OJTどころかマニュアルすらない

ブラックと言う程ではないけど休憩時間全カットは地味にキツイ
一息ついてリフレッシュしたほうが能率上がるだろうに
疲労困憊になってでも場を回せっていう

ICレコーダーで録音して労働基準監督署へGO

過労死を認めない
どんな手を使ったのか遺族が負けた

>ブラックと言う程ではないけど休憩時間全カットは地味にキツイ
>一息ついてリフレッシュしたほうが能率上がるだろうに
>疲労困憊になってでも場を回せっていう
昼休憩無しってことじゃないよね？

「この部署出身のやつは40歳になったら切るからな」
実際切られた

>ブラックと言う程ではないけど休憩時間全カットは地味にキツイ
>一息ついてリフレッシュしたほうが能率上がるだろうに
>疲労困憊になってでも場を回せっていう
1時間まるまる止まるとゼロだが細々でも回せばゼロじゃないからな…

派遣だけど誰が読んでもわかるようになって無いマニュアルとイレギュラー満載で恐ろしいとこに来たぜ！

このクソ暑い中営業…

マジで掃除しなよ
テーブルの裏ドロドロになってるぞ

お辞儀ハンコとかいうイカれた習慣

>派遣だけど誰が読んでもわかるようになって無いマニュアルとイレギュラー満載で恐ろしいとこに来たぜ！
うちの部署じゃん
弁護士先生の力で円満退社しますわ

マニュアルないから全員が自由にやってて
品質とか基準とかも全部人によって違って
全員から否定される所

>ブラックと言う程ではないけど休憩時間全カットは地味にキツイ
>一息ついてリフレッシュしたほうが能率上がるだろうに
>疲労困憊になってでも場を回せっていう
学校の先生ですか？
昼休みの休憩時間に給食指導させられ
アレルギーで何かあったら責任取れと言われてしまうの
お辛いですね

じゃんじゃん労基に通報しよう！

若い時入った会社が時給制だったしかも860円程度
年休96日でボーナス無し

厚労省の通報フォームにがっつり書き込んで通報したらしばらくして労基の立ち入り来たよ　上司と総務が慌ててて笑ったわ　今も継続的に調査は入ってる

以前面接した会社の社長がワタミみたいな奴だった
ありがとうがどうのこうのとか初対面のくせにお前呼ばわりされたり
面接の日程そっちが決めたくせに車に乗って買い物行こうとしていやがった
給料休みよくてもそんなイかれたトップの下に付くの嫌だし当然辞退した

若い時入った会社の休日手当が日給制だったしかも4時間以上で1300円程度だった
今は3時間で2700円になったけれど
休日出勤になりそうな役職全部断った
同僚から冷たい目で見られているが
間違ってないよね？

社員「明日休みだなー♪」
社長「明日俺ん家掃除しに来い！」

>1時間まるまる止まるとゼロだが細々でも回せばゼロじゃないからな…
休憩時間を削る程に切迫してるならもう手遅れだからゼロの方がまだマシなんだ

>若い時入った会社の休日手当が日給制だったしかも4時間以上で1300円程度だった
>今は3時間で2700円になったけれど
>休日出勤になりそうな役職全部断った
>同僚から冷たい目で見られているが
>間違ってないよね？
いないよって後押して貰えるのをリロードしまくって待ってそう

ストレスでパニック障害起こして療養して就労支援施設でリハビリもして精神科医にも復帰できるという書面もらったが
会社の産業医（精神科医じゃない）と社長が無理って言って期間内に復職できなかったという判断で解雇
当然納得出来ないので本社に通報と労基に相談した
結局解雇のままだが斡旋という手打ちで会社に160万払えって訴えたがそんな100万以上も払えないって言われたので99万もらって終わり

宿直業務があるのに許可申請出してなかった…
馬鹿すぎる

祝日に休んでいいですか聞くとなんで？って社長に言われたな
日曜休めなかったんで代休します言うと平日は仕事だろ？言われたことも

ハロワの求人情報が嘘だらけ
月給 → 時給
完全週休2日 → 月休2日
ボーナス有 → 無

>以前面接した会社の社長がワタミみたいな奴だった
>ありがとうがどうのこうのとか
社長はサイコパスじゃなかったが職場にありがとうとか色々貼ってあったので辞退したわ

からあげ死ね

大卒以降の残念な経歴

1社目
月4日か5日休み、残業120時間、年収400万円

2社目
年休98日、残業20時間、年収330万円

3社目
週休1日、残業80時間、毎週土曜日休出、年収440万円

4社目
年休115日、残業20時間、年収540万円

>ICレコーダーで録音して労働基準監督署へGO
それだけじゃ動かない労基多いよ
他に警察沙汰になりそうな案件でくっついていく金魚の糞やってることが多い
まあだから見切りつけるのが早い労働者多くなったんだけど

「正社員なんだから休憩終了5分前から働け！！！💢 高い給料あげてんだぞ！！！(手取り15万)」

>厚労省の通報フォームにがっつり書き込んで通報したらしばらくして労基の立ち入り来たよ　上司と総務が慌ててて笑ったわ　今も継続的に調査は入ってる

>ハロワの求人情報が嘘だらけ
>月給 → 時給
>完全週休2日 → 月休2日
>ボーナス有 → 無
前から気になってたんだが、この二つの組織ってもっと連携して仕事したほうがいいんじゃないかな?
虚偽の求人載せることについて
ハロワが何も責任とらないシステムになってるのが温床になってるわけだから

>No.1254772458
責任取るべきところが責任取らず弱者が泣き寝入りする社会だから弱者側が高望みせず見捨て始めたから人手不足だーってなってるからな

>ハロワの求人情報が嘘だらけ
>月給 → 時給
>完全週休2日 → 月休2日
>ボーナス有 → 無

ハロワ自体が求人情報の嘘を推奨してるから嘘が多い

年休100切るとかは単純に他人より1ヶ月多く働く感じだからめちゃくちゃ貧しい

これから深刻になる人手不足で
こういうブラックは潰れていくだろうな
まあ自業自得なんだけど

ハロワのおばちゃん「ここにある求人の半分がブラックで3ヶ月以内にここに戻ってくるよ。当たり引けてるといいねぇ」

保険料が上がるから労災は認めない
何かあったとしても救急車は呼ばずに自分の車で病院に連れて行け
てのはマジで有った

ブラックはマジですぐ見切った方がいい
無理して残るからブラックが生き残る

>年休100切るとかは単純に他人より1ヶ月多く働く感じだからめちゃくちゃ貧しい
その手ので給料高いならまだ妥協できるんだが大概高くはない
下手すると安い

ブラックは給料が安いんだよなー

労基にタレこんだら自殺するまで追い込まれるからなあ

>>年休100切るとかは単純に他人より1ヶ月多く働く感じだからめちゃくちゃ貧しい
>その手ので給料高いならまだ妥協できるんだが大概高くはない
>下手すると安い
ただでさえ安月給なのに体も心も壊れると金かかるし自己管理！！！と追撃までされる

なんかこの会社合わないならってなって研修期間でやめることになった
研修費返せっていわれた

>労基にタレこんだら自殺するまで追い込まれるからなあ
前職で社長お抱え弁護士から電話が来た同僚ならいた
でもみんな退職してから家庭を持ったり年収がガンガン上がって幸せになった

年休100日切ってても残業少なめで昇給1万賞与80万なら考える

10社目でやっと納得できる会社に辿りついてもう結構長い
クソ会社はとにかく早く辞めろ。自分がいなくても結局回るし潰れてもザマァとしか言えん

あいつ定時で帰るからみなし残業代出すのも惜しいし時給制にしろって言った上司の提案を飲んで入社10年の今でも時給制のまま

１０年働いてるのに見習い期間とか言われて
給料が安いのは土建屋であったな

>ハロワのおばちゃん「ここにある求人の半分がブラックで3ヶ月以内にここに戻ってくるよ。当たり引けてるといいねぇ」
こんなんだからハロワの求人は宛にならねぇんだよ…

色んなブラック会社に入ったけどブラック会社は働くだけ損しかしないので真面目な人ほど損する

>１０年働いてるのに見習い期間とか言われて
>給料が安いのは土建屋であったな
技術職はそういうもんよ
独立されたら困るもん

結局下っ端を使い潰しすぎて気持ちが沈むと収入より自分の体調を優先した結果でしかないんだよな
生き物を物みたいに扱ったらそりゃそうなる

>ブラック

>１０年働いてるのに見習い期間とか
40年ぐらい見習いでｗ

>色んなブラック会社に入ったけどブラック会社は働くだけ損しかしないので真面目な人ほど損する
真面目にやっても出来て当然失敗したらガミガミガミ！！！とか当たり前すぎてな

>>１０年働いてるのに見習い期間とか言われて
>>給料が安いのは土建屋であったな
>技術職はそういうもんよ
>独立されたら困るもん
としあき怒らないで聞いて欲しい
安いから独立されるんだ

