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朝目新聞

2024年09月10日03:46

織田信長のエピって京の料理出したら「クソ不味い」言われてど田舎の料理出したら「旨い」言われた奴ｗｗｗ

2: ラルテグラビルカリウム(京都府) [CA] 2020/03/28(土) 06:45:30.52 ID:T/Nd5oul0

でも懐石料理出されるより、牛丼やハンバーガー出され方が嬉しくね?

20: ネビラピン(東京都) [ID] 2020/03/28(土) 07:03:47.40 ID:tNGS79TS0

>>2
トランプもラグビー選手？の学生達にハンバーガー無数に送って喜ばれてたな
周りからはもっと良いもん食わせたれよとか言われてたけど

121: ラミブジン(SB-Android) [CN] 2020/03/28(土) 12:16:42.24 ID:ckhGq7UR0

>>20
そりゃ喜ぶフリはするだろ
わざわざ大統領と会って自分の小遣いでも買えるハンバーガーより
ウルフギャングみたいな肉出した方がもっと喜ばれただろうけどね
トランプの庶民派アピールに付き合わされる学生達も大変だわ

136: ダクラタスビル(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/28(土) 14:27:16.76 ID:XRm3pt2T0

>>2
海原雄山「ぐぬぬ」

4: リバビリン(東京都) [ZA] 2020/03/28(土) 06:47:37.65 ID:X6Wev0ug0

京都の公家にやられてたイメージの
木曽義仲の俺の不味飯食わ無きゃ交渉しないぜーって逆手に取った話は好きです

5: アタザナビル(茸) [SE] 2020/03/28(土) 06:47:43.35 ID:3zkpo7Ae0

信長のエピソードと言えば、秀吉の妻のねねに宛てた心温まる手紙と、後世、秀吉が信長を呼び捨てにして「ワシは信長ほど甘くないぞ」、と部下を恫喝威嚇している書状

84: バロキサビルマルボキシル(茸) [BR] 2020/03/28(土) 09:54:27.53 ID:AP0zk3RI0

>>5
先日は我が城に遊びに来てくれてありがとう
久しぶりに会ったが、ねねは年を経るごとにますます美しくなるな
ところで聞き及んだところによると、そちと秀吉めの間に諍いがあった由
ねねほどよく出来た女房殿はなかりせぬのに、これに文句をつけるあの禿げ鼠は不届き千万
禿は身の程を知るべきである
あれも今は大切な役目を申し付けており、ねねも秀吉を支えてやってほしい
また我が城に遊びに来てくれ

天下布武（信長の公文書の印鑑
信長花押）

106: リトナビル(東京都) [US] 2020/03/28(土) 11:08:08.09 ID:GurbTY0R0

>>84
漂う苦労人感

112: ダルナビルエタノール(千葉県) [US] 2020/03/28(土) 11:25:27.63 ID:YheXrEq00

>>106
信長のエピソードって知れば知る程、言われてるよりも全然違うじゃん
っていうのが多い
部下想いで筆マメで、地方の管理任せてた奴にも気を使ってで
苛烈な対応するのも、なんだかんだで理由はしっかりついてるし
秀吉や家康の方が余程理不尽な事してるのに、信長のイメージの方が悪いんだよな

秀吉なんて本当に酷い物なんだが

117: ミルテホシン(兵庫県) [US] 2020/03/28(土) 11:44:43.23 ID:dlzGNrNV0

>>84
書いてる内にヒートアップして本人の旦那を禿げネズミ呼ばわりは草w

147: バロキサビルマルボキシル(茸) [BR] 2020/03/28(土) 16:19:38.13 ID:AP0zk3RI0

>>117この書面のキモは、天下布武という信長発した書面でも公文書にしか押印されない公印があること
秀吉の女遊びで落ち込んでいた、ねねにとり、主君信長が公式に正室であるねねの立場を高めて、彼女の苦労を慰め、秀吉にとっては主君からの、女房殿を大切にせよという正式な譴責であり、これを受け取ったねねは随分救われた気持ちになったであろうこと

