ふたばフォレスト

判断が早い

そういう台詞は日本より良いもの作れるようになってから言ってほしい

>旧式の機械の間で多くの手間をかけてヒトが作業してるのを見て「学ぶものがない」と言った
見学候補に台湾と同じ機械を使ってるところは無かったのかな

手作業ではなく全自動でできるようにするのが流れだし

>ありがとう安倍晋三
>ありがとう竹中平蔵
>日本は完全に終わりました
小泉進次郎な

そんなの見学する前にわかりそうなものだけど

なぜ見学の目的にあわない工場を選んだのか
下調べしろよ

ていうか作り話だろ
そもそも今の台湾が日本から学ぶことなんてそもそもない

>>ありがとう安倍晋三
>>ありがとう竹中平蔵
>>日本は完全に終わりました
>小泉進次郎な
まだ純一郎も範囲かな…

>手作業ではなく全自動でできるようにするのが流れだし
昭和か？

>判断が早い
有能やね

どこのメーカー見たんだ
下町の町工場みたいな所でも見学したか

中小企業だと50年ものの機械を使ってる所があるしな
そりゃ骨董品を使ってるようなもんだ

>そういう台詞は日本より良いもの作れるようになってから言ってほしい
もう既に･･･

どうせ朝日新聞だろ

>>判断が早い
>有能やね
見学先選定者が有能ならそもそも参考に出来ないところに見学へ行くということになってはないのではなかろうか

そんな時代遅れの中小企業がごまんといる日本の体力に驚くとは聞いたことがある
普通は淘汰されてるはずだと

>そんな時代遅れの中小企業がごまんといる日本の体力に驚くとは聞いたことがある
>普通は淘汰されてるはずだと
その分労働者が犠牲になってるのだ

一人当たりのGDPは日本を逆転したが実際は14万円、台湾の賃金が低い理由
https://www.youtube.com/watch?v=6s6Xv3Rof5Y

始まったな、日本

>日本の加工メーカーを見学に来た台湾メーカーの人たち

確かに半導体以外で凄いっていう
台湾の企業ってあんまり聞かないな

>日本の加工メーカーを見学に来た台湾メーカーの人たちが、旧式の機械の間で多くの手間をかけてヒトが作業してるのを見て「学ぶものがない」と言った
中小企業でも見学したのか

>そんな時代遅れの中小企業がごまんといる日本の体力に驚くとは聞いたことがある
>普通は淘汰されてるはずだと
潰れるべき企業を補助金などで延命して潰してないのが日本だからな
アメリカなんかドンドン統廃合させてる
つぶれなかった結果が日本の企業は他国と比べて効率が悪いって話になる

覚醒剤を日本の古民家で作ってて
台湾のヤクザが持ちかけて、日本のヤクザが捕まったって聞くぞ

いいものは全部台湾製

大企業なら学ぶべきものがあると思ってるバカとしあき

先端技術使ってる工場には軒並み断られたんじゃないかなあ

ソースも貼らないのに
事実ベースで話進められてもな

>大企業なら学ぶべきものがあると思ってるバカとしあき
政府から補助金引き出して延命するテクニックとかは中小企業にはないぞ

老舗の中小なら旧式の機械で職人がやってるだろうし
大手の重工などなら設備更新もされて最新の技術でやってるぞ

>老舗の中小なら旧式の機械で職人がやってるだろうし
>大手の重工などなら設備更新もされて最新の技術でやってるぞ
職人が手がけない最新技術には魂こもってなさそう

>老舗の中小なら旧式の機械で職人がやってるだろうし
>大手の重工などなら設備更新もされて最新の技術でやってるぞ
三菱重工でもこんなのや

設備投資に関しては後発のほうが有利なのだから台湾はガンガン先進技術に投資していけばよい

>下町の町工場みたいな所でも見学したか
大体ワンメイクが多いような中小見てもな

>三菱重工でもこんなのや
数が出ない製品は手作業多いぞ
アメリカも攻撃ヘリとか戦闘機は手作業だ

>三菱重工でもこんなのや
コレはしょうがあんめぇ

>三菱重工でもこんなのや
航空機の生産工場は基本手作業多いぞ
というかその写真がまずどの場面かにもよる

大企業でも結局はこういう中小企業が納めた部品を組み立ててるだけだからな
根本がローテクなのは変わらん

>三菱重工でもこんなのや
おまえ
バカじゃねーのか
ＮＡＳＡだのボーイングだのエンジンは
こんな感じだろ
マヌケ

>航空機の生産工場は基本手作業多いぞ
>というかその写真がまずどの場面かにもよる
三菱重工、航空機のエンジン事業は上昇気流！
子会社がロールス・ロイス向けタービンブレード増産

工場の一部分だけ切り取られてもな

数百機つくるベストセラー戦闘機も手作業だ

>大企業でも結局はこういう中小企業が納めた部品を組み立ててるだけだからな
近くの町工場でスバルのカムシャフト作ってたわ
本社工場が見に来てたけど町工場の社長が作った工作機械が作れなくてという話があったな

>1726107862791.jpg
最新の技術=階段
これが日本や

エンジンも作れるならじゅんこくさんの航空機作れるのでは？

検索したら
Ｘの個人のしかも又聞きかよ

>エンジンも作れるならじゅんこくさんの航空機作れるのでは？
信頼性が無いので･･･

なんで日本は中小・零細好きなの
さっさと統廃合しろ

>エンジンも作れるならじゅんこくさんの航空機作れるのでは？
ほんとバカっていうと
白々しくて苦笑する
作れる＝売れる
と思っているクソガキ多過ぎだろ

>ソースも貼らないのに
>事実ベースで話進められてもな
Ｘだった
しかもくっせー奴の又聞き
しかもそいつの顔つきがねー
これまた・・

TSMCはすごいけどTSMCだけがすごいのよね
なぜなら国の税収の何十％を何年も注ぎ込み続けた最強国策企業だから
他は当然レベル低い

>確かに半導体以外で凄いっていう
>台湾の企業ってあんまり聞かないな
大卒の若者が就職先無いからすげぇ優秀なのが日本やアメリカに渡っちまうんだとさ

同民族でウンコ風船飛ばしている糞民族らしいスレ

台湾で有名な物は自転車のフレームとか有名だよ欧米のメーカーも台湾で生産してるからなしかし台湾は小さな島なんで重工業とかはできないから自転車とか半導体とかで稼ぐしかないんだわ

