二十年でようやく種デス本編から1年ちょっと時計の針が進んだぐらいだし

２００年後ってコト！？

コーディネーターは子供が作れないんじゃなかったっけ

遺伝子の相性よくないとできにくいだけだよ

>遺伝子の相性よくないとできにくいだけだよ
そのうちこの世界滅びそうだな

宇宙世紀と違って作品間で飛ぶ時間が1～2年とかだから
仮に子ども産まれててもまだ小さいままだぞ

キラが生きてるうちはデスティニープラン否定し続けそうだし第二世代コーディネーターの数が激減して第三世代で自然消滅とかありそう

遺伝子研究の権威であるデュランダル議長がデスティニープランに走るということは相性以外で子供を作る方法を見つけられてないって事だよな…
続編作りにくそう

>>遺伝子の相性よくないとできにくいだけだよ
>そのうちこの世界滅びそうだな
ナチュラルは関係ないよ
コーディは対策しないと滅びる

>コーディネーターは子供が作れないんじゃなかったっけ
第一世代同士ならなんとかなるけど第二以降は遺伝子相性での婚姻統制やるぐらいキツイらしい
新規のコーディネート禁止とナチュラルとのハーフなら問題ないらしいのでコーディネーターという種は自然淘汰されると考えられてる

まさにそこどうすんの！！ってザラ派とクライン派で揉めてるんじゃなかったっけ

監督が「キラとラクスは第1世代なので大丈夫」と言及するくらい第2世代からは難しい

コーディの不妊問題ってブルコス把握してんのかな

自然に滅ぶんなら滅んでいいだろコーディネーターなんて

でもこの世界の民度なら激減したコーディネーターが発狂してナチュラル皆殺し兵器連発とかしそうじゃない？

むしろ第一世代でよくあの差別意識持てるな…
ああいうのって世代が進んで完全に別種族になってからだろ…

>監督が「キラとラクスは第1世代なので大丈夫」と言及するくらい第2世代からは難しい
シンルナに関してはあの気ぶりレイが何も言ってないあたり遺伝子的に問題ないと見てるのかモチベに影響するから言わんとこしてるのかいまいちわからん…

ラクスは「婚姻統制しないと子供作れない我々のどこが優れた種なのでしょうか」と訴えてた
パトリック・ザラは「コーディネイターの叡智ならばそんなものも乗り越えられる」と反論してた
デュランダル議長はそれは無理なのと恋人と一緒になれなかったのでデスティニープランに走った

>むしろ第一世代でよくあの差別意識持てるな…
>ああいうのって世代が進んで完全に別種族になってからだろ…
プラントっていう隔離した場所での労働と安全度外視政策がね…
イギリスに対する流刑先のオーストラリアというか

>コーディの不妊問題ってブルコス把握してんのかな
ブルコスどころか当のコーディたちですらヤバすぎる情報過ぎて
歴代議長たちとかレベルの高官しか知らん

>むしろ第一世代でよくあの差別意識持てるな…
>ああいうのって世代が進んで完全に別種族になってからだろ…
第一世代も親がナチュラルなんで地上暮らしのコーディとかは自身の国や親に対しての敬意とかは少なからずあるよ
まあ大西洋連邦とかだとブルコス思想で肩身狭いらしいけど

>>コーディの不妊問題ってブルコス把握してんのかな
>ブルコスどころか当のコーディたちですらヤバすぎる情報過ぎて
>歴代議長たちとかレベルの高官しか知らん
婚姻統制されてるから薄々と気がついてはいるんでねえかな

まあどうせよくわからん技術生えて勝手に解決するでしょその辺は
ガンダムで不妊治療とその研究描写とかやられても困るだけだし

>まあどうせよくわからん技術生えて勝手に解決するでしょその辺は
>ガンダムで不妊治療とその研究描写とかやられても困るだけだし
だからこそヒビキ博士の新型人工子宮はコーディネート誤差問題以外にも出生率問題解決にも繋がるはずだったんじゃないかと思うんだよな

>二十年でようやく種デス本編から1年ちょっと時計の針が進んだぐらいだし
一年くらいであれってこの世界救いない地獄だろ

>>二十年でようやく種デス本編から1年ちょっと時計の針が進んだぐらいだし
>一年くらいであれってこの世界救いない地獄だろ
むしろ運命本編から比べると各国首脳陣は驚くくらいまともになってるぞ