148: リルピビリン(静岡県) [US] 2020/03/28(土) 21:15:34.74 ID:6bpDxkUs0

>>84
この手紙の一番可愛いのは、最後の「のふ」ってトコwww

「織田信長」と言うより「のぶちゃんより」の方が近いw

6: ザナミビル(兵庫県) [US] 2020/03/28(土) 06:49:36.45 ID:1Aw/cFiO0

京料理なんてジジイとババアの食い物だろ

7: イスラトラビル(千葉県) [US] 2020/03/28(土) 06:50:25.55 ID:iQxxQJG90

正直、格式だけ高くて

旨くないよねｗ

8: ミルテホシン(ジパング) [VN] 2020/03/28(土) 06:51:02.42 ID:gXpeYmfF0

京都の何がうまいんや

116: ビダラビン(コロン諸島) [US] 2020/03/28(土) 11:43:32.09 ID:StK3OND+O

>>8
美味しいよ
でも量が少ない

9: メシル酸ネルフィナビル(家) [US] 2020/03/28(土) 06:51:04.29 ID:5lv09VAo0

信長はんは味覚が卑しくてゴミ雑魚でおすなぁ

24: ビダラビン(茸) [US] 2020/03/28(土) 07:05:45.99 ID:ZuwBKa/t0

>>9
ホンモノはそれをわかりにくく嫌味に言うんやで

29: テノホビル(SB-Android) [US] 2020/03/28(土) 07:12:16.82 ID:BzVQQzsB0

>>24
京都人なら「ええ勉強をさせてもらいました」と言いそう

34: エファビレンツ(東京都) [JP] 2020/03/28(土) 07:20:40.20 ID:Y2ar1Ohc0

>>29
京都人に掛かるとどんな台詞でも高度な嫌味になるのか

10: マラビロク(中部地方) [US] 2020/03/28(土) 06:51:48.44 ID:qIc0B4B90

まるで京の料理のほうが美味いことが確定で
田舎の料理はまずいの確定みたいな言い方だな

12: ファビピラビル(秋田県) [CN] 2020/03/28(土) 06:54:55.63 ID:S/RXxSGp0

>>10
京都の方が薄味だが出汁はきちんと取られている料理であった。
ただ織田信長は田舎者だから濃い味付けが好きだったと言う話。

19: インターフェロンα(茸) [BR] 2020/03/28(土) 07:02:58.48 ID:Mbf1FQAK0

>>12
戦乱でそこまで出来ていたのだろうか？

22: ファビピラビル(秋田県) [CN] 2020/03/28(土) 07:04:23.11 ID:S/RXxSGp0

>>19
三好長慶にずっと使えていた料理人が作ったという話だが。

30: エンテカビル(愛知県) [GB] 2020/03/28(土) 07:14:23.10 ID:lAnsPRL20

>>12
昆布もカツオブシもないのにダシねえ
味付けも醤油なくて味噌と塩ぐらいじゃないの

90: アタザナビル(東京都) [SE] 2020/03/28(土) 10:03:00.02 ID:RJQHZ0I70

>>12
尾張って場所柄からして食材豊富そうだけどね！

15: アタザナビル(茸) [SE] 2020/03/28(土) 07:00:03.68 ID:3zkpo7Ae0

>>10

・田舎の料理→味噌煮込みうどん、味噌カツ、ういろう、あんかけスパ、喫茶マウンテン

・京都の料理→鱧の椀物、天婦羅

61: リルピビリン(愛知県) [GB] 2020/03/28(土) 08:02:24.63 ID:I0T5yeKO0

>>15
小倉トーストとスガキヤのラーメンを挙げんかッッ！素人め！！！

13: マラビロク(北海道地方) [FR] 2020/03/28(土) 06:55:45.99 ID:OwgHDd1t0

肉体労働しない公家の料理がチャンバラで汗かきまくる武士の口に合わないのは当然だろうけど
京都の肉体労働者はどういう味の料理を食べていたんだろう

81: ガンシクロビル(大阪府) [US] 2020/03/28(土) 09:36:35.26 ID:+GqdeiSM0

>>13
尤もな疑問やね。戦前の京の商家（大体どこの商家も賄いつきの雇用形態）や普通の家の
食事のおかずは、何でも佃煮みたいに甘辛く濃い味付けにしてた。
雇人のご飯はおかずが少なくて済むようにする工夫やね。それに濃い味付けにすると傷み
難い利点もあるし。
まぁ、奥では美味しいものを食べてた見たいやけどな。

14: レテルモビル(日本) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/28(土) 06:57:21.53 ID:0bgfLgAI0

ちょっとしたお食事会で料理が懐石料理だったときのｶﾞｶｰﾘ感は異常
素材なんかどうでもよくてパクパクパクっと一口でほうり込んで顔しかめて少しでも腹の足しになるものの登場を期待する

