ふたばフォレスト

スレあきは5chから来たのか

つうか今ロータリーEgに興味持ってるスレあきが逆にすげえよ！

ロシアでも高級エンジンとして結構作られてたけど全然情報がない

拗らせ系の人の家でインテリアとして置いてある

ロータリーとV型同列で語る人はじめて見た

逆に熟成されながら
今も主流なレシプロエンジンってすごい

セラミックでエンジン作れ

ロータリー効率いい様で良く見えない

バイクのV型が値段の関係か死に体のイメージなんだけど車だとつよつよエンジンかの？

V型は車でもバイクでも他でもバリバリ現役なような･･･

もうエンジン自体が要らなくなりそう

>もうエンジン自体が要らなくなりそう
と思ってたら…ってのが今

圧縮率変えられないのが致命傷

ドカティ以外熱心に作ってるとこあったっけ？

>バイクのV型が値段の関係か死に体のイメージなんだけど車だとつよつよエンジンかの？
吸排気系のレイアウトがタイヘンになるが
多気筒でコンパクトにするにはＶ型が最適

>セラミックでエンジン作れ
「冷却不要になる」っていうのは熱力学を理解していない人の発送

6気筒以上は8割方V型でしょ

つよつよ新エンジンとかでないの
あたまわるいかんじの

>つよつよ新エンジンとかでないの
>あたまわるいかんじの
あたま悪過ぎて言いたい事が理解できません・・・

>時代が進むにつれて見向きもされなくなってくるエンジンってイメージ
>V型エンジンも同じイメージ
>個人のイメージで語ってしまってゴメス
モーターみたいな滑らかなフィーリングと言うけど
じゃあモーターで良くねってなっちゃった

>時代が進むにつれて見向きもされなくなってくるエンジンってイメージ
水素エンジンで復活してたやん
水素エンジン自体が普及してないが

所詮はエンジンなんで低速トルクスカスカだからね
昔のスポ車よりEVやHVのが加速良いよ

>所詮はエンジンなんで低速トルクスカスカだからね
>昔のスポ車よりEVやHVのが加速良いよ
ニワカ知識でしったか

>>所詮はエンジンなんで低速トルクスカスカだからね
>>昔のスポ車よりEVやHVのが加速良いよ
>懐古知識でしったか

HVで横置きだとVバンクあるエンジンだとスペースきついのは想像つく

テスラ乗る機会あったけど
まあ加速はEVに分があるよ

>圧縮率変えられないのが致命傷
バンケルサイクルは圧縮比ゴミ
オットーサイクルはフリクションロス無くせないからゴミ
アトキンソンサイクルが一番

車スレは基本的に金の無い懐古爺の巣窟なので
EVやHVとか叩きの対象でしかないんやな

REは可変バルタイみたいな機構が無いから下から上までバランスよく出力出せる調整大変そうなイメージ

>車スレは基本的に金の無い懐古爺の巣窟なので
>EVやHVとか叩きの対象でしかないんやな
あとミニバンも

>昔のスポ車よりEVやHVのが加速良いよ
出だしの加速はほんと凄いよな

最近のマツダ車はロータリーが復活したじゃん

>最近のマツダ車はロータリーが復活したじゃん
メイン動力として復活して欲しいけど環境基準満たすの大変だろうなって

マツダの新型ロータリーがどうこうってツベで最近見た気がするけどな

>圧縮率変えられないのが致命傷
内側削ったらエエやん（ヤスリを手に持ちながら）

>所詮はエンジンなんで低速トルクスカスカだからね
変速機をつけたらどうかな？

>つよつよ新エンジンとかでないの
>あたまわるいかんじの
古いけどあたまわるそうじゃろ？

ロリータエンジン初めて見た時は、こんな合理的な内燃機関は無いなと思ったものだが
燃費悪いんだって？

技術の進歩でロータリーの強みがレシプロでも出来るようになって
それじゃあレシプロで良いじゃんって流れだからな

>古いけどあたまわるそうじゃろ？
ﾌﾞｰﾝ

RX7が生産終了して20年以上経って幾度も復活の噂があるけど
ロータリーでは無理そうだな

>1726357905566.gif
星型エンジンのメンテナンスとか考えたくもない

>ロリータエンジン初めて見た時は、こんな合理的な内燃機関は無いなと思ったものだが
ターボシャフトエンジンが
見た目的には一番効率よさそう

古い技術が安定してるのさ

モータージャーナリストやレーサーでも
ロータリーエンジンは好き嫌いがハッキリ分かれる

>星型エンジンのメンテナンスとか考えたくもない
1列ならまだしもなぁ

>RX7が生産終了して20年以上経って幾度も復活の噂があるけど
>ロータリーでは無理そうだな
それだとRXでなくなってしまう

俺は好きだぜ

>テスラ乗る機会あったけど
>まあ加速はEVに分があるよ
タイカンとかスーパー系EVとかそろそろ人間が加速Gに耐えられそうにないのも出てきてるよね…

簡単そうには見える

>ターボシャフトエンジンが
>見た目的には一番効率よさそう
燃焼エネルギーを密閉した部屋じゃなくて羽根車で受け取るだけだから効率はそんなに良くない
エンジンサイズに対するパワーは最高だけど

>>昔のスポ車よりEVやHVのが加速良いよ
>出だしの加速はほんと凄いよな
120km/hまでは速いけどそれ以降が伸び悩むのがね…

>120km/hまでは速いけどそれ以降が伸び悩むのがね…
ルノーなんかそれ嫌ってE-power強奪しないで
変なハイブリッド作ったぐらいだしな

>>>昔のスポ車よりEVやHVのが加速良いよ
>>出だしの加速はほんと凄いよな
>120km/hまでは速いけどそれ以降が伸び悩むのがね…
結局トランスミッションを積む方向にいくのだろうと思う

