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画像ファイル名：1726377072742.jpg-(64051 B)
64051 B24/09/15(日)14:11:12No.1232946718そうだねx3 15:54頃消えます
全然サブカルのお店じゃなくなったよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/09/15(日)14:17:42No.1232948643そうだねx15
だから減った
…224/09/15(日)14:19:26No.1232949155そうだねx3
サブカルクソ店員が減ったかららしいな
…324/09/15(日)14:20:14No.1232949414+
サブカル店員の育成に失敗
サブカルは廃れました
…424/09/15(日)14:20:56No.1232949625+
今なんの店なの？
…524/09/15(日)14:21:02No.1232949646+
だからイオンに入れた
…624/09/15(日)14:21:31No.1232949800そうだねx2
雑貨と本と瓶のコーラ売ってる店
…724/09/15(日)14:21:34No.1232949814そうだねx23
>今なんの店なの？
雑貨屋
…824/09/15(日)14:21:50No.1232949878そうだねx3
漫画とキャラグッズ売ってる店
…924/09/15(日)14:23:47No.1232950454+
俺の記憶が正しければ2000年代の時点でサブカルはだいぶダサいものという認識は広がっていたような
くまみこの時点で決定的に弄りの対象になってた
…1024/09/15(日)14:23:48No.1232950460そうだねx7
自称ヴィレヴァンに救われたって人がイオンテナント店舗のどうでもいい商品が売れて経営を支えてるから正しいって擁護してた
それって単純に本来のビジネスモデル崩壊してサブカルのヴィレヴァンは死んでるんじゃないかなと思った
…1124/09/15(日)14:25:24No.1232950934そうだねx26
>俺の記憶が正しければ2000年代の時点でサブカルはだいぶダサいものという認識は広がっていたような
>くまみこの時点で決定的に弄りの対象になってた
なんというか世界を斜めから見すぎだよ
…1224/09/15(日)14:26:45No.1232951331そうだねx3
>なんというか世界を斜めから見すぎだよ
そうかなぁ…ここでも茶化される存在じゃなかった？
…1324/09/15(日)14:28:31No.1232951875そうだねx11
ここで世界を語るのか
…1424/09/15(日)14:29:36No.1232952235そうだねx11
>今なんの店なの？
ちいかわサンリオおぱんちゅうさぎのグッズ置いてる所
…1524/09/15(日)14:30:26No.1232952451そうだねx4
韓国系の置き始めて終わった
…1624/09/15(日)14:31:28No.1232952754そうだねx1
普通に流行りのコラボグッズもかおいてたら
サブじゃなくてカルチャーだもん
…1724/09/15(日)14:32:01No.1232952903+
漫画も普通に流行ってんじゃんこれ…というものを置くようになったね…
…1824/09/15(日)14:32:37No.1232953068+
一気に店増やしてサブカルクソ店員確保出来なくて破綻したって聞いた
…1924/09/15(日)14:33:00No.1232953173+
流行りの物を置いてるは昔からじゃないの
…2024/09/15(日)14:34:08No.1232953471+
やたらジョジョのグッズを置いてる店って印象だった
…2124/09/15(日)14:34:44No.1232953634+
サブカル店員の育成ってどうやったら出来るのか想像が付かない
…2224/09/15(日)14:35:05No.1232953713そうだねx1
ふと思ったけどサブカルそのものが廃れたからじゃね？
…2324/09/15(日)14:35:22No.1232953792そうだねx2
ひねくれ者向けのお店やめてただの雑貨店になったらここじゃなくてもいいし
…2424/09/15(日)14:35:40No.1232953883そうだねx1
そもそも漫画とかはサブカルチャーではないのか
その中の流行ってるものだけサブじゃなくなるのか
…2524/09/15(日)14:35:55No.1232953950+
SNSの普及でサブカルってもんが無くなった感じはあるな
…2624/09/15(日)14:36:02No.1232953976そうだねx2
サブカル雑誌とかネット時代になって全部滅びたからね
…2724/09/15(日)14:36:07No.1232953998+
>ひねくれ者向けのお店やめてただの雑貨店になったらここじゃなくてもいいし
置き場所わかりづらいし狭いしな…
…2824/09/15(日)14:36:22No.1232954074+
>サブカル店員の育成ってどうやったら出来るのか想像が付かない
大学とかで孤立させると患う
…2924/09/15(日)14:36:55No.1232954208そうだねx6
>俺の記憶が正しければ2000年代の時点でサブカルはだいぶダサいものという認識は広がっていたような
>くまみこの時点で決定的に弄りの対象になってた
今そういう話はしてない
…3024/09/15(日)14:37:21No.1232954327+
ドンキのほうがまだ面白いもの置いてる
…3124/09/15(日)14:38:01No.1232954507そうだねx2
昔のヴィレバンは店員が好きなもの仕入れて並べてた
今はなんかネットで流行ってる奴置いとこってなってる
…3224/09/15(日)14:40:01No.1232955056そうだねx3
だって未だにサブカルぶってる人の愛好品がlainとかだもの
供給がねンだわ
…3324/09/15(日)14:40:19No.1232955132そうだねx17
>そうかなぁ…ここでも茶化される存在じゃなかった？
掲示板のオタクはサブカルもヤンキーも陽キャもエリートも全員馬鹿にして見下してるだろ…
