KV、キヴォトスだった

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要するにダークマイトか

あーもう滅茶苦茶だよ

>>1

どこまで本当なんかわからんけどネクソン側はだいぶゴタついてそうやな

>>1

これ見て思うんだけど、名刺が本物だとしても暴露してるような人間の時点で開示した情報がが全部真実になのかな？
結局内部にいてもわからないところはわからないのでは

>>7

だからリーク情報とか真偽不明って前置きで書く人が多いんちゃう

>>7

ぶっちゃけ怪しいけど、否定もなさそう。だけど決定打には絶対にならない

だから第三者がコレを材料に何か行動した場合、は犯罪になる可能性はでかい

>>7

詳しく検証したらリークした人が嘘をついていたとかもまあ有り得る話ではある。

ぶっちゃけなんも真偽は分からない。そもそもオフィシャルのものとして表に出てくる情報が少なすぎた。

拒否された2部構成の章が気になる

まぁどれが真実でどれが嘘かなんて結局偏見に寄った推測での水掛け論にしかならないから置いといて。書いてある文章を要約すると｢俺が！俺達こそが！真のキヴォトスだ！｣って事か

>>12

おいといてねーじゃんwww

開発中止になった時点で死産になった子供のこと考えるようなもんで無駄でしょ

どれだけ不満があって離れるにしても、ここまで後ろ足で砂かける様な真似したら良い印象は持てんなぁ…

企業所属ならそれくらい飲み込めよって事しか書いてなくてブルアカはこいつら切れてラッキーだったんじゃないか？

>>16

日本人の感覚と韓国人の感覚だとまた違うだろうしなぁ

傲慢としか思えない内容だな。

大企業が契約に選んだ相手を社員レベルの奴が馬鹿にして
俺たちが直でやればもっとうまくできると思って独立した。

ブルアカは売れてるのに契約の内容で給料が減るからやってらんねーよ（契約したのは自分だろ）

ブルアカの売り上げが他に使われてるの馬鹿みたい（社員レベルが会社の金の使い方に口出すな）

>>18

むしろ日本より向こうでの方が盛大にぶっ叩かれてるんだから感性の違いは通らんやろ

文春とか全部信じてそう

>>13

文章を要約するとしか言ってないし文章が真実だとも言ってなくね？

作品の出来に人間性は関係ないけど、作品の印象に人間性は大事よね

シルエットが公開されないまま無かった事にされたキャラもいたであろうと考えるとホントにキツイ。
無かった事になるなんて欠片も思ってなかった…

>>25

>>26

頭にアルミホイル巻いて言うけどもしかしてその後が全体的にアレだったのってまさか…

それではここで黒ネズミたちのパトス的弁証法のそれぞれの言葉の意味も見ていこう

今回の件で喜んだのって対立煽りくらいしかいないんじゃないか

>離職推奨をしましたが、社員はブルアカが好きな人が多く、離職に失敗するケースが多かったです。

離職しないのはブルアカが好きだからだって断定して考えちゃってる辺り大分精神的に追い詰められない？

なんかギャオって周りの話を聞かないツイフぇミに似た感じが……

だからなんやねんと思っちゃうな
慣れ親しんだゲームをやめて新しいゲームをこっちが本物だ！と移ることはできない
面白そうならやったかもしれんが

本当だったとしたらローカライズにこんだけ不満があるのになんで日本向けに展開しようとしてるのか謎すぎる
その点に不満があるなら本国で頑張るべきでは。

>>28

顔は出てるけど無駄にパンツ晒したのに一銭にもならなかった子とどっちがマシか

>>32

職場や給料に不満があるから離れたわけだし

そこを納得して残られると自分が惨めになるからそういう思い方になるんだろうな

Yoastarへの不満の所、にぎにぎの件に説明ついちゃうのがなんとも
調整不足もあったかもしれんが、Nexon側の主張が多かったからダメージの少ないイベントで一度やらせてみたんかね