>ロリータエンジン初めて見た時は、こんな合理的な内燃機関は無いなと思ったものだが
>燃費悪いんだって？
やっぱピストンの上下運動と比べて三角のローターの遊星回転運動は動きに無駄が多いのだ
燃費はどんなに頑張っても普通の同出力V型エンジンに3割ほど負けるし

>120km/hまでは速いけどそれ以降が伸び悩むのがね…
公道ならそれで十分だろ

>やっぱピストンの上下運動と比べて三角のローターの遊星回転運動は動きに無駄が多いのだ
この分かってない感すごい
ロータリーは1回転する間に3回燃焼サイクル起こせるからサイズに対する出力がデカいのが利点なんだぞ
ピストンの上下運動は4回転してようやく1回の燃焼だ

>>120km/hまでは速いけどそれ以降が伸び悩むのがね…
>公道ならそれで十分だろ
日本なら十分だが欧州だと足りん
その欧州でEV推ししてたのは分からんが

>日本なら十分だが欧州だと足りん
>その欧州でEV推ししてたのは分からんが
正直80km/h辺りから非効率なんだからEUはそこ規制したらと…

>ピストンの上下運動は4回転してようやく1回の燃焼だ
2往復だよ

>ロータリーは1回転する間に3回燃焼サイクル起こせるからサイズに対する出力がデカいのが利点なんだぞ
>ピストンの上下運動は4回転してようやく1回の燃焼だ
ロータリー計数とかわけのわからんイジメ受ける程度には軽量ハイパワーエンジンだもんな

>ターボシャフトエンジンが
>見た目的には一番効率よさそう
ただ幾万もの声を消すほど五月蝿い（ジェットエンジンと理屈一緒だから）のと低速トルク無い

>>ピストンの上下運動は4回転してようやく1回の燃焼だ
>2往復だよ
だよね…
吸気圧縮で一往復
膨張排気で一往復

>正直80km/h辺りから非効率なんだからEUはそこ規制したらと…
内燃機関でも80km/h超えたあたりから効率悪くなるんだよな

じゃあジェットエンジンを載せよう

1350ccロータリーは2700cc4ストレシプロに相当
と考えると燃費の悪さも納得

>内燃機関でも80km/h超えたあたりから効率悪くなるんだよな
ギヤ数と比とシチュエーションによるのでは
高速道路だとめっちゃ燃費良くなるでしょ

トヨタのHVは100km/hを超えると効率が落ちる
(高速巡航特化のディーゼル程度の燃費になる)
だからなぁ

>内燃機関でも80km/h超えたあたりから効率悪くなるんだよな
街乗りより高速道路巡航の方が燃費格段に良くなる不思議は…

一応リキッドピストンのXエンジンがロータリーでは最新の部類に入るかな
新型まゆ状ロータリーエンジンでDARPA入りしてたの10年前くらいから見てたけど
ここ2年で実際に使用される品物出てきてる

>>内燃機関でも80km/h超えたあたりから効率悪くなるんだよな
>街乗りより高速道路巡航の方が燃費格段に良くなる不思議は…
停止や減速が激減するから

モーターみたいな→モーターでいいじゃん→モーター乗せます
という素直なんだかひねくれてんだかわからない流れ

>>内燃機関でも80km/h超えたあたりから効率悪くなるんだよな
>ギヤ数と比とシチュエーションによるのでは
>高速道路だとめっちゃ燃費良くなるでしょ
止まったり加減速減ったりで悪くなる要素がなくなるのが結果的に燃費良くなるんでしょ
北海道で何もない道ずっと60キロで走るほうが圧倒的

>街乗りより高速道路巡航の方が燃費格段に良くなる不思議は…
慣性の法則って知ってる？モノをずっと定速で動かすのにはほとんどエネルギー必要ないけど
減速したり加速したりするには必要なのよ

>結局トランスミッションを積む方向にいくのだろうと思う
行くのだろうというかもう高いEVはもう何年も前から積んでる

ポンピングロスの概念がいまいち分かんないんだよな
あれをロスとして表現するのが果たして正確なのかどうか

結局ギアで減速するんだから円運動かピストン運動かは大した問題ではないのでは…

モーターが優れてるのは自明なんだけど結局EV論争の焦点ってガソリン対バッテリーなのよね

HVの燃費の良さはストップアンドゴーの低速域でモーターで補助するからガソリンの使用料を減らせるってところや

>HVの燃費の良さはストップアンドゴーの低速域でモーターで補助するからガソリンの使用料を減らせるってところや
なんで高速でも他の内燃機関を圧倒してるんです?

>結局ギアで減速するんだから円運動かピストン運動かは大した問題ではないのでは…
？

>結局ギアで減速するんだから円運動かピストン運動かは大した問題ではないのでは…
だから圧縮比上げられないロータリーは廃れた

ブレーキで摩擦熱にして運動エネルギー捨ててるわけだし燃費に関わってくるのは当然では…？
モーターを使ってエネルギーの回生したとしてもエネルギーの変換の損失でどうやってもマイナスは出るし

>結局ギアで減速するんだから円運動かピストン運動かは大した問題ではないのでは…
問題は減速じゃなくて等速運動自体ロータリーは燃費悪いって話なんで

>古いけどあたまわるそうじゃろ？

>モーターが優れてるのは自明なんだけど結局EV論争の焦点ってガソリン対バッテリーなのよね
冬でも性能低下しないバッテリーと5分でフル充電できる設備が作れたら起こしてくれ

ロータリーにターボ積んでたけどあれ圧縮比変わってなかったの!?

