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新型Switch今週発表か?このスレは古いので、もうすぐ消えます。
値段や性能に注目
… | 1無念Nameとしあき24/09/10(火)09:59:33No.1253527972そうだねx6ゲームショー付近だろうからもうちょっと後じゃない |
… | 2無念Nameとしあき24/09/10(火)10:01:20No.1253528244そうだねx11PS5 Proに後出しジャンケンだからワクワクする |
… | 3無念Nameとしあき24/09/10(火)10:03:30No.1253528566+緊張してきた |
… | 4無念Nameとしあき24/09/10(火)10:04:06No.1253528664+値段はメーカー価格なら気にしない |
… | 5無念Nameとしあき24/09/10(火)10:09:59No.1253529621そうだねx20未だにデザインすらお漏らし出てこないのスゲえな |
… | 6無念Nameとしあき24/09/10(火)10:10:27No.1253529700そうだねx3SwitchのゲームをSwitch2でやると解像度上がって綺麗!というアップスケール機能はもう一部の任天堂のゲームに仕込まれてるんだっけ |
… | 7無念Nameとしあき24/09/10(火)10:11:37No.1253529868そうだねx7switchのゲームでやりたいやつまだまだあるから2ではswitchのゲーム遊べるようにして欲しい |
… | 8無念Nameとしあき24/09/10(火)10:17:29No.1253530754そうだねx9本日から今週に後退したか |
… | 9無念Nameとしあき24/09/10(火)10:22:14No.1253531522そうだねx2TGS前であろうとは言われてるのであとは誤差だよ誤差 |
… | 10無念Nameとしあき24/09/10(火)10:22:38No.1253531581そうだねx3互換について発表がないから心配になるのはわかるけど |
… | 11無念Nameとしあき24/09/10(火)10:23:59No.1253531793そうだねx13まあ出るのは確定してるんだから発表されたら騒げば良いし |
… | 12無念Nameとしあき24/09/10(火)10:24:46No.1253531903+新型発表でswitchのモデルチェンジも無くなるだろうし |
… | 13無念Nameとしあき24/09/10(火)10:26:39No.1253532162+発表あってもスプラのグラフェス後だろ |
… | 14無念Nameとしあき24/09/10(火)10:28:25No.1253532402+今週あるなら今夜か明日の夜に告知だろうな |
… | 15無念Nameとしあき24/09/10(火)10:29:12No.1253532515+プレステ5とマルチできる性能にしたら7,8万 |
… | 16無念Nameとしあき24/09/10(火)10:29:23No.1253532544+PS5 Proも出るみたいだし業界盛り上がってるね |
… | 17無念Nameとしあき24/09/10(火)10:30:47No.1253532730そうだねx4>PS5 Proも出るみたいだし業界盛り上がってるね |
… | 18無念Nameとしあき24/09/10(火)10:31:42No.1253532850そうだねx11>プレステ5とマルチできる性能にしたら7,8万 |
… | 19無念Nameとしあき24/09/10(火)10:32:26No.1253532956+値段は5.9万って感じかな |
… | 20無念Nameとしあき24/09/10(火)10:32:52No.1253533015そうだねx7>>PS5 Proも出るみたいだし業界盛り上がってるね |
… | 21無念Nameとしあき24/09/10(火)10:34:34No.1253533246そうだねx3>値段は5.9万って感じかな |
… | 22無念Nameとしあき24/09/10(火)10:35:38No.1253533377そうだねx2五万切れば大ヒットだろうけど今のご時世そんなこと出来るかな? |
… | 23無念Nameとしあき24/09/10(火)10:35:57No.1253533422そうだねx1>>値段は5.9万って感じかな |
… | 24無念Nameとしあき24/09/10(火)10:36:32No.1253533520そうだねx3性能低すぎるんじゃ出す意味がないからやはり値段は高くなるよ |
… | 25無念Nameとしあき24/09/10(火)10:37:00No.1253533601+>普及させてナンボのゲームハードを普及帯価格を捨てるようなバカなマネはしないでしょ |
… | 26無念Nameとしあき24/09/10(火)10:37:09No.1253533618+DLSS込みでPS4くらいでしょ |
… | 27無念Nameとしあき24/09/10(火)10:37:40No.1253533690そうだねx1>そう思うやつはSwitchでやるから問題ない |
… | 28無念Nameとしあき24/09/10(火)10:37:45No.1253533698そうだねx7自社ソフトで賄えるから逆ザヤになってでも価格は普及帯に抑えると思う |
… | 29無念Nameとしあき24/09/10(火)10:41:44No.1253534305そうだねx1任天堂は他社と違って他部門の売上で補填とかできないから逆ザヤ価格にはせんよ |
… | 30無念Nameとしあき24/09/10(火)10:42:35No.1253534432そうだねx1>自社ソフトで賄えるから逆ザヤになってでも価格は普及帯に抑えると思う |
… | 31無念Nameとしあき24/09/10(火)10:43:32No.1253534565+既存Switchは無理してドル円110円ぐらいの国内販売価格にしてるけど流石に想定為替レートも改定するだろう |
… | 32無念Nameとしあき24/09/10(火)10:44:59No.1253534776+>既存Switchは無理してドル円110円ぐらいの国内販売価格にしてるけど流石に想定為替レートも改定するだろう |
… | 33無念Nameとしあき24/09/10(火)10:45:19No.1253534818そうだねx1性能だけ整えても得意の珍コントローラーのせいで移植困難とかも起きるからな |
… | 34無念Nameとしあき24/09/10(火)10:48:08No.1253535187そうだねx4>性能だけ整えても得意の珍コントローラーのせいで移植困難とかも起きるからな |
… | 35無念Nameとしあき24/09/10(火)10:52:55No.1253535792そうだねx6怖いのは購入できるかかな |
… | 36無念Nameとしあき24/09/10(火)10:55:08No.1253536089そうだねx3>怖いのは購入できるかかな |
… | 37無念Nameとしあき24/09/10(火)10:56:32No.1253536284+書き込みをした人によって削除されました |
… | 38無念Nameとしあき24/09/10(火)10:57:00No.1253536351そうだねx3はい逮捕 |
… | 39無念Nameとしあき24/09/10(火)10:57:44No.1253536462そうだねx2傷害罪はアカン |
… | 40無念Nameとしあき24/09/10(火)10:58:53No.1253536619そうだねx2もう次の世代なんだなぁとしみじみ思う |