何の正当性もないよ
…3424/09/15(日)14:40:39No.1232955226そうだねx1
一番の原因は好きなもん置いて試していいよな余裕が無くなったとこというか
良くも悪くも売上データとか全店舗分把握できて今はこれを売ろうみたいな指示を飛ばす
普通の全国チェーン店な形が濃くなったからかと
…3524/09/15(日)14:41:31No.1232955456そうだねx6
誰それが馬鹿にしてたから馬鹿にしてもいいものなんだ！って思ってるならやべーよ
人の趣味に口出しちゃなんねえ
…3624/09/15(日)14:42:15No.1232955673+
オタク同士でも見下し合ってるけど口にはしないだけだからな
…3724/09/15(日)14:42:59No.1232955858+
店が明るすぎる
…3824/09/15(日)14:43:04No.1232955887+
>>今なんの店なの？
>雑貨屋
ロフトみたいになってるねスレ画
…3924/09/15(日)14:43:06No.1232955899そうだねx1
全国チェーン展開しといてサブカルもアングラもクソもないだろ
サブカルあじ薄めたのにサブカルに縋って他の路線打ち出さなかったのが敗因では
…4024/09/15(日)14:43:15No.1232955946そうだねx4
KALDIのがサブカルしてる気がする
…4124/09/15(日)14:43:58No.1232956135+
「」のサブカル感が曖昧すぎない？
…4224/09/15(日)14:44:35No.1232956300そうだねx3
ヴィレッジヴァンガードのサブカル臭ってもそこまであからさまにアングラ&マイナーとかでもないというか全盛期でも
あえて俺はジャンプ9番手辺りのこの漫画を大きく展開するぜ！とか
あえて今トキワ荘作家陣の売場作るぜ！とかそんなのが大半だったでしょ
…4324/09/15(日)14:44:38No.1232956305+
今も覗くのは楽しいよ
以前ほどサブカル感無いのもそうだけど
…4424/09/15(日)14:44:46No.1232956335そうだねx1
サブカル売りなのにこんなに店舗数あったんだってなった
…4524/09/15(日)14:45:27No.1232956520そうだねx1
>ドンキのがサブカルしてる気がする
…4624/09/15(日)14:45:38No.1232956585そうだねx1
大麻喫煙具とか薬物密造の本とか置いてあった頃はサブカルだったかもな
…4724/09/15(日)14:46:08No.1232956711+
クレしんの安売りDVDとかもうどこ狙いなんだよって思いながら通り過ぎてる
…4824/09/15(日)14:46:38No.1232956845+
サブカルのお店ですか
ブロードウェイのタコシェがオススメです
…4924/09/15(日)14:46:44No.1232956868+
アングラ感は消えたけどサブカルではあると思う
…5024/09/15(日)14:47:15No.1232957007+
>ヴィレッジヴァンガードのサブカル臭ってもそこまであからさまにアングラ&マイナーとかでもないというか全盛期でも
>あえて俺はジャンプ9番手辺りのこの漫画を大きく展開するぜ！とか
>あえて今トキワ荘作家陣の売場作るぜ！とかそんなのが大半だったでしょ
まず漫画がサブカルなんだよ
何言ってんだ？
…5124/09/15(日)14:47:31No.1232957065+
>サブカル店員の育成ってどうやったら出来るのか想像が付かない
サブカルというかホビーショップなんかは客としてきた濃いのをバイトにする
…5224/09/15(日)14:47:52No.1232957178そうだねx5
>まず漫画がサブカルなんだよ
>何言ってんだ？
もうそんな時代は終わったんですよお爺ちゃん
…5324/09/15(日)14:48:00No.1232957215+
>クレしんの安売りDVDとかもうどこ狙いなんだよって思いながら通り過ぎてる
30年前からやってるド定番児童向け作品を全面にとかまさにヴィレバンでないか
黄金期の頃はそれがトキワ荘作家の作品だっただけで
…5424/09/15(日)14:48:48No.1232957457+
X漫画とかサブサブカルチャーって感じ
…5524/09/15(日)14:49:11No.1232957564+
弱り始めた頃軌道修正すればちょっとイキったオタショップポジション確立できた気がする
近隣イオンに入ってるヴィレバンは倒産した会社から流れてきたような調理グッズとか健康器具とか何が売りたいのかよくわからないリサイクルショップみたいだった
…5624/09/15(日)14:49:39No.1232957706+
どうしてもサブカルは現存してると言いたいおじいちゃん
…5724/09/15(日)14:49:43No.1232957723+
そんな濃い店を継続してても別に買いに行かないだろうに
…5824/09/15(日)14:51:13No.1232958181+
>大麻喫煙具とか薬物密造の本とか置いてあった頃はサブカルだったかもな
それにしてもその時流行ってたからってだけじゃないかな
死体写真が流行った時はそれ置きますみたいな
…5924/09/15(日)14:52:14No.1232958486+
>それにしてもその時流行ってたからってだけじゃないかな
>死体写真が流行った時はそれ置きますみたいな
今大麻流行ってるけど置いてないよね
CBDは置いてるけど
…6024/09/15(日)14:52:42No.1232958612そうだねx1
なんやかんや見てると楽しい
ものを買ったことは一度もない
…6124/09/15(日)14:52:46No.1232958632+
韓国だとクレヨンしんちゃんの四郎さん大人気キャラらしいね
…6224/09/15(日)14:52:50No.1232958646+
ロフトというよりハンズだと思う
そんでもってさすがにハンズの方がパーティグッズ充実してる
…6324/09/15(日)14:53:06No.1232958730+
釣り堀も楽しいよね
…6424/09/15(日)14:53:19No.1232958791+
>サブカルのお店ですか