16: アデホビル(東京都) [US] 2020/03/28(土) 07:00:59.59 ID:gZqxrUQg0

薄味だったんじゃない？
海外の人とかが言う味がしないってのはまずいって意味らしいし

21: ミルテホシン(兵庫県) [US] 2020/03/28(土) 07:03:49.94 ID:dlzGNrNV0

京都の味覚と言えば八つ橋と抹茶
ぶったけ不味いよな
俺信長だった

23: オムビタスビル(家) [US] 2020/03/28(土) 07:04:47.47 ID:n5WlvCMZ0

薄味で炊いた野菜ってあんまり好きじゃない。

27: ミルテホシン(兵庫県) [US] 2020/03/28(土) 07:11:22.65 ID:dlzGNrNV0

神奈川って中華街のイメージ
美味そう

32: ミルテホシン(兵庫県) [US] 2020/03/28(土) 07:16:30.60 ID:dlzGNrNV0

京都　八つ橋、抹茶
大阪　たこ焼き、お好み焼き、551
神戸　神戸牛、神戸プリン
奈良　柿の葉寿司
滋賀　鮒寿司
岐阜　飛騨牛

33: ラニナミビルオクタン酸エステル(公衆電話) [HK] 2020/03/28(土) 07:19:07.19 ID:+t8VNRs60

福島って何が名物なの？

37: ネビラピン(福岡県) [JP] 2020/03/28(土) 07:21:48.58 ID:LPkuKMLR0

>>33
桃鉄ではひたすら農林物件が並んでいたイメージ

38: ラニナミビルオクタン酸エステル(滋賀県) [DE] 2020/03/28(土) 07:22:56.18 ID:7Ivj8ktF0

>>33
桃だろ

43: オムビタスビル(家) [US] 2020/03/28(土) 07:32:13.57 ID:n5WlvCMZ0

>>33
喜多方ラーメン、アンコウ鍋、かりんと饅頭

47: エンテカビル(福島県) [FR] 2020/03/28(土) 07:38:07.09 ID:ghxjt4Fb0

>>43
揚げ饅頭も旨い。

40: レムデシビル(光) [NL] 2020/03/28(土) 07:23:52.39 ID:sZGjEnMW0

京都の料理って旨くはないよな
特に野菜や魚が新鮮ってわけでもないし関西圏なら伊勢とかの方が料理はうまい

41: インターフェロンα(東京都) [US] 2020/03/28(土) 07:28:29.79 ID:mZ+hVPku0

>>40
祇園の小料理屋で突き出しで出された茄子のお浸しがめちゃくちゃ美味かった
茄子あんまり好きじゃないのにアレだけは認める

48: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US] 2020/03/28(土) 07:39:16.84 ID:iZ4toozs0

>>40
野菜は地場だから新鮮
魚は身欠きにしん

138: ダクラタスビル(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/28(土) 14:32:53.69 ID:XRm3pt2T0

>>40
千枚漬けとラーメンは美味いよ
あと料理じゃないけど万願寺とうがらし

54: メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [CN] 2020/03/28(土) 07:44:26.33 ID:uNN2W0ME0

織田信長は武田討伐を終えて帰り
初めて富士山を見て子供の様にはしゃいだ
そのあと駿府城で家康の接待を受け
もはや天下布武目前を大いに喜んだ
本能寺の変わずか2カ月前のことである

74: コビシスタット(山形県) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/28(土) 08:53:39.15 ID:o+s07KgK0