>むしろ運命本編から比べると各国首脳陣は驚くくらいまともになってるぞ
イデオロギーを掲げて種族間闘争をやれるほどの余裕がどこの国にもなくなったと言うべきでもある
みんな金が無いし人もいない

ブルーコスモスもジリ貧になってきたな
ミケール大佐を拘束すれば活動を鈍らせられるな
と思ってたのにファウンデーションの恐怖を見せられたせいでブルーコスモスがまた活性化した…

>>むしろ運命本編から比べると各国首脳陣は驚くくらいまともになってるぞ
>イデオロギーを掲げて種族間闘争をやれるほどの余裕がどこの国にもなくなったと言うべきでもある
>みんな金が無いし人もいない
本来なら勝利者なんていないのよ
BTWを端に始まった開戦から復興優先したいのにロゴス解体での経済弱体とデスティニープラン強制施行反対による大西洋連邦の大統領が艦隊と共に死亡して議長も死んででガタガタすぎての戦後処理がデスティニー後日談フリーダム前夜だからなだからな

>みんな金が無いし人もいない
大西洋連邦やユーラシア叩かれすぎて戦力もうガタガタだから国内の独立すら抑えきれてないし…

もう大規模な戦争は起こらない世界になる
まあテロみたいなファウンデーションの乱でレクイエム持ち出されるから恐ろしいんだけど…

>もう大規模な戦争は起こらない世界になる
>まあテロみたいなファウンデーションの乱でレクイエム持ち出されるから恐ろしいんだけど…
あのレクイエム見て問答無用じゃなくてまずプラントにどういう事だオメー！？できるようになっただけで進歩が感じられる世界…

劇場版はプラントのクーデター勢(首謀者が国防委員長)がファウンデーションに全面協力してたからあんなに戦力用意できたんだよな

コンパスの活動凍結に関してもある程度の現場責任能力者不在とわかるとプロレスしてなあなあにできる程度には気遣ってくれてる…

>劇場版はプラントのクーデター勢(首謀者が国防委員長)がファウンデーションに全面協力してたからあんなに戦力用意できたんだよな
ストフリ強奪事件の仕込みからルドラ開発でのデスティニーっぽい装備や技術構成とかもそこら辺由来だとは思う

各陣営にポツポツとだがまともそうな人が増えたしそもそも大規模な戦争する元気も落ちてる
だがファウンデーションのあれで地球は民衆内にはヘイト継続とまだまだ安定は難しそう

大国が力を無くして小国が活発的になってきたからコンパスが必要になったんだよな

プラント対連合（オーブ）のある意味わかりやすい構図から独立細分化の気運が高まる流れ

そもそもあの世界ってナチュラルが嫉妬して戦争ふっかけたとか聞いてクソみてえだなってなった
現実世界でも嫉妬で始まった戦争なんて無いんじゃなかろうか…

キラとラクスの子供は色々と苦労しそうだな…

種死から塩漬けされてたの考えるとこれで終わりじゃない？

2世代とナチュラルのカップルは特に問題ないのか気になる

戦争継続派がブルコスやザラ派筆頭に声デカくて権力や金握ってるやつ多かったし穏健派に見えた議長も裏で戦争開始できる火種な強行ザラ派を監視はすれど根回ししてコントロールしてたぐらいだしなあ

そろそろコーディネーターに干渉しないし食料自給していいから地球から出ていけってなりそう

そもそもコーディ産まれた遠因が核と化学兵器の応酬

>種死から塩漬けされてたの考えるとこれで終わりじゃない？
なんやかんや売れるの分かっちゃったからもう少しなんかありそう

>>種死から塩漬けされてたの考えるとこれで終わりじゃない？
>なんやかんや売れるの分かっちゃったからもう少しなんかありそう
それこそ種死の二の舞だよ

下手に急遽制作して文字通り焼け野原になったもんな種死は…
やるならやるで期間開けろ

宇宙の化け物どもが子供を作るな

続きというかアストレイみたいに間のごちゃごちゃとかを外伝で展開する方向でしばらく行くんじゃないかね

この上子世代でまで揉めてたら今度こそディスラプターで絶滅戦争じゃん

主要人物の親は半分ヤケクソの愛で自分の子供を最強にしようとしたけど
力の代わりに極めて重い立場を取らされて結局苦労する
どの立場にあっても立場に対する苦労でしんどいのに
偉くなれば脱税しても許されるみたいな感情にかられちゃうみたいな話を延々としてるんよね
クルーゼはそれについて議長とレイでは交友関係満足出来なかったおじさんだし