>ブロードウェイのタコシェがオススメです
入ってすぐにアックスが売ってる信用できる店だ
…6524/09/15(日)14:54:01No.1232958978そうだねx2
サブカルで経営拡大すると失敗し易いよの典型的な例
…6624/09/15(日)14:54:15No.1232959050+
>ものを買ったことは一度もない
そうなんだよな…あー楽しかったで終わっちゃうんだよな…
…6724/09/15(日)14:54:29No.1232959131+
色々あるけど買いたいものだけがないのはそうだね
…6824/09/15(日)14:54:31No.1232959143+
いもげ店員の育成に成功さえしていれば…
…6924/09/15(日)14:55:06No.1232959307そうだねx7
>サブカルで経営拡大すると失敗し易いよの典型的な例
一般受け狙うと途端にロフトやハンズが競合になるなら詰んでる
…7024/09/15(日)14:55:07No.1232959310+
本店と下北店辺り行けばまだサブカルしてんじゃないの？
10年以上行ってないけど
…7124/09/15(日)14:55:15No.1232959358そうだねx1
見てると楽しいんだけど別に安くないしむしろ高いし…
…7224/09/15(日)14:55:23No.1232959390+
>ブロードウェイのタコシェがオススメです
あそこは今ちょっと毒気が抜けてしまったのがな…
昔は右翼専門同人誌とか大人の赤ちゃんプレイ専門同人誌とか置いていたし
…7324/09/15(日)14:55:57No.1232959564そうだねx1
漫画に関してはジュンク堂とか行ったほうが全然その手の品揃えもいいから
…7424/09/15(日)14:56:32No.1232959747+
タコシェは本屋だし…
ヴィレバンも一応本屋か…
…7524/09/15(日)14:56:44No.1232959811+
>雑貨屋
じゃあいいじゃねえかよそれで
…7624/09/15(日)14:57:07No.1232959929+
>見てると楽しいんだけど別に安くないしむしろ高いし…
ディスカウントストアじゃないじゃん
…7724/09/15(日)14:57:52No.1232960122+
サブカルクソ店員は社内教育で育成できないからそもそも詰んでる
倒産寸前だが時代に求められた役割を終えたと言うべきか
…7824/09/15(日)14:57:52No.1232960123+
スキマ産業だからうまく行ってたのに一般と勝負したらそりゃ負ける
…7924/09/15(日)14:58:02No.1232960163+
>ヴィレバンも一応本屋か…
今のAmazonを本屋って言うくらい欺瞞
…8024/09/15(日)14:58:08No.1232960192+
田舎オタクの救世主とか言ってる人も結構いたけど
つまり田舎オタク救えるほどに店舗数増やしすぎたってことだなって…
…8124/09/15(日)14:58:49No.1232960383+
>昔は右翼専門同人誌とか大人の赤ちゃんプレイ専門同人誌とか置いていたし
コミケいくしかねえなあ
…8224/09/15(日)14:59:01No.1232960440+
モールに出店しまくりながら他所と違う品揃えって点だとKALDIが普通に成功してるからなあ
…8324/09/15(日)14:59:15No.1232960517そうだねx2
90年代の中頃からサブカル自体の求心力もなくなってそこから田舎の店舗が廃れるまで二十年あったって思えばだいぶ持ち堪えた方
…8424/09/15(日)15:00:01No.1232960731+
>田舎オタクの救世主とか言ってる人も結構いたけど
>つまり田舎オタク救えるほどに店舗数増やしすぎたってことだなって…
その路線で戦うとアニメイトが競合になるのが辛い
…8524/09/15(日)15:00:03No.1232960745そうだねx1
>>雑貨屋
>じゃあいいじゃねえかよそれで
だから滅びた…
…8624/09/15(日)15:00:11No.1232960791そうだねx2
ヴィレヴァンの好きなところ出せば出すほど
そりゃ減収するわって要素に繫がるという
…8724/09/15(日)15:00:35No.1232960918そうだねx2
サブカルクソ野郎はまず人に言われてなれるもんじゃねえからな…
…8824/09/15(日)15:00:40No.1232960935+
スカトロ雑誌も売ってたなお尻クラブとかそんなん
…8924/09/15(日)15:00:49No.1232960978+
昔は各店舗に裁量持たせて自由にやらせてくれたから楽しみがあった
今はどの店も似たようなものしか置いてないからつまらんし買う気にもならん
…9024/09/15(日)15:00:56No.1232961002そうだねx2
なんならサブカルクソ野郎なほどヴィレヴァンを馬鹿にするのでは
…9124/09/15(日)15:00:57No.1232961007+
>その路線で戦うとアニメイトが競合になるのが辛い
むしろアニメイトとくっつけばよかったと思う
…9224/09/15(日)15:00:58No.1232961015そうだねx4
チェーン店でサブカル店員が好き勝手やれる時期あった方が頭おかしかったからまあ企業病で大人しくなるのも仕方なし
…9324/09/15(日)15:01:01No.1232961029+
田舎でコツコツと収集した俺セレクトの尖った漫画や小説、写真集、イオンが出来て初めて行った全部ビレバンに置いてあった
それから鬱が始まった
…9424/09/15(日)15:01:03No.1232961033+
店内の半分くらいがバッグとリュックと財布で埋まってる……
…9524/09/15(日)15:01:24No.1232961141そうだねx3
こうなったからダメになったってより延命が持たなくなっただけだよね
…9624/09/15(日)15:02:26No.1232961443+
>こうなったからダメになったってより延命が持たなくなっただけだよね
ショッピングモールに出店しまくるようになってからは確実にダメになったよ
トドメは仕入れを本社が仕切るようになって完全に死んだ
…9724/09/15(日)15:02:30No.1232961467+
