一人だった筈なんだよな……

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

剣心ってよく肉体的に恵まれてないって話はされるけど
剣の才能自体は高いのかなやっぱ

>ヤバさは伝わってくる
祖父は間違いなくジジロンチーノだな

>でもチャクラコントロール上手い設定あったからと螺旋丸使わせたり更に発展形の手裏剣編み出したりしてた方がもっと不評だったんじゃないかな
結局のところ序盤からいて特に強かったわけでもないキャラを
無理矢理戦線に追いつかせるという展開自体に無理があるんだわ

>剣心ってよく肉体的に恵まれてないって話はされるけど
>剣の才能自体は高いのかなやっぱ
先読みがすごい

>賢い人は「賢い人は短く伝えることができる」というのは乱暴な要約だと理解しているんだ
>それがわからないバカがそのように誤解する
その賢い人間の理解とバカの話は必ず長いのは両立するし
お前が無駄な長文を描くバカ側だという事も明確だぞ

>>でもチャクラコントロール上手い設定あったからと螺旋丸使わせたり更に発展形の手裏剣編み出したりしてた方がもっと不評だったんじゃないかな
>結局のところ序盤からいて特に強かったわけでもないキャラを
>無理矢理戦線に追いつかせるという展開自体に無理があるんだわ
そういうのが頑張って強くなったポップはみんな好きって散々語られた上で言うん？

よりによってこいつがみたいな

でもたまにこういう単細胞もいるし

>剣心ってよく肉体的に恵まれてないって話はされるけど
>剣の才能自体は高いのかなやっぱ
師匠が後継者にしてるしそうなんじゃないか?
まぁ強さじゃなくて情で拾って育てたんだろうが

>でもたまにこういう単細胞もいるし
お前が走ったほうが早い！

>そういうのが頑張って強くなったポップはみんな好きって散々語られた上で言うん？
みんな？

さすが師匠だ言うことが違うなあ

結果が出たら天才や天才倒した人は天才っているとしいない？
努力しない天才に努力する凡才が勝ったら凡才は天才かい？

>お前が無駄な長文を描くバカ側だという事も明確だぞ
生憎前のレスと俺は別人だ
複数人が1人に見えるのは
まぁとしあき限定バカ症状かね

>No.1257239961
うざ
これまでの人生で人に苦言言われても自己中な言い訳で自己肯定してきたから話が通じない人間になってしまったんだろな…

ポップポップしつけーなあ

好きなキャラは努力して強くなった
嫌いなキャラは作者が贔屓した
この考えを捨てない限り話が合わないよ

美少女バンド物で短期間に曲弾けるようになるのは熱心に練習していればそこまで天才ではないらしい
コピーバンドでなく作詞作曲までやってるのは異常だけどってバンドスレのとしあきに教えてもらった

バカの特徴＝主語が大きい・明確とか絶対とか確定とか気軽に使う

ポップはこの胆力があってこその限界突破だと思うのよね

>生憎前のレスと俺は別人だ
別人のくせに話に割り込んでおいて逆ギレしてるの？

才能は有るし努力もする
それでいいじゃないか

単純に自分が若い頃に触れた漫画のほうが凄いって思ってるだけじゃないのか

>好きなキャラは努力して強くなった
>嫌いなキャラは作者が贔屓した
>この考えを捨てない限り話が合わないよ
ワンピースのコビーやルッチは嫌いじゃなかったけどいや今の強さおかしいだろ…って思うようにはなった
これは？

>一流が認める徒手格闘の天才だけどそれでも一年以上みっちりと修行したうえでの話
>なお作中ではさらに年数が経過してより強くなったけど上位陣には遠く及ばず
こいつがいくら強くなっても無印ケンガン試合の2回戦すら突破できるイメージないんだよな

なぜダメなとしあきは口喧嘩で劣勢に立つと相手に対する無根拠な人格攻撃に回るのかしら

>ポップはこの胆力があってこその限界突破だと思うのよね
でもこいつ1時間位前にはメドローアでとどめ役とか無理だよ～ってなってたんだよ？

>生憎前のレスと俺は別人だ
>複数人が1人に見えるのは
>まぁとしあき限定バカ症状かね
それが本当だとしてあんな馬鹿長文を別人が擁護しているなんて物好きもいるものだなって呆れるよ

>ラグナレクくらいならゴボウ抜きにしてもいいけど一影九拳の愛弟子達に短期間で追い付いていくと違和感覚える読者も増えるよ
そのころはもうケンちゃん改造サイボーグ扱いだしなぁ
一影九拳の弟子皆死んでないし
ケンちゃんは何回か死んでるんやぞ

>>お前が無駄な長文を描くバカ側だという事も明確だぞ
>生憎前のレスと俺は別人だ
>複数人が1人に見えるのは
>まぁとしあき限定バカ症状かね
バカが2人いるから安心してるのか？
バカも賢いも相対的なものだから仕方ないな

>天才と思われているがすべて偶然という設定はうまいこと考えたな
Ｄ＆Ｄでいう所の判定強化系の隠しバフがあるのかもしれないと思っている
明らかにクリティカル連発してる

清麿は天才キャラだけど魔物との戦いでは最前で戦ってるしなんならガッシュより前にいることも…
あと頭脳面でもレーザーの安置を一瞬で見抜いたり知らない言語すぐ覚えたり大体な作戦を立てたりといい天才キャラだった

>>生憎前のレスと俺は別人だ
>別人のくせに話に割り込んでおいて逆ギレしてるの？
この返しうまいななるほどたしかにって成ったわ

>好きなキャラは努力して強くなった
>嫌いなキャラは作者が贔屓した
>この考えを捨てない限り話が合わないよ
お前が好き嫌いで判断してるのがおかしいのであって
文脈読んで個々の判断下してる人はおかしくないよ