>>54
富士山を見たいなんてのは方便。

しっかり駿河、三河の領地を下調べ。
明智光秀も同行。

明智家臣の斎藤利三は家康と濃厚接触
利三の娘はのちの春日局

家光の「光」は光秀の「光」

これで本能寺前後に何があったか想像してみ

57: ミルテホシン(兵庫県) [US] 2020/03/28(土) 07:45:42.02 ID:dlzGNrNV0

信長は岐阜とか名古屋寄りの人だかんな

58: ビクテグラビルナトリウム(静岡県) [US] 2020/03/28(土) 07:48:02.27 ID:as+wInFk0

あの時代の京に本当にまともな料理人がいたのか？
三好お抱えの料理人なんかより周防あたりのほうが安定した文化環境だったんじゃね

59: アタザナビル(東京都) [US] 2020/03/28(土) 07:58:26.81 ID:RlDyKG+k0

そもそも毎日食べるならって前提で考えると料亭とかの料理って劣るしな

64: イドクスウリジン(東京都) [US] 2020/03/28(土) 08:10:59.85 ID:7l5ck5yg0

昔の飯が美味いわけ無いだろ
何今のイメージで語ってんだよ

65: パリビズマブ(家) [CN] 2020/03/28(土) 08:18:04.97 ID:x7cRENgs0

今の食い物に近くなったのは江戸時代中期以降だからなー

68: インターフェロンβ(東京都) [US] 2020/03/28(土) 08:31:00.61 ID:u1JOMOqN0

薄味の方が健康的だけど

70: レテルモビル(兵庫県) [KR] 2020/03/28(土) 08:38:11.42 ID:3IoXfTf20

>>68
京料理は薄味でも塩分かなり使うぞ
薄味と健康的な料理はイコールじゃない

71: ファビピラビル(SB-Android) [FR] 2020/03/28(土) 08:45:10.84 ID:usz3VKM40

戦国時代の京都は薄味だったのか？
港が無かった名残で今はめちゃくちゃ濃い味付けだけど
ラーメン一つ取っても京都に近づくほどどんどん濃くなっていく

72: オムビタスビル(光) [US] 2020/03/28(土) 08:49:50.75 ID:Q1RiXD230

文献にはっきりとした出汁の記述が認められるのは江戸時代から
国産の砂糖も江戸時代
本みりんの出現によって蒲焼が流行したのも、ミツカンの穀物酢で早寿司の改良、江戸前寿司が大流行したのも江戸時代
現代的な味に近づくのは江戸時代だな

77: パリビズマブ(鹿児島県) [EU] 2020/03/28(土) 08:56:45.99 ID:pf2j10iA0

出汁がないしな
武将とかは鰹節の原型みたいなのを食べてたって言われてるし
旨味ないのはきついかも

78: パリビズマブ(家) [CN] 2020/03/28(土) 09:06:33.15 ID:x7cRENgs0

おばんざいとかはご飯のおかずだから別に薄味じゃないんだよね
京料理＝薄味ってのは食に疎い人間の思い込み

83: アバカビル(愛媛県) [US] 2020/03/28(土) 09:50:19.31 ID:WiYnn5ty0

京都＝薄味って、どこから出てきたデマ？
内陸部の盆地に共通した濃い味だと思ったがなあ。
沿海部ほど薄味で、これは東西関係なく全国共通かと。

87: ラルテグラビルカリウム(神奈川県) [RU] 2020/03/28(土) 09:56:30.57 ID:u4/p8WDp0

味噌味じゃないからブチ切れたんだろ？

98: アデホビル(東京都) [BR] 2020/03/28(土) 10:40:17.75 ID:yTWh9mT60

信長の時代はともかく
今はどこの地方でも違いなし
ガッカリだ

102: ファムシクロビル(東京都) [US] 2020/03/28(土) 10:47:22.57 ID:WyJvaNrW0

>>98
福岡から名古屋に引っ越したが相当違う

100: バラシクロビル(茸) [US] 2020/03/28(土) 10:47:04.01 ID:KD4llwFH0

湯葉とか湯豆腐とか爺婆の食いもんだからな京都は。
こんなもん出されたらキンカン頭って足蹴にするわw じゃーねー

105: ポドフィロトキシン(愛知県) [GB] 2020/03/28(土) 10:55:20.92 ID:exApVITj0

人の味覚なんて人それぞれ

108: リルピビリン(埼玉県) [KR] 2020/03/28(土) 11:09:09.74 ID:xXQvxCNn0

「織田」ってかっこいい名字だよな
冷泉とかより憧れる

127: プロストラチン(コロン諸島) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/28(土) 13:10:13.74 ID:LdycRCjyO

>>108
福井県の織田郷が由来
信長の祖先は越前から尾張に出てきた

110: エトラビリン(東京都) [CN] 2020/03/28(土) 11:24:23.46 ID:kUTkmei/0

当時の魚は下級の食物だからな
海っていうかその辺の川でも釣れるし
海でしか取れないわかめの方が重宝されたらしいよ
とにかく米を食べるのが上級の証
食文化を広げたのは江戸時代の上杉廬山

111: エルビテグラビル(東京都) [KR] 2020/03/28(土) 11:24:57.93 ID:7EkFUWkd0

八橋の柔らかい奴はうまい

113: リルピビリン(埼玉県) [KR] 2020/03/28(土) 11:35:29.51 ID:xXQvxCNn0

とんかつとか食いてえよな

118: オムビタスビル(家) [US] 2020/03/28(土) 11:47:18.67 ID:q8Hagg4o0

京都人やが京料理は薄味でいかんわ
昔から肉体労働しとらんのが多いで味覚鈍っとる
味噌で煮込みゃあええのに

133: ロピナビル(埼玉県) [US] 2020/03/28(土) 13:36:59.06 ID:AZbpQOM20

>>118
だから京都のラーメンは濃いのか？
天下一品とか、新福菜館とか第一旭とか

122: ホスフェニトインナトリウム(岐阜県) [TW] 2020/03/28(土) 12:19:50.57 ID:xOlJUd4v0

オワリは味噌文化。ダシと塩で味付けしないからな

123: バラシクロビル(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/28(土) 12:49:11.58 ID:YKwLHbJE0