2010年代近辺に通っていた層でも一部は「いつこの店無くなるんだろう」って思っていた位だから
経営拡大なんて聞いた時「正気か？」ってなったと思う
…9824/09/15(日)15:02:33No.1232961478+
>>その路線で戦うとアニメイトが競合になるのが辛い
>むしろアニメイトとくっつけばよかったと思う
合併したら名前アニバンガードでいい？
…9924/09/15(日)15:02:47No.1232961546そうだねx2
サブクソもポプテピピックじゃなかったっけ揶揄してたの
…10024/09/15(日)15:02:49No.1232961554+
誰でも行ける範囲にヴィレヴァンがあるってことは利用者にとっては便利だけど
わざわざヴィレヴァンへ買い物しに他所の地域に出掛けないってことだからな
…10124/09/15(日)15:02:59No.1232961609+
近所のはスマホのケースばかりになってそのまま消えた
…10224/09/15(日)15:03:26No.1232961746+
中高生がいくチープな雑貨屋になったけどそこに振り切れなかった
…10324/09/15(日)15:03:31No.1232961771+
>合併したら名前アニバンガードでいい？
だめアレッジバント
…10424/09/15(日)15:03:41No.1232961810+
個人経営の本屋では昔は普通に売ってたぞお尻クラブとか薔薇族とか
…10524/09/15(日)15:03:54No.1232961875+
サブカルクソ野郎をそもそも社会人化させようって事自体結構難しいの理解してないと…
…10624/09/15(日)15:03:55No.1232961882+
>こうなったからダメになったってより延命が持たなくなっただけだよね
正直言うとブランディングで差別化するしかないけど一般化しすぎてブランディング出来なくなったパターンだと思う
そんで一般化するとロフトハンズって強敵に勝てない
…10724/09/15(日)15:04:13No.1232961978+
>中高生がいくチープな雑貨屋になったけどそこに振り切れなかった
雑貨屋方面に舵切るとロフトやハンズって強敵がね
…10824/09/15(日)15:04:19No.1232962016+
初めて地元に出店した時はパルコの結構広めの本屋があるフロアの一角にあったな
町野変丸の単行本に手書きのポップ添えててよりによってコレを推すのか…と困惑した
…10924/09/15(日)15:04:28No.1232962068+
経営拡大で綺麗なヴィレヴァンにならないでサブカルクソ野郎のままで居てくれたら繁栄はしなくても死んでもいなかった
…11024/09/15(日)15:05:10No.1232962282そうだねx2
安くないのに安っぽくなってるのは致命的だと思う
わざと安っぽさを煽って安さを誤認させてくるドンキの方が儲かる
…11124/09/15(日)15:05:19No.1232962334そうだねx1
そもそもサブカルという概念自体が今どきあんまり聞かなくなった
…11224/09/15(日)15:05:26No.1232962368+
今はオンラインもやってるから余計に店いく必要も無くなったんだよな
ただしオンラインはもの探しにくいけど
…11324/09/15(日)15:05:34No.1232962408そうだねx1
>個人経営の本屋では昔は普通に売ってたぞお尻クラブとか薔薇族とか
その時代だと普通に写真集って体で児童ポルノ（本番なし）が平気で売られていた
…11424/09/15(日)15:05:41No.1232962442そうだねx3
雑貨屋としちゃホムセンに負けてるし店内の雑多感はドンキに勝てないし
…11524/09/15(日)15:06:46No.1232962763そうだねx2
>なんならサブカルクソ野郎なほどヴィレヴァンを馬鹿にするのでは
15年以上前ならそうでもなかった気がするその辺の時期を境にあんなのサブカルじゃねーし！ダッセーよな！って声と共に店舗数がめちゃくちゃ増えていった
…11624/09/15(日)15:07:04No.1232962843+
そのうえで店舗数を無駄に増やしすぎて喰い合い
サブカルどうこう以前に経営ミスでは…？
…11724/09/15(日)15:07:09No.1232962871+
ここで最後に買ったのは店頭で流れてたシュローダーヘッズのアルバムだな…
後は見るだけで何も買ってない
…11824/09/15(日)15:07:18No.1232962914+
ヴィレヴァンいかないと見つからないような変な雑貨というのがあんまりないし合っても別に欲しいものじゃない
…11924/09/15(日)15:07:26No.1232962942+
サブカルという概念がよくわかっていないのでカルディみたいななりの店なのにあそこより品揃え悪いな…くらいにしか考えてなかった
…12024/09/15(日)15:07:50No.1232963070+
>そもそもサブカルという概念自体が今どきあんまり聞かなくなった
まあサブカルって言ってもだいぶポップカルチャー寄りだしなヴィレバン
たださらにポップカルチャーに寄るとパーティグッズ取り扱い多いハンズに勝てない
…12124/09/15(日)15:07:55No.1232963095そうだねx3
モール出店するときに店名を変えるべきだったな
ロードサイドのヴィレヴァンは別で残して
…12224/09/15(日)15:08:06No.1232963140+
生みの親が色々勘違いしてたのが悪い
サブカルなんてセンスありきでマニュアル化できないし人材の大量育成なんてできるもんじゃないのに…
…12324/09/15(日)15:08:29No.1232963244+
>そもそもサブカルという概念自体が今どきあんまり聞かなくなった
00年代にポップカルチャーとサブカルチャーノクロスオーバーが進んだからな
その中でもサブカル的なアニメやムーヴメントは確かにあったんだがスマホの登場以降は全ての消費速度が早くなりサブカル的作品の共有もままならなくなった
…12424/09/15(日)15:09:21No.1232963508+
グローバルから見たサブカルは萌えコンテンツみたいな扱いだしもはや大した意味は持ってない