>美少女バンド物で短期間に曲弾けるようになるのは熱心に練習していればそこまで天才ではないらしい
>コピーバンドでなく作詞作曲までやってるのは異常だけどってバンドスレのとしあきに教えてもらった
環境が揃ってれば形にはなるんじゃないか?
教える人がいて機材があって週5週6で練習だろうし

>なぜダメなとしあきは口喧嘩で劣勢に立つと相手に対する無根拠な人格攻撃に回るのかしら
なぜ自分自身がしてることを他人事のように言い出すのか

>なぜダメなとしあきは口喧嘩で劣勢に立つと相手に対する無根拠な人格攻撃に回るのかしら
その人格攻撃が本当に刺さってる場合もないわけじゃないからかな

>ポップはこの胆力があってこその限界突破だと思うのよね
ポップは天才だけども
キルもバーンも「人間の爆発力ヤバい」と実と認めてるしね
魔族はロンが言うように寿命長いし強いから爆発力がないのかも知れん

ほらみろレスバトルし始めた
自分は悪くないと思っても退いてくれ迷惑だから

>>別人のくせに話に割り込んでおいて逆ギレしてるの？
>この返しうまいななるほどたしかにって成ったわ
なるほど以前にお前が非常識だっただけじゃん

天才設定も言ってるやつが適当言ってるだけの可能性が

>さすが師匠だ言うことが違うなあ
剣星の怪しげな漢方薬で内臓を物理的に強化してるから実験台にして改造人間なんだよなケンイチ

>美少女バンド物で短期間に曲弾けるようになるのは熱心に練習していればそこまで天才ではないらしい
>コピーバンドでなく作詞作曲までやってるのは異常だけどってバンドスレのとしあきに教えてもらった
大体未成年の話になるから青春してる時間と練習してる時間この振り分けで練習量がぜんぜん違うからねぇいつ始めたとかはそこまで関係なくなる

演技の天才というか怪物のマヤだけど
鍛えられ方も相当スパルタだからあんま嫌味はない

>SF作家の考える天才
音声認識AIと自動操縦技術があるのに弾道弾迎撃の概念は存在しないのか…

努力でも天才でもなにかしら描写があるだけましだっていうのを最近痛感した
呪術廻戦なんか何もないのに急にキャラが強くなって遥か高みにいたラスボスと対等に戦い始めて違和感しかないからな

転載

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1257245149
これまで武道に費やした時間が違いすぎるだろ…
そして師匠連も仲は良くないけど格落ちしてない
だから初期よりは疑問に思う読者は増えていってるはずさ

別にいいだろう？後付けや設定矛盾起こさない作者なんて滅多の滅多にいないんだから

>剣星の怪しげな漢方薬で内臓を物理的に強化してるから実験台にして改造人間なんだよなケンイチ
計算と経験に基づいているから実験ではない認識なのかも…師匠たちは天才すぎる

作者が時間かけて練りに練った天才の作戦は漫画上だと瞬間的に閃いてるように描写するからもはや超能力者の部類なんだよな

何か散々天才は元から天才だからみたいに書かれてるけど
ポップみたいに大した努力もしてないのにやった気になって投げ出してるようなのが殆どなんだろうなぁ

>その人格攻撃が本当に刺さってる場合もないわけじゃないからかな
なるほど苦し紛れでも効くかもしれないからやるだけやってみる精神か
嫌いじゃないわ

>>No.1257245149
>これまで武道に費やした時間が違いすぎるだろ…
>そして師匠連も仲は良くないけど格落ちしてない
>だから初期よりは疑問に思う読者は増えていってるはずさ
>
>別にいいだろう？後付けや設定矛盾起こさない作者なんて滅多の滅多にいないんだから
長期連載で後付け無しなんて存在自体しないだろうからな

>天才設定も言ってるやつが適当言ってるだけの可能性が
それは一応フィクションとはいえ史実の歴史に沿っている扱いだから
天才なんて言われてもそんなもんだっていう話でしょ

>1727005272776.jpg
出たなアメリカにも上位互換いない奴

>>その人格攻撃が本当に刺さってる場合もないわけじゃないからかな
>なるほど苦し紛れでも効くかもしれないからやるだけやってみる精神か
>嫌いじゃないわ
なんか止まった……

コレ暴れてるのポップアンチだな

>としあきはあの里で特別な血筋もガイやリーみたいな体術特化の才能があったわけでもないのに精一杯頑張ってたサクラは嫌いじゃん？
幻術タイプだからな（なお何もない模様）

>No.1257246910
バスケよく知らない奴でもバスケ漫画に出していいんか？ってなる奴

>No.1257246910
こいつは天才とはまた違う何かだと思う

>コレ暴れてるのポップ信者だな

>これまで武道に費やした時間が違いすぎるだろ…
その筋道だと俺はガルパンのテレビシリーズはちょっとノれなかったんだよな
他校の子はずっと長い期間訓練してたわけだから
（お陰でカツいじめの人が書いたプラウダ戦記では黒森峰は政治的混乱＝おねーちゃんの指導力不足で内部ガタガタという設定になった）

天才軍師ものはだいたいこれでなんとかなるのだ
１．相手が深読みしてドツボにハマる
２．相手がハッタリだとみなして突撃してくる
３．相手が罠に違いないと様子見に回る
４．エスパーレベルで意図を正確に理解してくれ納得もしてくれる

>>No.1257246910
>こいつは天才とはまた違う何かだと思う
しかも普通にバスケ自体も上手い

そういやナルトはいっぱい天才いたなぁ

>なんか止まった……
まぁ誰しも「それ言ったら許せねぇ」って侮辱はあるだろうし
のるなエース!