>>122
遠く九州に飛ばされたとき
その味噌臭い飯がどれ程うれしかったか...
でも魚は明らかに九州より不味い

130: パリビズマブ(東京都) [US] 2020/03/28(土) 13:23:05.95 ID:5uujtlMA0

野蛮人（または未熟な子供）は
味が濃い物・味のわかりやすい物が好き

関東が濃い味なのもそのせいだし
激辛好きな人の精神性を分析すれば

結局これに気がつく

132: オセルタミビルリン(愛知県) [US] 2020/03/28(土) 13:31:09.20 ID:uMdweM5s0

先週の大河で信長は濃姫と一緒に干しタコを食べてた
本当はこの頃の信長は汚い身なりで干し柿をぶらさげて食べてたという話
まあ美食家でないことは違いない

134: ラミブジン(東京都) [EU] 2020/03/28(土) 14:05:02.80 ID:FSN+ISk50

京料理美味いだろ？
これを不味いという奴がいたら異民族だな。

140: アメナメビル(北海道) [US] 2020/03/28(土) 14:38:25.38 ID:geLABXgT0

>>134
天ぷら以外は食べたい気持ちが起きないな
これお年寄り用の料理じゃないの？

139: ロピナビル(東京都) [US] 2020/03/28(土) 14:36:28.00 ID:8ny2eBv00

今はともかく昔の京都の料理とかうまいわけないよな
尾張で育った信長なら海の幸食い放題だったろうしな

144: インターフェロンα(家) [CN] 2020/03/28(土) 15:33:06.98 ID:OvBYXlXf0

京都の仕出しは客の好みの味に合わせるってことやってるみたいやな

145: バロキサビルマルボキシル(神奈川県) [BE] 2020/03/28(土) 15:44:14.10 ID:IIRfYakS0

戦国時代の毛利家のレシピを基に作った食事

もちろん合戦の最中に食うようなもんじゃないよ

転載元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585345329/

タグ：: #織田信長; #食べもの; #京料理; #尾張

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 03:55
- ID:Z.I4hqfb0
- 秀吉の信長呼び捨てが失礼とかいうのは現代の感覚だな
  当時の秀吉は天下人として信長を超えなきゃいけなかったんだから
  明らかにパフォーマンスだろ

- 2. 𓃠信虎の野望
- 2024年09月10日 04:05
- ID:GI1ygb2F0
- ヘリコプターと山
  首都圏の女子中学生🦐がブスだ！
  そこで思いきり田舎つくり🦐にしたら可愛い可愛い喜ぶ
  女子中学生🦐はまったくわかってないな👓メガネもだけれど
  という目からウロコ

- 3. 𓃠信虎の野望
- 2024年09月10日 04:08
- ID:GI1ygb2F0
- 膳伝の🦐エビは文化　盛りヒトミ丸のバン端🍤

- 4. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:19
- ID:GIXnWU8A0
- 京都人なら「名古屋でええもん食ってはるんですなぁ。羨ましいですわ」
  とか褒め殺しの皮肉を言うんだろ。

- 5. 𓃠信虎の野望
- 2024年09月10日 04:20
- ID:GI1ygb2F0
- 奥多摩🧸、山梨と八王子と首都圏の関係、
  𓃠ネコのようなトラのような卜ラは、
  時々米を食い尽くすのかもしれない🕯🦋

- 6. 𓃠信虎の野望
- 2024年09月10日 04:24
- ID:GI1ygb2F0
- >>5武田信玄の流れは京都の文化に敏感、
  信長と違い柔らかいのは信虎も同じ、
  今川氏真と有利で、足利義昭と共通だった𓃡

- 7. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:26
- ID:77YfJHJO0
- >>1
  松平家忠も日記の中で主君の家康を呼び捨てにしてるしな
  同格には「殿」ってつけてるのに
  なのであの時代ではそれが礼儀だったのではと言われてる

- 8. 𓃠信虎の野望
- 2024年09月10日 04:31
- ID:GI1ygb2F0
- >>6マングースの腹とパンダ帰国
  監視カメラと発達障害
  獣劇コグマ🧸

- 9. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:32
- ID:sq2CLytn0
- >>4
  しょっちゅう燃やされる京都にうまいものがあったかは怪しいと思う。信長が力を入れてたのは安土城の城下町とかだし

- 10. 𓃠信虎の野望
- 2024年09月10日 04:33
- ID:GI1ygb2F0
- >>8タバコと酒と塩の世界各国の日本の流れの変化と精神病院と心療内科