>>24

アルミホイル巻いて言うけど下手するとこの場合人間性が作品の出来に影響しちゃってる可能性まであるんじゃね

>>33

不満があるから辞めるのは筋通ってるし別にいいんだよな

辞めた後の行動が筋違いの外道すぎただけでね！

の割にはYostarに出資持ってったなんて話もあるんで下には綺麗事言って引き抜き
上というか図を書いた人物というか中核は直で取引しててウハウハとか甘い事考えてたと思うとまあなんというか…という気にはなる

>>38

🤖わざとらしくかっこつけるぐらい自信が無いなら黙っていればいいのに…

>>7

こういう事の厄介なところはその話を聞いた人が真実と思うかどうかだから・・・

名刺が本物なら話していることが嘘でも信じる人が多いんだよね

結局KVがソシャゲなのかノベルゲーなのかわからんからどこで建てていいのかわからんまま終わったな…

>>38

でもね

KVはブルアカじゃないんですよ

このリークが本当にDO社員から出た真実のものって断定することは不可能だし
仮にそこを真としてもまず気軽にホイホイ内部事情を投下する奴の職業倫理がどうなってんだよって話なんだよね

作った話にしてはサークルの名前とかに込められた意味と合いすぎるんだよな
インセンティブの話とかは漏れてるから盛り込んだ嘘の場合もあるけど

ただブルアカというコンテンツの制作を離れる理由がないんだよな
糞ほど売れてるデカいコンテンツであと数年は間違いなくそこで食っていけるのに

感情論だけでムギャオってるって言うのは確かにアルミホイルでしかないんだけどある程度そうととれる要素は有っちゃうんだよな
開発中止＋資料全破棄ってなった後にこう言うの公開してる辺り作品守るためって目的の元行動してるとは思えん

正直もう少し舞って欲しかったけどなんかいきなり墜落したな…って印象

コミケの件とか翻訳の件とか見るにやっぱり会社がどんなことをしてたのか理解しないまま俺たちでも出来るはずって思っちゃったのか

企業の母体があるのに企業ブースじゃない個人サーで参加しようとしてたのが自分としては納得出来なかったしポシャって良かったと思う
このムーブはリークとか関係ない表で起きた事実だし

クリエイターとしても終わったんじゃね

>>28

まあ日の目を見ないまま葬られたキャラなんて世の中にはごまんといるので…世には出てないんだけど

KVに関わった人はプロジェクトが終了して
ブルアカは開発スタッフが減り
KV、ブルアカファンは互いにダメージを負い誰一人として幸せにならない結果になったの地獄かよ

どうせリークするなら裏事情とかじゃなくて表に出せなくなったゲームについての情報をリークして欲しい

SNSが騒がしいだけでテイルズに対するスターオーシャンやプリパラに対するアイカツを期待してたんだがなあ

抜けるの嫌です。だってブルアカが好きだから

これが命運を分けたの社員冷や汗モノだろ

なろう系だったからここからザマァが始まるのに1話冒頭のカラー部分が終わらないうちに完結しちゃった…

これが本当だとしたら日本語を舐めすぎたな
アホみたいに難しい言語だぞこれ

中止発表の前日のタイミングで自分の立場説明したミツキヨのファインプレーが光る

企業としての参加費ケチったならカスだし知らない体で通ったら出すつもりならやっぱカスだし
著名参加者の名前とサークル名を宣伝するために取り下げ前提でわざと宣伝したなら性格悪いし
ただ単に本当にコミケのルール知らなくてやったなら無能すぎて擁護する方法を教えてほしい

俺達の望んだ仕事をさせなかった会社が悪い！←自分勝手だとは思うがまぁ分かる
こんな会社にはもういられないから辞めてやる！←当人の矜持に従ってそう決めたなら分かる
他の社員が辞めないのはブルアカが好きだからだ！←？
新しい会社で俺達が作るのが本当のキヴォトスだ！←？？？