… | 41無念Nameとしあき24/09/10(火)10:59:20No.1253536686+書き込みをした人によって削除されました |
… | 42無念Nameとしあき24/09/10(火)11:02:36No.1253537127+ブリブリして寝る |
… | 43無念Nameとしあき24/09/10(火)11:13:28No.1253538718そうだねx1スト6を遊べる事が必須の条件になってきますね |
… | 44無念Nameとしあき24/09/10(火)11:15:40No.1253539053そうだねx1switchは出た時すぐ買えてその後品薄になったので |
… | 45無念Nameとしあき24/09/10(火)11:18:14No.1253539450そうだねx1モノリス何作ってるんだろう |
… | 46無念Nameとしあき24/09/10(火)11:21:32No.1253539995そうだねx2>switchは出た時すぐ買えてその後品薄になったので |
… | 47無念Nameとしあき24/09/10(火)11:21:56No.1253540064そうだねx2>モノリス何作ってるんだろう |
… | 48無念Nameとしあき24/09/10(火)11:23:57No.1253540384そうだねx2>スト6を遊べる事が必須の条件になってきますね |
… | 49無念Nameとしあき24/09/10(火)11:25:45No.1253540697そうだねx8>>モノリス何作ってるんだろう |
… | 50無念Nameとしあき24/09/10(火)11:26:01No.1253540739+ボーナス時期にいい感じで買えるように用意しといてほしい |
… | 51無念Nameとしあき24/09/10(火)11:27:12No.1253540931+2016年9月 PS4Pro発表 |
… | 52無念Nameとしあき24/09/10(火)11:35:32No.1253542270+アケアカとかピクロス系みたいなコレクション性を売りにしたものは |
… | 53無念Nameとしあき24/09/10(火)11:35:52No.1253542329そうだねx1>スト6を遊べる事が必須の条件になってきますね |
… | 54無念Nameとしあき24/09/10(火)11:37:03No.1253542508+ギルティでもそうだけどSwitchで格ゲーはクロスマッチでもしないと人がいない |
… | 55無念Nameとしあき24/09/10(火)11:46:51No.1253544139そうだねx3そもそもスマブラ以外の格ゲーは任天堂ハードでろくに展開してないし |
… | 56無念Nameとしあき24/09/10(火)11:47:08No.1253544184+>スト6はPS4でも動くからそれはハードル低いだろう |
… | 57無念Nameとしあき24/09/10(火)11:47:52No.1253544323そうだねx3switchのゲームがやれるならすぐにでも欲しいが |
… | 58無念Nameとしあき24/09/10(火)11:48:07No.1253544374+どうせ低スペックで値段も5万超えとかそんなんでしょ |
… | 59無念Nameとしあき24/09/10(火)11:49:42No.1253544634+書き込みをした人によって削除されました |
… | 60無念Nameとしあき24/09/10(火)11:50:05No.1253544702そうだねx65万越えでも全然出すわ信頼度が違うよ |
… | 61無念Nameとしあき24/09/10(火)11:50:34No.1253544796そうだねx6そろそろスペックじゃなくても面白いソフトが出るかどうかで議論したいもんだ |
… | 62無念Nameとしあき24/09/10(火)11:51:42No.1253544984そうだねx1>もう次の世代なんだなぁとしみじみ思う |
… | 63無念Nameとしあき24/09/10(火)11:53:15No.1253545228+>switchのゲームがやれるならすぐにでも欲しいが |
… | 64無念Nameとしあき24/09/10(火)11:58:11No.1253546124+スイッチ新しいのでもアーカイブやれるなら俺はそれでもいいかな |
… | 65無念Nameとしあき24/09/10(火)12:01:57No.1253546856+価格は発売近くなって予約開始付近まで発表されんよ |
… | 66無念Nameとしあき24/09/10(火)12:03:08No.1253547099+既に8年目なんだよなぁ |
… | 67無念Nameとしあき24/09/10(火)12:04:40No.1253547440+ゲームボーイ並みの長寿機になるのかどうか |
… | 68無念Nameとしあき24/09/10(火)12:07:18No.1253547996そうだねx2マイニンアカウント1つで1台買えるようにして欲しいな |
… | 69無念Nameとしあき24/09/10(火)12:08:04No.1253548156+もし次のがswitchみたいな可搬式じゃないならポスト携帯機として現行のswitchは生き続けるだろうな |
… | 70無念Nameとしあき24/09/10(火)12:08:32No.1253548260+>ゲームボーイ並みの長寿機になるのかどうか |
… | 71無念Nameとしあき24/09/10(火)12:11:33No.1253548846+みんな低価格に期待してるけど円安のことを分かってる人が少ないように感じる |
… | 72無念Nameとしあき24/09/10(火)12:11:36No.1253548854+PS5PROがAI使った超解像度技術発表するけどブヒッチ2どうすんだろ |
… | 73無念Nameとしあき24/09/10(火)12:11:57No.1253548920そうだねx2ローンチタイトルにゼルダbotw並みのをぶつけられたら |
… | 74無念Nameとしあき24/09/10(火)12:13:02No.1253549179そうだねx2まだ解像度とか言ってるんだ |
… | 75無念Nameとしあき24/09/10(火)12:14:02No.1253549379+>>switchのゲームがやれるならすぐにでも欲しいが |
… | 76無念Nameとしあき24/09/10(火)12:15:33No.1253549709+>みんな低価格に期待してるけど円安のことを分かってる人が少ないように感じる |
… | 77無念Nameとしあき24/09/10(火)12:15:49No.1253549771そうだねx6高額化は避けられないから長く使えるハードになってほしい |
… | 78無念Nameとしあき24/09/10(火)12:18:03No.1253550258そうだねx3やりたいゲームがあってそのために出していいと思えれば買うだろうな |
… | 79無念Nameとしあき24/09/10(火)12:20:10No.1253550770そうだねx9>まだ解像度とか言ってるんだ |
… | 80無念Nameとしあき24/09/10(火)12:22:31No.1253551304+海外需要見込んでVRはいれてきそう |
… | 81無念Nameとしあき24/09/10(火)12:23:08No.1253551453そうだねx5>>まだ解像度とか言ってるんだ |
… | 82無念Nameとしあき24/09/10(火)12:23:14No.1253551476+>まだ解像度とか言ってるんだ |
… | 83無念Nameとしあき24/09/10(火)12:24:17No.1253551757+こないだ有機ELの新型かったのに~ |