>結局ギアで減速するんだから円運動かピストン運動かは大した問題ではないのでは…
マツダがディーゼルの圧縮比下げたりガソリンエンジンの圧縮比上げたりして他社と差別化しているんですが…

>ピストンの上下運動は4回転してようやく1回の燃焼だ
2回転で済まそう

>モーターが優れてるのは自明なんだけど結局EV論争の焦点ってガソリン対バッテリーなのよね
モーターでほとんど走っていてもHVはガソリン側扱いだしな

>>>120km/hまでは速いけどそれ以降が伸び悩むのがね…
>>公道ならそれで十分だろ
>日本なら十分だが欧州だと足りん
>その欧州でEV推ししてたのは分からんが
欧州は事実上2030年までにフルEV化撤廃したしね
それ見た事かという印象だけど

>ロータリーにターボ積んでたけどあれ圧縮比変わってなかったの!?
圧縮比って内燃部分の最大と最小の比率のことだから過給云々は直接は関係ない

>>HVの燃費の良さはストップアンドゴーの低速域でモーターで補助するからガソリンの使用料を減らせるってところや
>なんで高速でも他の内燃機関を圧倒してるんです?
日本の高速道路は加速減速結構あるからそこでモーター補助使ってるんよ
海外のノンストップアウトバーンとかには向いてない

>モーターが優れてるのは自明なんだけど結局EV論争の焦点ってガソリン対バッテリーなのよね
つまり燃料電池は内燃焼側！

ロータリーが効率が良いと言う割にはうちのRX-8はリッター5程度なんですけど

>モーターでほとんど走っていてもHVはガソリン側扱いだしな
EUだと高速巡航が多いから殆どエンジンで走ってるからね

>>モーターが優れてるのは自明なんだけど結局EV論争の焦点ってガソリン対バッテリーなのよね
>モーターでほとんど走っていてもHVはガソリン側扱いだしな
ガソリンエンジン積んでいるからな

昔FCとFDに乗ってた俺から言わせてもらうともうロータリーはいいかなって

変化は苦手だけど最高効率のとこでまわし続ければいい数値になるので
EVに載せる発電用小型エンジンを目指して
ロータリーの研究が再始動したばかりだよ

>ロータリーが効率が良いと言う割にはうちのRX-8はリッター5程度なんですけど
出力の効率はいいよ1Lエンジン並みのサイズで2Lエンジン以上の馬力出せるんだもの
熱効率はうんこ

>ルノーなんかそれ嫌ってE-power強奪しないで
>変なハイブリッド作ったぐらいだしな
欧州でも日本と同じ島国のイギリスなんかだとe-powerのウケ良かったりする

>なんで高速でも他の内燃機関を圧倒してるんです?
エンジンを使う領域を特化させればそういう得意領域のメリットがさらに強くできる
燃費はいいけどトルクのないスカスカエンジンをモーターでトルクを補ってあげることがハイブリッドにはできる
ただほとんどクルマ2台分のパワートレインになるからコスト高

>昔FCとFDに乗ってた俺から言わせてもらうともうロータリーはいいかなって
でも機会があるなら一度は乗ってみてほしい車だよね…楽しいから

>ロータリーが効率が良いと言う割にはうちのRX-8はリッター5程度なんですけど
うちのアクシオなんか16くらいだぜ

>日本の高速道路は加速減速結構あるからそこでモーター補助使ってるんよ
>海外のノンストップアウトバーンとかには向いてない
それこそ速度が違うしな
プリウスとかの専用車はHV抜きにしても燃費性能上げるために空気抵抗やら転がり係数やら考えられているが

>欧州は事実上2030年までにフルEV化撤廃したしね
>それ見た事かという印象だけど
そもそも企業側無視して無理なロードマップおったてるのって一体誰が決めてるんだろうな

>欧州は事実上2030年までにフルEV化撤廃したしね
>それ見た事かという印象だけど
それ見たことかと馬鹿にするけど
見た結果だめなら正しい方向に修正するまともな判断だからな
それに比べて日本は慎重に決めた判断は後で覆らない
正解なら良いが間違っていた場合は
間違ったまま何年も無駄にする

ガソリンエンジンを定格回転させ続けて最大効率で発電させて
モーターだけで車走らせてるのなかったっけ？

>それ見たことかと馬鹿にするけど
>見た結果だめなら正しい方向に修正するまともな判断だからな
>それに比べて日本は慎重に決めた判断は後で覆らない
>正解なら良いが間違っていた場合は
>間違ったまま何年も無駄にする
実際日本のEV目標は変わってないからな
今のままだと2030年頃から軽はEVじゃないと売れなくなる

今の技術でもっと完成度の高い効率の良いロータリーエンジン作れないの？

>プリウスとかの専用車はHV抜きにしても燃費性能上げるために空気抵抗やら転がり係数やら考えられているが
プリウスのタイヤって普通のミシュランタイヤじゃなかったっけ？
カローラアクシオと一緒やんけってがっかりした覚えある

発電所から家庭に届くまでに電力の半分を虚空に捨ててバッテリー満載のクソ重車体を超トルクで走り回らせて道路を削り廃車になったら汚染物質の塊・・・地球に
やさしいなー

日本は2035年までに純ガソリン車の新車販売終了予定だけどそろそろ撤回してくれないともう間に合わん時期まで来てるからどうすんだろうね
特に軽自動車はスズキもダイハツもHV出せてないし

>発電所から家庭に届くまでに電力の半分を虚空に捨てて
誰に聞いたんだろう？本当なら小型発電機だらけになると思うんですけど

>モーターだけで車走らせてるのなかったっけ？
イーパワーとかアコードとかLS600Hとかはそうだね
そんなに最大出力ではエンジン回さないけど

>特に軽自動車はスズキもダイハツもHV出せてないし
スズキは日本を捨ててインドの会社になってもいいんじゃないか？

>発電所から家庭に届くまでに電力の半分を虚空に捨てて
これが本当ならEVとか関係なくエネルギー効率悪すぎるから眉唾な話

>今の技術でもっと完成度の高い効率の良いロータリーエンジン作れないの？
その技術を他に活かした方が有用だからな

>LS600Hとかはそうだね
レクサスってHV方式違うの？

>特に軽自動車はスズキもダイハツもHV出せてないし
ダイハツは出そうとしてたところで自滅したからな

>>欧州は事実上2030年までにフルEV化撤廃したしね
>>それ見た事かという印象だけど
>それ見たことかと馬鹿にするけど
>見た結果だめなら正しい方向に修正するまともな判断だからな
>それに比べて日本は慎重に決めた判断は後で覆らない
>正解なら良いが間違っていた場合は
>間違ったまま何年も無駄にする
HV車という最解適が既にあるのに作れなかったからディーゼルでやると言って
燃費と排ガスデータを改ざんしたのが発端だし