>なんで日本は中小・零細好きなの
>さっさと統廃合しろ
中小社長が大量にクビになって露頭に迷うことになるので

学ぶべき製品もないのに工場見に来てもね

チュウゴクやカンコクの
羽振りの良い話題を上げられないから
こんなスレばかり立ててるのがミエミエが糞笑うんだよな

この世界も格差社会なんだろ
超一流以外は職人による手作業みたいな

>なんで日本は中小・零細好きなの
>さっさと統廃合しろ
でもやったらやったで大きな会社が仕事頼めなくなって困るのよ？
安く頼めなくなるから

>大企業なら学ぶべきものがあると思ってるバカとしあき
スゲーあるがそもそも学ぶキャパシティが無いと

>超一流以外は職人による手作業みたいな
むしろ感覚で作る技術もあるんだ

>そういう台詞は日本より良いもの作れるようになってから言ってほしい
まだ微妙に大量生産用の機械の精度じゃ足りない時があるだけで転換点はもう目の前まで来てるぞ
その時自動化が全く進んでなくてノウハウもなくてただ生産性の低い国になる危機感を持って国主導で金出して産業作ってかなきゃいけないんだけどな

>学ぶべき製品もないのに工場見に来てもね
どんなもの見に来てたんだろうね
日本刀で鋳鉄切り刻んでるとかかな

>なぜなら国の税収の何十％を何年も注ぎ込み続けた最強国策企業だから
>他は当然レベル低い
そう?
ASUSとかお世話になりまくりでしょ
少なくとも日本企業よりは上や

>台湾で有名な物は自転車のフレームとか有名だよ欧米のメーカーも台湾で生産してるからなしかし台湾は小さな島なんで重工業とかはできないから自転車とか半導体とかで稼ぐしかないんだわ
昔の日本みたいだな
でも日本より賢いから没落はしないだろう

日本は設備投資嫌いですし

>中小企業だと50年ものの機械を使ってる所があるしな
工作機械の部品が割れました！
ヨシ創れ！

>日本は設備投資嫌いですし
マジでこれ
ITやら機械設備やら50年くらい遅れてる

>日本は設備投資嫌いですし
給料捻出するのも大変なのだ

自動化は金がかかるから安かったり数を出さない商品にはつかえないんだよな
万能じゃない

>日本は設備投資嫌いですし
その代わり内部留保が大好き

>その代わり内部留保が大好き
内部留保がゼロになったシャープや東芝がどうなったかを見てきてるからな

一間するとすごく有能そうに聞こえて
よく考えるとなんでそんな有能なのが学ぶものがないところに見学に行くの？
っていうギャップに突っ込んで遊ぶスレじゃないの？

>>日本は設備投資嫌いですし
>その代わり内部留保が大好き
おわってんだよなぁ…

>ITやら機械設備やら50年くらい遅れてる
スゲー遅れてるが新しければいいてもんでもない長く使われてるって事は安定してるって事

http://futabaforest.net/b/res/1254049550.htm
このスレでフルボッコされた腹いせのスレってのがミエミエ

設備とまで言わなくても仕事道具に金かけないの美徳と思ってるよな

>そういう台詞は日本より良いもの作れるようになってから言ってほしい
論点ズラしすぎる
日本スゴイだけしてろよ

>>その代わり内部留保が大好き
>内部留保がゼロになったシャープや東芝がどうなったかを見てきてるからな
加減しろ
儲け多分全部役員報酬と内部留保にして経済固まってんじゃねぇか

機械も大事だが人の技術も大事

>儲け多分全部役員報酬と内部留保にして経済固まってんじゃねぇか
株式市場は絶好調に回ってるので

スレ画の不安全箇所を指摘しなさいスレだと思ったのに

>スゲー遅れてるが新しければいいてもんでもない長く使われてるって事は安定してるって事
江戸時代なんやな

モノづくり大国

>自動化は金がかかるから安かったり数を出さない商品にはつかえないんだよな
>万能じゃない
大規模化したら人雇うよりよっぽどいいんだけど零細企業が結婚子育てできないような低賃金で人雇って競争して仕事食い合ってるからね…

>モノづくり大国
(自称)
現実は世界有数の貿易赤字国
ドイツや中国の足元にも及ばない輸出量

新しい技術や素材使いましたが実は欠陥がありまいたではすまんところもあるからな

>>ITやら機械設備やら50年くらい遅れてる
>スゲー遅れてるが新しければいいてもんでもない長く使われてるって事は安定してるって事
何が安定してるか分かるまで待って動くんじゃグローバル化した競争の中で全くついていけないんだけどね…

>まだ微妙に大量生産用の機械の精度じゃ足りない時があるだけで転換点はもう目の前まで来てるぞ
>その時自動化が全く進んでなくてノウハウもなくてただ生産性の低い国になる危機感を持って国主導で金出して産業作ってかなきゃいけないんだけどな
技術立国にあぐらをかいてたら大変だ！って
今官民挙げて転換しようと頑張ってるもんね

>>儲け多分全部役員報酬と内部留保にして経済固まってんじゃねぇか
>株式市場は絶好調に回ってるので
資本家栄えて国滅びる

在日の寄生虫には宿主の事情なんか関係ないじゃん

>>ITやら機械設備やら50年くらい遅れてる
>スゲー遅れてるが新しければいいてもんでもない長く使われてるって事は安定してるって事
安定してるけど作業効率上がらないから単価が高いまま

>何が安定してるか分かるまで待って動くんじゃグローバル化した競争の中で全くついていけないんだけどね…
でもねプロフェッショナルは保守的だよ新しい技術は未知って事だからねもし欠陥があったら一気に信用を失う事になる昔からある物は利点も欠点も分かってるから確実なんだよ