まあ当たり前の話
搾取する側される側
おまえはどっちだ？

辞めることが社会を正常にする
今はどこも人欲しいしマジで辞めても早々詰まない

>No.1254777674
そういうトロッコ問題みたいなのどっちも嫌だね

ハロワの求人とかすごいよね
よくこんな酷い待遇で恥ずかしげもなく求人出せるなと感心するし
あんなところで仕事探しちゃだめだわ

>１０年働いてるのに見習い期間とか言われて
>給料が安いのは土建屋であったな
そんなところに10年も居るのが悪い
普通は独立するか他の会社に移る

今どれだけ人材不足かというと日本語あやしい外国人さえも嫌々視野に入れるほど

>あいつ定時で帰るからみなし残業代出すのも惜しいし時給制にしろって言った上司の提案を飲んで入社10年の今でも時給制のまま
時給制ならまだいい
前の会社は年俸制になって大量の退職者が出た

>今どれだけ人材不足かというと日本語あやしい外国人さえも嫌々視野に入れるほど
変なやつ来て欲しくない！って言うやついるけど君らがガンガン新人追い詰めてやめさせるからだぞとしか言えねえ

基本給を安く抑えてる会社はだいたい危ない
残業させても安くつくからこんなことやってるわけで
残業が多いとみていい

>ハロワの求人とかすごいよね
>よくこんな酷い待遇で恥ずかしげもなく求人出せるなと感心するし
基本給が未だ18万とかザラだからな
アイツら頭の中が30年前から止まってる

>技術職はそういうもんよ
>独立されたら困るもん
そういやフォークリフトの資格取りに行った時「たまに会社に資格証を取り上げられる人がいる」って聞いたな
会社としては資格証の実物さえ抑えておけば独立されてもこっちが出した資格取得代は無駄にならないみたいな発想なんだろうけど普通に再発行してもらえるから無駄なんだよね

>ハロワの求人とかすごいよね
ヤベーとこは年中求人出ててそりゃそうだとしか言えん

>基本給を安く抑えてる会社はだいたい危ない
>残業させても安くつくからこんなことやってるわけで
>残業が多いとみていい
基本給安いけど手当色々付けます
実際つかない

トヨタも労災認めなくて
町工場の人に偽装させていたな....

>今どれだけ人材不足かというと日本語あやしい外国人さえも嫌々視野に入れるほど
建設会社だが施工管理が少な過ぎてもう人当たりが良ければ未経験でもなんでもいいやって感じで何人も雇ったけどすぐ辞めた
給料はいいんだけど施工管理自体が辛過ぎて全然続かない

勤務一年でベテラン扱いされてる先輩がいる会社入社一年以内に滅びた

>今どれだけ人材不足かというと日本語あやしい外国人さえも嫌々視野に入れるほど
仮に日本語が出来なくても見様見真似で大人しく仕事してくれるんならまだマシなんだけどね…
大概そういうのは仕事すらやらないマジモンのゴミ

>OJTどころかマニュアルすらない
マニュアルがないからベテラン一人一人手順が微妙に異なり新人にそれに合わせて対応させる弊社
当然みんなすぐやめてく

>建設会社だが施工管理が少な過ぎてもう人当たりが良ければ未経験でもなんでもいいやって感じで何人も雇ったけどすぐ辞めた
>給料はいいんだけど施工管理自体が辛過ぎて全然続かない
施工管理やってたけどもう２度とやらんわ
一級建築士も一級施工管理技士もあって若い頃十年くらいやってたが今の給料の倍もらってもやらん
病んだし当時

>給料はいいんだけど施工管理自体が辛過ぎて全然続かない
セコカンは一人でやる仕事量じゃねえよアレ
二人や三人でやる事を一人でやる訳だからな…

>>OJTどころかマニュアルすらない
>マニュアルがないからベテラン一人一人手順が微妙に異なり新人にそれに合わせて対応させる弊社
>当然みんなすぐやめてく
それの何がおかしいってベテラン同士ですり合わせはしようとしないことだよ
新人だけボコボコにされる

>給料はいいんだけど施工管理自体が辛過ぎて全然続かない
昔施工管理の仕事の面接受けたことあるけど朝から現場で指示出して定時後は書類作成だのなんだのってのがデフォって聞かされてその場で辞退したわ
正直業務の構成がおかしいだろアレ…

>正直業務の構成がおかしいだろアレ…
せめて現場と事務で分業すべき仕事だよねセコカン

駅から徒歩5分♪ → 走って10分

>トヨタも労災認めなくて
>町工場の人に偽装させていたな....
トヨタは人が死んだら労災
後は赤チンレベル

>No.1254754237
労基に駆け込めこんな求人詐欺

自分は挨拶しないが部下が挨拶しないのは許さん

>>正直業務の構成がおかしいだろアレ…
>せめて現場と事務で分業すべき仕事だよねセコカン
残業∞廃止問題でようやく大手だと現場の施工管理と書類や事務業務の施工管理補助って分ける所は出て来てるけど
多分今までの倍の現場担当させられるんだろうなって思ってる

お前が辞めても代わりはいくらでも……実はいない😭(現代)

普通の企業ってもしかして少ないのでは…？

>給料はいいんだけど施工管理自体が辛過ぎて全然続かない
経験者しか今では中途採用市場に出てないから
もう誰もやらないよ

>>今どれだけ人材不足かというと日本語あやしい外国人さえも嫌々視野に入れるほど
>変なやつ来て欲しくない！って言うやついるけど君らがガンガン新人追い詰めてやめさせるからだぞとしか言えねえ
昔辞めたブラックが今まさにそんな感じらしい
月給手取り15万で求める人材の質は無駄に高いとかバカなんじゃねえかなって

>残業∞廃止問題でようやく大手だと現場の施工管理と書類や事務業務の施工管理補助って分ける所は出て来てるけど
>多分今までの倍の現場担当させられるんだろうなって思ってる
個々の負担が減ったら楽になるのではなくより仕事を詰め込めるじゃんってなるのが日本の会社だからな…
本当にクソ

飯が美味い会社へ転職しよう
冷えててクソ不味い仕出し弁当だったのが出来たてホカホカで
好きなおかず選べる社員食堂になったけどモチベの持ちようが全然違う

工場で働いてんだけど書類の作成から新人教育まで見て覚えろで済ます上司で
上司も他の部署の仕事に追われていてかまいきれず
工場長らは上司の働きを見て見ぬふりで業務の引き継ぎもままならない
もう駄目だよこの会社

>お前が辞めても代わりはいくらでも……実はいない😭(現代)
現実はそうなんだけど脳味噌氷河期で固まったアホな経営者や役職が今でも多い企業は普通にお前が辞めても代わりはいくらでもいるって口に出しちゃう

>飯が美味い会社へ転職しよう
>冷えててクソ不味い仕出し弁当だったのが出来たてホカホカで
>好きなおかず選べる社員食堂になったけどモチベの持ちようが全然違う
一番モチベアップさせれる方法が飯の充実っぷりとトイレの快適さって言われてるもんな

社長が去るもの追わず😤って言ってた会社一斉にみんな辞めて笑った

休憩も休みも有給もとってねな上ｖｓ休むなってうっさいクソ上司かババアの戦争が起きたわ

>>お前が辞めても代わりはいくらでも……実はいない😭(現代)
>現実はそうなんだけど脳味噌氷河期で固まったアホな経営者や役職が今でも多い企業は普通にお前が辞めても代わりはいくらでもいるって口に出しちゃう
そして変われない古い人間がニュース沙汰になるのがここ最近だ

>一番モチベアップさせれる方法が飯の充実っぷりとトイレの快適さって言われてるもんな
ウォシュレット使えなくなってきて修理も放置してあるわ

あれこいついねぇと回んねぇなorミス増えるなって奴から辞める

海外視点だとガチで日本企業おかしいって言われてる

使いもしない手順書作成をどんなに忙しくてもノルマとして課して人手が足りないのに仕事を増やす
オンボロ設備更新せずに使い続けて点検整備を欠かしてないのに寿命で壊れたら文句を言って
昭和染みた見て覚えろで怒鳴り散らかして入構業者に今時こんなんあるんですねって苦笑いされる
こんなんでも業界最大手で世界的にも10位内入ってるから上は下を使い潰して逃げ切ればいいって感じだろ

>正直業務の構成がおかしいだろアレ…
一時有名になったやつを思い出した

>海外視点だとガチで日本企業おかしいって言われてる
言われてもしゃーない部分はめっちゃあると思う
まぁこちらから見ても出勤したらいきなり机無くなっててハイ君クビねって言われて即放り出されるのも大分おかしいとは思うけど

深夜3時でも働かせる会社と
深夜3時でも飲み帰りの広告代理店からデータ催促の電話がかかってくる会社
1ヶ月家に帰れなくて体を壊した

負担が大きく忙しすぎるせいでミスが多かった奴をミスが多いからと依願退職させた結果大変なことに

工場勤務だけどコロナ前に大きい赤字出した時に保全修繕業務の部署を廃止して外部業者に委託したんだけど
外部委託だと配管のピンホールだとピンホール修理しかしてくれないんだよね
部署でやってた時は配管の腐食や摩耗見て更新とか機械の更新推奨とかやってたけど
その費用負担も無くなったとかで1000万ぐらい浮いたとかウッキウキだったけど
コロナ禍あたりで配管や機械のトラブル頻発した上に緊急で外部委託の業者呼び出すから結局億近く費用増えてるっていうね
一連の話と首切った保全修繕部署の人達を再雇用する話もあったけど全員に断られたって聞いて俺も退職決意したわ
多分あと3年は持たないと思うなあの工場