>バスケよく知らない奴でもバスケ漫画に出していいんか？ってなる奴
ライジングインパクトのトリスタンなんかもそうだけど
そこから普通に入れられるの？ってキャラは一種の禁じ手だと思う

>そういうのが頑張って強くなったポップはみんな好きって散々語られた上で言うん？
ぜんぜん違うだろ…ポップは常に最前線で成長し続けてたわ
お前エアプだろ？

>>コレ暴れてるのポップ信者だな
お？オウム返しとは敗北宣言だな

>>No.1257246910
>こいつは天才とはまた違う何かだと思う
知らんけども毎度コンスタントに入れられるわけじゃないんだろ?
バスケは確率大事だし

>>バスケよく知らない奴でもバスケ漫画に出していいんか？ってなる奴
>ライジングインパクトのトリスタンなんかもそうだけど
>そこから普通に入れられるの？ってキャラは一種の禁じ手だと思う
まぁそいつは3Pシュートさえわかってれば実はそれなりに対応可能だからな

武装色の覇気は努力で鍛えられるけど覇王色は生まれつきのもので見聞色も才能なんだよな
ヘルメッポが今どの程度強いのかはわからんが東の海編のアーロン、ギン以外には勝てるのかな？

>>なんか止まった……
>まぁ誰しも「それ言ったら許せねぇ」って侮辱はあるだろうし
>のるなエース!
赤犬も状況がすぐ飲み込めないから？となってるのが面白い

>それは一応フィクションとはいえ史実の歴史に沿っている扱いだから
>天才なんて言われてもそんなもんだっていう話でしょ
いやそういうんじゃなくて
伏龍鳳雛を持ち上げてるおっさんはどちらもいない曹操軍に仕えようとしてるんだよ

おれば努力する天才がみんなを圧倒する場面が好きだ

作者の知能以上の天才は描けない

ポップは天才かつ過酷な戦況に放り込まれて必死で戦い生き抜いた歴戦の戦士

>まぁそいつは3Pシュートさえわかってれば実はそれなりに対応可能だからな
対応のために無駄なリソースかかせるだけでだいぶ仕事してるぞ

>>作者が頭良すぎると天才キャラ出されてもこの作者すげーとしかならない事がよく分かった
>だから敵のチンピラや観客でカバーする
一般人がいくらなんでもバカすぎない？って感じるし
天才はこじつけをしてる様に感じた

バスケはまあマークできるけどゴルフは打つの邪魔とかできんからな
たまにするダーティキャラいるけど

天才と言われてるキャラに才能を感じないのも無才だと言われてるキャラが才能あるようにしか見えないのも両方モニョるから描写は合わせてもらいたい

リーボックみたいな実際の天才を無能に描くなんてのは論外だわ戦争はクソでも政治は意外に真っ当に描けるだけに訳分からん
作者は匈奴の末裔か何かで史実の李牧に恨みでもあるんじゃないか？

作者の知能はどこで観るの？

>作者の知能以上の天才は描けない
これだよな
想像上の天才しか描けないから大袈裟になる

昼の修行スレかなにかで
ＤＢでセルやブウ相手との決戦で天津飯が出ても違和感覚えないのはずっと修行続けてるキャラ付けがしっかりされてるからみたいな

>作者の知能はどこで観るの？
学歴

緑間はこいつ一人の為にバスケのルール変える必要出てくるレベル

ポップの話はもう聞きたくないわ
すまんけど

伏龍鳳雛はただの宣伝文句だろ
人材マーケティングが大事な時代だし

>作者の知能はどこで観るの？
売上

>>作者の知能以上の天才は描けない
>これだよな
>想像上の天才しか描けないから大袈裟になる
上で言われる通り

>ＤＢでセルやブウ相手との決戦で天津飯が出ても違和感覚えないのはずっと修行続けてるキャラ付けがしっかりされてるからみたいな
天津飯は不意付いて一矢報いるのがやっとってくらいだし
あれで普通にバシバシ殴り合えたらえ？ってなる

実はちょっとずつ現実でも3Pラインの少し外から入れてくる奴が増えてきてるんだよな…

この原作者は天才描写が上手いと思うけど
天才がリアル天才すぎて
なんでそんなに頭が滅茶苦茶いいのに
そんなバカなことばかりするのってストレスになる

>なるほど苦し紛れでも効くかもしれないからやるだけやってみる精神か
>嫌いじゃないわ
この人自身はレスバ弱い方でしたってなんの凄いよね
口八丁で罠に嵌めたってより苦し紛れに近かったのに上手く刺さったというか

>昼の修行スレかなにかで
>ＤＢでセルやブウ相手との決戦で天津飯が出ても違和感覚えないのはずっと修行続けてるキャラ付けがしっかりされてるからみたいな
というか出番無い時期でもクリリン以上ピッコロ未満というイメージが常にあるからでは？

>>ＤＢでセルやブウ相手との決戦で天津飯が出ても違和感覚えないのはずっと修行続けてるキャラ付けがしっかりされてるからみたいな
>天津飯は不意付いて一矢報いるのがやっとってくらいだし
>あれで普通にバシバシ殴り合えたらえ？ってなる
わかる
気功砲で一瞬輝くさじ加減が素晴らしい

天津飯は黙々と修行続けてるキャラだしもうちょっと報われて欲しい

>この人自身はレスバ弱い方でしたってなんの凄いよね
>口八丁で罠に嵌めたってより苦し紛れに近かったのに上手く刺さったというか
まぁその負け惜しみを言わなければ取り逃がしてたかもしれないんだし
恥ずかしがらずにやるだけやってみるってのは実社会でも有効なのかもな
やればできる　やる前から諦めたらできないって