斃れられると長く寄生できないでしょ
ホラみんな頑張って！

だって設備に金かけろって言ったら怒られるんだもん工夫が足らぬよ

>そういう台詞は日本より良いもの作れるようになってから言ってほしい
今や台湾は日本に技術を与えてくれる技術先進国です…

80年代ぐらいのノリで日本と諸外国を比べる人いるよね

世界シェアno.1の某社なんてマニュアル無しの手作業で成形から艤装までやってるぞ

>今や台湾は日本に技術を与えてくれる技術先進国です…
台湾すごいね
でも中国人は凄くないよ

軽工業は台湾や中華がけっこう頑張ってるまあシフトだよ

造る物が同じでやり方が違うのはその国の特有のものなので合うものを学べばいい

中国も世界の下請けをやってた時期が長いから
着々と実力をつけてきてるし侮れないよ

家電とかほぼ中華生産だからなぁ

車以外で技術的に売りになるのあるの今の日本

なにもかも駄目になったけど
いちばんダメなのは「人間性」
韓国と同等のレベル

時代に取り残されているのはおじいちゃんだからね…

ふたばは日本人の中でも最底辺の人格の持ち主が集まってるから…

>車以外で技術的に売りになるのあるの今の日本
いくらなんでも物知らんだろマテリアルとか日本はまだまだ強いよ

でも日本には四季があるから…

産業用ロボットのシェアトップ日本メーカーなんだから
そういう会社の見学すりゃいいのになんで町工場なんて行くんです？

日本はポルノ大国だからセックスの技術に長けてるんじゃないか
そういうので売り出していけばいいと思う

>車以外で技術的に売りになるのあるの今の日本
それやめて
EV以外何もない中国に刺さっちゃうから

>EV以外何もない中国に刺さっちゃうから
爆発爆発

うちの会社はまさにコレだな
使い手もアレだがNCでシコシコ3倍の時間かけて作ってる

中国車の無人運転を馬鹿にしてるとしあきを見て
新しい技術にチャレンジしたり投資したりして失敗してる人をこうやって馬鹿にするんだから
そりゃ弱くなるわなって思っちゃった

>産業用ロボットのシェアトップ日本メーカーなんだから
>そういう会社の見学すりゃいいのになんで町工場なんて行くんです？
そういう所は機密とかちょっとコンプラ的にあかん所多くて工場内見せないから

うちの親素材関係で特許持ってるが未だにそれ超える素材が無いから高級品作るなら使うしかないってのがあるよ

TSMCある台湾に教えを乞う立場だろもう

未来が暗いせいで保守的なのよね今の日本
保守的というか変化のリスクを受け入れる余裕がないというか

先端の自動加工機の運用やメンテも割と職人芸だからな
手作業ばかり持ち上げる風潮がダメにした

>なにもかも駄目になったけど
>いちばんダメなのは「人間性」
>韓国と同等のレベル
ほんとそれだな
虹裏で全方位を憎んでバカアホ言って勝ち誇ってるとしあき見ると中国韓国と同レベルだなと思う
でも最近は人間性ダメなやつが子供作れなくて若者は人間性まともになってきてるから安心しろ

>でも日本には四季があるから…
もう夏と冬しかない気がする

>日本の加工メーカーを見学に来た台湾メーカーの人たちが、旧式の機械の間で多くの手間をかけてヒトが作業してるのを見て「学ぶものがない」と言った
そこにジャパンクオリティのヒントがあるのに気付かないか…

>TSMCある台湾に教えを乞う立場だろもう
工作機械は日本製だけどねーマネジメントとかねー

00年代に韓国を馬鹿にしてたことを
今やってるよなとは思う

機械になんて頼るからダメになる
手作業こそモノづくり大国日本の誇り

日本は支配者層がくっそ無能だから職人技とかアニメ漫画とか個人技でシコシコいいもの作れる分野しか残らなかったな

>産業用ロボットのシェアトップ日本メーカーなんだから
>そういう会社の見学すりゃいいのになんで町工場なんて行くんです？
昭和レトロが見たかったんだろ

>そこにジャパンクオリティのヒントがあるのに気付かないか…
いつまでジャパンクオリティの夢引きずってんのよ

なぜ加工と組立を同じものとして語るのか
まあどっちも物によるってのはあるけど
材料(部品)流し込めば出来上がるラインもあるし
材料入れて後はプログラムに沿ってやる加工機もあるし

>工作機械は日本製だけどねーマネジメントとかねー
工作機械の設計は工場じゃ学べないだろうからなぁ

何もかもが古臭い国になってしまった

そこで観光立国ですよ

>何もかもが古臭い国になってしまった
としあきがもう古いガラクタだからな

>日本は支配者層がくっそ無能だから職人技とかアニメ漫画とか個人技でシコシコいいもの作れる分野しか残らなかったな
最近のスポーツとか見てても分かるけどパワハラとか根性論やめて設備と指導法ちゃんとしたら元々生真面目な日本人はかなりやれると思うんだけど勿体無いね

intelやSamsungやTSMCに半導体製造機械卸してるの日本なんだよね

>いつまでジャパンクオリティの夢引きずってんのよ
でもクオリティが良いと思われてないとそもそも他国が見学にも来ないのよ

>intelやSamsungやTSMCに半導体製造機械卸してるの日本なんだよね
周知の事実だけどなんか無視するよね

>でも日本には四季があるから…
人口の半分が住んでる場所にはもう冬がなくなってるよね
春夏秋春・・・ってなってる
秋がないって人は
まあ冬を体験してないんだろうな

>>日本は支配者層がくっそ無能だから職人技とかアニメ漫画とか個人技でシコシコいいもの作れる分野しか残らなかったな
>最近のスポーツとか見てても分かるけどパワハラとか根性論やめて設備と指導法ちゃんとしたら元々生真面目な日本人はかなりやれると思うんだけど勿体無いね
日本人は労働者にするなら優秀なんだけど管理者とか支配者にするとクソなのよ
外人様に支配していただいて奴隷やるのがベスト
割と真面目に

>>いつまでジャパンクオリティの夢引きずってんのよ
>でもクオリティが良いと思われてないとそもそも他国が見学にも来ないのよ
それはそうか…

もう夏と冬しかないじゃねえか

>下町の町工場みたいな所
日本の誇りだったのに

頼みの車も工場で実際に部品作ってるのは出稼ぎ外国人だからなぁ
メイドインジャパンはもうハリボテよ

町工場が凄いってのも嘘だったね

>intelやSamsungやTSMCに半導体製造機械卸してるの日本なんだよね
でもその半導体メーカーより稼げてないのも事実

日本の無能な政治家が無能な経営者と癒着して今の惨状がある
労働者は万国と団結して革命しなきゃいかんでしょ

他の外国より庶民はよほどいい暮らししてるし別にいいんじゃねーの？

馬鹿な文系が日本のトップに居座る限り日本に未来はないよ

>日本人は労働者にするなら優秀なんだけど管理者とか支配者にするとクソなのよ
>外人様に支配していただいて奴隷やるのがベスト
>割と真面目に
現場ではバリバリ働いてたのに管理側に回った途端保身だけしか考えなくなる人の多い事多い事