>古いけどあたまわるそうじゃろ？
星型は下側のが大変なことになるんだっけ

送電で3割無くなるのはほんとだよ
半分はちょっと誇張してる
ただ大規模発電施設の効率が損失を上回るだけ

>>プリウスとかの専用車はHV抜きにしても燃費性能上げるために空気抵抗やら転がり係数やら考えられているが
>プリウスのタイヤって普通のミシュランタイヤじゃなかったっけ？
>カローラアクシオと一緒やんけってがっかりした覚えある
ミシュランタイヤは高品質だぞ
逆にカローラでもミシュラン使ってる事に驚くわ

>燃費と排ガスデータを改ざんしたのが発端だし
ディーゼルはトヨタですら改竄してたからな…

まぁ軽自動車にHVはHVによる燃費向上よりHVシステムによる重量増の影響が大きすぎてそこまで燃費上がらんらしいし

>星型は下側のが大変なことになるんだっけ
エンジンごとブン回ってるやつは大丈夫
そん代わり反トルクと排ガスごとばら撒くオイルで大変な事になるけど

>送電で3割無くなるのはほんとだよ
>半分はちょっと誇張してる
>ただ大規模発電施設の効率が損失を上回るだけ
送電ロスで５％って出てきたが？
火力の効率って言っても最大で６割だろ
そこから３割削れるならやっぱり小型化の方に軍配が上がりそうだが

>プリウスのタイヤって普通のミシュランタイヤじゃなかったっけ？
プリウス用に開発されたやつじゃなかったっけ
それがカローラとかにも派生したのでは

>まぁ軽自動車にHVはHVによる燃費向上よりHVシステムによる重量増の影響が大きすぎてそこまで燃費上がらんらしいし
まずマイルドならともかくストロングだとシステム載り切らないだろうしな

いっぱい=つよい

>日本は2035年までに純ガソリン車の新車販売終了予定だけどそろそろ撤回してくれないともう間に合わん時期まで来てるからどうすんだろうね
>特に軽自動車はスズキもダイハツもHV出せてないし
海外の右へ倣えが好きだから数年後に変更すると思う
2030年辺りに2040年まで延長とか言い出すよ

>まあ加速はEVに分があるよ
Eバイクの加速は更に凄そう

>火力の効率って言っても最大で６割だろ
>そこから３割削れるならやっぱり小型化の方に軍配が上がりそうだが
いくら小型のエンジンのほうがロス少ないと言っても熱効率6割は無理だよ！
F1エンジンレベルの発電がお家にあったらって想定になってる

>日本は2035年までに純ガソリン車の新車販売終了予定だけど
軽自動車規格も消滅するだろうから今軽しか買えない人は電動スクーター生活を覚悟しなきゃいけないの？

暑さにも寒さにも弱いバッテリーを何とかしないと
EV車は需要が増えないんじゃないかな

高温多湿な日本でEV普及は無理っすよ

>ミシュランタイヤは高品質だぞ
>逆にカローラでもミシュラン使ってる事に驚くわ
フランスの工業製品で唯一トップ争えるものじゃないかな
タイヤは

出だしのトルクが強すぎってのもあるけど鼻先にエンジン無いし重たいバッテリーは前後床下に均等に敷いて重心めちゃ低いから言うほど重いとは思えないんだよなBEVは

>>火力の効率って言っても最大で６割だろ
>>そこから３割削れるならやっぱり小型化の方に軍配が上がりそうだが
>いくら小型のエンジンのほうがロス少ないと言っても熱効率6割は無理だよ！
>F1エンジンレベルの発電がお家にあったらって想定になってる
送電で３割けずれるなら42%だぞ
天然ガス使ってガソリンつかう市販車のと変わらんのは駄目だろ

>高温多湿な日本でEV普及は無理っすよ
雪で1日立ち往生とかあるからな…
EVだと詰む

>>LS600Hとかはそうだね
>レクサスってHV方式違うの？
このクルマだけ変なことしてる
デカいエンジンのトランスミッション作りたくなかったのかな？
ホンダのはエンジンもそこまで大きくないし謎の存在レクサスでもないのに価格が高くてものすごい割高感ある

>海外の右へ倣えが好きだから数年後に変更すると思う
>2030年辺りに2040年まで延長とか言い出すよ
アホか
30年に新車販売終了なら25年にはもうガソリンの生産ライン縮小し始めてHVの生産ライン増加してないとまにあわねぇよ
1〜2年程度で車は生産ライン作れねでんだよ

EVは部品点数少ないから安いって話はどうなったんだ
高級車ばっかりじゃないか

>EVは部品点数少ないから安いって話はどうなったんだ
そういやこの話って誰が言い始めたんだろう

ミシュランは確かにいいタイヤだったけどヒビ割れが来るのも早すぎてなあ
あんまり普段使いしないクルマだともったいなかった

>EVは部品点数少ないから安いって話はどうなったんだ
>高級車ばっかりじゃないか
安く作れるって話と商品として安くうるは別の話

てかEV関係なく値上がりやばいからな今の車

>>ミシュランタイヤは高品質だぞ
>>逆にカローラでもミシュラン使ってる事に驚くわ
>フランスの工業製品で唯一トップ争えるものじゃないかな
>タイヤは
昔のスーパーカーとかに着いてたような古い型番のやつも時々再生産する良心的なとこもあるしな…