… | 84無念Nameとしあき24/09/10(火)12:25:41No.1253552109そうだねx1>>まだ解像度とか言ってるんだ |
… | 85無念Nameとしあき24/09/10(火)12:25:53No.1253552159+ソフトが1つも発表されてないのにここまで新型が注目されてるって異常だよな… |
… | 86無念Nameとしあき24/09/10(火)12:25:58No.1253552190そうだねx2プログラムが変なゲームでもロードが速くなるハードにして |
… | 87無念Nameとしあき24/09/10(火)12:27:28No.1253552553そうだねx3>やりたいゲームがあってそのために出していいと思えれば買うだろうな |
… | 88無念Nameとしあき24/09/10(火)12:29:42No.1253553142そうだねx5性能そこそこだけど家でやってるゲームをそのままお出かけ先でも!って |
… | 89無念Nameとしあき24/09/10(火)12:29:53No.1253553204そうだねx3ハリウッドのクソ映画みたいな映像だけ凄くて中身がしょうもないゲームが増えるよりは |
… | 90無念Nameとしあき24/09/10(火)12:31:14No.1253553551+新型が普及するかどうかは転売対策が全て |
… | 91無念Nameとしあき24/09/10(火)12:31:29No.1253553618+400ドル以下で出したら外人に買い占められるだけだし |
… | 92無念Nameとしあき24/09/10(火)12:31:35No.1253553643そうだねx3>ソフトが1つも発表されてないのにここまで新型が注目されてるって異常だよな… |
… | 93無念Nameとしあき24/09/10(火)12:33:51No.1253554197そうだねx2自社ソフトいっぱいあるんだからロンチタイトルも強力だろうしな |
… | 94無念Nameとしあき24/09/10(火)12:34:03No.1253554244+技術者としては高画質の物は作り甲斐があるだろうよ |
… | 95無念Nameとしあき24/09/10(火)12:34:45No.1253554406そうだねx4>技術者としては高画質の物は作り甲斐があるだろうよ |
… | 96無念Nameとしあき24/09/10(火)12:34:57No.1253554461+>>Proで盛り上がるか? |
… | 97無念Nameとしあき24/09/10(火)12:36:07No.1253554747そうだねx3>技術者としては高画質の物は作り甲斐があるだろうよ |
… | 98無念Nameとしあき24/09/10(火)12:37:09No.1253554968+>ユーザーはそう思ってるかもしれんけど一部クリエイターやメーカーはそうは思ってないみたいね |
… | 99無念Nameとしあき24/09/10(火)12:37:31No.1253555053そうだねx3どんだけハードの性能が上がったところで |
… | 100無念Nameとしあき24/09/10(火)12:37:55No.1253555156+日本だけが為替レート無視した貧乏向け特別価格にしちゃうと世界中の転売ヤーに買い占められるから素直に任天堂の想定為替レート適用して欲しい |
… | 101無念Nameとしあき24/09/10(火)12:38:49No.1253555385+もうゲーム機要らない時代なんだしさもありなんとしか |
… | 102無念Nameとしあき24/09/10(火)12:40:17No.1253555724+高画質にしたほうが楽だからね |
… | 103無念Nameとしあき24/09/10(火)12:40:17No.1253555728+バラトロだったわゴメンネ |
… | 104無念Nameとしあき24/09/10(火)12:40:30No.1253555767そうだねx2>贅沢言っても箱Sくらいでいい |
… | 105無念Nameとしあき24/09/10(火)12:41:56No.1253556121+>スト6を遊べる事が必須の条件になってきますね |
… | 106無念Nameとしあき24/09/10(火)12:43:06No.1253556388+>どんだけハードの性能が上がったところで |
… | 107無念Nameとしあき24/09/10(火)12:43:11No.1253556413+スイッチでスト6が遊べるなら格闘ゲームが覇権になる |
… | 108無念Nameとしあき24/09/10(火)12:44:17No.1253556681+>もうゲーム機要らない時代なんだしさもありなんとしか |
… | 109無念Nameとしあき24/09/10(火)12:44:30No.1253556737+結局一通りSteamゲー遊べるSteamdeck相当が妥当 |
… | 110無念Nameとしあき24/09/10(火)12:45:26No.1253556970+とはいえその辺のお手軽ゲームを作るのはほぼインディーズだからな |
… | 111無念Nameとしあき24/09/10(火)12:45:35No.1253557005+ヴァンサバ系はゲーム進むとfps低下しまくってゲームにならないやつがあるから |
… | 112無念Nameとしあき24/09/10(火)12:45:42No.1253557037そうだねx3>ぶっちゃけクリエイターがすごいもの作りたいって思うのはもうそういう性じゃね |
… | 113無念Nameとしあき24/09/10(火)12:47:00No.1253557350+開発機受け取った開発者いわくSteamDeckよりいくらか性能で劣るとのことなので価格は控えめかも |
… | 114無念Nameとしあき24/09/10(火)12:47:11No.1253557389そうだねx4>別にすごいもの作ってもいいけどさ |
… | 115無念Nameとしあき24/09/10(火)12:47:33No.1253557455+大前提:どんなゲームが遊べるか次第 |
… | 116無念Nameとしあき24/09/10(火)12:48:54No.1253557730そうだねx2>>自社ソフトで賄えるから逆ザヤになってでも価格は普及帯に抑えると思う |
… | 117無念Nameとしあき24/09/10(火)12:49:26No.1253557842+>スペック競争気にしてない任天堂ですら開発費や開発期間は伸びてるからなマリオワンダーもブレワイティアキンも |
… | 118無念Nameとしあき24/09/10(火)12:49:29No.1253557853+裸眼立体視は外すなよ |
… | 119無念Nameとしあき24/09/10(火)12:49:53No.1253557966そうだねx1任天堂ハードは任天堂ソフトが十全に遊べる事が保証されてるの卑怯 |
… | 120無念Nameとしあき24/09/10(火)12:50:27No.1253558111そうだねx2>>スペック競争気にしてない任天堂ですら開発費や開発期間は伸びてるからなマリオワンダーもブレワイティアキンも |
… | 121無念Nameとしあき24/09/10(火)12:51:19No.1253558321+>いえもうプレイ時間や容量などを売りにする時代こそ終わってるんですが |
… | 122無念Nameとしあき24/09/10(火)12:51:36No.1253558401+死印とかプレイ時間マジで短いと思うけど |
… | 123無念Nameとしあき24/09/10(火)12:53:26No.1253558802そうだねx2steamのお気に入りゲーム並べて眺めてると |