だ、誰か翻訳を頼む。韓国語はさっぱりなんだ…

とりあえずDinamisOne社長兼プロジェクトKVプロデューサーはいい加減表に出ろ
責任を果たせ

ビョンリムP全然表に出てこないよな
暴露によるとディナミスワンに殆ど顔見せてないらしいが

>>66

>>54

部下抱えて新会社はゲーム業界あるあるではあるんだけどねえ…

>>68

別の会社で別作品として制作したならブルアカじゃない定期

■得られた物
・プロジェクトKVのキャラクター
■失った物
・ブルアカの一部開発スタッフ
・プロジェクトKVの企画とキャラクター
・騙されて引き抜かれた社員の人生
・クリエイターやDOという会社そのものの信用

1番面白いのは諸々の事情考慮してアビドス三章を考えると「あっそういう…」ってなるのがちょいちょいある事だったな
(アルミホイル案件だが)

前の会社納得いかないから俺たちで納得のいくもの作りまーすまでは後ろ足で砂かけてるのも含めて一旦飲み込むにしても現にプロジェクトがポシャってるわけだから後ろ暗い何かがあったんだろうなぁという気持ちが拭えない

資料全削除が素人でもわかるくらい重い処置で不穏さを加速させるんだよな

>>66

6,7月に独立を教唆して回ったが誰もついてこなかった

これはスタッフの多くが今のブルアカが好きだから

※自分たちへの不信感などを一切考えていない

NEXONの縛りやヨースターのローカライズから解き放たれてピカおじ連れてる自分たちの作品が正統

>>75

ブルアカの稼ぎを他所に回されるのが不満だったみたいな言い方だから、稼ぎを自分達に還元してくれる事に期待したんじゃね？

>>71

まーじで何も考えずにその場の勢いで突っ走った感がヤバい

少しでも経営に関わってたら先のリスクとか考えられると思うが

……俺の中で今までネクソンが社員に経営面での苦労をさせないように奔走してた説まで出てきたわ

>>71

その場合でもきっちり大手バックにつけてから動くとかはやらない？

小さいとこで始めるなら逆にインディーでも公開できる作品作ってからとか…

インセンティブ査定周りの組織図がグダグダ感凄いな
まあ日本も成果給導入失敗よく聞いたしそんなもんかも知らんが
ゲーム業界で言うとバンナムのゲームスタジオが成果給導入したら売れたシリーズにばかりスタッフ集まっちゃってテイルズ連発になったとかって噂あったな

既に人気が出ているゲームから離れて新しいゲーム作って成功したら今より報酬貰えるかもってリスキーすぎないか？
失敗してもう一回雇ってくださいなんて言ったら相当不義理なことになるからどんなに軽く見積もっても50％くらいの確率ですべて失うかもしれないのに

もしかして地下生活者の法解釈云々って、会社に向けて言ってたんか……？3章ストーリーに色々文句埋め込んでそうやな……（アルミホイル巻きながら）

>>81

ネクソンからしたらメイプルとかにも金割かないといけないんやけどなぁ

てかブルアカの利益って言っても何割かはヨースターに言ってるだろうから100％還元は無理だしそもそもブルアカが跳ねたのってバニーとローカライズが成功したエデンとヨースターが広告とかその辺請け負ってくれたからであって…

ピカおじがyostar側に不満があったっていうのはなんかまぁ納得できるとこではあるんだが、日本でウケたのはyostarの翻訳の力がデカいというのはむしろ実感したばかりでもあると思うんだよな。

