- 1二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:29:23
- 2二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:30:00
はい
- 3二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:31:16
どちらとも言えない
悪いと思ってるかもしれないし思ってないかもしれない皆解釈次第 - 4二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:31:19
このレスは削除されています
- 5二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:31:22
事実だけど言って良い事と悪い事があるって意味だと思う
- 6二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:33:12
テロかましたお前が父を悪く言うなと言ってるだけでヴィムの関与を知っているかは不明
少なくともカメラに映った範囲でその情報はもたらされてない
なんなら浅い男という部分は否定も肯定もしていない - 7二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:33:34
うおおおテロを起こしたシャディク許せねえ!
え、俺の父親もテロを起こしたクソヤロウだって?
うおおお父さんを愚弄するなあああああああああ!
↑
????????? - 8二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:34:15
そりゃ父さんは浅はかで愚かものだ!!て言われたら「その通りやけれど言っていいことと悪いことあるやろがい!!」てなるんじゃない?あとテロに屈したお前が言うな!て思いもありそう
- 9二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:34:20
単純に父を侮辱されて怒った場面だと思ってた
家族に対する愛の大きさにより冷静さを失い父の行為の善悪を思考する過程吹っ飛ばして怒っちゃった感じ
グエルの子どもとしての面が出たのかな - 10二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:35:34
自分の父親悪く言われたらシンプルにムカつくだろ
グウェルは父親好きだったわけだし - 11二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:35:59
この時点でグエルは知らなかったとしても事実としてテロ起こしたのは本当のことな訳だしその事を最後までスルーして終わったのは正直どうかと思う
- 12二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:36:39
父親を侮辱された自体に怒ってるんじゃない?
- 13二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:37:55
- 14二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:38:00
事実陳列されたら侮辱になるよな
- 15二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:38:17
- 16二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:40:02
- 17二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:40:07
この作品まず主人公たちがまず罪を犯した肉親との繋がりというものを否定してないからな
- 18二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:41:26
「父さんを愚弄するな」はどちらかと言えばその後のシャディクの「そんな父をお前が殺したんだろ」のセリフの為だと思ってた
- 19二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:41:52
- 20二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:41:56
- 21二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:43:43
他人にケジメを付けさせてる暇あったら自分の会社がやったことのケジメ付けてからにしろよって思ったわ
- 22二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:43:54
- 23二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:44:17
そもそもこのタイミングで真実明かされて冷静に「まぁ親父もテロに関与してたんならしゃあないか・・・」ってなるほうがおかしいわな
第一テロの首謀者から聞かされてんだから愚弄するためだけの嘘の可能性だってあるし
- 24二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:44:39
水星って大体おまいうだから
- 25二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:44:54
- 26二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:46:24
「同感ですよ…でもねぇ、他人に父親をクズ呼ばわりされるのは、いい気持ちしませんね」
他作品より - 27二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:46:27
- 28二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:46:28
結局最後までパパの言いなりのままだったのすごいと思う
- 29二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:46:40
- 30二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:47:09
- 31二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:48:17
- 32二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:48:21
20話の中でそうだよな父親も悪いよななんて反省する暇は普通にないと思う良くて逃亡を許すか下手すれば死んでる
その後にこのレスバについて振り返る展開がないのは普通に落ち度だとは思うがグエルのフォローなんかよりシャディクとミオリネが話すことを優先させたんだろう
- 33二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:48:32
- 34二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:48:42
ヴィム→暗殺を企てた
シャディク→暗殺計画に乗った上でテロを起こした - 35二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:49:56
そもそもこのアニメはケジメをつけたキャラのほうが少ないぞ
- 36二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:50:32
身内のテロ棚に上げて他人のテロ批判するのってハッキリ言ってカスの部類に入る人間だと思うだよね
- 37二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:51:22
グエルのケジメって親父殺したことだし親父の大切だった会社を守ることがグエル自身のケジメになったんじゃない?元々ドミニコスのエースパイロットになるのが夢だったけどその夢を諦めたんだし
- 38二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:52:19
この話題いつも反論されてるのになんでおんなじ事しか言わないのん?
- 39二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:52:39
- 40二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:54:03
- 41二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:54:47
- 42二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:55:19
ヴィム批判したシャディクのこと?
- 43二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:56:30
- 44二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:57:03
シーシア助けるの難易度たかくね
- 45二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:57:08
自分が殺してしまった父親の悪口に同意したらそれはそれでどうやねん
- 46二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:57:08
ミオリネも親の罪に自分たちは関係ないって言ってるしな
- 47二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:57:45
- 48二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:59:01
アーシアンのテロは許せないけどスペーシアンのテロは別にいいっていう差別主義者なだけじゃね?