… | 124無念Nameとしあき24/09/10(火)12:53:57No.1253558931そうだねx4>>いえもうプレイ時間や容量などを売りにする時代こそ終わってるんですが |
… | 125無念Nameとしあき24/09/10(火)12:55:35No.1253559311そうだねx1>>いえもうプレイ時間や容量などを売りにする時代こそ終わってるんですが |
… | 126無念Nameとしあき24/09/10(火)12:56:14No.1253559439+開発期間が伸びてるのはスペック不足と向き合う必要があるから |
… | 127無念Nameとしあき24/09/10(火)12:56:28No.1253559486+ハードそのものより発売から1年でどんなソフトが出るのかの方が重要 |
… | 128無念Nameとしあき24/09/10(火)12:56:44No.1253559543+>開発期間が伸びてるのはスペック不足と向き合う必要があるから |
… | 129無念Nameとしあき24/09/10(火)12:57:56No.1253559820そうだねx3>ハードそのものより発売から1年でどんなソフトが出るのかの方が重要 |
… | 130無念Nameとしあき24/09/10(火)12:58:21No.1253559904そうだねx4コンコード8年とかそんなにスペック不足に悩まされていたのか |
… | 131無念Nameとしあき24/09/10(火)12:58:53No.1253560017+>それより需要に対してハードの供給が十分あるかの方が重要 |
… | 132無念Nameとしあき24/09/10(火)12:58:54No.1253560019+>それより需要に対してハードの供給が十分あるかの方が重要 |
… | 133無念Nameとしあき24/09/10(火)12:59:30No.1253560144+実際任天堂ソフトの確保さえできればまずコケないと思う |
… | 134無念Nameとしあき24/09/10(火)12:59:32No.1253560152+>コンコード8年とかそんなにスペック不足に悩まされていたのか |
… | 135無念Nameとしあき24/09/10(火)13:01:17No.1253560514そうだねx1>実際任天堂ソフトの確保さえできればまずコケないと思う |
… | 136無念Nameとしあき24/09/10(火)13:02:07No.1253560663そうだねx3>ロンチのことならあの頃は意図的に控えめだぞ |
… | 137無念Nameとしあき24/09/10(火)13:02:32No.1253560727+WiiUがソフトそんなに売れてたならあんなに早くSwitch移行してねえよ |
… | 138無念Nameとしあき24/09/10(火)13:03:41No.1253560950そうだねx2>WiiUがソフトそんなに売れてたならあんなに早くSwitch移行してねえよ |
… | 139無念Nameとしあき24/09/10(火)13:04:30No.1253561078+開発期間が延びてるのは単に時代の流れ |
… | 140無念Nameとしあき24/09/10(火)13:04:58No.1253561166+WiiUの場合そもそも部品調達出来なくなってたんで |
… | 141無念Nameとしあき24/09/10(火)13:08:17No.1253561751+性能上がる程開発期間は伸びてて最近は6~8年も珍しく無い |
… | 142無念Nameとしあき24/09/10(火)13:11:20No.1253562267+>開発期間が延びてるのは単に時代の流れ |
… | 143無念Nameとしあき24/09/10(火)13:12:34No.1253562471+>PS5 Proに後出しジャンケンだからワクワクする |
… | 144無念Nameとしあき24/09/10(火)13:13:51No.1253562687+>WiiUの場合そもそも部品調達出来なくなってたんで |
… | 145無念Nameとしあき24/09/10(火)13:14:30No.1253562818+>>開発期間が伸びてるのはスペック不足と向き合う必要があるから |
… | 146無念Nameとしあき24/09/10(火)13:14:44No.1253562849+WiiUを考えると逆ザヤにはしないと思うけどな |
… | 147無念Nameとしあき24/09/10(火)13:17:17No.1253563270そうだねx2結局のところ開発棟増やすあたり任天堂もソフト途切れず出すことの重要性を感じてると思う |
… | 148無念Nameとしあき24/09/10(火)13:18:43No.1253563544+基礎研究を怠ってたのも開発ラインが足りなかったからだろうし |
… | 149無念Nameとしあき24/09/10(火)13:18:53No.1253563565+まずほぼ情報オモラシがないのが凄い |
… | 150無念Nameとしあき24/09/10(火)13:19:40No.1253563700+>結局のところ開発棟増やすあたり任天堂もソフト途切れず出すことの重要性を感じてると思う |
… | 151無念Nameとしあき24/09/10(火)13:20:33No.1253563835+ゼノブレとかFEとかそういう系の出てから買うから初動のゴタゴタはわりとどうでもいい感じ |
… | 152無念Nameとしあき24/09/10(火)13:21:27No.1253564003+無茶難題だけどロンチに新作ゼルダ出したら争奪戦で凄い事になりそう |
… | 153無念Nameとしあき24/09/10(火)13:21:52No.1253564063+>>結局のところ開発棟増やすあたり任天堂もソフト途切れず出すことの重要性を感じてると思う |
… | 154無念Nameとしあき24/09/10(火)13:23:13No.1253564281そうだねx1>ソフトは売れてるじゃん |
… | 155無念Nameとしあき24/09/10(火)13:24:49No.1253564561+数字は正義やな |
… | 156無念Nameとしあき24/09/10(火)13:25:37No.1253564721+なんにせよ失敗はラインの不足なんだからもう克服してるはず |
… | 157無念Nameとしあき24/09/10(火)13:26:16No.1253564831+次は苦戦するやろな |
… | 158無念Nameとしあき24/09/10(火)13:26:33No.1253564874+外注のラインも増えたよな |
… | 159無念Nameとしあき24/09/10(火)13:27:48No.1253565096+今1番成功してるハードを |
… | 160無念Nameとしあき24/09/10(火)13:29:02No.1253565320そうだねx2互換はあるじゃろ |
… | 161無念Nameとしあき24/09/10(火)13:35:16No.1253566447+ユーザーの選択肢潰してるとはいえ低スぺの携帯機がよくこんなに長続きしてるよね |
… | 162無念Nameとしあき24/09/10(火)13:36:58No.1253566765+任天堂製のゲームだけ考えればSwitchでいいような気がしたけど |
… | 163無念Nameとしあき24/09/10(火)13:37:58No.1253566936+トリカラが失敗したのもスペックのせいだしな |
… | 164無念Nameとしあき24/09/10(火)13:38:58No.1253567136+>任天堂製のゲームだけ考えればSwitchでいいような気がしたけど |