>ミシュランは確かにいいタイヤだったけどヒビ割れが来るのも早すぎてなあ
>あんまり普段使いしないクルマだともったいなかった
距離乗る仕事車だと良く持つけどね

ミシュランタイヤはスペイン製のイメージあるけどフランス製だったのか…

>ミシュランは確かにいいタイヤだったけどヒビ割れが来るのも早すぎてなあ
>あんまり普段使いしないクルマだともったいなかった
期間は短いのかな？
逆になかなか削れないから走っても長持ちしたイメージだわ煩いけど

>ミシュランタイヤはスペイン製のイメージあるけどフランス製だったのか…
釜は分からんがフランスのメーカーだよ

軽自動車に150万円とか正直しんどいべ

>てかEV関係なく値上がりやばいからな今の車
給料上がらんのに車は値上がりだものな

>>古いけどあたまわるそうじゃろ？

>軽自動車に150万円とか正直しんどいべ
ちょっと装備付けるとあと100万追加ですが

スマホのバッテリーは数年で性能がた落ちだけどEVの中古ってまともに走るの？
軽規格消滅と同時に安い中古車も消えたらわりとマジで文明崩壊しそう

部品点数少なかろうが開発費は回収しないといけないから…

ヨーロッパもアメリカもナビもオーディオもスマホでいいじゃんってカスタマーに言われて滅びたから
クルマを安く買いたい節約志向なだけじゃなくて不要になったんだろうなってなる
数が出ないからどうしてもナビの値段上がるよね

RCカーをイメージすりゃEVは部品点数が少ない！って思い込んじゃうのはあるんだろうな

>RCカーをイメージすりゃEVは部品点数が少ない！って思い込んじゃうのはあるんだろうな
実際はバッテリーの冷却とかにガソリンエンジン以上に冷却用のホースとか使うとかそうでもないんだよな

>>てかEV関係なく値上がりやばいからな今の車
>給料上がらんのに車は値上がりだものな
20年前から比べるとだいたい50万アップ
法令で強制されてる自動安全装備の費用がメインなとこあるから仕方ないけどコレも政治が悪いとしか

>>てかEV関係なく値上がりやばいからな今の車
>給料上がらんのに車は値上がりだものな
20年前から比べるとだいたい50万アップ
法令で強制されてる自動安全装備の費用がメインなとこあるから仕方ないけどコレも政治が悪いとしか

>スマホのバッテリーは数年で性能がた落ちだけどEVの中古ってまともに走るの？
>軽規格消滅と同時に安い中古車も消えたらわりとマジで文明崩壊しそう
スマホは消耗品と割り切っているが
HVもそうだが電池載せてもそこまでつかわせない制御して結果的に劣化していると思わせない
ざっくり半分だけ使用していたらそれが劣化していると認識するまでだいぶ時間がかかる

>>てかEV関係なく値上がりやばいからな今の車
>給料上がらんのに車は値上がりだものな
20年前から比べるとだいたい50万アップ
法令で強制されてる自動安全装備の費用がメインなとこあるから仕方ないけどコレも政治が悪いとしか

経済状況が国ごとに違うのにクルマの基準はグローバルスタンダードに合わせるのがそもそも歪

>コレも政治が悪いとしか
保安部品なくて死んでも知らんを貫き通す政治の方がやばいよ…
命の価値が上がった結果自分たちを苦しめている

安全装置つけた結果事故が減ってるんだから仕方あるまい

>経済状況が国ごとに違うのにクルマの基準はグローバルスタンダードに合わせるのがそもそも歪
じゃあエアバッグ載せなくてもいい国に合わせるね…

電池の素材もそうだけど銅線使いすぎでしょEV…
カーボンナノチューブの電線がいずれ代替に使われるらしいけど銅の価格跳ね上がり続けそう
コイツはコッパーったね

>安全装置つけた結果事故が減ってるんだから仕方あるまい
大事な事ではある
でもそれ以上に運転不適合者を弾く方が大事ではないだろうか…

たしか今年から登録される新車は全部バックモニター搭載になったんだよな
どんどん装備が増える

ヨーロッパが好き放題自分たちに利益になるようにしとるだけやん
アメ公もなんか言ったれや

>ヨーロッパが好き放題自分たちに利益になるようにしとるだけやん
>アメ公もなんか言ったれや
アメリカ「うちは内需だけで回るから余計な口出しすんな」

>たしか今年から登録される新車は全部バックモニター搭載になったんだよな
>どんどん装備が増える
義務化義務化も行き過ぎるとなぁ

>電池の素材もそうだけど銅線使いすぎでしょEV…
いまは銅線じゃなくて銅メッキの線を使うようになっている

>たしか今年から登録される新車は全部バックモニター搭載になったんだよな
>どんどん装備が増える
まあバックモニターは義務化でもいいと思うわ
デザイン優先のせいか後ろ見づらい車多いし

>でもそれ以上に運転不適合者を弾く方が大事ではないだろうか…
不適合で切り捨ててもいいんだけどその不適合者の移動に健常者が取られるのが困るよね
危険運転致死傷罪とか免許欠格とかそのあたりを死刑にする？