…12524/09/15(日)15:09:56No.1232963682+
>サブカルなんてセンスありきでマニュアル化できないし人材の大量育成なんてできるもんじゃないのに…
まあでも店のカラーを教え込むくらいは出来たと思う
結局差別化うまくいかないと超大手クラスの雑貨屋に勝てないからなあ…
…12624/09/15(日)15:10:31No.1232963856+
今サブカルぶってるのって超天ちゃんとかだしな
…12724/09/15(日)15:10:35No.1232963870+
shortで見る謎の便利グッズとかユーチューバーがやってるマイナーゲームのグッズとか駄菓子が売ってる店になってると思う
…12824/09/15(日)15:10:55No.1232963955+
80年代90年代にオタクやってた奴らはサブカルの申し子
90年代に過去の作品掘り起こしてた奴らはサブカルクソ野郎
…12924/09/15(日)15:11:14No.1232964047+
サブカル文化人みたいな人は地下アイドルとかに走ってるから今のサブカルはそういうのなんじゃないか
…13024/09/15(日)15:11:14No.1232964052+
>サブカルなんてセンスありきでマニュアル化できないし人材の大量育成なんてできるもんじゃないのに…
精々popの書き方や陳列といった世界観のガワまでだな…
世界観の中身部分だけはどうしようもねぇ
…13124/09/15(日)15:11:31No.1232964142+
ここは超大手になるって戦略よりなにかに特化した雰囲気のある店で留めて置かないとね
…13224/09/15(日)15:11:33No.1232964152+
>shortで見る謎の便利グッズとかユーチューバーがやってるマイナーゲームのグッズとか駄菓子が売ってる店になってると思う
ただこの路線だとハンズが結構充実してるからな…
…13324/09/15(日)15:11:46No.1232964233+
サブカルをセンスが良い玄人みたいな扱いしてたのに急に馬鹿にし始めたよね
…13424/09/15(日)15:12:04No.1232964313そうだねx1
>サブカル文化人みたいな人は地下アイドルとかに走ってるから今のサブカルはそういうのなんじゃないか
残っでるサブカル的なもので言うと地下アイドルは確かにサブカル系だよねぇ
…13524/09/15(日)15:12:11No.1232964345+
家族の誕生日等のプレゼントはここで買う事が多かったので地元から無くなったのはかなり痛い
…13624/09/15(日)15:12:15No.1232964365そうだねx4
モールに散っていくにつれてPOP芸もどんどん薄くなってった気がするな
昔は読ませるようなやつ多かったのに
…13724/09/15(日)15:12:50No.1232964532+
数年前はイラストレーターのグッズとか独自に仕入れてたんだけどめっきり無くなった
あとなぜポイントカード作らなかったのか謎
…13824/09/15(日)15:12:55No.1232964547+
でもロフトハンズってそんないっぱい無くない？
需要としてはそこ狙ってんじゃない
…13924/09/15(日)15:12:57No.1232964557+
サブカルぶる人たちの店でよかったんだが
小綺麗になるとその魔法が解けちゃうんだよな
…14024/09/15(日)15:13:20No.1232964684+
POP凝っているとある日何か急に買い物したくなる位は潜在能力あるのにね
…14124/09/15(日)15:13:21No.1232964699そうだねx1
>残っでるサブカル的なもので言うと地下アイドルは確かにサブカル系だよねぇ
大衆向けに発信され始めたら大衆娯楽（ポップカルチャー）だからな
オタクコンテンツも大っぴらに世の中に発信される世の中だし
…14224/09/15(日)15:13:31No.1232964759+
でも正月に並んでここの福袋よろこんで買ってく小中学生見たよ
何入ってんだろあれ
…14324/09/15(日)15:13:47No.1232964843+
>サブカル文化人みたいな人は地下アイドルとかに走ってるから今のサブカルはそういうのなんじゃないか
そういう地下アイドルの追っかけ方面から出てきたロマンポルシェのロマン優光は「サブカルとは90年代から産まれて岡田斗司夫がつば付けて自分の物に出来なかったもの」みたいなこと言ってたな
…14424/09/15(日)15:14:03No.1232964910+
>サブカルぶる人たちの店でよかったんだが
ガチのそういう店って入るだけでも勇気がいるからそういうカジュアルに入れる良さはあったと思う
今はもう面影もないけど
…14524/09/15(日)15:14:09No.1232964930+
派手な髪色の無愛想な店員いいよね
…14624/09/15(日)15:14:09No.1232964931そうだねx1
>数年前はイラストレーターのグッズとか独自に仕入れてたんだけどめっきり無くなった
こんな古本どこで仕入れてたんだっていうような漫画置いてる店もあったな
わかるやつしか喜ばないような掘り出し物あったり
…14724/09/15(日)15:14:14No.1232964952+
>サブカルをセンスが良い玄人みたいな扱いしてたのに急に馬鹿にし始めたよね
90年代～00年代にオタクの過半数がサブカルにかぶれたから
…14824/09/15(日)15:14:35No.1232965070+
サンキューマートの方がまだサブカルしてる
あっちもすっかり変わったけど
…14924/09/15(日)15:14:47No.1232965132+
昔行った時は自殺したばかりの漫画家の作品大プッシュしてたな
…15024/09/15(日)15:14:48No.1232965145+
サブカルショップチェーンというコンセプトにそもそも無理があったのだが
バーガー屋にもなりきれず
…15124/09/15(日)15:14:58No.1232965182+
邦訳アメコミ買う所だったのに気がついたら全然置かなくなって足を運ぶ機会が無くなった
…15224/09/15(日)15:15:05No.1232965198+