>昔施工管理の仕事の面接受けたことあるけど朝から現場で指示出して定時後は書類作成だのなんだのってのがデフォって聞かされてその場で辞退したわ
>正直業務の構成がおかしいだろアレ…
セコカンやってたけど自分の仕事は定時後から始まると教わったぜ！
新人でも次の残業は100時間超え！一月休み無しなんて珍しくもない
ちょくちょくポックリ死ぬ！

>使いもしない手順書作成をどんなに忙しくてもノルマとして課して人手が足りないのに仕事を増やす
でた！完璧主義と思い込んでる上司に何度も書類を突き返されるうちに担当者が病んで辞めるやつ！

>ICレコーダーで録音して労働基準監督署へGO
それで懲りるかなって…
そういう問題対策でレコーダー俺買ったわっていうとしあきいたが
「俺も買って録音したが何かあってそれだしても変わらない気がする」と
レスしたな…

辞めた会社への憎しみが消えない
もう10年とか6年になるのに
一社目はサビ残150時間
二社目は超絶パワハラ土下座強要

労基がもっとマトモだったらよかった

地方の大学の理系学部の子でも安易に施工管理のとこ入って結局みんな逃げ出すというのはあるある
いや話が広まってもうあるあるですらなくなったか

>新人でも次の残業は100時間超え！一月休み無しなんて珍しくもない
>ちょくちょくポックリ死ぬ！
ただでさえ若い人が減っていってるのにそうやって未だに消耗品扱いしてる業界ってマジで一回滅んだ方が良いと思う…

ダラダラした8時間勤務より濃密な6時間勤務のほうがよくない？

>保全修繕業務の部署を廃止して外部業者に委託したんだけど
絶対やっちゃいけない部分を外部委託してる…

まあ
>>ICレコーダーで録音して労働基準監督署へGO
>それで懲りるかなって…
>そういう問題対策でレコーダー俺買ったわっていうとしあきいたが
>「俺も買って録音したが何かあってそれだしても変わらない気がする」と
>レスしたな…
やりもしないでネットで気がするぅとか愚痴ってるだけの人生ならそりゃ変わらんだろうな

>多分あと3年は持たないと思うなあの工場
もう辞めた会社だが自分とこもそういう話してて「いや2年も持たないっしょ」って言ってたら1年で潰れた

なぁ上司　一つ質問いいかな？
辞めたあと戻ってきたいって言うやつが多いっていうけどさ
出戻りしたやついないんだけど

みなし残業って言いながらサビ残ゴリゴリさせる会社は潰れて

>労基がもっとマトモだったらよかった
一番労働法を違反してるのが労基と言うね…

>ダラダラした8時間勤務より濃密な6時間勤務のほうがよくない？
経営者はそういうのを望まないのよ
俺が理解できないのは利益よりプライドが優先させるのがね
え？だってそれだと収益が…と思うんだがそういう話じゃないらしい

新人教育がおかしいよ

>みなし残業って言いながらサビ残ゴリゴリさせる会社は潰れて
みなし残業本当に嫌い
基本給も下がるしほぼ確実に長時間残業あるって事じゃん

>労基がもっとマトモだったらよかった
二昔前くらいのブラック企業にいるんだけど限界かもって映画がでたあたりの早朝帰宅提示出社とか給料未払はメス入れてるんだけどね

>やりもしないでネットで気がするぅとか愚痴ってるだけの人生ならそりゃ変わらんだろうな
最初に買ったとかいうやつは愚痴ってないで実行してるだろ

氷河期とリーマンで人材厳選と使い捨て出来たから
今でもやってるアホ企業は結構あるよね
施工管理士なんて業界そのものがその思考のままだし

人が〇んでニュースになって初めて少し変わった

>施工管理士なんて業界そのものがその思考のままだし
介護もそう

>脳味噌氷河期で固まったアホな経営者や役職が今でも多い企業は普通にお前が辞めても代わりはいくらでもいるって口に出しちゃう
そうそう
しかも給料の感覚も20年以上前で止まってるから手取り10万ちょい渡せば十分だろって考えてるところもまだまだある

何かこういうブラック企業の話聞くと今の派遣のままでいた方が良いのかもなぁって思っちゃうな…
給料安いけど仕事めっちゃ楽だし7時間勤務だし

ブラックなのに続いてる会社ってブラック社員しかいないのよ
マトモなのはやめてくのに倒産しないんだから

>何かこういうブラック企業の話聞くと今の派遣のままでいた方が良いのかもなぁって思っちゃうな…
としあきの愚痴や妄想劇場を間に受けてもいいことないぞ
リアルとネットは切り離して考えろ

業績悪くなるとブラック化する場合があるから油断できない

>何かこういうブラック企業の話聞くと今の派遣のままでいた方が良いのかもなぁって思っちゃうな…
>給料安いけど仕事めっちゃ楽だし7時間勤務だし
現に人手不足
いや奴隷不足だがもうそうなってもねえ
何回か来たが
昔「頑張ってるな！給料上げよう」
今「頑張ってるな！まだサビ残しても頑張るだろう」
これじゃ頑張らないよね

実際コンビニとか外国人だらけで分かりやすい

ブラック出身っぽい子がそっちの風習抜けてないの見ると辛い
後輩ができてブラック風習させようとしたから止めた

>外部委託だと配管のピンホールだとピンホール修理しかしてくれないんだよね
外注するときにどこまで外注するのか決めとけよってなるよね
管理業務を外注して経費浮いたぜって喜んでたら業務の一部が契約にないんでやりませんとか言われて結局うちらが昔通りやってるわ

>としあきの愚痴や妄想劇場を間に受けてもいいことないぞ
>リアルとネットは切り離して考えろ
人だよ
仕事キツくても上司同僚良けりゃ続けられる

コンビニはもう普通に言葉通じない店員も増えてきたな

うちの工場設備課は新人教育昔は研修やって1年マンツーマンの指導担当が付いてたのに
今では工具を満足に扱ったことないってのをいきなり班に丸投げで人手が足らんから指導が行き届かん
なので要領良いのだけが辛うじて生き残って人材が定着しないと管理職が嘆く
ギャグかなって

>ブラックなのに続いてる会社ってブラック社員しかいないのよ
>マトモなのはやめてくのに倒産しないんだから
全員ではないんだけど
氷河期とリーマンショックの地獄を生き残った世代の社員って
ブラック思考な人が結構いるんよね
俺がやってたんだからお前もやれみたいな

>コンビニはもう普通に言葉通じない店員も増えてきたな
会計できれば問題ないし　変なやつも寄り付かないから快適

>>>給料が安いのは土建屋であったな
>>技術職はそういうもんよ
>>独立されたら困るもん
俺は監督だけど
自分で営業と積算して受注した塵積な諸工事予算の中から毎月90万以上を自分の給料予算として捻出してるけど
会社からの残業45時間ギリで支給額は40万行くか行かないか
そこから社会保険とか税とか組合費とか諸々控除されて手取りは25万以下

>コンビニはもう普通に言葉通じない店員も増えてきたな
日本人店員がわざと中国人系の名札したら
クレームがなくなったって
それでいいんじゃねえの？

>いや話が広まってもうあるあるですらなくなったか
俺の若い頃はネットも普及してなかったからゼネコンのCMとか見て夢見ちゃったやつがそうやって潰されてたけど
今や施工管理が激務なんて知れ渡ってるしな

>施工管理士なんて業界そのものがその思考のままだし
来るものは拒まず
去る者は追わず

>ダラダラした8時間勤務より濃密な6時間勤務のほうがよくない？
経営陣「濃密な8時間やれや」

>>施工管理士なんて業界そのものがその思考のままだし
>来るものは拒まず
>去る者は追わず
そして誰もいなくなった

>何かこういうブラック企業の話聞くと今の派遣のままでいた方が良いのかもなぁって思っちゃうな…
>給料安いけど仕事めっちゃ楽だし7時間勤務だし
のんびりしていいわけじゃないけど逆にあせっても不幸になるから慎重さは必要かと
自分が前にいたところは基本給めっちゃ安くてよっぽどの理由なきゃ残業代でないし賞与あるものの1.1倍で福利厚生無しなのでトータルなら派遣の方がお給金ちょっと上かもしれない

>ダラダラした8時間勤務より濃密な6時間勤務のほうがよくない？
>経営陣「濃密な14時間やれや」

課長がダイブしちゃったけど聞き取り調査を行った結果仕事とはなんも関係ないですって結論になりました
出勤途中で作業着で亡くなってたのに

働き方改革は成功した
しかしその達成は遅すぎたんだ…

>ブラック出身っぽい子がそっちの風習抜けてないの見ると辛い
>後輩ができてブラック風習させようとしたから止めた
昔の勤務先にいたわ
朝は1時間早く来て掃除と洗濯と機材や工具のチェックをしろ
終業後には残って事務仕事をしろって奴

>人だよ
>仕事キツくても上司同僚良けりゃ続けられる
ないわ
その人らが抜けたら…
代わりが来ない
しかも多忙で引き継ぎもままならないって不安でいっぱいだよ
人じゃなく環境だよ

>施工管理士なんて業界そのものがその思考のままだし
今は案件ごとに派遣会社契約するのが殆どだと思うけど
その前は契約社員というか日雇いみたいな野良の施工管理って結構いたのよね
まあ一人親方の進化版みたいな感じの