>この上子世代でまで揉めてたら今度こそディスラプターで絶滅戦争じゃん
インフレの極みの末に捨てられたり役に立たなくなったり封印された技術がたくさんあってガーベラストレートはその内の一つという事に

>インフレの極みの末に捨てられたり役に立たなくなったり封印された技術がたくさんあってガーベラストレートはその内の一つという事に
でも種の封印って封印じゃないしなぁ…

>むしろ第一世代でよくあの差別意識持てるな…
>ああいうのって世代が進んで完全に別種族になってからだろ…
パトリックもシーゲルもコーディ製造禁止国家出身のコーディで生まれた時からお前は許されない存在って迫害食らって
テメー等が作っといてなんだこの旧人類が！でプラント移住して独立運動立ち上げてるから大体ミュウツーだ

>でも種の封印って封印じゃないしなぁ…
危険技術だしみんな使わんとこうな！→裏ではみんなやってる
現実もそんなもんなんだろうが生々しい

種に限らずガンダム全般そうだろ！

めちゃくちゃ暴論なんだけどキラ周りの人間関係は戦争を経て形成されたわけで
そういう意味ではキラの人生は戦争で充実したって事になるし
視聴者はそれを楽しんでるしでキラは本当に戦争を仕事にして人並みに生きてるだけだからな

こういうのは2世代3世代と世代が進むごとにナチュラル×コーディ間での出生率が回復してきてだんだんコーディの特性が薄まっていきいずれ皆ナチュラルに戻ることが発覚する…
みたいなのが一番平和的エンドな気がする

要するにキラならびにガンダムのパイロットは事実上のヤクザだよね
ヤクザだけどそれが仕事や生業だから仕方ないねという

>クルーゼはそれについて議長とレイでは交友関係満足出来なかったおじさんだし
クルーゼは自分の生まれもそうだけど自分を代償に生まれたキラやできるからなのか作られたレイみたいにエゴの連鎖が起きていること自体がストレスかかってそうだしね

>こういうのは2世代3世代と世代が進むごとにナチュラル×コーディ間での出生率が回復してきてだんだんコーディの特性が薄まっていきいずれ皆ナチュラルに戻ることが発覚する…
>みたいなのが一番平和的エンドな気がする
というか実際そうだしシーゲルとかはこれしか道無いよ！って早い段階からなってた

戦争や惨たらしい出来事を経て今の交友関係が形成されたのに戦争を否定するのはおかしいよねでも感情的には普通だよねという二律背反

>>インフレの極みの末に捨てられたり役に立たなくなったり封印された技術がたくさんあってガーベラストレートはその内の一つという事に
>でも種の封印って封印じゃないしなぁ…
ロステク扱いだけど基本的にあれらも古典技術系継承コロニーだった連合傘下の世界樹が開戦早期に崩壊してるせいだからね

連合ザフトの一部過激派とファウンデーション潰しただけでCE人類種の差別思想と武器が簡単に手に入る情勢が無くなった訳じゃないからずっと戦うよ

>連合ザフトの一部過激派とファウンデーション潰しただけでCE人類種の差別思想と武器が簡単に手に入る情勢が無くなった訳じゃないからずっと戦うよ
歴史的には戦争は経済や商売の一形態みたいな所あるからなぁ

>歴史的には戦争は経済や商売の一形態みたいな所あるからなぁ
そらも戦後の利権分配や特需に再建とか見越したもので戦争そのものは人材と資源の無駄な労力でしかないんよ

ロゴスはああいう話出されたらノリノリになる人絶対いるよなって嫌な説得力がある

映画の後はMS新規開発する余裕も無くなるぐらい弱体化すると言う事だから
AK持ったレイシストがナチュラルなりコーディネイターなりお互い憎み合ってる奴等の集まる場所で銃乱射していっぱい殺し合いして欲しい
キラ達が来たら対MS用RPGに子供が弾頭入れて親がそれを撃つ世界になって欲しい