>天津飯は黙々と修行続けてるキャラだしもうちょっと報われて欲しい
いうて非サイヤ人ややばい奴らと比べて扱い自体はいいと思う

天津飯は一瞬動き止めてるだけなのがいいんだよな
変に活躍させてない

李牧は政治的に倒すしかなかったまじの最強格だからな
ハンニバルみたいなもん
どう書いても天才にしかならないはずかんだが…

なおヤムチャ視点ではクリリンが地球人最強の模様

本当の天才作家が描いた天才キャラって一体どうなるんだろう

作者より頭が良いキャラが描けないってのの反証は卑劣様のおかげでなぁ
「凄い頭が良い人に取材とかしてソレを参考にする」とか「昔の作品や歴史のエピソードを参考にする」とか
どうにか出来る手段はいくつもある訳で

>お？オウム返しとは敗北宣言だな
オウム返しでは成り立たない事言えなかった時点でされた方の敗北だよ

>天津飯は黙々と修行続けてるキャラだしもうちょっと報われて欲しい
セル足止めしたのはスゴイんじゃないか?
アニメでは連発しまくって長い時間止めてた気もするが
「DBは引き伸ばし」という思い込みによる記憶改変してるかも

気功砲でセル倒せないまでも自分が死ぬまで放って時間稼ぎするのはすげえってなるからね

天津飯は力の大会でそこそこ活躍したじゃん？

>>天津飯は黙々と修行続けてるキャラだしもうちょっと報われて欲しい
>セル足止めしたのはスゴイんじゃないか?
>アニメでは連発しまくって長い時間止めてた気もするが
>「DBは引き伸ばし」という思い込みによる記憶改変してるかも
漫画でも数発は撃ってた筈

>>これまで武道に費やした時間が違いすぎるだろ…
>その筋道だと俺はガルパンのテレビシリーズはちょっとノれなかったんだよな
>他校の子はずっと長い期間訓練してたわけだから
>（お陰でカツいじめの人が書いたプラウダ戦記では黒森峰は政治的混乱＝おねーちゃんの指導力不足で内部ガタガタという設定になった）
まともに考えてはダメな馬鹿が見るアニメ

>「凄い頭が良い人に取材とかしてソレを参考にする」とか「昔の作品や歴史のエピソードを参考にする」とか
>どうにか出来る手段はいくつもある訳で
作者が要らん解釈入れなければ作者の水準まで落ちることはないしな

>気功砲でセル倒せないまでも自分が死ぬまで放って時間稼ぎするのはすげえってなるからね
アニメだとアホみたいに連射し続けてた

ドラゴンボールは読者がイメージしてるキャラの強さと漫画で描かれる描写が結構近いんだよな
だからひたすら強さ議論され続けるんだが

数学の天才とかだと１５歳まで落第生だったけどある日見つけた数学の公式集が面白いのでのめり込む
奨学金をもらって大学に入ったけど数学以外興味が失せたので打ち切られて独学で数学だけやる
イギリスの大学にぼくのかんがえた新しい数学の研究成果を送り付けて
でたらめ、とっくに明らかになっていることも多いが確かに新発見も多いので
イギリスに招待されるとかリアリティラインが大谷サンよりひどいのもいる

そういえばキン肉マンで明確に天才キャラって誰かいたっけって思ったけどやってることだけみたらこいつなのかな…

>李牧は政治的に倒すしかなかったまじの最強格だからな
>ハンニバルみたいなもん
>どう書いても天才にしかならないはずかんだが…
史実通りに書かないから

クリリンはフリーザ戦の手前ぐらいまではセンスでギリギリ追いついてた感じ

>ドラゴンボールは読者がイメージしてるキャラの強さと漫画で描かれる描写が結構近いんだよな
>だからひたすら強さ議論され続けるんだが
戦闘力5000の奴は5500に勝てないし
戦闘力5000の奴がスピードだけなら俺が上だー！とは決してならない

>ドラゴンボールは読者がイメージしてるキャラの強さと漫画で描かれる描写が結構近いんだよな
>だからひたすら強さ議論され続けるんだが
だからこそ酷評される部分もあるよな

>画像は倫理観が腐りきってる共感能力クソカスだった作者が生涯恨んだ学生時代の恩師がモデル→聖人君子キャラ
その作者の理想の教師が物凄いクズなのも笑える

>そういえばキン肉マンで明確に天才キャラって誰かいたっけって思ったけどやってることだけみたらこいつなのかな…
才能を見込まれたやつはいっぱいいる
天才って言葉だと万太郎は言われてたはず

ドラゴンボールはアニメで知った人多いだろうから引き延ばしによるセル足止めの功績を評価する人が多い

超以降は同人誌だから

その天サンが命を縮める新気功砲連発することになったのは
ベジータが「なってみろよ完全体とやらに」したせいだったか?

ガッシュの作者は絶対天才キャラ主人公にしてるが
本人の学力の割にはよくやってるね

>そういえばキン肉マンで明確に天才キャラって誰かいたっけって思ったけどやってることだけみたらこいつなのかな…
サダハル

>その天サンが命を縮める新気功砲連発することになったのは
>ベジータが「なってみろよ完全体とやらに」したせいだったか?
いや天津飯が時間稼いだのはベジータ来る前だから関係ない

ていうか漫画に求められるのは「本物の天才を描く」ではなく「読者が天才だと分かるキャラを描く」だからな
つの丸先生が「大谷の活躍はネームで描いたら担当に突き返される」って言ってたりするし
「常人の理解を超えた現実の天才」は漫画で出されても嘘臭い話にしかならないんだわ

リアルとリアリティは違う
みんなしってるね

>そういえばキン肉マンで明確に天才キャラって誰かいたっけって思ったけどやってることだけみたらこいつなのかな…
頭脳担当はミートくんじゃね
ロビンもロビン戦法とか言ってるぐらいだから理論派のハズだけどヨロイ奪われて落下速度で負けるとか迂闊なのが