… | 165無念Nameとしあき24/09/10(火)13:39:10No.1253567169+>互換が普及の妨げになるパターンもあるけど |
… | 166無念Nameとしあき24/09/10(火)13:39:28No.1253567235+互換つけて今のSwitchゲーが動作良くなるとかなら |
… | 167無念Nameとしあき24/09/10(火)13:40:43No.1253567468+ティアキンも魔物の群れと賢者の群れとびっくりどっきりゾナウギア同時に動かしたらだいぶ落ちるしな |
… | 168無念Nameとしあき24/09/10(火)13:41:42No.1253567660+次世代機出たらスプラ20vs20とかできるようになるかな・・・ |
… | 169無念Nameとしあき24/09/10(火)13:42:47No.1253567856+>今1番成功してるハードを |
… | 170無念Nameとしあき24/09/10(火)13:42:54No.1253567890そうだねx1エルデンリング移植されないかな |
… | 171無念Nameとしあき24/09/10(火)13:43:25No.1253567961+まじかよぉ…3年前に買ったばっかなのにもう新型出るの |
… | 172無念Nameとしあき24/09/10(火)13:43:41No.1253568016+今月発表するとしたら来週じゃないかな |
… | 173無念Nameとしあき24/09/10(火)13:44:20No.1253568136+>次世代機出たらスプラ20vs20とかできるようになるかな・・・ |
… | 174無念Nameとしあき24/09/10(火)13:44:43No.1253568208そうだねx6>まじかよぉ…3年前に買ったばっかなのにもう新型出るの |
… | 175無念Nameとしあき24/09/10(火)13:45:56No.1253568391+ 1725943556205.jpg-(86830 B) パワプロ30周年とプロスピ20周年ということで両作とも今年出ちゃうのが痛い |
… | 176無念Nameとしあき24/09/10(火)13:46:43No.1253568517そうだねx1新型switchの方は買うわ |
… | 177無念Nameとしあき24/09/10(火)13:47:44No.1253568670+どんなゲームが出るかも分かってないのに本体買うわはちょっと |
… | 178無念Nameとしあき24/09/10(火)13:48:13No.1253568741+モンハンでたら買う |
… | 179無念Nameとしあき24/09/10(火)13:48:26No.1253568781+互換性は流石に入れると思う |
… | 180無念Nameとしあき24/09/10(火)13:48:30No.1253568799+DS→3DSみたいな感じで |
… | 181無念Nameとしあき24/09/10(火)13:49:11No.1253568925+て事は供給媒体はカセット? |
… | 182無念Nameとしあき24/09/10(火)13:50:24No.1253569123+互換あるから買うわ |
… | 183無念Nameとしあき24/09/10(火)13:51:26No.1253569306+発表は来週 |
… | 184無念Nameとしあき24/09/10(火)13:52:47No.1253569532+まあ理想を言えばPCの買い替えみたいな感覚で悩まず新しいの買い替えられればいいが |
… | 185無念Nameとしあき24/09/10(火)13:52:49No.1253569541そうだねx2>PS5のプロスピが延期されて10月発売でサービス2年間続くから |
… | 186無念Nameとしあき24/09/10(火)13:53:18No.1253569605+プロスピ2021はもうDL購入できないんだよな |
… | 187無念Nameとしあき24/09/10(火)13:55:13No.1253569946+プロスピも技術的な問題が多々あると予想されるね |
… | 188無念Nameとしあき24/09/10(火)13:56:57No.1253570225+ 1725944217763.jpg-(1476074 B) >ハードそのものより発売から1年でどんなソフトが出るのかの方が重要 |
… | 189無念Nameとしあき24/09/10(火)13:57:03No.1253570241+switch次世代機に2年はコナミの野球ゲーム出ないのは |
… | 190無念Nameとしあき24/09/10(火)14:02:33No.1253571127+>switch次世代機に2年はコナミの野球ゲーム出ないのは |
… | 191無念Nameとしあき24/09/10(火)14:05:26No.1253571601+>数字は正義やな |
… | 192無念Nameとしあき24/09/10(火)14:06:54No.1253571841+今出てるゲームを処理落ちなしでやりたいからはよ |
… | 193無念Nameとしあき24/09/10(火)14:07:47No.1253572006+ブレワイがフルHD60fpsで遊べるなら感動するけど |
… | 194無念Nameとしあき24/09/10(火)14:25:02No.1253574869+PS4相当とは言われているが今のバッテリーなら持ちは大丈夫なの? |
… | 195無念Nameとしあき24/09/10(火)14:25:45No.1253575001+バッテリについてはブレイクスルーがないとちょっとなあ |
… | 196無念Nameとしあき24/09/10(火)14:26:03No.1253575063そうだねx5>どんなゲームが出るかも分かってないのに本体買うわはちょっと |
… | 197無念Nameとしあき24/09/10(火)14:28:45No.1253575529+>PS4相当とは言われているが今のバッテリーなら持ちは大丈夫なの? |
… | 198無念Nameとしあき24/09/10(火)14:29:12No.1253575614そうだねx1>>どんなゲームが出るかも分かってないのに本体買うわはちょっと |
… | 199無念Nameとしあき24/09/10(火)14:29:16No.1253575624+あと数年でモバイル機器はバッテリーをユーザー側で交換出来る様な仕組みにしないと欧州で販売できなくなるけど |
… | 200無念Nameとしあき24/09/10(火)14:29:32No.1253575672+>バッテリについてはブレイクスルーがないとちょっとなあ |
… | 201無念Nameとしあき24/09/10(火)14:32:07No.1253576141+パンチラするゲーム増やして |
… | 202無念Nameとしあき24/09/10(火)14:32:44No.1253576255+>ブレワイがフルHD60fpsで遊べるなら感動するけど |
… | 203無念Nameとしあき24/09/10(火)14:33:37No.1253576410そうだねx2>パンチラするゲーム増やして |
… | 204無念Nameとしあき24/09/10(火)14:47:11No.1253578666+>ブレワイとティアキンはSwitch2に最適化させたリマスター出そうな気がする |
… | 205無念Nameとしあき24/09/10(火)14:58:11No.1253580493そうだねx1互換あるならアップデートで対応じゃないかな |
… | 206無念Nameとしあき24/09/10(火)14:58:39No.1253580562そうだねx2>>どんなゲームが出るかも分かってないのに本体買うわはちょっと |