>俺がやってたんだからお前もやれみたいな
すごくよくわかる
そして下請けに平気で半値でやれとか言い出す
氷河期世代サイコパスみたいなの多い

施工管理が空前の売り手市場とな転職サイトに書いてあって
お前らが始めた業界の体質という物語なんだから自業自得だろって思ってるわ

朝礼もミーティング的なものであれば全然有意義ではあるんだけど
ブラックの朝礼って大抵晒上げとか宗教染みた大声自己啓発とかやってんのよね

転職サイト見てると施工管理の求人必死で残業時間少ないですってアピールしたり
施工管理って言葉のマイナスイメージから名前言い換えたり必死よな
スカウト求人で来る施工管理の案件の多さが内実が改善されてないことを大いに物語ってるが

>しかも多忙で引き継ぎもままならないって不安でいっぱいだよ
>人じゃなく環境だよ
目線が会社になっちゃってるもん
ブラック染み付いてるよ

朝礼やるからX時に来いみたいな職場は大体クソ

>ブラックの朝礼って大抵晒上げとか宗教染みた大声自己啓発とかやってんのよね
うちは世の中のためになる出来事をスピーチするってのやらされてたわ
こちとら朝5時に退社して10時に出社してるんですけど

>後輩ができてブラック風習させようとしたから止めた
ウチもあったなぁ…それが普通だったって言ってたけどこれから来る新人さんのためにやめてって話になった

コンストラクションマネージャー！
コンストラクションマネージャーです！！
施工管理とは違います！！

>ブラックの朝礼って大抵晒上げとか宗教染みた大声自己啓発とかやってんのよね
新入社員研修で年配の偉い人が「君たちはまだ瑞々しくて肌に張りのある元気な顔をしてます、これから皺やシミが多くなり目の下には隈ができ、頬が扱けたり逆に黒々と太る人もいるでしょう。それが仕事をしてる人のいい顔です！」って力説してた

昔は事務方で朝礼やら会議やら出てたけど
現場職やったらそういう無駄無くてスッキリする

人手さえいれば解決するのにそれが一番難しいだなんて…

YouTubeの某馬動画見てるけど
あの動画だと有能さんは大抵良い人だけど
性格悪い闇落ち有能さんも現実には結構いるんだけどなあって思う

>ブラック出身っぽい子がそっちの風習抜けてないの見ると辛い
前の職場にいたわ
同業他社から来た人なんだけど今すぐやらなくてもいい仕事とかも無理矢理抱え込んで無駄に残業とかしてたり
上司がかなりキツめに注意したら改善されたけど

「交代の当番制で始業時間より30分早く来て片付けするのがウチの昔から風習だから（もちろん無給）」ってとこもあったな

>目線が会社になっちゃってるもん
>ブラック染み付いてるよ
逆だろー
良い仲間がいるからキツい環境でも頑張れるって方が
ブラック企業に絞られてるじゃんよ

８時間労働で休憩４５分ってのも糞だなって思ってる
法律も８時間以上なら１時間は必要だけど８時間までなら１時間じゃなくてもいいとか余計な事書いてるから面倒臭い

介護なんかは経験なくてもヤベーと分かるから高級取りになってくれても何も不満ないわ
儲からんからそうもいかんだろうが

>性格悪い闇落ち有能さんも現実には結構いるんだけどなあって思う
現場での仕事はバリバリ出来ても後輩や同僚への当たり滅茶苦茶キツイ人は結構多いな

アメリカみたいに銃所持できてたら社内で頻繁に乱射事件起こってると思う日本

>８時間労働で休憩４５分ってのも糞だなって思ってる
>法律も８時間以上なら１時間は必要だけど８時間までなら１時間じゃなくてもいいとか余計な事書いてるから面倒臭い
そもそも8時間労働で休憩時間は動労時間に含まれないっていうのも変な話よな

>８時間労働で休憩４５分ってのも糞だなって思ってる
>法律も８時間以上なら１時間は必要だけど８時間までなら１時間じゃなくてもいいとか余計な事書いてるから面倒臭い
そもそも8時間労働って1日の上限なんだよな
なんか世間一般では下限みたいな認識になってるけど

>アメリカみたいに銃所持できてたら社内で頻繁に乱射事件起こってると思う日本
学校でも起こるだろうよ

「早朝会社周りを30分掃除してからカードを切るように！！！」
当然さよなら

職場の先輩が以前勤めてた某大手食品工場が避難訓練時もラインを止めるな仕事しろ状態だったので本当にボヤ騒ぎが起こった時に誰も逃げようとしなかった...すげぇな○チャン

ブラック企業で働いてるかたは
是非地元の地方公務員を受けに来てください
人手不足なので

組んだ人が大体足手まといになるから高性能な人は難儀なんよな
言動はパワハラだけど言ってることは正論パンチだしちゃんと仕事はしてんだよなあ

>ブラック企業で働いてるかたは
>是非地元の地方公務員を受けに来てください
>人手不足なので
教員もおススメです

どこもかしこも着替えてからタイムカードを押すってなってるけど本来は着替えとかも業務時間に該当するんだよな…

日本の施工管理ってかなり労働生産性高いんじゃね
再生可能エネルギー系のシンガポールとオランダの会社しか知らんけど
日本の施工管理なら工事予算的に1人でやる事を５人くらいで分担してる
俺らから上がって来る配管の進捗を14時までに会社指定のソフトに打ち込む人
それだけ見て全体工程と比べて工程会議であーだこーだしか言わん工程管理しかしない人
本社やエンジ部門から指示受けてCADオペに徹する人
原価管理する人（追加交渉とかはしない）
毎日の申請書類書く人
技術的なこと（今工事の施工基準オンリー）について聞かれたら答える人

でもみんな金持ってんだよな～一現場で車一台買って乗り捨てるぐらい

>アメリカみたいに銃所持できてたら社内で頻繁に乱射事件起こってると思う日本
それ以上に自殺者が激増する
最近は頭おかしくなっている瞬間に
目の前に線路がある時間よりも
目の前に弾の入った拳銃がある時間のが遥かに長いから

でもガチ田舎の役所には来ないでください
身内で回してるんで

>なんか世間一般では下限みたいな認識になってるけど
家にいても趣味もない家族から邪魔者扱いの人は大勢いる
特に男性
その点職場にいれば部下に命令したり天狗になれるから職場にいすわっちゃう

>組んだ人が大体足手まといになるから高性能な人は難儀なんよな
>言動はパワハラだけど言ってることは正論パンチだしちゃんと仕事はしてんだよなあ
必要以上に頼られて心身ボロボロになるやつだぞ

>「早朝会社周りを30分掃除してからカードを切るように！！！」
>当然さよなら
仕事の前後に社員に無給で掃除やらせる会社はもれなくクソだと思ってる

なぜ年数若い私が新人教育係なのですか
どうして上司先輩方が教育した新人はすぐ辞めるのですか

デザイナーなのにカスタマーのくそババアのわがままでクレーム対応オペレーターさせられてたわ
死ね

>是非地元の地方公務員を受けに来てください
>人手不足なので
そういうのって若い時に公務員試験受けないと駄目なんじゃないの？
それとも年齢制限とか撤廃された？

働く人がいるからブラック企業が無くならない
ガンガン辞めるべき

女9割の会社
派閥だらけの地獄…

ある程度人材にコストかけるようになると社員に掃除させるより別で清掃のおばちゃん雇ったほうが安上がりと気がつくからな

女性多い会社は止めとけ
マジで

スレの上のほうで出てる「スタッフもブラック企業側の考えに染まってる」みたいな話じゃないけど
まず大先輩が率先して「よーしタイムカード切ったからあとは自由時間だ！倉庫の片付けと清掃やるかぁ！」って喜んでやってるからもうね･･･今んとこ他の人には強要してないからマシだけど

>労基がもっとマトモだったらよかった
5回労基に入られてるけど改善しない弊社
残業時間の割に社員の拘束時間長すぎ、タイムカード押してから残業させてんじゃないの？って聞かれて
じゃあタイムカード廃止します！って改善策提出したら労基も納得してくれた
労働局なんかこんなもんだよ

>>なんか世間一般では下限みたいな認識になってるけど
>家にいても趣味もない家族から邪魔者扱いの人は大勢いる
>特に男性
>その点職場にいれば部下に命令したり天狗になれるから職場にいすわっちゃう
所謂生活残業って奴だな

システム構築作業でひと月で16日泊まりだったことある
6万円分ぐらいyahooポイント貯まったけど

>じゃあタイムカード廃止します！って改善策提出したら労基も納得してくれた
改善……改善…？

>海外視点だとガチで日本企業おかしいって言われてる
客自身が客は神とか抜かしてるところもだよね

>じゃあタイムカード廃止します！って改善策提出したら労基も納得してくれた
すまん…おかしすぎてめっちゃ笑ってしまった

古い時代の思考のままの人間◯なねぇかな

こういう社外の企業に研修を委託してるところ全部ブラック

>女9割の会社
>派閥だらけの地獄…
以前の職場がそんな感じ
しかも派閥が三つに別れてて覇権取る為にいがみ合ってたここは三国志の世界か？って笑ったわ

>今んとこ他の人には強要してないからマシだけど
今は良くてもそのうち偉い人に見つかってみんなもやれって命令が下って業務の一環に付け加えられそうなのが怖いな…

タイムカード廃止は笑うわ
すげえな労基

>>じゃあタイムカード廃止します！って改善策提出したら労基も納得してくれた
>改善……改善…？
超過勤務伺い簿っていう
毎日何時まで残業しますって時間書いて、横に上長の日付印押すの
これで毎日労務時間管理してることになったけど
実際は月末にいいかげんな時間書いてメクラ印押すだけ