>今サブカルぶってるのって超天ちゃんとかだしな
あの界隈昔に憧れてるのもあって痛々しいんだよな
…15324/09/15(日)15:15:23No.1232965290そうだねx1
POP芸はカルディには残ってんな
あとドンキ
…15424/09/15(日)15:15:46No.1232965409+
最近は全然本置いてないよね
…15524/09/15(日)15:16:11No.1232965528+
サブカルってみんながいいと思うものに背を向けるってことだし
そういう人は今の時代チー牛弱男って差別されて消えていくでしょ
…15624/09/15(日)15:16:52No.1232965738+
ロフトハンズドンキカルディって感じでだいたいこの順で一般受けの雑貨屋で
一番コア向けの位置に行きたいはずなのにロフトハンズのあたりに入ろうとしてる
…15724/09/15(日)15:17:04No.1232965802+
>最近は全然本置いてないよね
昔だって大して売れなかったのに今置いても全然売れないからね
…15824/09/15(日)15:17:11No.1232965833+
固いサブカルがほとんど絶滅してしまって弱者のイメージと化したってのもある
…15924/09/15(日)15:17:42No.1232966006+
>ロフトハンズドンキカルディって感じでだいたいこの順で一般受けの雑貨屋で
>一番コア向けの位置に行きたいはずなのにロフトハンズのあたりに入ろうとしてる
規模と軽さで勝負になんねえ
…16024/09/15(日)15:18:00No.1232966099そうだねx5
>あの界隈昔に憧れてるのもあって痛々しいんだよな
痛々しいのはむしろちゃんとサブカル出来てるってことだと思うよ
…16124/09/15(日)15:18:13No.1232966174+
むしろメインカルチャーもだいぶぼやっとしてるよね今どき
なんかみんな好き勝手に好きなものを楽しむような風潮が強くて流行を追っていくってスタイル自体があんまり流行らなくなった
…16224/09/15(日)15:18:18No.1232966204そうだねx4
昔ならYOASOBIみたいな音楽とか推しの子みたいな漫画はサブカル扱いだったけど
いまやメインストリームの一部だからな
…16324/09/15(日)15:18:46No.1232966327そうだねx1
サブカルが権威化していろんなものが建立したから名跡として残ってるけどもう中に誰もいないし
誰も残す気がないから5年10年で跡形もなくなる
…16424/09/15(日)15:20:10No.1232966724+
雄山「うむ…ではサブカルとはなんなのか？定義してみよ！」
…16524/09/15(日)15:21:01No.1232966960+
マニアっぽいものとのコラボもつい最近流行ったものとのコラボもロフトがやってたりするんだよな…
…16624/09/15(日)15:21:26No.1232967098+
>雄山「うむ…ではサブカルとはなんなのか？定義してみよ！」
はい！人間がクソ野郎のの事です！
…16724/09/15(日)15:21:31No.1232967122+
アングラサブカルがオタクとヤンキーを兼ねたヤベーヤツだったのはせいぜい90年代までで終わった
…16824/09/15(日)15:21:40No.1232967178+
最近マジでイカれた店舗がなくなったいい子ちゃんがよ…
…16924/09/15(日)15:21:47No.1232967204+
アニメゲームの美子美女キャラものメインのオタクコンテンツがサブカル扱いされてる気が
サブカルってなんなんだよもう
…17024/09/15(日)15:22:26No.1232967396+
上野マルイにあった頃のこいつが好きだった
跡地はロフトになったからまあ勝てなかったんだろうなって思う
…17124/09/15(日)15:23:00No.1232967554+
>最近マジでイカれた店舗がなくなったいい子ちゃんがよ…
だて尖りすぎた商品は売れないんですもの…
…17224/09/15(日)15:23:03No.1232967569そうだねx1
今は消費出来ればなんでもいいやって時代だからな
…17324/09/15(日)15:23:05No.1232967575+
俺がおっさんになっただけかもしれないけど買ってみようって商品は少なくなった気がする
…17424/09/15(日)15:23:55No.1232967807+
経営のこと真面目に考えるとサブカルをメインに据えた商品選択がそもそも間違いっていうか……
…17524/09/15(日)15:24:03No.1232967854+
さぶカルチャーももはやメジャーになっちまったからなある意味
…17624/09/15(日)15:24:06No.1232967874+
近所のイオンにあるヴィレヴァンは画集が充実してる
ほんとありがたい…
…17724/09/15(日)15:24:09No.1232967898+
もうイカれた店舗とかは地雷系みたいな女子が個人でやってたりとかでな
…17824/09/15(日)15:24:16No.1232967932+
ちいかわ屋さん
…17924/09/15(日)15:24:44No.1232968044+
サブカルは文化としてコンテンツを楽しむクチだったけど今はオタクもそういう話に付き合ってくれなくなったからな…
…18024/09/15(日)15:24:56No.1232968105+
>アニメゲームの美子美女キャラものメインのオタクコンテンツがサブカル扱いされてる気が
>サブカルってなんなんだよもう
コンテンツ自体が凄まじい速度で何でもかんでも消費される時代だから今の時代にサブカルが果たして存在するのかどうか
…18124/09/15(日)15:25:14No.1232968199+
格好つけたへそ曲がりの小金持ちがたしなむのがサブカルだったんだが
もうそういうイメージ無くなった
…18224/09/15(日)15:26:26No.1232968530+
偶にやってたアニメやソシャゲのコラボも大体他所に持っていかれてる印象
展示とかグッズもロフトが大体やってるし
…18324/09/15(日)15:26:39No.1232968599+