危険運転致死傷罪はそもそも適用されないのがなぁ…
この前の飲酒運転のトラックも適用されなかったし
あまりにも条件が厳しすぎる

>でもそれ以上に運転不適合者を弾く方が大事ではないだろうか…
速度違反厳格にするかぁで半分以上居なくなるな…

>ドカティ以外熱心に作ってるとこあったっけ？
モトグッチとかは縦置きＶ型ばっか作ってるぞ

一般30キロ以上高速50キロ以上の速度超過を死刑にする？

RE-5乗せてもらう機会があったけどいたって普通だった
帰ってきてあまりに普通で拍子抜けしたのを見てオーナーが
なんも特徴ないでしょ？って笑いながら話してた

>V型は車でもバイクでも他でもバリバリ現役なような･･･
車用エンジンで言うなら生産メーカーの少ないW型と水平対向だよね

ハーレードゥカティモトグッツィはVがアイデンティティだからね
Vツインは前後に長いしパーツ多いしでパラツインでよくない？っていうのもわかる

純ガソリン車終了でも良いからMTは残して
クリープ嫌い

>純ガソリン車終了でも良いからMTは残して
>クリープ嫌い
AMTやDCTでもクリープはないよ
わざわざモーターで再現してくれちゃってる車とかもあるけど

エンジン直接の話じゃないけど
あらゆる動力でエネルギー効率強化するフライホイールって実はすごくね？

そっか電気でオンオフ自在か…
いや暇なときに棒スリスリ出来ないからやっぱ要る

>あらゆる動力でエネルギー効率強化するフライホイールって実はすごくね？
重いもんが回転して運動量保存してるだけで
出力自在にコントロールできるなら無い方が効率は良かろ

>あらゆる動力でエネルギー効率強化するフライホイールって実はすごくね？
真空にフライホイール入れれたらすごいけど
なかなかできないし運動エネルギーを貯めて置くにはちょっと効率が良くないかな…
電気的に言うとコンデンサーみたいな存在に思えてきたな

フライホイールより効率いいエネルギー回収機構って何になるんだろ

フライホイールは50億年前の回転運動すら保存してるすごいやつだし…

No.1254929182
同じ爆音でも暴走族の出すような不快な音と違って品があるな

>ドカティ以外熱心に作ってるとこあったっけ？
ドカのE/GはL型だろ
まあ分かっていて書いてるんだろうけど

>暴走族の
渋谷や表参道あたりで見るクソランボルギーニとかフェラーリの話ね。所詮、金儲けのための民生品はタカが知れてるってことだな

>フライホイールは50億年前の回転運動すら保存してるすごいやつだし…
言われてみれば確かに…

慣性モーメントの応用は投石機から続く古い技術なのに現役だし
おそらく今後も変わらん

>フライホイールより効率いいエネルギー回収機構って何になるんだろ
フライホイールは運動エネルギーを与えられて回る質量を持った回転物で
回転慣性で出力の平均化もしたりするけど
運動を電気とか熱に変換するものではないよね
そういうのは一般的にはタービンて呼ばれるかも

>ハーレードゥカティモトグッツィはVがアイデンティティだからね
>Vツインは前後に長いしパーツ多いしでパラツインでよくない？っていうのもわかる
Vのメリットはパラより前後じゃなくて左右の幅を小さく出来る事
まあ自分の乗ってる様な250cc程度だとメリットは殆どないけど

ロータリーはマツダが去年HV用の発電機として復活してた様な
定速で動かす分には効率がいいんだっけか

>>>てかEV関係なく値上がりやばいからな今の車
>>給料上がらんのに車は値上がりだものな
>20年前から比べるとだいたい50万アップ
もっと上がってない？
売れ筋が昔200万で今300万の感覚

今は値引き殆ど無いから実際の費用は更に＋30万だな

>もっと上がってない？
>売れ筋が昔200万で今300万の感覚
乗り出しだと100万くらい上がった感覚あるわ

>ロータリーはマツダが去年HV用の発電機として復活してた様な
>定速で動かす分には効率がいいんだっけか
燃費クソ！！とか言い続けてるのがいて怖いやつ

>定速で動かす分には効率がいいんだっけか
定速高回転固定ならかなり良かったはず
どの位回すのが良いかまでは知らない

>もっと上がってない？
>売れ筋が昔200万で今300万の感覚
スズキの安物SUVが乗りだし300万円コースの時代らしい

あなたが思い浮かべた相場の1.5倍が今の車の相場です

>車用エンジンで言うなら生産メーカーの少ないW型と水平対向だよね
水平対向はメーカーは少ないけどスバルがあるからなぁ…
V型より変なのに数だけならV型より出てるような

>ロータリーはマツダが去年HV用の発電機として復活してた様な
>定速で動かす分には効率がいいんだっけか
ロータリーの最大のメリットはそのコンパクトさ
効率はいくら頑張ってもレシプロに追いつかない

2サイクル復活しないかな
対向の低燃費の奴には期待してるが果たして商品として出て来れるのだろうか？

>>ロータリーはマツダが去年HV用の発電機として復活してた様な
>>定速で動かす分には効率がいいんだっけか
>ロータリーの最大のメリットはそのコンパクトさ
>効率はいくら頑張ってもレシプロに追いつかない
そう言うならさっさと2モデルチェンジして乗せて
役目でしょ

>内燃機関でも80km/h超えたあたりから効率悪くなるんだよな
効率が悪くなるんじゃなくて空気抵抗は速度の2乗に比例するから走行抵抗がバク上がりする
仕事に対する効率では内燃機関は適度な負荷のほうが良いので走行抵抗の上昇と比べると燃費の落ちは少ない（EVはもろに走行抵抗分だけ消費電力増える）ってのもある

>2サイクル復活しないかな
オイルも一緒に燃やしてる時点で無理でしょ
それを言ったらロータリーもそうだけど

>仕事に対する効率では内燃機関は適度な負荷のほうが良いので走行抵抗の上昇と比べると燃費の落ちは少ない（EVはもろに走行抵抗分だけ消費電力増える）ってのもある
トランスミッション無しってのがやっぱ良くないよね

トラスミッション入れると制御とか機構で面倒になるからなぁ

>>ロータリーはマツダが去年HV用の発電機として復活してた様な
>>定速で動かす分には効率がいいんだっけか
>燃費クソ！！とか言い続けてるのがいて怖いやつ
一定回転数に保てるから昔のロータリーとは別物だよね
MX-30もロータリーハイブリッドモードの燃費は15km/Lを超えてる