陸奥圓明流は幼少時からの訓練と血統で強くなっていて最高傑作の九十九がギリギリ勝ってる相手も多いので敵の方が天才っぽい

>そういえばキン肉マンで明確に天才キャラって誰かいたっけって思ったけどやってることだけみたらこいつなのかな…
知力という点ではフェニとミートくん?
強さという点では超人に生まれた時点で皆そうかも
特に超人強度高い奴らは尚更（ただし強度＝レスラーとしての強さではないが）

肉体の才能は作中最高峰といっていい

>気功砲でセル倒せないまでも自分が死ぬまで放って時間稼ぎするのはすげえってなるからね
特に修行シーンが描かれてなくてもブウ編で出てきた時はセルの頃より相当強くなってるんだろうなって勝手に想像できる

>No.1257254178
うむ
でも「異常で理解不能な天才」も結構人気出るキャラじゃないか?
それが史実ベースでオタクが「いやアレは歴史通りだから」とか
オリキャラで「理解不能だがなんかすげぇ」とか（こっちは描写凄く難しそう）

スレあきは天才が嫌いなんじゃなくて安易に神の手を突っ込んでくるのがキライなんじゃない？

ゆでが書ける最高の天才がフェニックス

>陸奥圓明流は幼少時からの訓練と血統で強くなっていて最高傑作の九十九がギリギリ勝ってる相手も多いので敵の方が天才っぽい
四門は天才の証だろ
敵のルールで戦う上にあえて真正面からやるからギリギリになるだけで

ライナーってマーレだと作文番長で落第生だったのにパラディ島に潜入して成長期迎えたら訓練兵団でエリートになってたな

ロビンは知的な紳士だけども
結構隙があるところも大きな魅力だと思う
悪役を演じることを厭わない人柄の大きさもある

>肉体の才能は作中最高峰といっていい
実際こいつ以外で神魔に耐えれる奴いないからタンク役として最適だった
なんで生きてるねん

>スレあきは天才が嫌いなんじゃなくて安易に神の手を突っ込んでくるのがキライなんじゃない？
テレパシーレベルで相手が意図を理解してくれてなきゃうるせー死ねで終わるかわぐちかいじの主人公とかは俺も気になってた

>ゆでが書ける最高の天才がフェニックス
最近はザ・マンとかサイコマンとか知的で大志を持ったキャラも結構登場するな

>ライナーってマーレだと作文番長で落第生だったのにパラディ島に潜入して成長期迎えたら訓練兵団でエリートになってたな
メンタルが悪い意味で完璧になっちゃったからな…

>陸奥圓明流は幼少時からの訓練と血統で強くなっていて最高傑作の九十九がギリギリ勝ってる相手も多いので敵の方が天才っぽい
片目の爺さんと山で修行してただけで九十九とほぼ互角の海堂は天才

天才と秀才の違いかな
天才は凡人には理解できないので変人扱いで
秀才は凡人と同じことをすごい効率でやるから理解できる

個人的には想定外の状況になったときに短時間で立て直したり対策考える方が天才っぽさを感じるなぁ

>片目の爺さんと山で修行してただけで九十九とほぼ互角の海堂は天才
元から天才って評価だろ！

>ヤバさは伝わってくる
作者のヤバさほどではないな！

天津飯の気功砲は威力無いし命削って燃費悪いけど技の出が異常に早そうなんだよな
サイヤ人がチームプレイ有りの種族だったらレギュラーはれた

>天才と秀才の違いかな
>天才は凡人には理解できないので変人扱いで
>秀才は凡人と同じことをすごい効率でやるから理解できる
大谷「いっぱい練習していっぱい寝ていっぱい試合で頑張ってるだけなので秀才です」

>実際こいつ以外で神魔に耐えれる奴いないからタンク役として最適だった
>なんで生きてるねん
神魔使わなきゃ人間辞められない奴が元から人間じゃないやつを殺せるかと言われると…

>>スレあきは天才が嫌いなんじゃなくて安易に神の手を突っ込んでくるのがキライなんじゃない？
>テレパシーレベルで相手が意図を理解してくれてなきゃうるせー死ねで終わるかわぐちかいじの主人公とかは俺も気になってた
ハイパーインフレーションって漫画で　普段の敵は知的で
主人公は相手の知性を信用して読み合い策略を立てるが
ある時会った誘拐犯が「馬鹿で考え無しだから　主人公の読みをことごとく外し　読み負けた(？)主人公が不利になる」というエピソードで和んだ

けいおんの同人誌で
金魚だかが数十匹泳いでるところをひと目見て当然のように数を言い当てるシーンがあって
音楽と何一つ関係はないけど天才っぽさを感じる描写だった

>>片目の爺さんと山で修行してただけで九十九とほぼ互角の海堂は天才
>元から天才って評価だろ！
九十九「海堂さんならできるよ…」

ナルトは血筋とか考えたらサクラが一番おかしい気がする

>けいおんの同人誌で
>金魚だかが数十匹泳いでるところをひと目見て当然のように数を言い当てるシーンがあって
>音楽と何一つ関係はないけど天才っぽさを感じる描写だった
結構納得する
「時間をかければ良い」とは違うものな

>金魚だかが数十匹泳いでるところをひと目見て当然のように数を言い当てるシーンがあって
>音楽と何一つ関係はないけど天才っぽさを感じる描写だった
サヴァン症候群のエピソードっぽい

>>金魚だかが数十匹泳いでるところをひと目見て当然のように数を言い当てるシーンがあって
>>音楽と何一つ関係はないけど天才っぽさを感じる描写だった
>サヴァン症候群のエピソードっぽい
まぁ発達障害と特定分野での天才は紙一重なことはあるから…