実は百合展の主催
…18424/09/15(日)15:26:47No.1232968634そうだねx1
>格好つけたへそ曲がりの小金持ちがたしなむのがサブカルだったんだが
>もうそういうイメージ無くなった
まずここはそういうへそ曲がりがいく店じゃないでしょ
…18524/09/15(日)15:27:01No.1232968711+
>コンテンツ自体が凄まじい速度で何でもかんでも消費される時代だから今の時代にサブカルが果たして存在するのかどうか
まずネットに情報載せない事から始めないとな…
…18624/09/15(日)15:28:01No.1232968984そうだねx1
衒学趣味とかスノッブなんてのも死滅してる
オタク界隈に哲学者や精神科医が入ってきた頃からだんだんおかしくなっていった
…18724/09/15(日)15:28:12No.1232969042+
ある意味すべてのカルチャーがメインでありサブでもあるみたいな状態だよね
…18824/09/15(日)15:28:33No.1232969160+
中野ブロードウェイとかあの辺の感じ
…18924/09/15(日)15:29:16No.1232969348+
昔だったらオタクと相性悪かったであろうドンキでさえアニメ系のコラボたくさんやる時代
…19024/09/15(日)15:29:35No.1232969452+
ただ今の若い人でもなんか年上が知らない変なカルチャー作っているからサブカルはなくてもそこそこ楽しいかも
…19124/09/15(日)15:30:26No.1232969701+
サブカルは意識高い系に直結しやすいのでその意味でも時代にそぐわないイメージがある
…19224/09/15(日)15:30:44No.1232969775そうだねx2
ネットの普及でメジャーマイナーの境界棲み分けがぐちゃぐちゃになってしまった
…19324/09/15(日)15:30:53No.1232969822+
イオンのヴィレバンをちょっと馬鹿にしてたけど将太の寿司原画展やったのは評価してる
…19424/09/15(日)15:30:57No.1232969845+
そもそも狭義のサブカルというのがよくわからない
人によって定義も異なるようだし
…19524/09/15(日)15:31:06No.1232969887+
昔はふたばでもアニメ表現論とかアツく語れたけどもう無理だしな…
みんなもう消費するだけで精一杯だ
…19624/09/15(日)15:31:53No.1232970110+
>そもそも狭義のサブカルというのがよくわからない
>人によって定義も異なるようだし
メインカルチャーの対になるものだから時代によっても変わるよ
…19724/09/15(日)15:32:08No.1232970173+
>ある意味すべてのカルチャーがメインでありサブでもあるみたいな状態だよね
まあそもそも観測者側の問題って面もありそう
ネットであらゆるところの詳細が勝手に情報として上がるようになって
実態としての混沌さがTVや出版で情報を得てた時代と桁違いに解像度上がった
元よりメインカルチャーサブカルチャーみたいな整然として存在してたわけじゃなかったんじゃないか
…19824/09/15(日)15:32:38No.1232970327+
本物かは知らんがそういうサブカルとかは新宿のゴールデン街とか中野にいるイメージだ
…19924/09/15(日)15:32:53No.1232970403+
ちょっと前にパラッパラッパーをプッシュしてたりしたの見たし好きにはやってるんじゃないかな
…20024/09/15(日)15:33:00No.1232970437+
昔は政府やマスコミが推したいもの＝メイン・メジャーだったが
現在ではそうでもなくなったからな
…20124/09/15(日)15:33:15No.1232970514+
今のヴィレヴァンはサブカルじゃなくてポップカルチャーの店って感じ
…20224/09/15(日)15:33:38No.1232970618+
ポップカルチャー＝ちいかわ
サブカルチャー＝ムジーナ
…20324/09/15(日)15:33:41No.1232970630+
いつの間にか俺の中二病精神を満たしてくれる物を置かなくなった
…20424/09/15(日)15:33:49No.1232970684+
そもそもメインカルチャーというものが無くなってないか？
誰もが知るコンテンツなんてほとんどないでしょ
…20524/09/15(日)15:34:14No.1232970785+
身も蓋もないけどコアなものって今はネット販売あるから
店舗で実売営業できる実力が無いと独自性で勝てないよ…
…20624/09/15(日)15:34:33No.1232970878+
>今のヴィレヴァンはサブカルじゃなくてポップカルチャーの店って感じ
それならそれで生き残れそうな気はするな
…20724/09/15(日)15:34:38No.1232970909+
>今のヴィレヴァンはサブカルじゃなくてポップカルチャーの店って感じ
それでその路線の店は他にも競合がたくさんいるって話だな
…20824/09/15(日)15:35:14No.1232971094+
怪しげで物によっては違法性を感じるようなそんな商品を取り扱ってたイメージだったし
それがやれないやらないってなった時点で厳しそう
今じゃニッチな物に特化した小売店はおろか大手販売店すらあるし
…20924/09/15(日)15:35:35No.1232971199そうだねx2
ポップ描ける店員はあれこそ営業力ってやつだよな
…21024/09/15(日)15:36:12No.1232971361+
>>今のヴィレヴァンはサブカルじゃなくてポップカルチャーの店って感じ
>それならそれで生き残れそうな気はするな
今その路線で滅茶苦茶売り上げが減ってるからどうなのかな…
…21124/09/15(日)15:36:15No.1232971370そうだねx1
>サブカルチャー＝ムジーナ
自惚れるなよ
…21224/09/15(日)15:36:31No.1232971450そうだねx2
もうBOOTHなんかでわりと簡単に店舗通さずに直接売れるからね
…21324/09/15(日)15:37:17No.1232971710+
業績そんな悪いの?