- 11. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:34
- ID:l5y.itnT0
- 当時の京料理とか保存効くもんが主なんだから鮮度気にせず材料使える田舎料理の方が美味いに決まってんだろ。

- 12. 𓃠信虎の野望
- 2024年09月10日 04:35
- ID:GI1ygb2F0
- >>10尾張の喧嘩槍と海産物
  🦐エビは海水か？淡水か？
  都の池

- 13. 𓃠信虎の野望
- 2024年09月10日 04:37
- ID:GI1ygb2F0
- >>12首都圏から近郊の心療内科の福祉と
  肝に銘じます肝胆の銘のレベル

- 14. ござる五猿ハットトリック
- 2024年09月10日 04:38
- ID:GI1ygb2F0
- >>13好色五人女とペリー来航

- 15. 𓃠💧
- 2024年09月10日 04:40
- ID:GI1ygb2F0
- >>14
  コロナウイルス心臓疾患と、
  統合失調症虚血性心疾患🫀🩺
  𓃡心理面の比較どうしようもない世界🕯🦋

- 16. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:41
- ID:ZpEW8.yQ0
- 当時の流通や情報伝達を考えると地域間で今以上の大きな味覚の差があったんじゃないかな
  また京都は治安面も含めて決して流通の便が良い地域とはいえないと思うが実際の所はどんな感じだったんだろうか

- 17. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:43
- ID:Kxb.S4e70
- あの逸話の後に料理人として召し抱えられてるわけだし
  相手に合わせてちゃんと味付けを変えられる坪内某の腕のアピールにも取れるけどなあ

- 18. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:46
- ID:vJWksB.w0
- 宮中の料理は塩分控えめだけど、武士は塩分がっつりっていう話なだけで、田舎料理とか献立で文句言ったわけじゃないだろうに

- 19. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:52
- ID:DeVYnRaQ0
- >>9
  あの時代の京都と織田の領地比べたら普通に信長のほうが日頃うまいもの食ってそう

- 20. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:54
- ID:UKxiu87a0
- 民度低すぎて天皇に棄てられた奴等と朝鮮人の子孫しかいない京都

- 21. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 04:56
- ID:dZTwkYcZ0
- 生まれも育ちも名古屋人だけど味噌より出汁と塩の方が好きだな
  というか味の濃いものが嫌い

- 22. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:20
- ID:RqhSMINV0
- 当時の尾張なら京の人と変わらん食通の可能性は十分にある

- 23. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:22
- ID:KpCutM9r0
- 信長にキムチやマッコリを献上したらさぞかし喜ばれただろうに

- 24. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:35
- ID:ZNh8DHRB0
- >>4
  八丁味噌じゃないからかな

- 25. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:36
- ID:ZNh8DHRB0
- 本能寺の変の黒幕は秀吉だと思ってる

- 26. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:38
- ID:P.atDkxD0
- >>23
  その当時に今のキムチはないし、信長は酒をあまり飲まない。

- 27. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:41
- ID:t2vcVlCf0
- 赤味噌に慣れた人に京料理は味気ないでしょうね

- 28. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:42
- ID:4ds8pIjA0
- 基本的に、京都の料理人は大阪で修行してきたというのがステータスなんよ
  江戸時代には京の着倒れ、大坂の食い倒れという言葉があるぐらい
  京都の人間も別に京料理が上手いとは思ってない

- 29. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:42
- ID:4ds8pIjA0
- >>25
  これがアホの見本

- 30. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:47
- ID:hnS.buH50
- 昔の再現料理は美味くはないね

- 31. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:48
- ID:8HkD3YIp0
- その時代の京は貧しかった。

- 32. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:56
- ID:.OT6U35w0
- 正直、名古屋の味付けは味が濃くて、子供の頃から苦手だったから
  信長はその逆だったんだろうなあとは思う。

- 33. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:57
- ID:4OJQnGc10
- >>4
  秘密のケンミンSHOWみたいな捏造番組を本気で信じてる情報弱者って存在したんだなw
  
  あの番組、出演者見たら分かるけど創価学会のタレント起用しまくりの創価学会色の強い番組だから神社や仏閣の多い京都を敵視して嘘八百並べて貶めてるプロパガンダ番組だぞ。
  (創価学会は他の宗教や宗派を完全否定していて学会員は鳥居や他の宗派の門をくぐってはいけない決まりがある)
  
  まぁ1000年以上昔の記録にも都(京都)に行ったことも無い田舎もんが都のネガティブな噂話で盛り上がってる記述があるから地方によっては先祖代々続くその地方の数少ない娯楽なのかも知れんが。

