(cache)ちゃんと仲間に真相話してから別れたかなと不安に思ってたけど

1二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:52:20

多分正直に話したら十中八九海賊団規模のガチ喧嘩になるかどう足掻いてもついてくるかの2択しか予想できないしやっぱ隠して行ってるよな…と考えてしまう
ちゃんと話せとか1発殴られろとか結構言われがちだがこれに関してはマジでどうしようもないよな

2二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:53:04

素直に可哀想だし正直ドフラのこととやかく言えんと思う

>>3

3二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:54:03

>>2

じゃあどうせえっちゅーねんとしか言えないから難しいんだ

4二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:56:19

連れてってじゃあ何ができるって話よ
イトイトで同士討ちさせられる未来しか見えんわ

>>5

5二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:57:42

>>4

そうなる未来しか見えないからついて来かねない要因を減らす為に隠して行ったんだろうなと

6二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 18:58:30

このレスは削除されています

7二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:00:43

言わないなら言わないで別にいいけどだったら他の奴にもとやかく言うなよとは思うよ
何故こういう意見がよくあるかってロー自身がお前が言うな状態だからじゃないの

8二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:02:07

仲間といえども部下やぞ
全部教える必要はないだろ

9二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:02:15

ただ本当に駒扱いするんなら容赦なく連れていくよなと思えるしこうするしか無かった感がある

10二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:05:06

クルーを半分捨てる形で置いてった船長も悪いし船長の信頼に足るほど強く無いクルーも悪い

>>11

11二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:06:21

>>10

仮に滅茶苦茶強かったとしても置いていった説をたまに見るがそうなってない以上憶測の域を出ないな

12二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:09:50

連れて行かなくていいけど死ぬ気なら置いていかずに何か理由付けてちゃんと解散しとけよと思う

>>13 >>16

13二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:11:04

>>12

死ぬ気な訳では無かった気するんだがなぁ…

>>14 >>17

14二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:14:19

>>13

また会えるとは思わなかったとか言ってなかった？

15二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:14:44

一応七武海脱退からのカイドウによる粛清が狙いではあったからな。駄目だったからやけくそ混じりな決死で挑んだだけで死ぬ気はなかったはず

>>32 >>39

16二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:14:58

>>12

拾った手前で解散とか言いづらいんじゃね

>>30

17二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:18:56

>>13

18二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:20:28

初っ端から死ぬ気だったなら初期案のような遠回りの作戦通ってないと思うしやっぱり直接対峙する気は無かったんだろうな

19二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:32:13

そもそもパンクハザードに潜入して情報取るまでしか予定に無かったんじゃないの？
一味が来たからアドリブでそのままドレスローザ乗り込むことになっただけで

どっちにしろアドリブだからって船員蚊帳の外にしていいのかとはなるけど

>>22

20二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:32:35

自身を棚に上げて色々言ったからじゃない？
何も言わなかったらお前結局ドフラミンゴに影響受けまくりやんで終わってた

21二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:34:56

PH〜DRの目論見というか作戦もかなりアバウトなものだったし（麦わら達が来なかったらどうするつもりだったんだ？）会えるとも思ってなかった発言も含めて死ぬかもな気持ちはあったように思う

22二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:37:07

>>19

パンクハザードには船員に連絡できる電伝虫もいたんだろうか？

でもいたならドレスローザ出発前に連絡できるのでは…？

>>25

23二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:37:40

そんな不器用なところもローらしくていいじゃない

24二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:39:45

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 19:44:47

>>22

船員と別れた時点では再会も考えてたようならPHには連絡手段あったかもな

特に良い策思いつかなくて

一味との同盟以降は自分も死ぬかもなぁな作戦で決定したからそこで連絡切った可能性

26二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 20:13:22

正直に話したところで絶対引き留められるか追っ掛けてくるだろうし、
だからと言ってちょうど都合のいい嘘も用意できるわけもなく。

27二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 20:15:16

まぁ、俺の命と引き換えにドフラミンゴの首とってやるぜぇっ！！！っていうアグレッシブな感じじゃなくて
ドフラミンゴの首取るなら俺の命かけなきゃならんよなぁって感じだとは思うよ

28二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 21:50:02

まぁ多分成し遂げたい事があるって言うのは流石に話してんじゃないかと思う
仲間には話さなかったけど同盟相手には本懐云々を話したよ〜っていうのは正直あんまりにもあんまりだし…

>>29

29二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 21:52:29

>>28

同盟相手にも大して話してない気がするけどね

たぶん一番ぶちまけてるのはドフラミンゴ相手

30二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 21:53:09

>>16

いや本入死んだら結果的に解散状態になるし何も知らされずにそれって余計に酷くないか

31二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 21:56:23

旗揚げ前からの目的を隠したまま海賊団作って死ぬ可能性も高いと自覚してる特攻かけるのは船長として普通にアウトだと思うんだよな
ルフィが海賊王におれはなるとか表で言いつつ実は特定の相手への復讐が第一の目的でした、仲間たち放置してそいつのとこに突撃しましたとかなったら大荒れするだろ