経営者はコストカットだけは上手だから
新しいアイデアとか需要の創設とかは皆無に等しいけど

>日本の無能な政治家が無能な経営者と癒着して今の惨状がある
>労働者は万国と団結して革命しなきゃいかんでしょ
寝ぼけてんのかジジイ

職人の技でも見に来たんじゃないの
現実にそんなものはもう滅んだに近い

>町工場が凄いってのも嘘だったね
国内で儲けてるところは技能実習生こき使ってダンピングしてるだけだからね
実力ある人はタイとかベトナム言ってそこで起業する

>町工場が凄いってのも嘘だったね
落ちぶれたと言っても現在でも世界最高レベルだがな
なかなか日本レベルまでこだわるところは世界にない

>日本人は労働者にするなら優秀なんだけど管理者とか支配者にするとクソなのよ
会社入ってから勉強しない人が多いからね
それ以上のことやらせてもできないから一気に失敗しないよう保守的な人になる
労働者としては何も考えずに言われたことをやると優秀なんだけど

世界が低いから助かる

>国内で儲けてるところは技能実習生こき使ってダンピングしてるだけだからね
>実力ある人はタイとかベトナム言ってそこで起業する
技能実習生にノウハウ盗まれたって言ってる漫画なかったっけ
あれ酷いよなぁ
技能実習の意味をどう捉えてたんだろ

同族経営なんてもんを無くさないとどうにもならん

>>日本人は労働者にするなら優秀なんだけど管理者とか支配者にするとクソなのよ
>会社入ってから勉強しない人が多いからね
>それ以上のことやらせてもできないから一気に失敗しないよう保守的な人になる
>労働者としては何も考えずに言われたことをやると優秀なんだけど
あとは儒教的考えで年上に逆らうのは悪だから老害化しやすいんだよな
スポーツも現役世代より引退したジジイの方が偉大って扱い

日本の上澄みと世界の底辺を比べても仕方ないし
逆に日本の底辺と世界の上澄みを比べてもしょうがない

職人の精密な作業は機械でも真似できんものも多いからな

どんなふうにCAMを使ってるんだろうと見に来たら
図面を見ながら手作業でってなったら
まあ見るものはないってなるよね
いつの時代だって

>同族経営なんてもんを無くさないとどうにもならん
でもそのおかげで無能な俺でも役員やれるからなぁ

一族の掟絶対よ

>職人の精密な作業は機械でも真似できんものも多いからな
でも中国の職工さんの手作りの技術は素晴らしい！って言われると反論しちゃうのよね

>>職人の精密な作業は機械でも真似できんものも多いからな
>でも中国の職工さんの手作りの技術は素晴らしい！って言われると反論しちゃうのよね
どんな反論がでるの？

景気が３０年悪いのがね
設備刷新インフラ刷新ができなかったのが辛い

>馬鹿な文系が日本のトップに居座る限り日本に未来はないよ
やはり鳩山と菅だよな！

>でも中国の職工さんの手作りの技術は素晴らしい！って言われると反論しちゃうのよね
何よ麺とかか？

全部AIが生産管理してくれ
考えるのが怠い

麺？

>全部AIが生産管理してくれ
>考えるのが怠い
もう絵とかはAIの時代になってしまったしな

そんな非効率な中小に補助金さかずにとっとと潰せと言うが
残すべき大企業もそういう中小を下請として安く使い潰して成り立っているという事実

民間企業が頑張ってただけで国力になってない

>>馬鹿な文系が日本のトップに居座る限り日本に未来はないよ
>やはり小泉と安倍だよな！

>民間企業が頑張ってただけで国力になってない
今の中国の事か

トヨタ式のカイゼンとかすげーよな
部品の在庫は持ちません！倉庫費用がもったいないから！って
そりゃ下請けを泣かせればいくらでも部品を都合できる立場なんだからやれるんだろうけど
自社が負担すべきコストを下請けに丸投げさせる形をカイゼンって言うのはちょっと

所詮台湾人も中国人の親戚ってこった

中国だもんなぁ・・・

>そんな非効率な中小に補助金さかずにとっとと潰せと言うが
>残すべき大企業もそういう中小を下請として安く使い潰して成り立っているという事実
大手も製造どころか設計段階で下請けに丸投げしてたりするから潰すと大手ごと吹っ飛ぶからな

>>国内で儲けてるところは技能実習生こき使ってダンピングしてるだけだからね
>>実力ある人はタイとかベトナム言ってそこで起業する
>技能実習生にノウハウ盗まれたって言ってる漫画なかったっけ
>あれ酷いよなぁ
>技能実習の意味をどう捉えてたんだろ
笑うわ
盗まれたってお前教えてるんじゃなかったんかい

>そんな非効率な中小に補助金さかずにとっとと潰せと言うが
>残すべき大企業もそういう中小を下請として安く使い潰して成り立っているという事実
とはいえつぶした瞬間に人がいなくなるわけではないからな
足りなければ誰かが雇いだす
その時安くなるかどうかは雇われる側次第だけど
奴隷根性染みついた労働者はその時でも賃上げ要望はしないで
後から給料が安いと愚痴をこぼすんだろうな

>>技能実習の意味をどう捉えてたんだろ
>笑うわ
>盗まれたってお前教えてるんじゃなかったんかい
現場の認識だと後進国の人間を安く使い潰せるってだけだったのよね
農業とかもっとひどいよ