マニュアルが実際に作ったことあるやつにしか理解出来ない御社

>仕事の前後に社員に無給で掃除やらせる会社はもれなくクソだと思ってる
共用のトイレに下痢ショットガンして掃除しないやつがいる会社はクソだと思う文字通りに
トイレ汚して掃除道具があるのに対処しようとしないのはもう違う次元の生き物すぎる

家電量販店は全部ブラック

>世の中には普通では考えられない企業がある
昔見た雇用感謝謝礼金は笑った
このご時世に雇用して頂いた感謝だとか

掃除のおばちゃんも「うんこ流さない人がいる」ってキレててもうね…

>掃除のおばちゃんも「うんこ流さない人がいる」ってキレててもうね…
「りっぱなウンコが出たぞみんなに見せてあげなきゃもったいない」

>それとも年齢制限とか撤廃された？
35までなら大丈夫

>好きなおかず選べる社員食堂になったけどモチベの持ちようが全然違う
わかる
社食で飯大盛り出来るんだ
現業系だから助かるけど10月から値上げだ

社長が代替わりしてブラック化したって話は今でもやっぱ聞く

ブラックに従う従業員が最大の敵
例えば定時で上がろうとすると「そんなんじゃ会社が回らないだろ」
となぜか経営者視点になりやがる

>アメリカみたいに銃所持できてたら社内で頻繁に乱射事件起こってると思う日本
銃じゃなくてクソみたいな社会構造と劣化しまくった人間性が問題なのでは？

電気の監督なら
ちょっと前までケーブル屑売ったりして中々の臨時収入を手に入れる事ができた
これができない奴はキツイ給料安いと愚痴って辞めてった

現場と総務とで部屋が同じの会社もキツイ事多いな
現場の人は外仕事でエアコンで涼みたいのに
総務お局の妖怪サムインデスケドが高確率でいるし

漢字検定1級土日無休で勉強会させられて強制的に受けさせて受からなかったらボーナスなしってされたことある
俺はボーナスなしを選んだ

ヘルプで清掃やった時小便器の顔くらいの高さまでションべンぶっかけられてたのは逆に笑ってしまった
エリートばかりの会社なのに

>現業系だから助かるけど10月から値上げだ
値上げならまだいい
ウチの会社は食堂業者が「厨房の改造工事をしてくれないなら来年は契約更新しない」って言ってて来年から食堂がなくなるかもしれん

>どうして上司先輩方が教育した新人はすぐ辞めるのですか
3人連続で担当した新人辞めてスマホで新人教育ってググってた先輩いた
遅すぎる…

>現場での仕事はバリバリ出来ても後輩や同僚への当たり滅茶苦茶キツイ人は結構多いな
所詮雇われなんだから気楽にやれば良いのにな
自分でやってたら話は分かるが

前職では今でも数値偽装した資料提出してるのかな…
新東名高速道とか新名神高速で沢山使ってたけど

>ウチの会社は食堂業者が「厨房の改造工事をしてくれないなら来年は契約更新しない」って言ってて来年から食堂がなくなるかもしれん
それは恐らくビルの管理会社がクソだから今度総務当たりをつついてみると良い

研修講師がオラついてるところはだいたいブラック

世間「従業員に経営者目線を求める会社はブラック」
セコカン「は？（現場代理人）」

>電気の監督なら
>ちょっと前までケーブル屑売ったりして中々の臨時収入を手に入れる事ができた
>これができない奴はキツイ給料安いと愚痴って辞めてった
臨時収入を前提としてる時点でおかしいのでは…？

>研修講師がオラついてるところはだいたいブラック
警察、自衛隊、海保、消防…

>研修講師がオラついてるところはだいたいブラック
カルトの説教師と変わらんわこんなん

大量の社員抱える大企業の方が給料も休日も多いが個人の扱いヤバかったり

食堂業者さんは今どこも大変らしいね
そのせいで区役所や学校の食堂もだんだん減り始めてる

>ウチの会社は食堂業者が「厨房の改造工事をしてくれないなら来年は契約更新しない」って言ってて来年から食堂がなくなるかもしれん
工場なんだけど営業から工場だけ社食があるのはズルいとかクレーム出て理由つけて廃止
足の引っ張り合いしかしてない会社に未来はないと思った

上司我慢できずに殴る前に辞めた

>世間「従業員に経営者目線を求める会社はブラック」
>セコカン「は？（現場代理人）」
執行役員が経営者かどうかは意見が分かれるな

>>研修講師がオラついてるところはだいたいブラック
>警察、自衛隊、海保、消防…
自衛隊は現場で仕事する機会がきたら研修は誰も死ななかったしすごく優しかったって思うようになるから…

・駅前で一人で歌う
・毎日絶叫スピーチ
・駅前で毎日知らない人に話しかけて名刺交換

>世間「従業員に経営者目線を求める会社はブラック」
>セコカン「は？（現場代理人）」
法律上は株主が社員であって会社で働くのは従業員だ
役員は役員になる時株を持つから社員という建前が通用する

現場代理人…現場においては代表取締役の代理であり社内においてはゴミカスである存在…

モチベーションアップのポスター貼ってる会社はブラック企業の目安にはなる
実際貼ってた会社は全部ブラックだった

>>ウチの会社は食堂業者が「厨房の改造工事をしてくれないなら来年は契約更新しない」って言ってて来年から食堂がなくなるかもしれん
>工場なんだけど営業から工場だけ社食があるのはズルいとかクレーム出て理由つけて廃止
>足の引っ張り合いしかしてない会社に未来はないと思った
何がずるいんだろうな
営業の方が余程ズルい商売してる気がするが

>モチベーションアップのポスター貼ってる会社はブラック企業の目安にはなる
>実際貼ってた会社は全部ブラックだった
こんなん金出して買う会社は頭が腐敗してる

>モチベーションアップのポスター貼ってる会社はブラック企業の目安にはなる
>実際貼ってた会社は全部ブラックだった
星座占いみたいな中身無いけどそれっぽい文章いい感じだで

>No.1254804569
種もみまで略奪してそう

モチベーションがどうたらって会社が言う時点でイエローカード

いまなら録音は労基行くよりXに晒した方が燃えそう

上司への借金取りからの電話毎日対応させられてた俺

>電気の監督なら
>ちょっと前までケーブル屑売ったりして中々の臨時収入を手に入れる事ができた
>これができない奴はキツイ給料安いと愚痴って辞めてった
そもそも売ったらまずいんじゃ

>・駅前で毎日知らない人に話しかけて名刺交換
不憫に思って名刺交換したら後日会社にその会社から営業の電話が来まくったって上司が昔言ってたなアレ

研修でLGBTがどうとかDAY？がどうとか言ってるのいいよね…

今いる会社はモチベアップのポスターは無いけど
ミドリ安全の現場猫ポスターはあるな
社内では目に留まると割と好評

モチベーション上げたければ給料上げろ
なぜこんな簡単なことがわからん？

部長「足滑ってたらしぬから俺はやらん任せた(高所作業)」

タバコの話は荒れそうだしやめたほうがいいかな

息を吐くかのように自然に休憩時間削ってきたな
「12:50から会議ね」ってそれ昼休憩の時間ですよ

>モチベーションアップのポスター貼ってる会社はブラック企業の目安にはなる
>実際貼ってた会社は全部ブラックだった
派遣の仕事紹介してたが訪問する職場に貼ってあるこういう中災防ポスターの目とかに画びょう刺してたりするところはもれなくアレだった
従業員の民度が終わってる指針

おさんどんさんがいる社員食堂から
ロイヤルとかテーブルマークが経営する食堂になって
今は仕出し弁当食うだけの寂しい食堂

宝塚ってブラックだよな

>そもそも売ったらまずいんじゃ
昔はゴミにしたらそれっきりだったのでゴミをちゃんと処分していて不法投棄したりしなければ仕事の内
今はゴミも追跡しないといけなくなったので自分で売って利益を取ることは職務に反する