>>33

32二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 22:04:11

>>15

それは建前で本心ではコラさんの本懐を遂げるために決死でドフラ倒すつもりだっただろ

33二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 02:03:37

>>31

ん、まあ船長としては好き勝手し過ぎではあるよね

ルフィがする好き勝手とはちょっと違うと思う悪い意味で

それこそ海賊王にはなるつもりはないけど船員の手前王ではあろうとしたドフラミンゴ以下だと思う

人間性どうこうではなく「船長」の括りなら

34二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 02:06:40

流石に旗揚げ組は知ってると思うがまた会えるとは思ってない事は話してないだろうなという嫌な確信がある

35二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 02:11:42

ローはこれができなかったんだよな
結果として仲間を危険に晒すことはなかったが

36二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 10:26:19

コラさんが死ぬであろうことを隠して結果置いてかれたことであんなに哀しい思いをしたのに
自分を慕う船員達に同じことをしているのにはちょっとお前ェ〜〜ってなるわな
まあハート達にしてみればタマったもんじゃないなと思う

>>37

37二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 10:34:02

>>36

大切だからこそ連れて行きたくなかったんだろうっていうのが分かってしまうからちょっと辛い

じゃあ連れて行くぞ！した所で全員お陀仏まっしぐらだし

>>40

38二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 10:39:55

新聞でローの死亡知るハート船員想像したら悲惨だな
信じられなくてドレスローザに乗り込もうとする奴いそう

39二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:20:33

>>15

PH時点ではドフラミンゴ潰しの方が主眼だったから

カイドウうんぬんの方は計画が上手くいった場合、カイドウの戦力もある程度潰せることを見越して

急遽四皇潰しの案をでっち上げて言い方悪いけど麦わら達を釣る餌にしたんじゃないかなと…

40二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:23:19

>>37

スレ内でも出てるけど連れて行く気もなく一人で死ぬ気で挑むなら解散するべきだったかな

船員に話したが嫌だと渋って連れて行って玉砕と何にも知らされずに後から他人に知らされるのって後者の方がキツいと思う

41二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:41:15

玉砕＝「自分の為に死なせる」事になりかねないからダメだったんじゃなかろうか

>>43

42二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:54:27

諸事情により解散します→なんで！？海賊辞めても付いて行く！
じゃあ連れて行きます→パラサイトの餌
うーんこの

>>44

43二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 11:58:58

>>41

それだと最初から海賊なんて明らか死と隣り合わせのようなものやるなよってなるわ

44二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 12:07:05

>>42

1人でやりたいことがあるのだと納得させればいいのでは？

45二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 12:47:55

口先ばかりじゃない真にドライな海賊団を構築すべきだったよな
まあ人心のコントロールなんてそうそう上手くできるもんでもないけどな

46二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 14:09:12

実は既にガチ喧嘩してて「お前らがおれに勝てるわけねェだろうが！！」しながら置いてった可能性

47二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 14:12:30

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 14:13:50

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 14:16:52

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 14:30:45

別にトラ男はミンゴのようになる気は無くても似てる事自体は嫌悪してない節があるしなぁ

>>51

51二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:12:57

>>50

仇由来のものでも使えるモンは平気で使うみたいな妙な合理性があるよな

皮肉混じりだけどいろいろ教えられたお陰で本懐遂げられんぜサンキュ！的なことドフラミンゴに言い放ってたしな

52二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:17:14

ローと船員の間で不健全な上下関係？があるんだよな
赤髪海賊団と傘下の関係に近い
赤髪海賊団本船や麦わらの一味のように互いに命を預けられる関係ではない

>>62

53二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:23:16

黒ひげがハートの船員を人質(およびオペオペを奪うための餌)として生かしておいた場合、ベポと共に仲間を助けに行く過程でローが船員を一方的に守る関係は解消されそう(実際、ベポはローを守った)

54二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:31:46

でもこれは船員が無責任というわけでなく
ロー個人が単に仲間を信頼し切れてないという欠点だと思うんだよな
ローが思ってるほどハートの仲間達は弱くない
特にベポはこの場でこの判断ができる優秀なクルーだよ
たぶん今後の展開でローが仲間を頼るように成長すると思う

55二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:38:43

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>>59

56二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:51:04

ベポが黒ひげからローを守った場面は、船長以外は特筆すべき戦力と見做してなかった黒ひげ達の油断を突いた突発的奇策が功を奏したって感じで、対等な守り守られる関係といえるかというと疑問
ローが背中を預けられる相手が居るか？と考えると
背中を預けるというよりは、どうしても船員達を背後に自分は前面に出るって構図になっちゃうんだよ

>>57

57二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 15:57:04

>>56

これからなるんだよ

既に仲間に背中を預けなければ苦境を突破できない状況になってる

あとはローが仲間を助ければ助かる存在として信頼して救出に行くか、仲間の命のために自分を犠牲にするかどっちか

>>61

58二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:00:08

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>>63

59二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 16:01:18

>>55