仕上げは手作業の精密部品多いんだかエアプか
それともスレあきの妄想？

>intelやSamsungやTSMCに半導体製造機械卸してるの日本なんだよね
最先端のEUVリソグラフィ作れない時代遅れの日本でやんした…

>仕上げは手作業の精密部品多いんだかエアプか
>それともスレあきの妄想？
台湾をサゲたいが故の妄想だろう

機械のズレを意識してデータを打ち込みます！ってテレビで作業してたけど
それって校正した方がいいんじゃないのって思う

真似できなくて言ってるだけだろ

>そもそも今の台湾が
では台湾は独立国として非常任理事国入りですね

スレあきかな

むしろ台湾にいろいろ教えてほしい
半導体とか熊本の工場はどうなったんだろ

>むしろ台湾にいろいろ教えてほしい
>半導体とか熊本の工場はどうなったんだろ
日本人が使えない扱いを受けてるらしい

>No.1254099750
お前自分がそのレス画と同じことをしてるって
気づいてないんだろうなぁ

>むしろ台湾にいろいろ教えてほしい
>半導体とか熊本の工場はどうなったんだろ
日本人はゴミだと結論が出た

日本台湾友好
蒋介石加油
渋沢栄一加油

竹槍でB29の頃から基本変わってねぇしな

>>むしろ台湾にいろいろ教えてほしい
>>半導体とか熊本の工場はどうなったんだろ
>日本人はゴミだと結論が出た
それな…

>竹槍でB29の頃から基本変わってねぇしな
今の若者は竹槍でB29も落とせないのか？
日本終わったな

台湾は台湾という独立国だと日本共産党は認めるべき
頼清徳台湾大統領を皇室に招こう

>今の若者は竹槍でB29も落とせないのか？
>日本終わったな
いうほど落とせてたかなぁ・・・

無駄を無くすのは大事だけどそんな何でも自動化したらお前ら要らなくなるけど食ってく自信あるの？とは思う

>>竹槍でB29の頃から基本変わってねぇしな
>今の若者は竹槍でB29も落とせないのか？
>日本終わったな
できるできないじゃないんだよな
やろうとするガッツがあるかどうか

高度成長期に導入した工作機械で
新興国の最新工作機械を凌駕する職人技と持て囃し
日本スゴイしていたのはどうしてなのか？

>台湾は台湾という独立国だと日本共産党は認めるべき
>頼清徳台湾大統領を皇室に招こう
サラっとパヨクのせいにしたがるけど
台湾と国交を断交したのも国と認め無くしたのもウヨク側です
自民党には親中派もいっぱいいるのよ

たぶん本当の最先端工場とかは見学すら受け付けてないと思う
どっから技術パクられるか分からんし

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF164W20W4A810C2000000/
USJ、来園客3割増で世界3位　米ディズニー超え視野
米テーマエンターテインメント協会（TEA）は15日、2023年の世界のテーマパークの来園客数を発表し、ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（USJ、大阪市）が3位になった。日本のゲームやアニメ人気がインバウンド（訪日外国人）を呼び寄せ、年間来園客数は1600万人と前年から3割増えた。世界1位の座も射程に入る。
TEAとコンサルティング会社の米AECOMが実施した調査で、USJは2年連続の3位だった。11年連続1位の米フロリダ州にあるウォルト・ディズニーのマジックキングダム（1772万人）、2位のカリフォルニア州にあるディズニーランド（1725万人）に次ぐ。

>新興国の最新工作機械
それ日本製

戦後日本製品が安くて高品質と言われた要因が
焼け野原になり当時最新の工作機械を導入した事で他国より精度が上がった事が大きかったのに
まるで日本が凄いかのように語られていたよね
戦前はネジの精度すらままならなかったのに

一朝一夕で真似できる技術ではありませんよと豪語して見学を際限なく受け入れてあっさり中国にパクられたメーカーもありましてですね…

>たぶん本当の最先端工場とかは見学すら受け付けてないと思う
大抵の企業は見学はできると思うぞ
見学コースじゃ実際に動いてるラインを見せないってだけで

日本が凄かったのは80年代だけ

>一朝一夕で真似できる技術ではありませんよと豪語して見学を際限なく受け入れてあっさり中国にパクられたメーカーもありましてですね…
マジで外人を馬鹿にしてたんだろうなって
IPODの磨きの技術は日本人以外にはできない！って見学を受け入れたら
数年で契約切られて手法を完コピされたりもしたよね

まさにラピダス関係の仕事やってたけど国内のケチなメーカーより予算が潤沢で昔のやり方に固執してない人が多かったからエンジニアのレベルは向こうの方が高い気がする

>仕上げは手作業の精密部品多いんだかエアプか
>それともスレあきの妄想？
無職に学を求るのは酷だぜ

>intelやSamsungやTSMCに半導体製造機械卸してるの日本なんだよね
昔は日本が半導体作ってたんだよね…(落ちぶれた)

軽量で曲げられる次世代太陽電池、量産化へ導入補助案…主原料のヨウ素は日本が資源大国(読売新聞オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/46a36f7410e2aa335d035c89bf8ac82bca8082f0

>日本が凄かったのは80年代だけ
それも高度経済成長からの流れで上手く行ってただけっていう

97年に橋本内閣が消費税増税した事で全てが終わったらしい

韓国製のメモリ？！誰が買うかよwww
としあきはそう豪語していたと言う

>まさにラピダス関係の仕事やってたけど国内のケチなメーカーより予算が潤沢で昔のやり方に固執してない人が多かったからエンジニアのレベルは向こうの方が高い気がする
ラピダスって日本企業なんだが

職人技が伝承されないと言われていたけど
集団就職世代が接していた機械の使い方に対してなんよね
それ以前からの伝承がある訳でも殆どなく
古い機械の使い方に長けているという

消費に課税したら
そりゃ消費は減るわなって言う

７日連続下落したサムスン電子株価…外国人投資家は１カ月前から売っていた(中央日報日本語版)
https://news.yahoo.co.jp/articles/56eddb9905cb173236d83f3743368c5c5516a2e4

韓国、８月の雇用率過去最高・失業率過去最低…求職放棄者も最大(中央日報日本語版)
https://news.yahoo.co.jp/articles/98dc43ef606d5d562183cce4a190e49ad27f44e5

そもそも現場の高齢化がヤバくて単純作業やデータ入力作業ですら凡ミスが多くなってて今かなりヤバい…

>そもそも現場の高齢化がヤバくて単純作業やデータ入力作業ですら凡ミスが多くなってて今かなりヤバい…
川口ではもうクルド人無くしては土木作業が成り立たない状態になったそうだぞ

日本は20世紀博物館を目指す

全自動機械使ってるとこを見学に行っても
学ぶ事がないだろうけどね

ありがとう鈴木エイト
ありがとう竹田恒泰
ありがとうそこまで言って委員会NP

中抜きひどすぎて設備投資の余裕が現場に無いんだよ

新しい機械なんて必要ないさ
今あるもので頑張ろう

連投規制で壁打ちに元気がないのか

日本の精神力

2レスずつっぽいからスマホ2-3台かな

>>intelやSamsungやTSMCに半導体製造機械卸してるの日本なんだよね
>昔は日本が半導体作ってたんだよね…(落ちぶれた)
TELなんてASML,Applied,Lamの下の弱小会社じゃん
露光なんて最先端のUEVでASMLがシェア100%だぞ