- 49二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:59:36
真面目に話す気がないなら書き込まんといて
- 50二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:59:59
あとはヴィムと向き合わなかったこととか
- 51二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:00:38
- 52二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:00:49
そもそも水星は大量虐殺しても悪い判定じゃないからね
- 53二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:01:13
- 54二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:01:43
これはシャディクの罪状か?
- 55二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:02:34
- 56二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:02:34
グエルは12話の事故からずっと弟に襲われてそれでも弟の無事を願える場面まで病んでると思うわ
たとえ殺されようが弟が無事なら本当に良かったと感じたから初めて本当の父親の気持ちが分かったという構成
途中でこれこそ親の願いなんだと一期の父親が望んだ通り、会社継いで望み通りミオリネと婚約したりガンダム開発続けてるけど最後にそんなの望んでなかったのが分かって解放される
シャディクに言われたあれこれは勝手に思い描いてた父親とのギャップで最初の気付き - 57二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:03:46
グエルの罪が父親の期待に応えなかったこと父親から逃げたことは監督が若干言ってたなぁ
- 58二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:04:37
戦争の幇助とか水星と関係ない別のアニメの話は他のスレでやってくれなはれ
- 59二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:04:41
- 60二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:05:09
いや罪にとえるのかって話だったから実際はこういう罪になるよって思って…ジェターク社がそれをしてるとは思ってないけど
- 61二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:05:57
なにもわからずあいまいに終わった水星の魔女とかいうアニメ
むなしいね - 62二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:06:23
いいえ
- 63二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:07:25
ベネグルを戦争幇助で裁くというならますデリングとミオリネが処刑される
されなかったからこの話はここでおしまいなんだ - 64二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:07:36
この作品モノローグないからメインキャラ達が何考えてんのかよくわからんよな
終盤とか巻き展開だったから色んな描写すっとばしてるし - 65二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:08:51
グエルって単純だから他人に自分の親の悪口言われたくないだけだと思うわ
- 66二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:09:26
言葉通りだろ
親父が悪だとしてテロリストに誹られる謂れはないわ - 67二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:10:06
- 68二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:10:25
- 69二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:10:26
ヴィムはデリングを暗殺しようとしたけどあそこまで大規模なテロやるつもりではなくね?
テロ起こしたのはシャディクとフォルドの夜明けだろ
シャディクがグエルに煽ったのも「お前の父親は愚かで底の浅い男だった」だし - 70二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:10:41
- 71二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:11:21
うぜえなこの手のスレ
- 72二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:11:25
- 73二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:11:36
だいぶ悪意ある妄想が入ってますねぇ
- 74二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:11:36
- 75二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:12:48
- 76二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:13:36
- 77二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:13:43
べつに父親のテロについて擁護はしていなくて正解はその後も含めて『触れていない』
だから肯定も否定もできないので決めつけていくのはよくない - 78二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:14:27
大規模テロ目的ならわざわざデリングに発信器つけてたのはなんだったん
- 79二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:14:33
- 80二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:15:32
まじかよシャディク自分を棚にあげすぎ最低やな
- 81二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:15:44
グエルもテロをやったのならブーメランだが別にそうではないぞ
- 82二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:15:59
- 83二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:16:58
- 84二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:17:12
さっきのスレといい荒らし目的の釣りスレだろ
- 85二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:17:15
- 86二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:18:20
- 87二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:19:59
- 88二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:21:06
- 89二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:21:15
- 90二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:22:29
ヴィム生存ifは見てみたかった
- 91二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:23:10
スルーと擁護は違うという認識なのでそこから擦り合わせないといけないな
- 92二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:23:35
ヴィムが12話生存ルート議論する方がよっぽど楽しいな
- 93二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:24:12
- 94二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:24:22
ヴィム生存でグエル死亡のifはめっちゃみたいな
ヴィムとシャディクのレスバ見てみたかった - 95二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:24:55
批判してきたのが主犯なので反発するのは別におかしくないです
- 96二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:24:59
グエルはテロリストだった……?!
- 97二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:25:10
- 98二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:25:20
ヴィムのデリング狙う為にテロリストと組みましたってのはあの世界でもアウトだろうし
現実で言えば社内政治で重役が日本赤軍や893を雇って会長を狙うようなものじゃあ… - 99二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:26:11
- 100二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:26:13
組んだ時点でシャディクがテロリストだって知ってたのかな
- 101二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:26:35
それはそうとしてグエルの立場から言えばそんなこと知らないだろうし、シャディクに親父の事を悪く言うなと言い返すのも分かる。グエルからしたらシャディクの側が親父を利用したと思った可能性があるし、そう見えても仕方ない
- 102二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:27:01
ヴィムシュバルゼッテ、幻覚で殺したグエル見えてそうで怖いな…
- 103二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:27:43
問題なのはその後の描写がなかった事なんじゃない
まあ水星はそんなんばっかりなんだけどな - 104二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:27:44
デリングがそうじゃね?