>大谷「いっぱい練習していっぱい寝ていっぱい試合で頑張ってるだけなので秀才です」
あんたは努力する天才だろ
なんだあのバットにボールが吸いつくようなスイング

ダイ大で天才というとポップだが
絶妙にわかりやすい天才っていうとノヴァとかだよね

>ダイ大で天才というとポップだが
>絶妙にわかりやすい天才っていうとノヴァとかだよね
うーん・・・秀才イメージかなあ
やってることは凄いけど

>ガッシュの作者は絶対天才キャラ主人公にしてるが
>本人の学力の割にはよくやってるね
清麿がちゃんと頭脳役やってるからな
……いや身体張ってる印象のが強いや

というかダイ大に出てくる奴基本的に上澄みだからな…

>ダイ大で天才というとポップだが
>絶妙にわかりやすい天才っていうとノヴァとかだよね
逆にメイン付近で天才じゃないのって…クロコのオッサンとか？
あの人かなりの年齢だろうし相応な立ち位置だと思う
三賢者やレオナは年齢考えたら十分天才だろうしな　元遊び人かもしれんが

竜の騎士と真魔剛竜剣にタメ張れる天才

>ダイ大で天才というとポップだが
>絶妙にわかりやすい天才っていうとノヴァとかだよね
ダイ本編だとモブ+α程度な感じだが
獄炎の時代なら普通に勇者やれるよなコイツ

>ダイ本編だとモブ+α程度な感じだが
>獄炎の時代なら普通に勇者やれるよなコイツ
本編でも勇者だし…

全く努力しない天才キャラっているかな？

>全く努力しない天才キャラっているかな？
ブライアンホーク

>パイロットが眼鏡かけるのって何かあかんの？
>現実じゃなく宇宙世紀の話で
むしろ現実だとメガネ可になった筈
まぁシャアだって言い訳的には目の疾患でグラサンで変装してるからな

>竜の騎士と真魔剛竜剣にタメ張れる天才
こう言った天才たちも大魔王軍の侵攻で軒並み死んだんだろうな

魔法使いのフォブスターとか？
相当なオッサ…嘘やろ！？　50代とかじゃないの！？？
そういえば対魔忍も30代だし昔のドラクエだけに若くても老人扱いってのもあるのか…

>全く努力しない天才キャラっているかな？
前田慶次が思い浮かんだ

>ダイ大で天才というとポップだが
>絶妙にわかりやすい天才っていうとノヴァとかだよね
こいつはむしろよくよく考えると天才キャラ
高度な闘気と攻撃魔法を使えるのは人間だとこいつとアバンだけ

>全く努力しない天才キャラっているかな？
こいつ？

>全く努力しない天才キャラっているかな？
スポーツものとかだと努力と言うか鍛錬してる自覚ないパターンが多いイメージ
そいつにとっては遊びの延長みたいな

>全く努力しない天才キャラっているかな？
焼きたて!!ジャぱんの冠茂が真っ先に出てきた

>竜の騎士と真魔剛竜剣にタメ張れる天才
逆に竜の騎士はドラゴニックオーラ頼りで素の剣技はそこまででもないのかなと思った

ノヴァは闘技法と魔法使える数少ない（他はアバンのみ）キャラだけど明確な強みがなくて
最終決戦近くの環境において器用貧乏になりがちなのが悲劇というか
弱いわけでは決してない

>竜の騎士と真魔剛竜剣にタメ張れる天才
剣技だけならね
まぁ闘いの遺伝子もってる竜の騎士相手に剣技で互角って時点でとんでもないんだが

描写の説得力が大事
才能があってもソレだけだとダメだったキャラもいると
才能の方向性や使い方の方面に話が広がる

作者は想定してないけど作中描写考えたらこいつ天才じゃね？みたいなサブキャラいると思う
特に理由もなくインフレにそこそこついていける奴とか

>>全く努力しない天才キャラっているかな？
>ブライアンホーク
めっちゃ不摂生だろうに　鷹村に近い体格持って　鷹村の減量後の体重を保有して
運動能力を維持できるとか　人間じゃなく別の動物なんじゃねえかなぁ…となる
というかミゲルさんは若者の才能をゴミにすることに快楽を覚える変態なんだろうか

>ナルトは血筋とか考えたらサクラが一番おかしい気がする
おかしいのは努力キャラとして評価しない人が多過ぎる事じゃね？

>全く努力しない天才キャラっているかな？
だいたい敵役になって負ける

>描写の説得力が大事
>才能があってもソレだけだとダメだったキャラもいると
>才能の方向性や使い方の方面に話が広がる
良い先生に会えてれば違ったのかな

>めっちゃ不摂生だろうに　鷹村に近い体格持って　鷹村の減量後の体重を保有して
>運動能力を維持できるとか　人間じゃなく別の動物なんじゃねえかなぁ…となる
>というかミゲルさんは若者の才能をゴミにすることに快楽を覚える変態なんだろうか
いうてあの時の鷹村デバフ状態だったのは忘れてはいけない

>作者は想定してないけど作中描写考えたらこいつ天才じゃね？みたいなサブキャラいると思う
>特に理由もなくインフレにそこそこついていける奴とか
ナメック星編までは戦力やれてたクリリンとか

現状主人公の完全上位互換なので勝ちの目が見当たらない天才
かと言ってエムデン相手に拳壊されてデバフってのも興ざめだし

>>ナルトは血筋とか考えたらサクラが一番おかしい気がする
>おかしいのは努力キャラとして評価しない人が多過ぎる事じゃね？
才能キャラと努力キャラの要素が反比例するならサクラは間違いなく天才キャラ

>全く努力しない天才キャラっているかな？
「努力＝女々しい」な花山さんとか？

メタな都合だけど本編で描かれない数年の修行より描かれる一週間の修行の方が成長率高そう

>現状主人公の完全上位互換なので勝ちの目が見当たらない天才
>かと言ってエムデン相手に拳壊されてデバフってのも興ざめだし
でもそいつも油断して骨折したことあるから実はいうほど無茶苦茶な展開じゃない