>今いる会社はモチベアップのポスターは無いけど
>ミドリ安全の現場猫ポスターはあるな
>社内では目に留まると割と好評
うち個人でこれ買って飾ってるぞ俺

>災防ポスターの目とかに画びょう刺してたり
小学生かよ

大学生の頃やったが3万以下は労災にしない！って日雇いやってた時の現場あったな

>モチベーション上げたければ給料上げろ
>なぜこんな簡単なことがわからん？
経営者は分かってるけど分かるわけにはいかんのだ

上が出来ないことを下に押しつける

17時定時なのに17時からの仕事取ってきた上司

休憩所が汚い職場はホントアレ
３Ｓすら出来てない

現場猫いいよね…癒される…

>宝塚ってブラックだよな
学生に労働させちゃうのはブラック云々の領域を飛び越えてるので

>>ミドリ安全の現場猫ポスターはあるな
>>社内では目に留まると割と好評
>うち個人でこれ買って飾ってるぞ俺
せっかく貼るならこういうポスターの方が良いなぁ

宝塚は宗教なので

質問したら自分で考えろとか文句あるのかとか言う奴の言葉は一切信じるな

>>災防ポスターの目とかに画びょう刺してたり
>小学生かよ
いい歳なオッサンがバカみたいな事してるんだぜ
それが解体

>部長「足滑ってたらしぬから俺はやらん任せた(高所作業)」
実際落ちて怪我した奴居て高所作業の資格ない奴にやらせんなってなったぞうち

>宝塚ってブラックだよな
こういう社訓みたいなのがクソ長いのはもれなくダメよね
簡潔にしろと

>ミドリ安全の現場猫ポスターはあるな
>社内では目に留まると割と好評
モデルや風景を使った今までのポスターと比較してかなり踏み込んだ内容だしね
キーエンスにコレ貼ってたのを見た時は吹き出しそうになったけど

>質問したら自分で考えろとか文句あるのかとか言う奴の言葉は一切信じるな
平気でダブスタするし言ったこと引っ込めるよ

>休憩所が汚い職場はホントアレ
>３Ｓすら出来てない
職人はほんと汚すしゴミ捨てないし掃除しない
部会とか朝礼で注意されても「人の座ってる机わざわざのぞき込んでケチつけてんじゃねーよ気持ちわり」って逆に引かれる
まあ普段からそういう住環境なんだろうなって

仕事押してるのに時間厳守な親会社と同席の昼食会とか言うのホント嫌い
砂を噛むような飯ってこういう事

>質問したら自分で考えろ
文句あるのかは意味分からんけどこれは程度によるかな…

使えない40代「電源落としたから盤の配線お前が作業しろ」
新人22歳「わかりました！…ｷｬｯ!!（コンデンサが放電してなかった）」
使えない40代「俺は悪くない」

>部長「足滑ってたらしぬから俺はやらん任せた(高所作業)」
うちの社長「ハーネス買ったから」

ブラック企業はもれなく泣かせる研修大好き

会社はホワイトだけど顧客が超ブラック
月残業200時間が常識
健康診断も無理で残業法令違反でも労基ごときが手も出せずダンマリよ

>>部長「足滑ってたらしぬから俺はやらん任せた(高所作業)」
>うちの社長「ハーネス買ったから」
このハーネスって空調服に対応してないんですけど

>質問したら自分で考えろ
自分で考えて行動したら「なに勝手にやってんだ！」と言われる未来が見える

無資格だけど○○にやらせたわ
事故ったらお前という事でやって

>部長「足滑ってたらしぬから俺はやらん任せた(高所作業)」
>実際落ちて怪我した奴居て高所作業の資格ない奴にやらせんなってなったぞうち
命綱なんて会社に置いてもねぇからなぁ…
たまに落ちてニュースになってるの見るとあぁ…ってなる

>使えない40代「電源落としたから盤の配線お前が作業しろ」
>新人22歳「わかりました！…ｷｬｯ!!（コンデンサが放電してなかった）」
>使えない40代「俺は悪くない」
まあそれはLOTOとダブルチェックしてない会社が悪い

>休憩所が汚い職場はホントアレ
>３Ｓすら出来てない
中途入った工場のトイレが超絶汚くて俺だけ当番表どおりにピッカピカにしてたら古株社員に「トイレ掃除屋じゃねんだから」って笑われたな
あれから10年経ってそんな老害クズどもが減ってきたおかけでようやくマシになって来たうちの職場

>ブラック企業はもれなく泣かせる研修大好き
日本が銃社会なら無くなる

>会社はホワイトだけど顧客が超ブラック
>月残業200時間が常識
>健康診断も無理で残業法令違反でも労基ごときが手も出せずダンマリよ
それを常態化させてる会社は立派なブラックです

面接の人が目が死んでて正直ここはやめた方が良いと思うって言われてやめたことある
恐怖を感じた

お客様がサイコパスで毎年自殺者出ているけど労基もマスコミも怖がってダンマリ
働き方改革で自殺者減っているから安心だ
サイコパスがいる限り業者が入札に参加しないから工事が遅れてキャリアの経歴に傷つけたのが大問題にはなっている

今来てる70代の職人二人（片方認知症疑い有り）が便器じゃなくて床に小便してる
注意したら大便器（和式）のトイレの床に小便撒かれた
もう注意する気も失せた

ヤベー事故ほとんどニュースに出ない

>それを常態化させてる会社は立派なブラックです
お客様が法律であり憲法であり物理法則です
最高裁判所ですら手が出せない相手に一企業ごときが太刀打ちできるわけがない

>キーエンスにコレ貼ってたのを見た時は吹き出しそうになったけど
キーエンスのプロボックス見るたびに脳内でユーロビートが流れる

現場のやつが勝手に危険な事やったから悪いってのが基本でつらいよね
ニュースとかでもよく見るけど環境に問題がある場合が多いんだよな

>面接の人が目が死んでて正直ここはやめた方が良いと思うって言われてやめたことある
>恐怖を感じた
面接の日程調整の電話したら担当者が退職してた会社もあったな
半年後ぐらいに潰れてた

>それを常態化させてる会社は立派なブラックです
セブンアンドアイとイオンが取引先のやつだ

チンピラまがいの反社崩れみたいな業者ばっかり使うから生産設備はトラブルまみれだしトイレもまともに流れないうちの工場
費用が糞みたいに安いのか弱みでも握られてるのか

キーエンスはカタログや説明書見ようとしただけで電話してくるが顧客になんかあったときのフットワークも早い

普段はマニュアル通りにやってますというのはアホの言うことだなスタンスのくせにいざ問題が起きるとなんでマニュアル通りにやってないんですか？って言うのやめません？

>現場のやつが勝手に危険な事やったから悪いってのが基本でつらいよね
>ニュースとかでもよく見るけど環境に問題がある場合が多いんだよな
原因を洗い出して対策をまとめて客に説明しなきゃいけないのに「環境が悪い」なんて書けないじゃん

説明書（マニュアル）無しでいきなりやれってさぁ
しかも我流のやり方だし

親会社がやらかすとスマンぐらいで終わる
俺ら下請けがやると再発防止策会議で朝まで帰れません

>原因を洗い出して対策をまとめて客に説明しなきゃいけないのに「環境が悪い」なんて書けないじゃん
原因→環境が悪い
答え出てますよね？

給料は安いけど500円で管理栄養士が管理してる野菜たっぷりで味も良い日替わり定食食えるからまあ許す
外でこのレベルだと1000円行くだろうしな…

>原因を洗い出して対策をまとめて客に説明しなきゃいけないのに「環境が悪い」なんて書けないじゃん
普段の安全対策をきちんとしてなかったってことだしな
普段の安全対策をしていたうえで問題が起きたので新しい安全対策をさらに増やしますとしか言えない

>>原因を洗い出して対策をまとめて客に説明しなきゃいけないのに「環境が悪い」なんて書けないじゃん
>原因→環境が悪い
>答え出てますよね？
環境なんか誰も納得してくれないよ
欲しいのは生贄の羊

>キーエンスはカタログや説明書見ようとしただけで電話してくるが顧客になんかあったときのフットワークも早い
見積とかクッソ早いよね
ただメールの送信時間とか見ると23時とかなんで間違いなくブラックだと思う

>俺ら下請けがやると再発防止策会議で朝まで帰れません
部長「では事故の原因になった電動工具の使用禁止をすることで事故対策ということに」

(お上がイイよ♥っていう)原因だからなそれを考えるのが君たちの仕事だ

>普段はマニュアル通りにやってますというのはアホの言うことだなスタンスのくせにいざ問題が起きるとなんでマニュアル通りにやってないんですか？って言うのやめません？
物流センターで同じような事あったな
バラ積パレットに行き先貼るんだけど30パレ×20便とかあるんで所長指示で省略し口頭指示だけに
案の定誤出荷起きて荷主から超怒られてそんな感じで責められる現場

>>>原因を洗い出して対策をまとめて客に説明しなきゃいけないのに「環境が悪い」なんて書けないじゃん
>>原因→環境が悪い
>>答え出てますよね？
>環境なんか誰も納得してくれないよ
>欲しいのは生贄の羊
えっ？
インシデント起きたら人的要因と環境要因で別に洗い出しするだろ？

>そんな感じで責められる現場
所長「どうして省略なんてしたんだ私には信じられない」

チェックリストちゃんと記入したかのチェックリストが出来る！

>見積とかクッソ早いよね
>ただメールの送信時間とか見ると23時とかなんで間違いなくブラックだと思う
30代で家が建って40代で墓が建つと言われてるくらいだからな
その分給料も他の会社と比べると0一つ多いけど

>チェックリストちゃんと記入したかのチェックリストが出来る！
増えれば増えるほどレ点打つだけの作業になっていくってなんでわからないんだよ!!