… | 207無念Nameとしあき24/09/10(火)15:01:52No.1253581069+>PS4相当とは言われているが今のバッテリーなら持ちは大丈夫なの? |
… | 208無念Nameとしあき24/09/10(火)15:02:28No.1253581172+>5万越えでも全然出すわ信頼度が違うよ |
… | 209無念Nameとしあき24/09/10(火)15:03:13No.1253581301+>>ブレワイとティアキンはSwitch2に最適化させたリマスター出そうな気がする |
… | 210無念Nameとしあき24/09/10(火)15:04:06No.1253581435+Switchがアホみたいに普及したから |
… | 211無念Nameとしあき24/09/10(火)15:04:40No.1253581531+>任天堂はそういうゲームを作らなきゃ良いだけ |
… | 212無念Nameとしあき24/09/10(火)15:05:22No.1253581638+>パンチラするゲーム増やして |
… | 213無念Nameとしあき24/09/10(火)15:05:35No.1253581688+今のSwitchだと面白いゲームが作れなくなったとか |
… | 214無念Nameとしあき24/09/10(火)15:07:06No.1253581948+任天堂がハードを出せば少なくともマリオは出るしスマブラも出るからな今だとスプラもか |
… | 215無念Nameとしあき24/09/10(火)15:08:36No.1253582257そうだねx4>今のSwitchだと面白いゲームが作れなくなったとか |
… | 216無念Nameとしあき24/09/10(火)15:10:41No.1253582652+>そろそろ8年目のおじいちゃんに無茶いうなや現在でも任天堂最長寿やぞ |
… | 217無念Nameとしあき24/09/10(火)15:10:45No.1253582667+本体売って儲けようとしてるのに |
… | 218無念Nameとしあき24/09/10(火)15:14:21No.1253583301+>そろそろ8年目のおじいちゃんに無茶いうなや現在でも任天堂最長寿やぞ |
… | 219無念Nameとしあき24/09/10(火)15:16:19No.1253583635そうだねx1>PS4SlimがTSMC16nm |
… | 220無念Nameとしあき24/09/10(火)15:19:29No.1253584205+>>そろそろ8年目のおじいちゃんに無茶いうなや現在でも任天堂最長寿やぞ |
… | 221無念Nameとしあき24/09/10(火)15:19:45No.1253584260+ドックは新型になると言われてる |
… | 222無念Nameとしあき24/09/10(火)15:20:49No.1253584445そうだねx1>ドックは新型になると言われてる |
… | 223無念Nameとしあき24/09/10(火)15:24:32No.1253585100+親用の初期ロットと俺用のELモデルはまだ元気だけど子供用の4年目switchがファンのジー音大きくなって来た |
… | 224無念Nameとしあき24/09/10(火)15:24:47No.1253585151+リングフィット2がロンチ |
… | 225無念Nameとしあき24/09/10(火)15:25:21No.1253585244そうだねx1>ドックは新型になると言われてる |
… | 226無念Nameとしあき24/09/10(火)15:26:41No.1253585460+>リングフィット2がロンチ |
… | 227無念Nameとしあき24/09/10(火)15:27:17No.1253585553+>リングフィット2がロンチ |
… | 228無念Nameとしあき24/09/10(火)15:27:59No.1253585696+>リングフィット2がロンチ |
… | 229無念Nameとしあき24/09/10(火)15:28:20No.1253585751+ゼノブレイドXがロンチに決まっているだろう |
… | 230無念Nameとしあき24/09/10(火)15:28:32No.1253585790+ 1725949712572.jpg-(67681 B) 後から出したこのタイプをベースにドック作れないかな |
… | 231無念Nameとしあき24/09/10(火)15:28:39No.1253585810+>>リングフィット2がロンチ |
… | 232無念Nameとしあき24/09/10(火)15:30:16No.1253586116+>>リングフィット2がロンチ |
… | 233無念Nameとしあき24/09/10(火)15:32:35No.1253586489そうだねx1>新しいコントローラーの機能活用したローンチタイトルの可能性ありそうな気がするけど |
… | 234無念Nameとしあき24/09/10(火)15:42:03No.1253587972+やはり来るのはVRだな |
… | 235無念Nameとしあき24/09/10(火)15:42:16No.1253588010+>後から出したこのタイプをベースにドック作れないかな |
… | 236無念Nameとしあき24/09/10(火)15:46:05No.1253588603+>ドックは新型になると言われてる |
… | 237無念Nameとしあき24/09/10(火)15:46:07No.1253588608そうだねx1>やはり来るのはVRだな |
… | 238無念Nameとしあき24/09/10(火)15:46:55No.1253588744+真偽は定かでないけど |
… | 239無念Nameとしあき24/09/10(火)15:47:22No.1253588820+>やはり来るのはVRだな |
… | 240無念Nameとしあき24/09/10(火)15:48:19No.1253588973+VRはAppleとmetaに勝てるとは任天堂も思ってないだろうし参入はあるまい |
… | 241無念Nameとしあき24/09/10(火)15:49:53No.1253589241+>真偽は定かでないけど |
… | 242無念Nameとしあき24/09/10(火)15:52:03No.1253589603そうだねx1視界が覆われる物を子供に装着するのは色々な意味で危ないからな |
… | 243無念Nameとしあき24/09/10(火)15:53:00No.1253589756+>>ドックは新型になると言われてる |
… | 244無念Nameとしあき24/09/10(火)15:59:57No.1253590860+買うかどうかはわからないが新型ハードはワクワクしますね |
… | 245無念Nameとしあき24/09/10(火)16:01:19No.1253591101+>VRはAppleとmetaに勝てるとは任天堂も思ってないだろうし参入はあるまい |
… | 246無念Nameとしあき24/09/10(火)16:03:00No.1253591357+なんならマリカは今のグレードアップバージョンでも一向に構わないぞ |
… | 247無念Nameとしあき24/09/10(火)16:03:32No.1253591449+>参入というか対応するだけだぞ |
… | 248無念Nameとしあき24/09/10(火)16:04:03No.1253591530+ニンテンドーラボ出してたわけだしそのへんは今更かなあ? |
… | 249無念Nameとしあき24/09/10(火)16:04:32No.1253591610そうだねx1VRは十分普及して当たり前に遊ばれ始めたら任天堂らしい何かを出すんじゃないかな |