…21424/09/15(日)15:37:55No.1232971909+
店によって独自色はあったと思う
悪く言えば偏りだけどそれも味だったのか
…21524/09/15(日)15:37:55No.1232971910+
>今その路線で滅茶苦茶売り上げが減ってるからどうなのかな…
ポップカルチャーだとハンズ強すぎ問題が…
…21624/09/15(日)15:38:29No.1232972062+
ハンズも業績悪いんじゃなかったか
…21724/09/15(日)15:39:37No.1232972459そうだねx1
ハンズはカインズに売られてからどうなったのかも知らない
…21824/09/15(日)15:39:52No.1232972525+
ハンズはハンズでロフトってライバルがいるからな…
…21924/09/15(日)15:40:10No.1232972616そうだねx1
>業績そんな悪いの?
アホみたいに出店しまくったツケを払ってる段階
持ちこたえられないと死ぬ
…22024/09/15(日)15:40:32No.1232972720+
アメコミ売らなくなったの酷い
…22124/09/15(日)15:40:40No.1232972766+
店を作りすぎなんやな
…22224/09/15(日)15:41:19No.1232972972+
オタクの店
…22324/09/15(日)15:42:26No.1232973320そうだねx3
>サブカル売りなのにこんなに店舗数あったんだってなった
店舗が増えた時点でもうサブカルではないよね
…22424/09/15(日)15:42:59No.1232973482+
>>サブカルチャー＝ムジーナ
>自惚れるなよ
わりと真面目にムジーナグッズ置いてほしいと思ってる
気が向いたら買うからさ
…22524/09/15(日)15:43:28No.1232973597そうだねx1
地方にも出店して全国にヴィレヴァンの良さを知ってもらうぞ！みたいなことを言い始めたえらいひとがいたんだろうな…
…22624/09/15(日)15:44:14No.1232973813+
そもそも田舎じゃサブカルチャーを知る機会なんて早々ないだろ…
…22724/09/15(日)15:44:24No.1232973869+
サブカルクソ店員はまんだらけや駿河屋出身ならいけそう
…22824/09/15(日)15:44:48No.1232973981+
サブカルが普及してメジャーになる事で自己矛盾で消滅する様は芸術ではないか？
…22924/09/15(日)15:44:50No.1232973996そうだねx1
ヴィレヴァンは都市部の外れに大きめの店舗構えて田舎の中高生が街に出たら行きたい！というポジションのままが一番ブランド力保てただろうな…
…23024/09/15(日)15:45:35No.1232974211+
どういうものを売ればヴィレバンなの？ってのがまあイマイチないんだよな
カルディなんかは店増やしまくってもそこら辺は徹底してるし
…23124/09/15(日)15:46:07No.1232974364そうだねx3
ヴィレヴァンが潰れた時点でそこはオタク商売が生きられる土地ではない
みたいな指標にされてたの笑った
うちの市も開店して程なく潰れたからわりと信憑性がある
…23224/09/15(日)15:46:48No.1232974574+
ロフトはPOPBOXもっとやって
…23324/09/15(日)15:48:07No.1232974973+
株売ってショッピングモールに進出する前の社長が
店員のセンスを重視しているという所でこれは後に引き継ぐの難しいよねと思った
そのあやふやなものの精神を受け継ぐのは数増えたら無理だよ
しかもコロナ中は仕入れとかとかに店員の裁量無くなってたみたいだし
…23424/09/15(日)15:48:26No.1232975073+
>どういうものを売ればヴィレバンなの？ってのがまあイマイチないんだよな
>カルディなんかは店増やしまくってもそこら辺は徹底してるし
カルディはマニアックな輸入食品売ってるとこだから
店舗の方向性ははっきりしてるし店舗増やしたところでどうとなるもんでもないし
…23524/09/15(日)15:48:44No.1232975151+
オリジナルの特典やポイントや割引も無いからここで定価で買う意味ある？と冷静になる
…23624/09/15(日)15:48:56No.1232975218+
>そもそも田舎じゃサブカルチャーを知る機会なんて早々ないだろ…
土着信仰とかそれに纏わるお祭りなんかはサブカルなんだけどね…
…23724/09/15(日)15:49:01No.1232975237そうだねx1
カルディはカルディというブランドを築いてるからな
…23824/09/15(日)15:50:02No.1232975532+
>オタクの店
にシフトできればまだね……
それすらできなかった
…23924/09/15(日)15:53:26No.1232976528+
カルディはカルディでオリジナルくらいしか買わない
- GazouBBS + futaba-