客観的にはキラはオルフェと同じく自分の思想の為のナワバリを広げてるだけで
ナワバリ争いにおいてキラはめちゃくちゃ強いからふざけんな！って怒られててどうにもならんというか
だからキラはキラで強く産まれた事に対する重税を払うしかない
オルフェは払えなかったから死亡
過激な思想に傾いてない資本家やジャンク屋みたいなのが一番商売を上手くやれて生きぬけてるというか逞しい

監督の解釈のもうみんな体力の限界がきてて紛争はともかくデカい戦争はもう無理ですよは納得感もあるし良い落し所だと思う

>過激な思想に傾いてない資本家やジャンク屋みたいなのが一番商売を上手くやれて生きぬけてるというか逞しい
でも家族や恋人を殺された人は憎しみを晴らす為にそいつらに金払って兵器買うんだろ？
最高だな地球圏全域がイスラエルとパレスチナ情勢になったようなこの世界

>>こういうのは2世代3世代と世代が進むごとにナチュラル×コーディ間での出生率が回復してきてだんだんコーディの特性が薄まっていきいずれ皆ナチュラルに戻ることが発覚する…
>>みたいなのが一番平和的エンドな気がする
>というか実際そうだしシーゲルとかはこれしか道無いよ！って早い段階からなってた
ただ現状は
ハーフは両陣営どっちから見ても存在自体が恥扱いだよ

キラもクルーゼもデュランダルもオルフェも自分は戦争が得意だから武の人としての人間関係を大事にすりゃいいのに
自分はもっと欲しいものがあるから！って言い出して道を踏み外す
周りに助けてもらってるけどキラはその傾向が強いからアスランにキレられてるという

>監督の解釈のもうみんな体力の限界がきてて紛争はともかくデカい戦争はもう無理ですよは納得感もあるし良い落し所だと思う
ベトナム戦争のようなゲリラ戦になるんだな
ガンダムオタクの求めた泥臭いガンダムが見れるぞ！

>ベトナム戦争のようなゲリラ戦になるんだな
>ガンダムオタクの求めた泥臭いガンダムが見れるぞ！
MSとか使わず爆弾と銃撃でいきましょう
これが泥臭い戦争です

>>過激な思想に傾いてない資本家やジャンク屋みたいなのが一番商売を上手くやれて生きぬけてるというか逞しい
>でも家族や恋人を殺された人は憎しみを晴らす為にそいつらに金払って兵器買うんだろ？
>最高だな地球圏全域がイスラエルとパレスチナ情勢になったようなこの世界
SNSでも会社でも干されてる人の立ち位置って酷いし干してる側も給料を稼がなきゃいけないしで
結局どの立場でもどんな環境でも飯を食って税は払わなきゃいけない
それを包み隠して考える時だけ人間は楽になれるんよ

>監督の解釈のもうみんな体力の限界がきてて紛争はともかくデカい戦争はもう無理ですよは納得感もあるし良い落し所だと思う
富野監督が言ってたのと同じだ

市街や拠点を制圧するにはMSのほうが便利だけど大多数の市民をテロるだけならそんなデカブツ持ち込まずに自爆特攻と銃器だけでいいわな…

>市街や拠点を制圧するにはMSのほうが便利だけど大多数の市民をテロるだけならそんなデカブツ持ち込まずに自爆特攻と銃器だけでいいわな…
実際連合がMS持ってない砂漠編のころはブルコスがやってたな

>パトリックもシーゲルもコーディ製造禁止国家出身のコーディで生まれた時からお前は許されない存在って迫害食らって
>テメー等が作っといてなんだこの旧人類が！でプラント移住して独立運動立ち上げてるから大体ミュウツーだ
シーゲルの母国はシーゲルやその娘ラクスを陰でいっぱい助けてくれてるから政治抜きでもシーゲルは親や国に愛されたんだろうなって思うけど
パトリックは母国じゃひでえ目にあったんだろうなっていうのがじわじわ見えて育った環境が人生決めてる…