- 34. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:58
- ID:4OJQnGc10
- >>9
  流石に公家や皇族がいた日本の首都だから京都には旨いものや質の高い料理はいっぱいあっただろ。

- 35. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 05:59
- ID:hybLAWTi0
- 織田信長の時代に醤油はない

- 36. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:03
- ID:4OJQnGc10
- >>11
  そうでも無い。都があると言う事はそれだけ人も多い上に市場も栄えてるから住んでる人間は市場で食品が入手しやすく市場の回転率も高く新鮮なものを売っていてもすぐ売れるから保存のきく商品ばかり扱う必要が無い。
  
  京野菜に代表されるように京都は野菜の生産も盛んだったし公家文化や神社仏閣の文化的な影響で食のバリエーションも豊富。加えて盆地で山に囲まれてるから山の幸にも困らないし当時の京都の町民や武家は普通に肉もモリモリ食ってた。

- 37. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:10
- ID:6L21gSz60
- 今でもそうだが薄味は上品で家柄の良い人が食べる物、濃い味付けは貧乏人が食べる物って風潮がある
  濃い味付けは簡単に作れるけど、薄味は出汁を効かさないと不味い料理になるので作るのが難しい
  だから貴族はその手間と金のかかる薄味を好んだんだろうね

- 38. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:11
- ID:4OJQnGc10
- >>20
  明治天皇は当時のテ口リスト(維新志士)達に半ば脅迫されて拉致同然に江戸に行かざるを得なかっただけでホームシックになって京都に帰りたがってる明治天皇直筆の手記やら側近の手記がガッツリ記録として残ってるんだよなぁ。
  
  よく「家柄のいい人達は軒並み天皇に付いて東京に移住した」とか大嘘ぶっこいてる連中いるけど京都の場合、神社や仏閣と親密な関係にある家柄や土地の所有者である関係もあって京都から離れなかった上級国民の方が多かったのも事実だし京都には皇族ゆかりの神社仏閣も多いから明治天皇が東京に行った後も毎年幾度も皇族がそういった神社や仏閣を訪れたり祭事や催事に参加して来た歴史もあるんだよ。
  
  逆にこの手の連中が何で嘘を付いてまで京都を貶めたがるのか本気で理解できない。先祖代々京都に恨みでもある連中なんだろうか？

- 39. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:14
- ID:4OJQnGc10
- >>28
  とは言え流石に信長クラスの超絶VIPには腕によりをかけた料理人に調理させるだろうし間違いなく信長の味の好みじゃなかったってだけの話だろ。

- 40. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:15
- ID:t2vcVlCf0
- >>38
  単なる東京至上主義者の京都コンプじゃない？

- 41. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:16
- ID:4OJQnGc10
- >>27
  当時の京都と尾張じゃ今以上に味付け違うだろうしな。

- 42. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:17
- ID:4OJQnGc10
- >>23
  トンスルの間違いだろチョンw

- 43. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:18
- ID:4OJQnGc10
- >>40
  あるいはガチで過疎地に住んでる田舎モンか。
  
  いずれにしても京都に対するコンプレックスや妬みの側面が強そう。

- 44. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:21
- ID:y0PmTIkq0
- 織田信長の自分を偽らない性格が垣間見えるエピソードだね。

- 45. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:23
- ID:4OJQnGc10
- >>31
  せやろか？
  (´･ω･`)
  首都な上に公家やら皇族、由緒正しき神社仏閣関係者も多かったから貧しくはなかったと思うぞ。

- 46. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:25
- ID:4OJQnGc10
- >>37
  同級生に父親が産廃業者やってる奴いたけどそいつの家に遊びに行った時麦茶にアホほど塩入ってて吐き出しかけたの思い出したわw

- 47. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:27
- ID:V.VVvtOZ0
- その頃の京都とか地方から来た三好やら織田に世話にならないとまともな食い扶持もないようなのが貴族やってる時代だし
  実際にマズかったとしても不思議じゃない

- 48. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:29
- ID:4OJQnGc10
- 「京都の料理はどれも薄味」とかほざいてる連中は旅行で数日京都に来ただけの知ったか野郎。
  
  実際の京都はものづくりの街で職人も多い上に人口の10分の1が学生の学術都市だから味付けの濃い料理や飲食店もかなり多い。加えて世界的な観光都市だから国際色豊かな飲食店も多い。

- 49. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:33
- ID:4OJQnGc10
- >>16
  盆地多いから山の幸や川の幸には困ってなかっただろうし京野菜もあるから食材には困ってないイメージ。
  
  新鮮な海の幸に関しては期待できないけどしめ鯖やら身欠き鰊みたいな加工品は手に入っただろうね。

- 50. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:34
- ID:4OJQnGc10
- >>49
  訂正。
  盆地で山が多いからね。