>>全く努力しない天才キャラっているかな？
>前田慶次が思い浮かんだ
虎は何故強いと思う？と言う身も蓋もない言い草

>メタな都合だけど本編で描かれない数年の修行より描かれる一週間の修行の方が成長率高そう
まず千人に分身します

幼くして〇〇に気がついた
みたいなエピソードも良い

>>作者は想定してないけど作中描写考えたらこいつ天才じゃね？みたいなサブキャラいると思う
>>特に理由もなくインフレにそこそこついていける奴とか
>ナメック星編までは戦力やれてたクリリンとか
ギニュー戦は直前に最長老様に会ってたから…

こいつは話が長いからバカだ！なんて言うつもりはないけどさ
ふたばのレスで長文はうんざりして読む気なくすから短くまとめて欲しいぞ

描写無しに頑張ってました努力キャラですって言われても

>>全く努力しない天才キャラっているかな？
>「努力＝女々しい」な花山さんとか？
勇次郎はどうなんだろ？
常に好き勝手に動いてるだけの印象だが
技術は見て即使えるし

>いうてあの時の鷹村デバフ状態だったのは忘れてはいけない
そうではあるが
「鷹村と同じくらいの身長でぐうたらなのに減量後の鷹村の体重でスタミナもある」わけで
いい加減な生活してたら太るしスタミナ得られないだろう
まぁ鷹村側の減量こそが仕方ない事情があるとはいえ非常識なレベルだが

>でもそいつも油断して骨折したことあるから実はいうほど無茶苦茶な展開じゃない
現状同時六連発回避か迎撃出来る手立てが思いつかない…
まあ密着した状態から無間は間違いなく一回は入るだろうが

>>いうてあの時の鷹村デバフ状態だったのは忘れてはいけない
>そうではあるが
>「鷹村と同じくらいの身長でぐうたらなのに減量後の鷹村の体重でスタミナもある」わけで
>いい加減な生活してたら太るしスタミナ得られないだろう
>まぁ鷹村側の減量こそが仕方ない事情があるとはいえ非常識なレベルだが
毎晩運動してたから…

>作者は想定してないけど作中描写考えたらこいつ天才じゃね？みたいなサブキャラいると思う
>特に理由もなくインフレにそこそこついていける奴とか
訓練もなしに乗り込んだスカイグラスパーでアンカーとソード使いこなして戦艦切り刻む
同じく初のMS実戦ストライクルージュで核ミサイルそビームライフルで狙って撃ち落とす
種時代そんなんだったけど評価されてるまるでの見た事ないわ

さんざんネタにされてるけど身長１８６ｃｍの桜庭が天才に努力されたら凡人はどうすればいいんだって泣くのギャグだよね
進も阿含もお前より一回り背が低いぞ

>描写無しに頑張ってました努力キャラですって言われても
漫画に限らず創作物は描写が全てだよなあ
「こいつは天才です！」って作中で言っててもバカな行動してたら信じられない

>1727007455980.webp
こいつがその気ならヒソカを殺れたんだよね
でも能力バレた後はバンジーガム見破っても両腕のないピエロに善戦が精々だったという悲しさ

>>>ナルトは血筋とか考えたらサクラが一番おかしい気がする
>>おかしいのは努力キャラとして評価しない人が多過ぎる事じゃね？
>才能キャラと努力キャラの要素が反比例するならサクラは間違いなく天才キャラ
反比例はせんだろ…

>>でもそいつも油断して骨折したことあるから実はいうほど無茶苦茶な展開じゃない
>現状同時六連発回避か迎撃出来る手立てが思いつかない…
>まあ密着した状態から無間は間違いなく一回は入るだろうが
まぁアバラぐらいかな持っていけても

>>全く努力しない天才キャラっているかな？
>「努力＝女々しい」な花山さんとか？
「強く生まれた者が鍛えることは卑怯」と言うけども
花山よりも遥かに強い勇次郎は　日々鍛えてるんだよなぁ…
格闘家としては凄くストイックだよね勇次郎
激流プールを楽しんで泳いだり　刃牙同様に鍛えることを楽しんでいるのかしら

>描写無しに頑張ってました努力キャラですって言われても
原作前に努力は終わらせましたみたいな努力キャラたまにいるよね

>さんざんネタにされてるけど身長１８６ｃｍの桜庭が天才に努力されたら凡人はどうすればいいんだって泣くのギャグだよね
>進も阿含もお前より一回り背が低いぞ
身長は才能の一つではあるが身長だけで全部決まるわけじゃないので

>さんざんネタにされてるけど身長１８６ｃｍの桜庭が天才に努力されたら凡人はどうすればいいんだって泣くのギャグだよね
>進も阿含もお前より一回り背が低いぞ
まず作中がそういう話だったんじゃ…？

>メタな都合だけど本編で描かれない数年の修行より描かれる一週間の修行の方が成長率高そう
まあ強化のための修行と維持のための修行があるとかそういう感じ割り切ろう
あと1週間とかの短期の修行は大体わかりやすい課題や目標があるわけだし

>>>>ナルトは血筋とか考えたらサクラが一番おかしい気がする
>>>おかしいのは努力キャラとして評価しない人が多過ぎる事じゃね？
>>才能キャラと努力キャラの要素が反比例するならサクラは間違いなく天才キャラ
>反比例はせんだろ…
するならって仮定な

>こいつはむしろよくよく考えると天才キャラ
>高度な闘気と攻撃魔法を使えるのは人間だとこいつとアバンだけ
魔王軍に特に知られてなく危険視もされていなかったって時点で
魔王軍の強豪どころか一般モンスターくらいとしか戦ってないのよなノヴァ