世界的にはロータリーエンジンと言えばガスタービンエンジンのこと
ガスタービンエンジンの方は前途洋々
というより将来の家庭用・車載の本命ですらある

よかったな！ ロータリーエンジンの未来は明るいぞ！

スレ画とトロイダルＣＶＴは理論上は優れた機構だけど
ほかの方式に対抗できる実用性もって実現するには現在の技術では
改良の余地がないとにあるという印象

ガスターピンの車って昔あったような…

エンジン車は高速の方が燃費いいけどEVは逆らしいのがなんか意外
ほんとに街乗り向きだね

>MX-30もロータリーハイブリッドモードの燃費は15km/Lを超えてる
マイルドHV仕様の方が燃費いいのでは…

>ガスターピンの車って昔あったような…
未来のガスタービンはそれで車輪を回すのではなく発電用だな
このくらいの小ささでも理論的に80パーセントとかいう
レシプロでは絶対到達できないレベルの効率を目指して開発中

>2サイクル復活しないかな
カワサキの特許が気になる
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a2ac09fa399a90ca2cb23f18f39b3362dea3e3b

発電用途で容積的に高効率だとして復活しそうって話なのになんでそれをピンポイントで無視するんだ？

>マイルドHV仕様の方が燃費いいのでは…
こういう車って航続距離で見るものでは

>発電用途で容積的に高効率だとして復活しそうって話
もうした

>エンジン車は高速の方が燃費いいけどEVは逆らしいのがなんか意外
>ほんとに街乗り向きだね
だから互いに得意分野活かせるHVが良いってのは分かる

もう中国産のＥＶあれば問題ないって世界情勢になっとるからな
もう10年もしたらガソリンスタンドも無くなってる

>ディーゼル車は高速の方が燃費いいけどガソリンは逆らしいのがなんか意外
ともいえる
だから最適解はディーゼルHV

2サイクルバイクの給油ってどうやってたの？
混合油だったんでしょ
スタンドには混合湯専用の蛇口というかノズルがあったの？
それともその場でブレンドしてたの？

>安全装置つけた結果事故が減ってるんだから仕方あるまい
死亡事故マジ減ってるからな
マスコミさんはなぜか増えてるように伝えてるが

>2サイクルバイクの給油ってどうやってたの？
>混合油だったんでしょ
普通に別々だよ

>もう中国産のＥＶあれば問題ないって世界情勢になっとるからな
何処の誰に言わされてるん？

>それともその場でブレンドしてたの？
その場で混ぜてた

>>もう中国産のＥＶあれば問題ないって世界情勢になっとるからな
>何処の誰に言わされてるん？
中国産てのが余計だったかと

2サイクルの給油方法の回答ありがとう
けっこう面倒くさそうだけど、でも２サイクルってあれだけ普及してたんだね

>2サイクルの給油方法の回答ありがとう
>けっこう面倒くさそうだけど、でも２サイクルってあれだけ普及してたんだね
まあ減ってるけど草刈機もあるちゃああるしなぁ…

オートルーブが出るまでは混合だった
ガソリンスタンドで自分で混ぜてた

>発電用途で容積的に高効率だとして復活しそうって話なのになんでそれをピンポイントで無視するんだ？
ヴァンケルエンジンの派生型が陸軍向け発動機として開発中とかね
車用でないといけないって狂信者多めなんだろう

>まあ減ってるけど草刈機もあるちゃああるしなぁ…
会社で物品調達やっていろんな物を日々眺めてるが
草刈り機は今一気に電動になりつつあってビビる
数年前は２サイクルから４サイクルへって流れだったのに
いま新製品は電動がメインになりつつある
家庭のお庭使いならともかく、畝刈とか現場で使うにはパワーと継続時間で電動で草刈りって、使い物になるのかなというのが個人的な感想ではあるけどね

>家庭のお庭使いならともかく、畝刈とか現場で使うにはパワーと継続時間で電動で草刈りって、使い物になるのかなというのが個人的な感想ではあるけどね
マキタの電池背負って供給するタイプに
小型のロータリー発電機が対抗になる未来がくるといいな