… | 250無念Nameとしあき24/09/10(火)16:08:31No.1253592236+MetaのVRがAI生成動画対応とか対応になったら夢のデバイスになりそうだなあ |
… | 251無念Nameとしあき24/09/10(火)16:10:17No.1253592539+>MetaのVRがAI生成動画対応とか対応になったら夢のデバイスになりそうだなあ |
… | 252無念Nameとしあき24/09/10(火)16:13:55No.1253593109+そろそろSwitch買おうかな |
… | 253無念Nameとしあき24/09/10(火)16:14:56No.1253593259+>そろそろSwitch買おうかな |
… | 254無念Nameとしあき24/09/10(火)16:15:01No.1253593271+Switch2出てからだったらSwitch安くなるよ |
… | 255無念Nameとしあき24/09/10(火)16:16:02No.1253593419+switch2を買った方がいいと思いますよ |
… | 256無念Nameとしあき24/09/10(火)16:16:10No.1253593438+日本でVRゲームは流行ってないけど外国では一ジャンルを確立してるのかい |
… | 257無念Nameとしあき24/09/10(火)16:17:18No.1253593624+3DS見てたら任天堂はVRよりARの方に興味深そうだけど次世代機でカメラ付いたら色々やってくるかな |
… | 258無念Nameとしあき24/09/10(火)16:17:41No.1253593683+要らない機能は要らないな |
… | 259無念Nameとしあき24/09/10(火)16:18:25No.1253593793+>switch2を買った方がいいと思いますよ |
… | 260無念Nameとしあき24/09/10(火)16:18:37No.1253593834+お子様向けのチャチな機能で値段上げは勘弁 |
… | 261無念Nameとしあき24/09/10(火)16:18:57No.1253593885+>3DS見てたら任天堂はVRよりARの方に興味深そうだけど次世代機でカメラ付いたら色々やってくるかな |
… | 262無念Nameとしあき24/09/10(火)16:19:10No.1253593914+>新機種って買おうと思ってもなかなか買えないでしょ |
… | 263無念Nameとしあき24/09/10(火)16:22:53No.1253594521+Switchはスプラ2に乗り遅れるわけにはいかないってのがあったから焦ったけど今回はな |
… | 264無念Nameとしあき24/09/10(火)16:24:02No.1253594714+>裸眼立体視あったら面白そうだけどねえ |
… | 265無念Nameとしあき24/09/10(火)16:24:48No.1253594828+今週ってドコ情報だよ |
… | 266無念Nameとしあき24/09/10(火)16:26:35No.1253595111そうだねx1>今週ってドコ情報だよ |
… | 267無念Nameとしあき24/09/10(火)16:27:08No.1253595180+最初のソフト何出す問題 |
… | 268無念Nameとしあき24/09/10(火)16:27:45No.1253595288+ドラクエ3が出るまでは新型ハードの話はしないと思う |
… | 269無念Nameとしあき24/09/10(火)16:28:19No.1253595374そうだねx6>今週ってドコ情報だよ |
… | 270無念Nameとしあき24/09/10(火)16:29:31No.1253595591そうだねx1>ドラクエ3が出るまでは新型ハードの話はしないと思う |
… | 271無念Nameとしあき24/09/10(火)16:32:12No.1253596022+まぁ少なくともTGSじゃないのは確か |
… | 272無念Nameとしあき24/09/10(火)16:33:18No.1253596202そうだねx1>>今週ってドコ情報だよ |
… | 273無念Nameとしあき24/09/10(火)16:33:33No.1253596253そうだねx2>ドラクエ3が出るまでは新型ハードの話はしないと思う |
… | 274無念Nameとしあき24/09/10(火)16:34:10No.1253596357+むしろドラクエ12の続報が流せないからとっとと発表しろって思われてそう |
… | 275無念Nameとしあき24/09/10(火)16:36:02No.1253596662+まあ初動はマリオでしょ |
… | 276無念Nameとしあき24/09/10(火)16:36:20No.1253596711+ドラクエ12はswitch2じゃねぇか? |
… | 277無念Nameとしあき24/09/10(火)16:36:38No.1253596770+ 1725953798185.jpg-(167357 B) 現実を見えて無い人がswitchをキッズ向けみたいに言うけど |
… | 278無念Nameとしあき24/09/10(火)16:37:46No.1253596949+保護者枠 |
… | 279無念Nameとしあき24/09/10(火)16:37:55No.1253596968+>ドラクエ12はswitch2じゃねぇか? |
… | 280無念Nameとしあき24/09/10(火)16:38:20No.1253597054+マリオデも良かったがギャラクシー3でも一向に構わないぞ |
… | 281無念Nameとしあき24/09/10(火)16:41:24No.1253597556+ドック共用ならキャプチャ機能が付いた社外品を今買っちゃうんだけどな |
… | 282無念Nameとしあき24/09/10(火)16:49:32No.1253598871+>マリオデも良かったがギャラクシー3でも一向に構わないぞ |
… | 283無念Nameとしあき24/09/10(火)16:54:11No.1253599654+アメリカでのSwitchの価格が300ドル(約4万3000円)と350ドル(約5万円) |
… | 284無念Nameとしあき24/09/10(火)16:57:18No.1253600184そうだねx3>アメリカでのSwitchの価格が300ドル(約4万3000円)と350ドル(約5万円) |
… | 285無念Nameとしあき24/09/10(火)16:58:15No.1253600338そうだねx2高くなるくらいなら性能下げるだろ任天堂は |
… | 286無念Nameとしあき24/09/10(火)16:59:02No.1253600476そうだねx1>高くなるくらいなら性能下げるだろ任天堂は |
… | 287無念Nameとしあき24/09/10(火)16:59:48No.1253600599+>日本の一般的な家庭でゲーム機に6万近く出せるかどうかは微妙だよなあ |
… | 288無念Nameとしあき24/09/10(火)16:59:59No.1253600632+>>高くなるくらいなら性能下げるだろ任天堂は |
… | 289無念Nameとしあき24/09/10(火)17:01:12No.1253600831+今年の11月までに発売されないかね |
… | 290無念Nameとしあき24/09/10(火)17:01:18No.1253600846+ブレワイみたいな特別なものが出なけりゃ |
… | 291無念Nameとしあき24/09/10(火)17:04:27No.1253601355+互換性はあるやろ |