基本的に金払いいい権力者や思想家でもいないと国介さない個人単位での戦力なんてたかが知れてるしね

>>ベトナム戦争のようなゲリラ戦になるんだな
>>ガンダムオタクの求めた泥臭いガンダムが見れるぞ！
>MSとか使わず爆弾と銃撃でいきましょう
>これが泥臭い戦争です
今までのダメージとパーツ不足で辛うじて動く隻腕のジンにキャットゥス無反動砲持たせて病院攻撃を合図に敵拠点に攻め込む民兵集団とかいいよね…

完全な人造人間作れば解決だな

>監督の解釈のもうみんな体力の限界がきてて紛争はともかくデカい戦争はもう無理ですよは納得感もあるし良い落し所だと思う
ここまで持ちこたえただけで主人公達の活躍は十分だと思うけどこの後の管理まで頑張ってねされるケースはびっくりだよ

>シーゲルの母国はシーゲルやその娘ラクスを陰でいっぱい助けてくれてるから政治抜きでもシーゲルは親や国に愛されたんだろうなって思うけど
>パトリックは母国じゃひでえ目にあったんだろうなっていうのがじわじわ見えて育った環境が人生決めてる…
周りに与えてもらったものを利子をつけて返してるんだよな

戦争してる場合じゃないのに互いにアイツらが悪い！の集団感情論だから
そりゃ過激にもなるよな

パトリックは大西洋連邦が国費で秘かに作った最高のコーディネーターだよ
だから息子のアスランもやたら高性能

シーゲルもパトリックもコーディダメよされてる時代にひっそり作られたのにだいぶ生い立ちに差がありそうなのがほんとに…

これだけあれこれやって結局コーディネイターは滅び行く運命です！っていうのはなんだかなぁって感じがするから
なんか良い感じの技術が生まれて解決して欲しい

現代の人口減少がなんで起こってるかって上の世代から与えてもらったものを返せないぐらいの所まで来てしまったからだし
SEEDの終戦でも核ミサイルとジェネシスで相手に利子をつけて返せなくなったから終戦だし
そしたらボロボロの状態からその時代の戦略に応じて戦争しながら地道に働くしかないわけよ

コンパスが行動するたびに警戒されてるみたいなの
ちゃんと演出してたのは良かったなあ
下手すりゃ世界征服出来る連中だしそりゃそうだよな

>ハーフは両陣営どっちから見ても存在自体が恥扱いだよ
そのへんはエクリプスで触れてたね
連合からは差別されて強制収容所送りにされて生き残りたければ過酷な非正規作戦送り
プラントからはナチュラル混じりって事で連合のスパイ扱いで社会でまともに相手して貰えない

シーゲルは多分王族の生まれなんだろうな…
その上でハーフ回帰掲げてるからナチュラルだろう王族貴族の親戚一同に愛されて育ってるぞ

>シーゲルもパトリックもコーディダメよされてる時代にひっそり作られたのにだいぶ生い立ちに差がありそうなのがほんとに…
それでもファーストコーディネーターのジョージ・グレンに師事してより良い未来を掴もうとしてたんですよ
師がナチュラルのガキに暗殺されたとですよ…

>これだけあれこれやって結局コーディネイターは滅び行く運命です！っていうのはなんだかなぁって感じがするから
>なんか良い感じの技術が生まれて解決して欲しい
親の一存で初期スキル決められて生まれるような醜いエゴのバケモノなんて滅び行くどころか今すぐ消えて欲しい存在だろ

>師がナチュラルのガキに暗殺されたとですよ…
あのバカが無責任にコーディネイターの作り方だけ広めてどっか行ったのが悪い

>監督が「キラとラクスは第1世代なので大丈夫」と言及するくらい第2世代からは難しい
キラとラクスはおめでとうでいいけど
最早生殖も出来ない欠陥生物として産み出された子を主人公にした時に戦わなきゃいけない作品のテーマが重すぎる

高い金かけて作ったモビルスーツで一機も倒せずにモブ死する奴なんかいくらでも居るけど
そういう与えてもらったものを返せなかった人達もたくさん居て
それで世の中回ってるって事に誠実にならないといけないんやね