荒れるかと思ったら暴露(と本人達は思ってる)が想像以上にヤバすぎて｢いや、お前らなに言って、えぇ…｣しか出てこないの一周回って笑う

プログラマー冷遇というか見下す風潮ってもしかして業界あるあるなの？

>>87

もしもそうであったとしたならば相当私情を作品に持ち込んでて草も生えない

>>92

わからんけど推測するなら二章でアヤネを会長にしたけどその後速攻で否定させてる辺り元はその展開無かったんじゃねえかなってのはなんとなくわかる

>>88

一年目は知名度はあったとはいえ跳ねてはなかったしそこでyostarがパブリッシャ契約なり切ってたら以降の成功に繋がったかはわからんしなあ

実際いいキャラ、いいストーリーは作れるのかもしれないけどそれ以外を軽視しすぎだよね
どれだけ多くの人が作品に関わってるか理解してなさそう

>>91

部門ごとに割とヘイト買うとかはあるとかはネタとしてはよくみるな。

mihoyoくんもたびたびメイキング系の動画でシナリオライターやアート側の人物がプログラマーとかに玩具で殴られるネタとかはよくやる。

韓国有志たちがプロジェクトKVの精神的後継ふたなり二次創作同人サークルを作ったらしい…

— 2024年09月09日

ぬけたスタッフたちの自信がわかんねぇ…
キャラクターを生み出せたクリエイター側でもないし
ゲーム制作のプログラマー陣営ですらないし
ヨ―スターとのコネのあるパブリッシャーとのつながりがある管理側でもない

なんで自分達がブルアカを作って売り上げたと思い込んだんだ？

にぎにぎの反応知ってるはずなのになんで日本向けにやろうとしたのか謎

>>91

プランナーとかが企画したのを実装出来るかはプログラマ次第だしそこで不満たまるのはまああるあるではある

>>39

まあ＝にはならんにしても、全く影響が無いというとそれも違うしね

>>91

ブルアカ自体は結構バグりちらすし脇が甘いところがあるからな

明確にわかりやすい失敗をする部署は叩かれやすいよね

売れてるのは自分たちの実力だと勘違いして独立したけど会社がどれだけケツ持ちしてくれてたか思い知った逆追放系に見える

>>103

目標が奈須きのこだから

>>91

プログラマーだけど業界による

ブルアカはまあ………正直………け、軽視はよくないよね！

>>91

別カテゴリの作品の話になってしまって恐縮だが例えば型月とかのインタビューでそういう傾向がある、って話は聞いた事がある

その話の本旨はうちはそういう風にはならんように頑張ってます的な意味合いだったが、逆に言えば全体的に見るとそういう風潮なんじゃね

>>109

那須きのこどころか正田崇にも竜騎士07にもなれなくなったじゃん…

>>109

うーんまさに思い上がるなよ雑種

まあブルアカ側は膿出せたし良かったんじゃないですかね

>>116

メインPとライターが抜けてなければより良かったけどね

どれだけ冷遇されてたとしても、飛び立った後を濁しまくったら同情も同感もされんわな

ブルアカはキャラに関しては安定して良くて話は当たり外れ激しくて挙動周りとかは基本的にダメなことが多いのでよっぽど相場より安いとか納期が短いとかで働かされてたか冷遇されるのもむべなるかなって感じの仕事だったんかな

>>115

そういうことされると月厨も炎上に加担してた！って騒がれるからやめてくれ

>>105

まぁこれはシナリオライターとかアートの構想にあわせると時間いくらあっても足んないから無茶ぶりはいい加減にしろよというネタではある。下から上へのツッコミはネタにできるけど逆は流石にネタにはできてない

古い膿は出し切るに限る
脱藩組の忌み子達も描き直しておくれや

>>70

困ったなぁKV側が全員不知火カヤに見えてきちゃったよ

>>121

ぶっちゃけあっちの国がマジで燃えまくってるのが本題で日本側とか誤差だろうから気にしなくていいと思う…

>>109

もうそんな時代じゃないんだよな…

>>126

見た目がおっさんのカヤとか正直救いようがなくない？

三章が
カイザー→ネクソン
アビドス→昔のブルアカ
地下生活者→ピカおじ
って感じの可能性がそれなりにありそうだなぁ

KV側がなんか自滅してるだけで本来ならこんだけ出て行かれるネクソンやべーって案件ではあるからな

今は下手なことは言わずに静観するのが吉よ

>>38

単独作品カテに違う作品のあれこれを持ち込むべきとかバカかお前

まあ不満抱えながらブルアカ作られるよりは退社してもらったほうがマシだと思うよ。どんなに才能があろうと
その穴を埋められるかどうかはブルアカサイドの問題なので頑張れ