… | 292無念Nameとしあき24/09/10(火)17:04:54No.1253601425+>別にスイッチは4万3000円になってないし国ごとで調整するだろ |
… | 293無念Nameとしあき24/09/10(火)17:05:41No.1253601569+うーん🤔ソフト次第だな |
… | 294無念Nameとしあき24/09/10(火)17:06:36No.1253601720+ぶっちゃけ為替なくても中国人は日本仕様のも転売するからどうしようもないだろ |
… | 295無念Nameとしあき24/09/10(火)17:07:30No.1253601887そうだねx1他の物価と同じに今までの基準から1.5倍ぐらいは覚悟しなきゃ |
… | 296無念Nameとしあき24/09/10(火)17:09:33No.1253602276+>日本でVRゲームは流行ってないけど外国では一ジャンルを確立してるのかい |
… | 297無念Nameとしあき24/09/10(火)17:10:15No.1253602395+>>高くなるくらいなら性能下げるだろ任天堂は |
… | 298無念Nameとしあき24/09/10(火)17:11:23No.1253602597+>リージョンつけても無駄 |
… | 299無念Nameとしあき24/09/10(火)17:12:13No.1253602730+>>今週ってドコ情報だよ |
… | 300無念Nameとしあき24/09/10(火)17:12:14No.1253602734+>>>高くなるくらいなら性能下げるだろ任天堂は |
… | 301無念Nameとしあき24/09/10(火)17:12:47No.1253602839+ 1725955967217.jpg-(119329 B) くっつけてパワーアップできるように |
… | 302無念Nameとしあき24/09/10(火)17:12:50No.1253602850そうだねx1そもそも無駄にコスト掛かるリージョンロックなんて付けないと思う |
… | 303無念Nameとしあき24/09/10(火)17:13:00No.1253602880+来週の木金ぐらいでしょ |
… | 304無念Nameとしあき24/09/10(火)17:14:59No.1253603263+どうせ公式情報以外は何も意味のない情報だし |
… | 305無念Nameとしあき24/09/10(火)17:15:38No.1253603389+>ぶっちゃけ為替なくても中国人は日本仕様のも転売するからどうしようもないだろ |
… | 306無念Nameとしあき24/09/10(火)17:16:36No.1253603550+>そもそも無駄にコスト掛かるリージョンロックなんて付けないと思う |
… | 307無念Nameとしあき24/09/10(火)17:17:03No.1253603621+>「リージョンつけても無駄」の意味が分からないんだが… |
… | 308無念Nameとしあき24/09/10(火)17:17:24No.1253603677そうだねx2>リージョンコードで本体を起動できる国の制限したら中国じゃ起動しないんだから |
… | 309無念Nameとしあき24/09/10(火)17:17:57No.1253603768+>来週の木金ぐらいでしょ |
… | 310無念Nameとしあき24/09/10(火)17:18:29No.1253603870そうだねx1>あいつらはそれを解除して使うから |
… | 311無念Nameとしあき24/09/10(火)17:19:02No.1253603988+>ソフトも日本政府のやつ買えばいいだけだし |
… | 312無念Nameとしあき24/09/10(火)17:19:31No.1253604100そうだねx1>リージョンロックの意味が分かってなさそうな馬鹿一人ご来店~ |
… | 313無念Nameとしあき24/09/10(火)17:19:57No.1253604205そうだねx3>さあ答えて |
… | 314無念Nameとしあき24/09/10(火)17:20:29No.1253604317+まあリージョンロックはどっちかというと売る側にメリットのある仕様だから |
… | 315無念Nameとしあき24/09/10(火)17:20:31No.1253604324+>リージョンロック解除する違法業者なんて向こうには吐いて捨てるほどいる |
… | 316無念Nameとしあき24/09/10(火)17:21:09No.1253604449+ロックじゃねえやフリーだ |
… | 317無念Nameとしあき24/09/10(火)17:21:21No.1253604486そうだねx2>後リージョンロック解除して違法にアクセスしてきたら任天堂側でBANするだけだわ |
… | 318無念Nameとしあき24/09/10(火)17:21:30No.1253604523そうだねx1>まあリージョンロックはどっちかというと売る側にメリットのある仕様だから |
… | 319無念Nameとしあき24/09/10(火)17:22:56No.1253604812+>任天堂の代弁者気取りなのがキモい |
… | 320無念Nameとしあき24/09/10(火)17:23:21No.1253604901+ps5pro発表直前にニンテンドー公式でSwitch2の値段だけペロンて貼られるんですね! |
… | 321無念Nameとしあき24/09/10(火)17:24:50No.1253605192+>製品自体はマルチランゲージ対応で生産してるのに日本向けだけリージョン掛けたら余計に製造コストも在庫コストも掛からね? |
… | 322無念Nameとしあき24/09/10(火)17:25:04No.1253605241+>それやる手間と費用が一つのハードルになるっていうのを無視して中国人ならやる!って |
… | 323無念Nameとしあき24/09/10(火)17:26:29No.1253605516そうだねx2>それはSwitchはリージョンフリー仕様だからってだけの話であって |
… | 324無念Nameとしあき24/09/10(火)17:26:59No.1253605649+>ps5pro発表直前にニンテンドー公式でSwitch2の値段だけペロンて貼られるんですね! |
… | 325無念Nameとしあき24/09/10(火)17:28:09No.1253605895そうだねx1>現実を見えて無い人がswitchをキッズ向けみたいに言うけど |
… | 326無念Nameとしあき24/09/10(火)17:30:10No.1253606318+10万円近いハードと |
… | 327無念Nameとしあき24/09/10(火)17:31:01No.1253606500+これで普通に日本仕様向け限定のリージョンロック版出たら発狂しそうな奴おって笑う |
… | 328無念Nameとしあき24/09/10(火)17:31:58No.1253606728そうだねx1発狂って… |
… | 329無念Nameとしあき24/09/10(火)17:32:23No.1253606787そうだねx1任天堂が転売対策するって言ってるんだからそれ信用すればいいだけなのに |
… | 330無念Nameとしあき24/09/10(火)17:35:42No.1253607487+>任天堂が転売対策するって言ってるんだからそれ信用すればいいだけなのに |
… | 331無念Nameとしあき24/09/10(火)17:36:16No.1253607617+新型の本体モワクワクするけどローンチタイトルに興味がいく |
… | 332無念Nameとしあき24/09/10(火)17:36:32No.1253607681+まあ最初から作れるだけ作ればいいだけのような気はする |