- 105二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:27:52
シャディク「お前の父親は自分が成り上がることしか考えてない単細胞の猪!俺らに利用されてることすら気付かない馬鹿だから死んだんだよ!」
グエル「父さんを馬鹿にするな!」
シャディク「その父親を殺したのはお前だろうが!」
ざっくり要約すればこんな感じ?あんま変わっても無いか - 106二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:28:26
テロのこととかではなくて「お前の母ちゃんデベソ」と言われたから「なんだと💢」くらいなもんだと
テロのことなら捕まえたシャディクと話す描写は入れるんじゃねぇかな - 107二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:28:59
やーいお前の父ちゃんペラペラ単細胞って言われてなにおうって言ってるだけだなこれは
- 108二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:31:10
単にテロを悪いことだと思って無くてアーシアンがスペーシアンに歯向かってきたから切れてただけ何じゃね?
テロが悪い事だと思ってるなら父親のテロのこともちゃんとケジメつけるはずだけどそういう描写無かったよね - 109二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:31:25
これ仮にスレッタだったとしても私のお母さん悪く言わないで下さいって反論してたと思うけど
- 110二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:32:22
なぜ急に全く関係ない話し出したんだ
- 111二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:32:48
親父はむしろグエル自身が不慮の事故だけどケジメつけさせたじゃん。ミオリネも言ってただろ、親の罪なんか知るか!勝手にやってろ!て
- 112二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:33:27
- 113二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:35:01
シャディクも別にテロ事を言ってるわけじゃないしな
- 114二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:36:57
いつものいるし管理してないしグエルアンチしたいだけだと思われる 管理されないし管理人に報告でいいんやない
- 115二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:37:17
下剋上おkでもアウトのレベルがあるんじゃね。内部で政治や足の引っ張り合いやって相手失墜させるまではいいけど、テロリスト君で暗サツはアウト位?
あの世界の法律や条約ってわかりにくいけど。宇宙議会連合がベネリットグループを糾弾しているから宇宙議会連合が立場上はベネリットグループや企業より上位なのかもしれん
- 116二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:37:21
このやり取りの何が虚しいって大本がミオリネを汚したとかいうどうしようもない理由なのがなぁ
- 117二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:37:54
なんつーか…シャディクのレスバ相手は正直グエルじゃなくてミオリネなんだよなぁ…
- 118二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:38:10
グエルとシャディクのレスバは決闘で見たかった
親殺しもテロもしてない2人ならどんなこと言ってたんだろうね - 119二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:38:34
単純に感情的になって言い合ってるだけのシーンやぞ…
- 120二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:38:43
- 121二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:40:18
- 122二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:40:53
シャディクも糾弾したいんじゃなくてただの挑発だしな
証拠提示して懇切丁寧に……ってやったんならともかく、この状況だと売り言葉に買い言葉にしかならんわな - 123二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:40:53
まーた妄想しながら悪口大会か?
- 124二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:40:59
シャディク以外に言われてたら違ったんじゃないか
シャディクってグエルを偶然そうだが巻き込んだ側でもあるし
おまゆうみたいな - 125二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:41:00
- 126二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:41:58
問題は父ちゃん本当にクズの大悪党でその事をスルーしたまま終わったことだね
- 127二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:42:00
ここまでジェターク嫌いだと逆にファンだろ
- 128二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:42:02
会社全体じゃなく会社のトップがなんだよなぁ
- 129二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:43:07
だってグエルケアは一切されてないぞ
シーシア助けたのは同じパパ好きとして共感して助けたくなったとかセドを庇ったのは反射的だろうし
結局シーシアを助けられなくて父親死んだ結果の弟の苦労してたことをペトラから聞いてなんで活動できてるのか不思議
- 130二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:43:32
被害者のデリングもクワゼロ企ててたからテロの首謀者だしもう訳わからん
巻き込まれた人が気の毒なだけだよ - 131二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:43:55
純粋なテロ被害者がお前の父ちゃんのせいでとブチギレてたら話変わったと思う
- 132二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:44:10
ジェターク嫌いなのはまぁしゃーないけどジェターク非難するとグラスレーに直撃するしなんなら親玉のミオリネの父も非難することになるんだよな
- 133二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:44:36
- 134二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:44:58
その反論は殆どの登場人物に刺さるぞ
- 135二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:45:29
グエルは一応純粋な被害者では…?ジェターク逃げてグエル・ジェタークの名前捨ててたんだし
- 136二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:45:35
そもそも水星は何するにも描写不足のオンパレード、いっちまえば未完で終わった。
酷い言い方するとエピローグ用の最後の1話、2話やらずに打ち切りみたいなもんだからこのグエルの親父のテロどうこうもぶっちゃけ意味ないのよ
文句言いたいならグエルじゃなくてグエルがオトンのやった所業えとせとらに対してどう思ったかの描写省いた製作陣でしょうよ