増えていくチェックリストの項目

塩飴すら無い現場とかあったからな
今じゃ考えられんけど

>>チェックリストちゃんと記入したかのチェックリストが出来る！
>増えれば増えるほどレ点打つだけの作業になっていくってなんでわからないんだよ!!
ちゃんと時間くれれば皆やるけど時間くれないからいい加減になっていくんだよな…

>インシデント起きたら人的要因と環境要因で別に洗い出しするだろ？
魚の骨は人的要因に集約させるのがコツです

真因なんて求めてないんですよ
必要なのは報告会でお偉方を納得させる方便です

>>チェックリストちゃんと記入したかのチェックリストが出来る！
>増えれば増えるほどレ点打つだけの作業になっていくってなんでわからないんだよ!!
そして写真に撮り日報メール送って承認までするのが一日のお仕事

>インシデント起きたら人的要因と環境要因で別に洗い出しするだろ？
結論ありきで報告書作るんでそんなのない

>>>チェックリストちゃんと記入したかのチェックリストが出来る！
>>増えれば増えるほどレ点打つだけの作業になっていくってなんでわからないんだよ!!
>ちゃんと時間くれれば皆やるけど時間くれないからいい加減になっていくんだよな…
これ勤め先じゃチェックリストをチェックすることが目的になってる奴いた
チェックリストの項目内容をしっかりチェックしろよ

>魚の骨は人的要因に集約させるのがコツです
ウチの設備ややり方に不足など何一つないいいね？

>>チェックリストちゃんと記入したかのチェックリストが出来る！
>増えれば増えるほどレ点打つだけの作業になっていくってなんでわからないんだよ!!
始業前点検の成膜装置の値正常で皆レ点してたんでマニュアル通りレーザー顕微鏡で測定したらメチャズレてたという恐怖よ
メンテまで放置したけど

>>チェックリストちゃんと記入したかのチェックリストが出来る！
>増えれば増えるほどレ点打つだけの作業になっていくってなんでわからないんだよ!!
前の職場がそれだったわ
些細なミスですらチェックリスト入りして更にダブルチェックまで導入して…
チェックする際も紙だったりExcelのファイルだったりと統一されていなくて本当にストレスだった

全部チェックする隠しボタンが出来てて笑った

ウチの会社が見逃す
親会社も見逃す
お客様キレる

親会社「改善案出しなさい！！！」

デジタル化だなんだといいながらチェックシートや報告書は頑なに紙で書かせるのなんなんだろうな

ブラック企業は始業前点検を最初のロット作成時にやる

環境的要因はマジにデリケートな問題だよ…

>>チェックリストちゃんと記入したかのチェックリストが出来る！
>増えれば増えるほどレ点打つだけの作業になっていくってなんでわからないんだよ!!
なんとチェックリストの管理がわからないと！
よしチェックリストを管理するチェックリストを増やさないといけないな

>デジタル化だなんだといいながらチェックシートや報告書は頑なに紙で書かせるのなんなんだろうな
タブレットに対応できない人間が組織に1人でもいるとそうなるのだ…

>デジタル化だなんだといいながらチェックシートや報告書は頑なに紙で書かせるのなんなんだろうな
㋹点クリックで終わるから

>宝塚ってブラックだよな
26. 後輩にヘアアイロンを押し付けて火傷させる

が入ってないぞ

熱中症予防シートみたいなのも毎時間書かされてアホみたい
何ミリ飲んだとか体重とか書く

ウチなんてコロナだって言っても休ませてくれない

コロナ以降未だに体調管理シートってのを出勤時書かされてるがもうなんの意味もないでしょコレ…

子供がシール貼った冷蔵庫みたいにテプラで貼りまくる作業長
剥がれたら知らんぷり貼るのが仕事

>コロナ以降未だに体調管理シートってのを出勤時書かされてるがもうなんの意味もないでしょコレ…
もう体温記入はいいと思う

チェックリストは大事なんだぞ
問題起きたら〇つけた下っ端のせいにできるからな

夏季休暇を申請しました
却下されました
君はもう夏季休暇を申請したんだから夏季休暇はもう残ってないよ

鍛造工場居たけど作業着クリーニングとか全部自腹で皆終業時に持ち帰りってのが凄かったな
メチャ汚れるからホントきつかった

>もう体温記入はいいと思う
熱あっても出てくるバカいるし
もう何が目的で書いてるのかわからん

>コロナ以降未だに体調管理シートってのを出勤時書かされてるがもうなんの意味もないでしょコレ…
監査の時にチェックリストに入れてくる顧客もあるんすよ…こらえて下され

夏場は汗でふにゃふにゃになるからチェックシートマジ要らん

有給とって出勤したら36協定に引っかからない
それぐらいしかしたことない

思えば前いた会社に人生滅茶苦茶にされたな
しんどいわ

>デジタル化だなんだといいながらチェックシートや報告書は頑なに紙で書かせるのなんなんだろうな
紙が残らないでしょ！
エビデンスが残らないでしょ！

実際査察する組織はデジタルデータより当時の紙面記録を重要視する

夜勤明け残業とか普通にあるのが嫌だった

>チェックリストは大事なんだぞ
>問題起きたら〇つけた下っ端のせいにできるからな
しかしそれが通じるのは社内だけなんだよな
事故や事件になってからだとさすがに状況を確認されてる

社用車を用意せずに自家用車を使わせるとことかあるよね

地獄味わった奴ほど地獄味あわすことに躊躇ない
ブラックの連鎖を断ち切るためにはやはり退社

>社用車を用意せずに自家用車を使わせるとことかあるよね
ガス代も自腹な

>>社用車を用意せずに自家用車を使わせるとことかあるよね
>ガス代も自腹な
保険も自腹で警察には私用といえ

前職が下請けの零細製造業だったが監査くる時と来ない時で製造工程全く違ったな
監査の時だけ金属探知機出したり

昼休憩に何で社長の飯買いに行かされなきゃなんないんだろうな…

社長と取締役？や事務方の人達は良い人だらけなんだけど下の連中がブラックすぎて着いていけん
今職探してハロワいく

今の会社は基本定時に上がれるけど夜11時とか明け方5時とかにメール送ってくるヤツはようやるわって思う
まあだいたい大企業で俺よりよっぽど給料貰ってるだろうから同情とかは無いけど

監査来る時だけちゃんとやってりゃ後は現場猫でもヨシ！は割と多いから笑う
笑えない

新年会の後専務が工場の裏で酒撒いてたんよ

そういう風習とかあるんですか？って聞いたら昔社員がそこで首吊って自殺してお清めの為だった…

現場は超絶ホワイトだけど管理職はうん…
そりゃ現場から離れたくないわな

>そういう風習とかあるんですか？って聞いたら昔社員がそこで首吊って自殺してお清めの為だった…
怖すぎる…

>社長と取締役？や事務方の人達は良い人だらけなんだけど下の連中がブラックすぎて着いていけん
>今職探してハロワいく
うちもそうだわ
会社の規定を勝手に解釈してルールを勝手にこれしか認めないとやってる管理職がいて胸糞悪い

ブラックに従事してると思考が回らなくなって被害を訴えるべきアクションの手順とか頭の中で整理できなくなるんだわ
日々の労働の疲弊が蓄積してるから訴えるのすらしんどい
ブラックから脱出できない負のスパイラルだよ

基本給は上げて欲しいけど役職には付きたくねーって思うよね

人手不足や労働基準に厳しいこのご時世にブラック続けてる企業はアホだなぁって思うのと同時に
職に溢れてるこのご時世にいつまでもブラック企業にしがみ付く労働者もアホだなぁって思う

>監査来る時だけちゃんとやってりゃ後は現場猫でもヨシ！は割と多いから笑う
>笑えない
書類関係はなぁ
教育しました書類のサインが多すぎて内容なんて読んじゃいない…

>人手不足や労働基準に厳しいこのご時世にブラック続けてる企業はアホだなぁって思うのと同時に
>職に溢れてるこのご時世にいつまでもブラック企業にしがみ付く労働者もアホだなぁって思う
募集は溢れてるがどれもブラックしかないぞ
ブラックの募集だけが溢れてるんだ

>基本給は上げて欲しいけど役職には付きたくねーって思うよね
役職見てると旨みねえなこりゃってなるよね仕事は爆増する割には手当がカス

>基本給は上げて欲しいけど役職には付きたくねーって思うよね
言われた事だけやってる方が楽だしなぁ
言う方はしんどい…

>監査来る時だけちゃんとやってりゃ後は現場猫でもヨシ！は割と多いから笑う
>笑えない
現場の確認とらず営業や総務が取り引き先の要求何も考えず飲んで現場が不可能だから今まで通りやるね…ってのがうちの会社

>>そういう風習とかあるんですか？って聞いたら昔社員がそこで首吊って自殺してお清めの為だった…
>怖すぎる…
工場は割とそういうのあるよ
特に24時間稼働する交代勤務制の工場は
急に逝きたくなるタイミングがあるらしい

>>基本給は上げて欲しいけど役職には付きたくねーって思うよね
>役職見てると旨みねえなこりゃってなるよね仕事は爆増する割には手当がカス
まあ正直罰ゲームにしか見えん
昇進したくないから毎回考課表とか自己採点クソ低く書いてる