>2レスずつっぽいからスマホ2-3台かな
何が見えてるの？

わかっておったろうに

>>新興国の最新工作機械
>それ日本製
日本の工作機械シェアとは

既存の機械で人が工夫してなんとかするほうが安いからな

>>新興国の最新工作機械
>それ日本製
日本人は買えないの？

尻すぼみまっしぐら

>そういう台詞は日本より良いもの作れるようになってから言ってほしい
こういうのがいるから日本のものづくりがガタガタになったんだろうな

永遠の奴隷下請け
判断が早い

>三菱重工でもこんなのや
作業してるのは全員協力会社だよ
重工の社員は工場長しかいないもん

>日本の加工メーカーを見学に来た台湾メーカーの人たちが、旧式の機械の間で多くの手間をかけてヒトが作業してるのを見て「学ぶものがない」と言った
日本は一足先に経済発展したからな
お前らもいずれそう言われるんだよ

>ありがとう安倍晋三
>ありがとう竹中平蔵
>日本は完全に終わりました
小泉は？
どうして小泉の名前出さないの？

>既存の機械で人が工夫してなんとかするほうが安いからな
家電じゃ無いんだから壊れてもいないし製品が作れない訳でもないのに工作機械を買い替えはしないし

いつの間にか落ちこぼれて
兄弟の中で孤立してた長兄
って感じの悲哀溢れる日本

>>そういう台詞は日本より良いもの作れるようになってから言ってほしい
>こういうのがいるから日本のものづくりがガタガタになったんだろうな
いつまで付加価値の低いものづくりに拘っているんだ？
AIなどのIT分野やネットサービスの付加価値を生み出している所が世界を席巻しているのに

コピペしかできなくなったか

>1726107481874.jpg
外国人に研修受けさせた時点でその先を考えなかったのかな？
昔の漫画っぽいけど

>いつまで付加価値の低いものづくりに拘っているんだ？
>AIなどのIT分野やネットサービスの付加価値を生み出している所が世界を席巻しているのに
低価値のやつに言われても

>AIなどのIT分野やネットサービスの付加価値を生み出している所が世界を席巻しているのに
日本が一番ダメな分野ですね…

>７日連続下落したサムスン電子株価…外国人投資家は１カ月前から売っていた(中央日報日本語版)
https://news.yahoo.co.jp/articles/56eddb9905cb173236d83f3743368c5c5516a2e4

サムスンがどうしたの？

ものづくり大国を自称して
自らの意識に日本のものづくりはスゴイと刷り込みしてしまった呪い

日本のものづくりがガタガタ(工業機械世界トップシェア)

>日本のものづくりがガタガタ(工業機械世界トップシェア)
ほんとうに？

怒涛のそうだねx１

工業機械ってなんだよ範囲広すぎだろ

いずれにせよ
技術とかモノづくりの世界は日進月歩だから
俺は大丈夫日本は大丈夫ではなくコツコツ努力を続けていくことが肝心なのよね

俺みたいのが働いてるんだ
そりゃものづくりは終わるよ

台湾の新駐日代表・李逸洋氏が着任 半導体など多分野での関係強化に意欲(BUSINESS INSIDER JAPAN)
https://news.yahoo.co.jp/articles/656d7ac38ce4cfb03daea7ed4ea15f12f6d71f22

日台友好

ああ下請けの工場員として日本が使われてるだけの友好ね

>ああ下請けの工場員として日本が使われてるだけの友好ね
下請けすらできなくなったら
日本もいよいよ終わりですぜ
もうちょい円安がつづいたらヤバかった

世界一の下請け工場中国
なお各社ベトナムに逃亡中

日本終わったネタの情報も大分古臭くなってきたな
まぁ技術とかに元から興味無さそうだもんな日本叩きやってる人らは

>日本スゴイネタの情報も大分古臭くなってきたな
>まぁ技術とかに元から興味無さそうだもんな日本スゴイやってる人らは

>まぁ技術とかに元から興味無さそうだもんな日本叩きやってる人らは
だって無職でしょ
無理だよ

せめて現実の数字くらい見えるようにならないのかね…

ポジトロニウムをレーザーで急冷　反物質の精密測定に貢献　東大、高エネ研など(時事通信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/29671fdcabd7078a1f31078d7a84f50cfbade8f3

あべしんぞうさんありがとう

>ポジトロニウムをレーザーで急冷　反物質の精密測定に貢献　東大、高エネ研など(時事通信)
中国様々やな！

愛国コピペする技術力すら失われてしまったのか

漢民族って自分が下の時は相手を持ち上げるくせにひとたび上に立ったと思うとクソミソに貶し始めるよな
性格悪すぎ

>日本の加工メーカーを見学に来た台湾メーカーの人たちが、旧式の機械の間で多くの手間をかけてヒトが作業してるのを見て「学ぶものがない」と言った
その3Dプリンターの精密部品はスレ画みたいな職人が作ってて
部品無いと3Dプリンター作れない事に気づいてない間抜けだからなぁ

>その3Dプリンターの精密部品はスレ画みたいな職人が作ってて
>部品無いと3Dプリンター作れない事に気づいてない間抜けだからなぁ
追放系なろう妄想みたいやな

>追放系なろう妄想みたいやな
うちの企業に出向で来てる台湾人が最初クソナメてて
後で技術の高さと特許を知ってからは真面目になったから台湾人とかシナチクはそんなもんだよ

>漢民族って自分が下の時は相手を持ち上げるくせにひとたび上に立ったと思うとクソミソに貶し始めるよな
>性格悪すぎ
むしろ下にいるときからプライドだけはあるイメージ
メンツとかすげー大事な印象

>追放系なろう妄想みたいやな
現実知らんのか

現実（）

ついに台湾人も敵視し始める愛国者さん達
世界が日本から孤立していくな！

台湾が弱くて小さいからかわいがってただけで
別に友情とか愛情は無いからな

台湾人かシナチクかを判別する方法があってヤツらは昼飯を必ず温めて食べる文化がある
冷めた弁当とかだと電子レンジを探しに行く

チョンがまた日本に嫉妬してるのか

俺は台湾人だった・・・！？
職場にレンジぐらいあるだろふつー

>職場にレンジぐらいあるだろふつー
何がなんでも温めに行くから分かりやすいんよねアイツら

職場の中国人はそもそも基本外食だな
インド人とかとよく飯食いに行ってる

論点ずらして勝った気になるコピペくんは間違いなく底辺…

中国工場の弁当は弁当だったが温かかったな
向こうの慣習なのか果物が必ず付いてた

職人の技はそう簡単にパクれない

>俺は台湾人だった・・・！？
>職場にレンジぐらいあるだろふつー
コンビニで弁当温めたら全員中国人と思ってそうなんだよな

>その3Dプリンターの精密部品はスレ画みたいな職人が作ってて
>部品無いと3Dプリンター作れない事に気づいてない間抜けだからなぁ
そして職人が定年退職したらもう部品作れなくなって倒産するんですよね