- 51. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:36
- ID:4OJQnGc10
- >>25
  秀吉説
  家康説
  朝廷説
  足利説
  
  色々あるな。
  (´･ω･`)

- 52. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:39
- ID:WIl20rkJ0
- みんな天下一品の印象で京都のラーメンは濃い濃いって言うけど
  川端三条のエビス軒はお吸い物みたいな薄いラーメンで有名で…
  って書こうとしてググったら閉店していたわ

- 53. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:41
- ID:kh.Kjek.0
- 尾張は味噌文化なのは知られてるけどダシと塩で味付けしないのは間違いだよ
  
  赤味噌は煮れば煮るほど甘味と旨味が出てくる
  尾張の味付けは塩じゃなくて、味が濃いと思われているのは甘味旨味
  
  京料理は出汁よりも塩だよ

- 54. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:44
- ID:l65bQY7w0
- 戦国時代の京料理がどうかは知らんが
  現代の京都のお弁当やおせち料理は
  なんであんなに甘い味付けなのかな
  どれを食べてもうっすら甘くて気持ち悪い

- 55. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:54
- ID:TTtyxC.k0
- 京都に運ばれてくる食料は穀物や地元野菜以外だと塩漬け酢漬けの保存食が多くむしろ濃い味付けだった
  北前船ルートで運ばれてくる昆布や塩の塊のような塩鮭が珍重されていた

- 56. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 06:58
- ID:4OJQnGc10
- >>52
  一般的な「京都ラーメン」は新福菜館やますたにみたいな濃厚背脂豚骨醤油に細麺って感じだから味は濃いめ。
  
  (´･ω･`)
  
  ちなみに京都では天下一品より極鶏の方がこってりで二郎系メニューの「だく郎」は二郎系で一番旨い。

- 57. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 07:02
- ID:4OJQnGc10
- >>54
  おせち料理ってそもそも全国どこでも結構な割合で甘い系の料理入ってない？
  (´･ω･`)
  京都に住んでるけどお弁当に甘い系の料理が多いって認識ないな。
  
  旅館やツアーなんかの旅行者向けのメニューはそんな感じだったりするのかな？こないだ泊まった京都の有名なお寺が経営するホテルの食事も甘い系のメニュー入ってなかったけど。

- 58. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 07:04
- ID:4OJQnGc10
- >>55
  海の幸は基本的にそんな感じだね。
  
  でも京都は山に囲まれてるから川の幸やら山の幸も豊富だから他にも色んな食材はあったのも事実だよ。
  
  動物性タンパク質も山や川で捕れるから海に頼る必要は無いし。

- 59. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 07:09
- ID:4OJQnGc10
- 信長に一銭洋食やら祇園ぽっちり食わせてみたい。
  (´･ω･`)
  絶対気にいるわw

- 60. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 07:14
- ID:N.9vXX2w0
- 京都は歴史しかない場所
  つまり中国と同じってことだな

- 61. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 07:14
- ID:4OJQnGc10
- >>56
  ミスったw
  (´･ω･`)
  正しくは背脂入りの濃厚な鶏ガラや豚骨醤油に細麺。

- 62. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 07:18
- ID:4OJQnGc10
- >>60
  森ビル
  「京都は我が社が調査した都市力ランキングで何年も優勝するほどの大都会です。」
  
  京都
  「世界的な大企業がひしめく世界的な産業都市です。人口の10分の1が学生の世界的な学術都市です。世界的な建築物や文化財、神社仏閣がひしめく世界的な観光都市です。」
  
  この人(無教養)
  「京都には歴史しかない😀」
  
  まともに日本で義務教育受けて育ったら京都に対してそんな認識にはならんだろw
  (´･ω･`)

- 63. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 07:23
- ID:KFhr7lro0
- 京料理は天麩羅って言ってるけど、今の形の天麩羅は江戸では

- 64. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 07:28
- ID:wHPswWgt0
- 京都に限らず関西の人らは食でマウント取るの本当に好きだよね
  そんなに優れているなら全国席巻してるはずだけど
  そうはならないのも田舎者の馬鹿舌ってマウント取るやん
  それ完全にお山の大将なんだけどな

- 65. 名も無き哲学者
- 2024年09月10日 07:31
- ID:49lp4d520
- >>36
  肉を食べてたかは怪しいが、鴨川や桂川、淀川から魚が獲れるし、海魚も鯖街道を使って迅速な入荷ができた。
  そもそもこの手の話になると「田舎の食材は新鮮」みたいな思い込みしてる人がいるけど、まあ幻想よね。

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