寿命も短い話なかったっけコーディネーター
100年もすれば絶滅してそうな気もする

結局どこまでも奴等が先に撃ったのだ！で殺し合いするCEは最高だな

>>監督が「キラとラクスは第1世代なので大丈夫」と言及するくらい第2世代からは難しい
>キラとラクスはおめでとうでいいけど
>最早生殖も出来ない欠陥生物として産み出された子を主人公にした時に戦わなきゃいけない作品のテーマが重すぎる
第二世代以上のコーディ同士のカップルだけだからな出生率の問題出るの！？

>寿命も短い話なかったっけコーディネーター
>100年もすれば絶滅してそうな気もする
寿命に関しては別に無い
そっちはクルーゼとかのクローンが抱えてる問題

>>最早生殖も出来ない欠陥生物として産み出された子を主人公にした時に戦わなきゃいけない作品のテーマが重すぎる
>第二世代以上のコーディ同士のカップルだけだからな出生率の問題出るの！？
ナチュラルと番えば出生問題はある程度問題ないらしいから

キラとかコーディネーターが嫌われてる理由はフリーダムガンダムがそうなように
上から与えてもらったものを利子をつけて返すのに
フリーダムガンダムみたいな全部自分でやっちゃう奴が居るとほとんどの人は利子をつけて返せないっていうジレンマが発生するわけで
人間心理的には核エンジン機ならびにフリーダムやデストロイとかは本当に限定的な状況でしか使ってはいけないわけだ

一世代目コーディとナチュラルでハーフ作ってくのが安定なんだけど人間には感情があるからな…

時々焼かれるのと首長信仰が宗教じみてる以外はオーブ安定？

一作目辺りで言われてたんだけどラクスとかはめちゃくちゃ影響力あるのに方針決まってないから下に着く人は仕事がやりにくい説はあった
パトリックとかアズラエルみたいな方針が明確な方が会社としては割と楽ではあるらしい…

>>>最早生殖も出来ない欠陥生物として産み出された子を主人公にした時に戦わなきゃいけない作品のテーマが重すぎる
>>第二世代以上のコーディ同士のカップルだけだからな出生率の問題出るの！？
>ナチュラルと番えば出生問題はある程度問題ないらしいから
管理はダメだ自由に生きるんだってなったのに都合よくナチュラルとだけ恋愛するのかって話だし
また議長みたいなの出てきて終わらないロンドを踊りそうだな

>時々焼かれるのと首長信仰が宗教じみてる以外はオーブ安定？
もうあそこは国と心中しても構わないくらい覚悟決まった国民しかいない気がする…
空からレクイエムが撃たれるって時に大きな混乱もなく避難粛々と進められるのはスゴすぎる

シンとルナのこどもがはやく見たいですねぇ…

>管理はダメだ自由に生きるんだってなったのに都合よくナチュラルとだけ恋愛するのかって話だし
>また議長みたいなの出てきて終わらないロンドを踊りそうだな
というかFREEDOMの話はキラとオルフェどちらが支配者として相応しいか？だから
キラとラクスは勝った以上は続く限り管理をするしかないんよ

オーブもデスティニー開始時点で国に帰って来てない人沢山いるわけだしな

どこ住む？って聞かれるとオーブとかスカンジナビアになるかなぁ

>シンとルナのこどもがはやく見たいですねぇ…
一番可能性危ぶまれてるやつ来たな…

寿命うんぬん言われるほどコーディネイター産まれてから年月経ってないんだよ…

コーディナチュラルでそこんとこ安心かつ超絶優良遺伝子なアスカガのお子さんはすごいことになりそうだな

>シンとルナのこどもがはやく見たいですねぇ…
周りが次々爆発して火の手が上がる中血の付いた手で操縦桿を握ってインパルスMk-?を大地に立たせるシンルナの子か…

>というかFREEDOMの話はキラとオルフェどちらが支配者として相応しいか？だから
>キラとラクスは勝った以上は続く限り管理をするしかないんよ
FREEDOMはデスティニー終了時点でも反論したけどもしかしてプラン施行したほうが良かったのか？というキラの自問自答への答えなんだよね
結局は隣人愛や相互理解のないものなんてクソ食らえだ！といえるぐらいには整理つけることできたわけで

ジョージ・グレンは69歳で暗殺
次に古い世代のパトリックやシーゲルは50歳あたりで殺されたので寿命で死ぬとかの年月に到達してない