平現場監督だけど名目上は管理関係職だから労組入れないぜ

とにかく部下イビリが酷いし他人の陰口を平気で言うor聞かされる
どっちもたまったもんじゃない

>OJTどころかマニュアルすらない
はい

今時の子は役職に就きたがらない

それはそう

マニュアルは管理し続けて更新し続けないといけないからな
管理更新しないマニュアルは２年後にはゴミ箱だ

役職の更に面倒なの叱ると下手するとパワハラ扱い受けるしやってられんよね

美味しいホワイトな仕事って直ぐ埋まるから世の中に溢れないのよね
考えたら当たり前の事だった

製造工程とか新しい機械のマニュアルはあるけど古い機械の使い方はマニュアルない
説明下手な上司に教えてもらう事になると終わり

>まあ正直罰ゲームにしか見えん
現場で頑張ってる奴は昇進させて報いてあげたらと思うが
それが報いにならない地獄よ

月給は普通なんだがボーナスが15万円とかだった
これ求人でだますテクニックの一つらしい

増える仕事と責任に見合った給料出せば喜んで役職就くよ
そうじゃないからふざけんなクソがってなってるだけ

>今時の子は役職に就きたがらない
>それはそう
心身壊しそうな仕事量なのに貰う手当が見合って無さすぎなんだよ

>月給は普通なんだがボーナス(業績による)

戦時中にも似たような事書いてたポスターあったよね

>月給は普通なんだがボーナスが15万円とかだった
>これ求人でだますテクニックの一つらしい
基本給を抑えて手当てとかを厚くして月々の手取りを増やすって手段だな
ボーナスや退職金が低く抑えられて会社にメリットがある

コロナ禍で業績悪化してそっからずっとボーナス無いよ

三年前に入社した新入社員は精神病んで退社
二年前に入社した新入社員は精神病んで発狂して退社
今年入社した新入社員は女子トイレに隠しカメラ仕込んで盗撮事件起こしたけど警察に通報されることなく内々で揉み消されて退社
ブラック会社は人間を人間でいられなくするね

>月給は普通なんだがボーナスが15万円とかだった
>これ求人でだますテクニックの一つらしい
月給に占める基本給の割合をめっちゃ下げてて手当で補填してて
ボーナス夏冬6ヶ月＝基本給5万＋手当15万なので合計30万しか出ない
とかもあるある

>三年前に入社した新入社員は精神病んで退社
>二年前に入社した新入社員は精神病んで発狂して退社
>今年入社した新入社員は女子トイレに隠しカメラ仕込んで盗撮事件起こしたけど警察に通報されることなく内々で揉み消されて退社
>ブラック会社は人間を人間でいられなくするね
三例目はブラック関係なくない…？

外資に今いるけどボーナスは年1（3ヶ月分）しかでないので年2出る日本企業のほうが高い

>製造工程とか新しい機械のマニュアルはあるけど古い機械の使い方はマニュアルない
>説明下手な上司に教えてもらう事になると終わり
良く出入りしてたメンテ業者の監督が嘱託とか出向で引き抜かれるとか
まま有る事

>募集は溢れてるがどれもブラックしかないぞ
>ブラックの募集だけが溢れてるんだ
そりゃ探し方が悪いか選り好みしてるだけだろうな
１０年前なんて選り好みすらできるような状況じゃなかった
ブラックだろうと雇ってもらえるだけマシだったからなぁ

前いた会社は製造業だったけど導入教育では指図書通りに作業しろ余計なことはするなってキツく言ってきた割に
実際の現場ではスカスカ指示書に書いてない工程とか挟んだりとか多くて指示書通りにやったのに原因不明のミス起こってボロクソキレられて意味わからんくて辞めたな
よくあれで人命に関わるもの扱って大企業と取引できてるなって呆れる

>ICレコーダーで録音して労働基準監督署へGO
クソブラックに限ってその手の検知器には全力投球

「基本給を低く抑える制度での従業員側のメリット？ないよ」

>戦時中にも似たような事書いてたポスターあったよね
はい

>>OJTどころかマニュアルすらない
>はい
はいじゃないが

>「基本給を低く抑える制度での従業員側のメリット？ないよ」
募集要項に記載する必要が無いのでボーナスの額を誤魔化せる
っていう企業側のメリットしか無いという

>管理更新しないマニュアルは２年後にはゴミ箱だ
問題が起きた時が更新時だもんな

>>ICレコーダーで録音して労働基準監督署へGO
>クソブラックに限ってその手の検知器には全力投球
業務中の録音装置録画装置の使用は禁止
業務中にスマートウォッチの使用は禁止
これらを業務規則に書いてるので労基に駆け込んでも業務規則違反で先に処分できる
護身完了

>>ICレコーダーで録音して労働基準監督署へGO
>クソブラックに限ってその手の検知器には全力投球
会議室や応接室にはスマホやレコダー持ち込み禁止
違反者は懲戒処分対象

>戦時中にも似たような事書いてたポスターあったよね
でもまあやりたくないからやらないは流石にね

>ICレコーダーで録音して労働基準監督署へGO
これ匿名でお願いしますってやっても労働局は動いてくれない場合多いよ
誰が誰にいつ言ったかがって根拠が提示できないと逆に労基の人が詰められるし

役職や経営者の仕事だろ…

>会議室や応接室にはスマホやレコダー持ち込み禁止
>違反者は懲戒処分対象
コルセンいくつか行ったけど一番ろくでもないとこだけ警備員が感知器持って立ってたわ

>役職や経営者の仕事だろ…
お前も役職者になるんだよ！

責任者(部下の責任だとキレる)

クソ真面目な社員が多いほどブラック率上がる

>役職や経営者の仕事だろ…
知恵を出したら勝手なことをするなと首になる
そして首の指示を出した人の手柄になる

兵庫県知事って割りと日本経営者のスタンダードよね

別に労基への通報にICレコーダーなんていらんよ
普通にあったことを日時付きで紙にでもメモるだけでも良い

>役職や経営者の仕事だろ…
うちの会社も最近やたら末端の働きアリにまでこういう意識高い系なこと求めるようになってきて困る

>役職や経営者の仕事だろ…
モチベーションアップ株式会社が存続してるし売れるんだろうなこれ･･･

係長まではまだ良い
課長代理になる辺りでみんな絶望する

>お前も役職者になるんだよ！
役員並みの報酬くだち

>>役職や経営者の仕事だろ…
>うちの会社も最近やたら末端の働きアリにまでこういう意識高い系なこと求めるようになってきて困る
役員報酬削ろうや！

>兵庫県知事って割りと日本経営者のスタンダードよね
ぶっちゃけ平成中期ぐらいだったら問題にもならなかったよあの人
それぐらいスタンダードなレベル

>>役職や経営者の仕事だろ…
>うちの会社も最近やたら末端の働きアリにまでこういう意識高い系なこと求めるようになってきて困る
うちの会社は役員は求めてこないが意識高い系の管理職が勝手に求めてくる

>別に労基への通報にICレコーダーなんていらんよ
>普通にあったことを日時付きで紙にでもメモるだけでも良い
日記って大事

>>兵庫県知事って割りと日本経営者のスタンダードよね
>ぶっちゃけ平成中期ぐらいだったら問題にもならなかったよあの人
>それぐらいスタンダードなレベル
なんなら今でも辞任までのレベルではない

>うちの会社も最近やたら末端の働きアリにまでこういう意識高い系なこと求めるようになってきて困る
安くこき使おうって魂胆が透けて見えるなあ

奴隷の首輪自慢

>>役職や経営者の仕事だろ…
>モチベーションアップ株式会社が存続してるし売れるんだろうなこれ･･･
この要求して来たら今じゃパワハラっすよ

>>兵庫県知事って割りと日本経営者のスタンダードよね
>ぶっちゃけ平成中期ぐらいだったら問題にもならなかったよあの人
>それぐらいスタンダードなレベル
令和は族滅される時代であってほしい

>>兵庫県知事って割りと日本経営者のスタンダードよね
>ぶっちゃけ平成中期ぐらいだったら問題にもならなかったよあの人
>それぐらいスタンダードなレベル
BMコナン君も超優秀な経営者だろうな

>自分は挨拶しないが部下が挨拶しないのは許さん

自分は相手がどんな立場だろうと、かならずハッキリと挨拶するので、相手がどんな立場だろうと挨拶しない人はフロアで聞こえるように非難してたな。
「挨拶の励行ゥ？テメエラはどうなんだッ！！！！」
と、「声に出して」言った事もある。

私のこのようなスタイルは社会人として妥当でなくても、
神の世界の住人として妥当なのだ。

聞こえるよぉ

神が俺を褒めてくれてる。俺様が正しいってなあああ！！！

そもそも現場のモチベってそこでの人間関係とか色々な要素があって維持出来るもので上から押し付けるようなものじゃないよな

>奴隷の首輪自慢
愚痴こぼしてられてる内はまだ仕事や会社へのやりがいや評価がゼロではないのだ
絶望してたら何も言えない…

>そもそも現場のモチベってそこでの人間関係とか色々な要素があって維持出来るもので上から押し付けるようなものじゃないよな
この人に迷惑かけっちゃいかんよなぁって思うような上司だからしっかり仕事するってのはあるね

>クソブラックに限ってその手の検知器には全力投球
ボイレコが社会人の常識なら探知機はブラックの常識だよね！

>この人に迷惑かけっちゃいかんよなぁって思うような上司だからしっかり仕事するってのはあるね
なんで結局上司に必要なのってコミュ力なんよね
つまりオレには無理ってことだァ

>この人に迷惑かけっちゃいかんよなぁって思うような上司だからしっかり仕事するってのはあるね
現場に居ない上層部これ理解してない馬鹿めっちゃ居るよね…