>日本人って自分が下の時は相手を持ち上げるくせにひとたび上に立ったと思うとクソミソに貶し始めるよな
>性格悪すぎ

でも日本人は手先が器用だし…

>でも日本人は手先が器用だし…
昔の日本人な
今はその技術を引き継げる人材がいない引き継ぐ根気も才能もない

>でも日本人は手先が器用だし…
米に字が書けるスゴサ

日本のものづくりとかここ10年くらいで聞かなくなったな

台湾如きに負けるとは順調に凋落していってるな

>日本のものづくりとかここ10年くらいで聞かなくなったな
YouTubeでは今でもHOTだよ

製造装置とか原料みたいな精度や品質を高めるのは強いけど
設計開発みたいな頭を使う分野はからっきしなんや日本

見学言うても何を見るかじゃないの
生産技術的なやり方なんかは異業種でも学ぶようなとこもあるし
取引先を探しに来たとかなら知らんが

逆に台湾の全自動機械を見たとして学べる部分あるんか？
この機械買えばそれで終わりやん
見学より機械の通販カタログ見せてや

ローテクのちまい加工だと中国父さんにすごいのいるよね

>逆に台湾の全自動機械を見たとして学べる部分あるんか？
>この機械買えばそれで終わりやん
>見学より機械の通販カタログ見せてや
いやその機械を扱って製造する設計開発というところが日本は弱いから下請け化したんやん

>日本の加工メーカーを見学に来た台湾メーカーの人たちが、旧式の機械の間で多くの手間をかけてヒトが作業してるのを見て「学ぶものがない」と言った
del

機械があれば作れるとか冗談もほどほどに

古い機械使ってるところはいい加減建て直せよって思うけど
自分の代で終わらせるつもりの個人経営のところはそれでいいのかもね

今の日本は世界の反面教師という立ち位置があるじゃない

>そういう台詞は日本より良いもの作れるようになってから言ってほしい
重工業が泣き所なの自覚してるから見に来たんだろうか

いまだにフロッピーディスクで機械動かしてるところもあるらしいから

>いやその機械を扱って製造する設計開発というところが日本は弱いから下請け化したんやん
機械を使って製造するのは下請けだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

何故か設備投資をしたがらないよね日本の企業って
その分を給料に回してるのかしらんけど

>いまだにPC98で機械動かしてるところもあるらしいから

>いまだにフロッピーディスクで機械動かしてるところもあるらしいから
流石に少なくなったがある
壊れないし買い替えるほど稼ぐ生産量があるわけでもないからそうなる

>>いまだにPC98で機械動かしてるところもあるらしいから
わりとあるね

機械だけあっても設計できないと何も作れませんよ
AIにプロンプト入れなきゃ何も出てこないのと一緒でね

>何故か設備投資をしたがらないよね日本の企業って
>その分を給料に回してるのかしらんけど
壊れるまでは使う方針なんだろ
効率化は考えてない

日本は衰退して当然のクソ国家
生産性を高める質の高い労働をすることを阻む精神性を持っている

MOTTAINAIで古い機械使い続けたりするからね
そのくせ人間は使い捨てだが

>日本のものづくりとかここ10年くらいで聞かなくなったな
まあ世界シェアトップの日本製素材いっぱいあるんだけど知らなくていいよ

そりゃ最低賃金すら払いたくなくて実習生なんて雇ってる奴らが最新の機械なんて導入するわけねぇ
日本の工場なんて能率のために安全装置解除するアタオカ現場ばかり
時間外労働も当たり前

最新のものを受け入れられない人間が多いのもあるよね
あと新しいことを覚えようとしない人間も多い

>日本の工場なんて能率のために安全装置解除するアタオカ現場ばかり
>時間外労働も当たり前
始業時間30分前に職場にいないとブチ切れるくせに終業が1時間遅れても知らん顔

手作業じゃないと真心が籠らんからな
日本のレガシーを尊重していけ

>日本の工場なんて能率のために安全装置解除するアタオカ現場ばかり
>時間外労働も当たり前
現場で事故が絶えないな　ﾖｼ!

>なんで日本は中小・零細好きなの
>さっさと統廃合しろ
だって日本人ちいさくてかわいいものが好きだから

>なんで日本は中小・零細好きなの
>さっさと統廃合しろ
人間はいらない、相手の重役の面倒も見たくない、権限も渡したくない
でも資本だけ欲しい

>あと新しいことを覚えようとしない人間も多い
新しい技術習熟する時間くれないからね
いつもの仕事は止めずに新しいこともやれ賃金据え置きでって誰がやりたがるんだよ

日本はただ工場員を犠牲にして無駄な時間かけて素材の品質を高めるということで生き残ってきたんだ
時間外労働や無駄手間が尊いんだ

ザ無職

自主保全の考え方が日本のダメなところ凝縮されてる

あと教育が下手くそなのもあるね
人材を使い捨てるからしかたない

>あと教育が下手くそなのもあるね
>人材を使い捨てるからしかたない
教える方もどうせやめったう奴に教えてもなーってなる

そりゃ現代日本の稼ぎ方はコストカットとピンハネだからな
新商品に向けた新しい環境作りなんてコストかかるから出来ない

>>あと教育が下手くそなのもあるね
>>人材を使い捨てるからしかたない
>教える方もどうせやめったう奴に教えてもなーってなる
悪循環だね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>いいものは全部台湾製
台湾製の製品なんてTSMCの半導体しか見た事ないぞ
あとはバナナとパイナップルくらい

全てが全自動化されたクッソでかい工場を日本でイメージできない
キヤノンのカメラとかメイドインジャパンだけどかなりの部分を手作業でつくってそう

>>日本は設備投資嫌いですし
>その代わり内部留保が大好き
バブル崩壊やリーマンショックの時に銀行の貸し剥がしを目の当たりにしたら
「銀行からはもう金輪際カネを借りたくない」
ってなるのは当然だからな