なのであの魔法や剣技、オリハルコンに傷を入れられるレベルの闘気技もほぼ自力開花

血筋重要な世界で最後までなんか戦えてたサクラはある意味一番の天才キャラな気がする

よくもまあ自分の好みじゃないってだけにグダグダ言い訳考えつくな

子供よりむしろ大人の方が才能とか金とか家柄とかのなんのアドバンテージが無い凡人がいきなり天才になって大成功する話を求めるよね

としちゃんゆで漫画の天才設定好きだよね

>メタな都合だけど本編で描かれない数年の修行より描かれる一週間の修行の方が成長率高そう
目的意識と師匠の有無が大きいんだろうな
現代人だって生まれた時から教育を受けなければ火を起こすどころか火の利用を思いつく事すら出来ない

>子供よりむしろ大人の方が才能とか金とか家柄とかのなんのアドバンテージが無い凡人がいきなり天才になって大成功する話を求めるよね
そうなの？転生チートなろうくらいじゃない？

>としちゃんゆで漫画の天才設定好きだよね
ゆで漫画の天才よく分からないから…

>>描写無しに頑張ってました努力キャラですって言われても
>原作前に努力は終わらせましたみたいな努力キャラたまにいるよね
漫画版餓狼伝のグレート巽を思い出した
サクラとの戦いはお互いが回想シーンをして
巽が「てめえばかり苦労人面するんじゃねぇ！」と回想を共有してるかのような言動するの好き
戦いの中で二人は理解り合ったんだ　だから巽はサクラの介錯を引き受けた

ジョジョとかバカキャラでも戦闘中は頭いいよなあいつら

>血筋重要な世界で最後までなんか戦えてたサクラはある意味一番の天才キャラな気がする
立ち位置ポップと似たようなもんだと思うけど言ってる事は真逆な人めっちゃ多いイメージ

敵から見れば天才と言うより理不尽の具現

なんかカオスなスレだな

>ジョジョとかバカキャラでも戦闘中は頭いいよなあいつら
じゃないとやられるからな
火事場の馬鹿力は脳の回転にも作用するものだよ

才能とはちょっと違うが修練では桁違いに及ばないコレ相手に相性だけで互角以上に持ち込める虎蔵とか

>>血筋重要な世界で最後までなんか戦えてたサクラはある意味一番の天才キャラな気がする
>立ち位置ポップと似たようなもんだと思うけど言ってる事は真逆な人めっちゃ多いイメージ
ポップは土壇場で閃くタイプ
サクラは積み重ねで闘いに臨むタイプ
こんなイメージ

ジョジョは戦闘というか「知恵比べ」だからね

>ジョジョとかバカキャラでも戦闘中は頭いいよなあいつら
いくら馬鹿でも人間ですらない動物でも能力を活用・悪用する事に関しては知能下がらないどころか最大限発揮してくるからな
精神のブレーキがないってあの説明好きだわ

>敵から見れば天才と言うより理不尽の具現
アニメZは「衰えた英雄」だけども
defineは「シャバではマトモに生きられない超人」として描かれてるっぽいからね…
Zフラウですら「やっぱりアムロは私たちと違うのね」と言い
アムロとマトモにやれるのはシャアとセイラという(後でボッシュ増えるのかな)

>敵から見れば天才と言うより理不尽の具現
シミュレーターでも超強いからNT能力関係ない技量な気もする

>ジョジョとかバカキャラでも戦闘中は頭いいよなあいつら
本物の馬鹿は能力が半端なくなるので

>ジョジョとかバカキャラでも戦闘中は頭いいよなあいつら
スタンドに開花すると幽波紋故か身体能力や治癒能力がめっちゃ高まるんで
脳の回転や集中力も強化されるっぽい

なんならスタンド経由で弾丸の個別キャッチも普通に認識してやれるし

>全く努力しない天才キャラっているかな？
天才マンは努力したことあったっけ？

>>ジョジョとかバカキャラでも戦闘中は頭いいよなあいつら
>いくら馬鹿でも人間ですらない動物でも能力を活用・悪用する事に関しては知能下がらないどころか最大限発揮してくるからな
>精神のブレーキがないってあの説明好きだわ
一応そのブレーキが無い例であるチョコ先生は一応秀才キャラだとは思う
悪の知能だけども
(ボスが嫌悪するってよっぽどやろ)

命のやりとりするんだからそりゃ真剣に思考するよね

>としちゃんゆで漫画の天才設定好きだよね
ゆでは天才設定よりも超人強度よりも展開の都合を優先してるように思える
ワンピのロギア並の無敵能力を誇るはずのサンシャインが関節技でギブしかけたりキン肉ドライバーでKOされるからね

>ジョジョとかバカキャラでも戦闘中は頭いいよなあいつら
現実でも低学力で武道も筋トレもやってないのに喧嘩が強い奴らがいるしな

>>全く努力しない天才キャラっているかな？
>天才マンは努力したことあったっけ？
スーパースターマンが隠れて努力しててちょっと好きになった思い出

ポップは素人だったけど放り込まれた激ヤバな現場で必死で閃き生き延びた経験(なんなら一回死んだ)で覚醒した現場で育った新人って感じ

>>全く努力しない天才キャラっているかな？
>天才マンは努力したことあったっけ？
頑張って無くしたヒーロー証明書探し回ったりしてただろ？

>>としちゃんゆで漫画の天才設定好きだよね
>ゆでは天才設定よりも超人強度よりも展開の都合を優先してるように思える
>ワンピのロギア並の無敵能力を誇るはずのサンシャインが関節技でギブしかけたりキン肉ドライバーでKOされるからね
ロギアと違って砂化は自動発動じゃないから

>>ジョジョとかバカキャラでも戦闘中は頭いいよなあいつら
>本物の馬鹿は能力が半端なくなるので
億泰「……」

フェイスフラッシュで生き返りません?

ジャンケットバンクのすぐ死ぬモブだとリアリティのあるバカが結構いた
俺も確実にルール理解できずにああなる

作者や読者しか知りえない神の視点からの情報を
「そのくらい普通に考えれば分かる」とか言わせておけばお手軽天才キャラの完成