日産の可変圧縮比エンジンってどうなの？

電気自動車は何がダメなの？給電設備の普及率？

>日産の可変圧縮比エンジンってどうなの？
すげーけど運動部分の質量増えるし複雑化するしでいいことばかりじゃない
多分そのうち無くなるだろう

>電気自動車は何がダメなの？給電設備の普及率？
今回の電気自動車普及前に指摘されてた問題が未だ解決してないから

電気が液体になったらつよつよなの？

>日産の可変圧縮比エンジンってどうなの？
発電用としてはかなり良さげ
エクストレイルサイズが1.5Lで動かせてるし

もうシーライオニングすらまともにできないなら
諦めたら？

>電気自動車は何がダメなの？給電設備の普及率？
劣化したリチウムイオン電池の廃棄とかどうするの？とか
元から言われてた懸念材料がいまだにガン無視されてるとか

>電気自動車は何がダメなの？給電設備の普及率？
個人的には重いかな…

>劣化したリチウムイオン電池の廃棄とかどうするの？とか
HVでもリチウムイオン電池使われてるはずだけどどこに行ってるんだろう

使い終わったリチウム電池は、彼らが楽しく余生を送るリチウム電池の国に届けられるので安心してほしい

>燃費悪いんだって？
おにぎりの角がすぐ削れそう

>>燃費悪いんだって？
>おにぎりの角がすぐ削れそう
ハウジングが直ぐ削れるのが致命傷だったので
アペックスシールが直ぐ削れる様に調整しました

MX-30のやつもオイル喰いやべえのかな

定速回転時に効率良いならハイブリッドと相性抜群なんじゃないの？
教えてエロい人

急加速とかしないし大丈夫だろう
リチウム電池の寿命の方が心配

>定速回転時に効率良いならハイブリッドと相性抜群なんじゃないの？
>教えてエロい人
相性抜群だけど別にロータリーじゃなくても問題ない

>日本なら十分だが欧州だと足りん
欧州もほとんどは足りるが
欧州全域がアウトバーンだと思ってる？

>相性抜群
ええよ
でもコンパクトじゃないと無意味だな
EVスポーツカーならワンチャン

>>ドカティ以外熱心に作ってるとこあったっけ？
>ドカのE/GはL型だろ
>まあ分かっていて書いてるんだろうけど
ドゥカはもうL捨てたよ
ただのV4エンジン

安物モバイルバッテリー何かもどこも引き取ってくれないんだよな…
車のリチウムイオン電池とか載ってる量凄いけどどうするのやら

>定速回転時に効率良いならハイブリッドと相性抜群なんじゃないの？
>教えてエロい人
そもそも熱損失が大きいんだロータリーは

ロータリーは自作の時代

>>定速回転時に効率良いならハイブリッドと相性抜群なんじゃないの？
>>教えてエロい人
>相性抜群だけど別にロータリーじゃなくても問題ない
ぶっちゃけ１０００〜１３００のレシプロぶん回すが一番効率が良い
五月蠅いけど

ロータリーは燃焼室形状の最適化が構造上出来ないというネガが永遠に付きまとうからな

ロリとかピストンとかいやらしいなとしきは

>1726357876878.webm
うｎ

>No.1254960731

>No.1254960056

風車の弥七にうっかり八兵衛どころか
おにぎり美味しいんだな
っていう池沼レベルが駆除される流れ

>ロータリーは燃焼室形状の最適化が構造上出来ないというネガが永遠に付きまとうからな
構造的に熱を周囲にまき散らすしシーリングも難しい
その上特許が固められてて他社が開発する余地もないという袋小路…

新形ロータリーの案がいくつか出てるけどどれもいまいちな感じ

>>日産の可変圧縮比エンジンってどうなの？
>発電用としてはかなり良さげ
発電用なら定速でいいから可変の旨み無くなるやん

>今の技術でもっと完成度の高い効率の良いロータリーエンジン作れないの？
ロータリーは構造的欠陥があるから無理

>発電用なら定速でいいから可変の旨み無くなるやん
定速って言っても街乗りと高速じゃ違うだろう

特許で固めるから他社が莫大な利点がない限り無理に開発しない
だから普通のエンジンに置いて行かれるって言うある意味面白いエンジン
そりゃ一社しかまともに開発しねーんだったら10社が開発した方が10倍開発が進むわな

出力に対してサイズが小さいってのが唯一にして最大のメリットだからそれを生かせる使い方しないとな

>定速って言っても街乗りと高速じゃ違うだろう
可変エンジンってトルクと馬力の差をうまい事補うシステムであって
トルクも馬力差も必要なく回転数あげるだけならいらんのでは？

>圧縮率変えられないのが致命傷
？
レシプロと異なりヘッド(ハウジング)側では無理だけどロータ側で燃焼室の深さや大きさで変わる

>可変エンジンってトルクと馬力の差をうまい事補うシステムであって
>トルクも馬力差も必要なく回転数あげるだけならいらんのでは？
どうなんだろ？でも普通の1.5Lだと明らかに発電追いつかなくなるだろうしやっぱり恩恵はあると思う

>レシプロと異なりヘッド(ハウジング)側では無理だけどロータ側で燃焼室の深さや大きさで変わる
おにぎりと△のサイズはかえれるのか？
ハウジングとの接点の距離は変えれなくない？

>どうなんだろ？でも普通の1.5Lだと明らかに発電追いつかなくなるだろうしやっぱり恩恵はあると思う
1.5Lで追いつかないって事はないんじゃねーの？
普段貯めてる分もあるし
あと日産は結構前から電池切れそうになるとやかましいは割と言われてる気が

日産の可変圧縮比エンジンは回転数変動とターボありきの技術だからね
ターボと組み合わせつつ回転数が変動する使い方で初めて効果を発揮する

>おにぎりと△のサイズはかえれるのか？
>ハウジングとの接点の距離は変えれなくない？
12Aとか13Bとかいろいろあるよ

>1.5Lで追いつかないって事はないんじゃねーの？
>普段貯めてる分もあるし
乗ってみれば分かるけど結構自転車操業的な感じよ
セレナなんかは1.2Lじゃ足りなかったから現行で1.4Lになってるし

>>1.5Lで追いつかないって事はないんじゃねーの？
>>普段貯めてる分もあるし
>乗ってみれば分かるけど結構自転車操業的な感じよ
>セレナなんかは1.2Lじゃ足りなかったから現行で1.4Lになってるし
まあ大きい排気量は無駄でしか無いしギリギリ狙うよね
富士の五合目登れないって話が出て対策されたけど

MX-30も発電専用だけど830ccのサイズで済んでるからロータリーの小ささはやっぱり武器だな
まあ税金はその1.5倍になっちゃうんだけど

トヨタのTHSに可変圧縮比エンジン採用したらだだでさえ複雑な制御がさらに複雑になりそう

>MX-30も発電専用だけど830ccのサイズで済んでるからロータリーの小ささはやっぱり武器だな
>まあ税金はその1.5倍になっちゃうんだけど
税的には1300cc扱いになっててロータリー係数が生きてるのを思い出した

>おにぎりと△のサイズはかえれるのか？
>ハウジングとの接点の距離は変えれなくない？
ラジコンヘリコプター用のロータリーエンジンとか昔有った気がする
すげぇ小さいの

>一般30キロ以上高速50キロ以上の速度超過を死刑にする？
裁判無しで射殺ならシンガポールやサウジイラン北朝鮮フランスで可能だ

もっと時代が進んだらV8教が荒野に普及する
V8! V8! V8!……

>もっと時代が進んだらV8教が荒野に普及する
>V8! V8! V8!……
確かにアメリカ大陸基準だとV8は良いことだらけ

>>古いけどあたまわるそうじゃろ？
>星型は下側のが大変なことになるんだっけ
なのでエンジン側を回してみんな公平に下側を担当するよ

オーストラリアだよ！