その溜め込んだ金で一気に最新設備に更新したら最先端にキャッチアップできるはずなんだが全然イメージできないな
もはや設備の問題じゃなくて組織としてダメそう

でもよく考えたらヒトが不要でフルオートメーション化できてるならいまだに人件費の安い中国に工場つくってるのおかしくないですかね…？
やはりヒトを使っているのでは…？

スケールしないことしかやらないから

経営者が技術者を切り捨てようとし技術者が属人化して経営者を困らせるようになる素晴らしい足の引っ張り合い

日本の労働者は世界一会社を憎んでるらしいからな
三木谷だかがそれに切れてたけど管理職がそうさせてるんだからそっちに目を向けろよ
旧日本軍の軍曹殿みたいなクソ管理職しかいねえ

お前にはまだ早い
↓
こんな事も出来ないのか

コンボで日本は滅ぶ

>そういう台詞は日本より良いもの作れるようになってから言ってほしい
日本の技術集大成の大阪万博…

>日本の労働者は世界一会社を憎んでるらしいからな
要求されるものに対して給料低すぎる
誰にでも出来るウェイトレスを例に見ても海外だとスマホ見ながら待機してたりするくらいレベル低い

>日本の技術集大成の大阪万博…
・コンテナハウス雑に色塗って置くだけ
・石に穴あけてワイヤーで吊るだけ
・横浜の自称歩く像のガワを鉄骨に貼っただけ
・プレカットした木を組むだけ
・外注したARシステム
・パソナの人工心臓
・変なデザイナー建築物の山

台湾有事で焼け野原になって中国人に断種される台湾人が偉そうに御講釈か

>台湾有事で焼け野原になって中国人に断種される台湾人が偉そうに御講釈か
負け犬感強くなるからそういうのやめようや

蒋介石上
毛沢東下

>・石に穴あけてワイヤーで吊るだけ
そういや石の屋根完成したみたいだね

与えられたものをやり続けて極める力はあるけどずっとそれをやり続けるもんだから時代に取り残される
まぁ中国とかでもそういう現象は珍しくないけど

>そういや石の屋根完成したみたいだね
キミなんかモックアップと違くない？
これなら欧州ラテン地域の洗濯物でよくない？

>>・石に穴あけてワイヤーで吊るだけ
>そういや石の屋根完成したみたいだね
すかすか♥
としあきの前髪みたい♥

言うて台湾って産業が半導体特化すぎて雇用を生み出す機械工業が育っておらずそれによる格差が問題になってますやん

>日本の労働者は世界一会社を憎んでるらしいからな
時代の流れを拒否する昭和の老害経営者がまだまだほとんどの企業にいるからな

>多くの手間をかけてヒトが作業してるのを見て「学ぶものがない」と言った
でもやってる方としては楽しかったりするんよ…

>日本の労働者は世界一会社を憎んでるらしいからな
簡単にクビ切れるところが一番憎んでると思うぞ…

>時代の流れを拒否する昭和の老害経営者がまだまだほとんどの企業にいるからな
根本的に気分で動きすぎなんだよ
そして過去に自分たちはやってないのに
下の世代に大金星を標準的に求める

うちの機械だいたい昭和中期のやつばっか
ぼくより年上です

>>・石に穴あけてワイヤーで吊るだけ
>そういや石の屋根完成したみたいだね
幼稚園児が紐とビーズで作ってるアクセサリーかな？

>そういや石の屋根完成したみたいだね
そのうちビックコミックでゴルゴ１３がこのワイヤーを狙撃で切る漫画が載るんだ・・・

仕事が無くても全社員は会社にいないといけない
経営者が働いている時間に社員が休むことは絶対に許さない
経営者目線で仕事しろとか言うくせに給料は最低賃金以下
そりゃあ仕事も憎くなるわ

別に日本を貶すつもりはないけど
海外からみたら相当遅れているというのは実情であまり目をそらし続けているとおそらくあと10年も経たないうちに先進国の中でも最低レベルになる
誇れるのはゲーム産業やサブカルだけど俺らはオタクだから最高！って感じだけど一般人で興味ある人は少ないしそれらの経済効果は日本全体の5％程度なのよね悲しいことに

>日本の加工メーカーを見学に来た台湾メーカーの人たちが、旧式の機械の間で多くの手間をかけてヒトが作業してるのを見て「学ぶものがない」と言った
台湾→世界最先端の2nm半導体作れる
日本→TSMC誘致して10nm半導体のつくり方教えていただけるぞ！バンザーイぃぃ！！１１！
低レベルな敗戦後進国である

台湾メーカーの力を借りないと経済発展もできない日本だから

逆に海外様は内部留保と投資と人件費のバランスが取れてるんです？

ていうか東芝とかシャープとかNECとかPC部門ぜんぶ中国と台湾に買収されたよね
もう日本製のパソコンなんて選択肢無いし
いかに日本の技術力が低レベルかが分かるというもの

>ていうか東芝とかシャープとかNECとかPC部門ぜんぶ中国と台湾に買収されたよね
>もう日本製のパソコンなんて選択肢無いし
>いかに日本の技術力が低レベルかが分かるというもの
技術力が低いんじゃなくて国内需要のみではそういうものが高コストで作れなくなった

最先端技術は最近不正が横行し
軍事技術もアメリカに頼りっきり天然資源も敵であるレッドチームから泣く泣く輸入するしかない
刀鍛冶や工芸品や手工業や農業などの古きよき伝統も継ぎ手がいなくなっていく…悲しいけど現実とは向き合わなければならない

>>日本の加工メーカーを見学に来た台湾メーカーの人たちが、旧式の機械の間で多くの手間をかけてヒトが作業してるのを見て「学ぶものがない」と言った
>台湾→世界最先端の2nm半導体作れる
>日本→TSMC誘致して10nm半導体のつくり方教えていただけるぞ！バンザーイぃぃ！！１１！
>低レベルな敗戦後進国である
いきなり2nm作れるとかそういう領域じゃないんで
国家プロジェクトぐらい金かけて何年も研鑽してようやくっていうか

>技術力が低いんじゃなくて国内需要のみではそういうものが高コストで作れなくなった
内需もどんどん減っていったのが現実だしね
日本人が貧しくなって購買力が落ちて行った結果

>いきなり2nm作れるとかそういう領域じゃないんで
>国家プロジェクトぐらい金かけて何年も研鑽してようやくっていうか
でも昔は電子立国ってイキッてたじゃん
それがこのザマで台湾に教えを乞うのブザマ過ぎへん？