レベル5の社長だって（ここ7年くらいの迷走はともかく）基本的なことを学んで人材を確保して独立したんやぞ
ポータルサイトすら作れない有り様で会社立ち上げなんて無謀過ぎる

何もかも早すぎたんだ…
正直ブルアカも主なキャラと地方のエピソード使い切ってる感あるから期待してたが
もうちょっと水面下で進めてからリリースしてればワンチャンあったかな

>>133

ピカおじは自由に書きたいと言って出ていき

独立失敗2回目のやつはアレだし

今回の話でNEXON側の非は見えんなあ

せめてヘイローみたいな輪っかがなければ…
キャラの絵柄が似てるのは絵師の絵柄なんだからしかたないとしても頭の輪っかを天使でもない全キャラにつけますって統一デザインは正直ブルアカ以外の作品では見ないほう
車輪の再発明と主張するには同じスタッフだから知らなかったは通用しない

せめてサークル名が無難なものだったら…
何も考えずにつけたならライターのピカおじは言葉の意味も読者に与える印象も理解してないってことになる

せめて堂々とコミケに企業ブースで参加していれば…
せめて暴露情報がなければ…
あと何かあったかな？
せめてふたなりチャンバラ…はあってもなくても変わらないな

>>134

そういうこと言わない！話の主軸がどこにあるか理解してない時点でバカなのは分かってるでしょ！

KV、ちょっと期待してたから残念だなぁ

日本で売れるには翻訳が必須なのを理解すらしてなかったのやばいよね

>>133

ネクソン側に非はなくね？

給料等の契約については双方の納得で結ばれてそれが合わなくなったから離職

ふつうのことだろ

商売理解してないクリエイターがどういう末路を辿るかの良い手本やね

>>140

そのどれも在職期間の業務中にKVの事進めてた事への言い訳にはならんからどの道死んでんじゃね

>>99

なんかこういうの見ると平和で草

ヘイローっぽいやつとか色々物議を醸す要素はあったにせよ中止になる程ヤバいもん抱えてるのは窺えるからそういうブルアカに似てる要素は添え物に過ぎない
炎上しただけで引っ込めるとは考えにくいし

きのこを目指すっていいつつも目指すなら取り合えず伝記物でちゃんと一本描いてある程度売らないと無理だと思うんだがなぁ
まさかfgoしかやってないよと言うわけじゃないだろうし…
ないよね？

>>143

同人の「黒ネズミ」に関しても本気で日本で受け入れられたいなら翻訳者がメンバーには必要だよねってなるよな…

>>143

それはブルアカ運営も最近同じことやらかしてるし…(某イベント)

>>143

これさ、今回の件が表沙汰にならないでそのままKV配信スタートしてたら翻訳めちゃくちゃなゲームやらされてた可能性が高いんだよね

ブルアカで翻訳ヤバかった時の文が延々と続くソシャゲお出しされたらそれはそれで面白いよ
すぐに消費される一過性のおもしろだけど

>>153

翻訳が意訳気味になってることへの反対だしてたのがそもそもisakusanだったんじゃねとは言われてる

>>99

生やすなッー！！

>>154

凡百の雑翻訳海外ソシャゲと同レベルになるのは火を見るより明らか

俺たち通訳いなくても日本語話せるしｗｗ楽勝だろｗｗが事実なら
他人の仕事も舐めすぎてるし自分達がそこに金払ってたのが我慢ならないとか思ってたんだろうな

>>78

資料の削除ってXに投稿されてた奴消しますよ、ってだけの話じゃないの？

今まで散々翻訳に難アリって言ってきた割にそういう最悪の事態の方が面白そう、みたいな時にはストレート(？)に受け取るの？

>>150

奈須きのこも当初から評判ではあったが、称賛一辺倒というよりは結構拒否反応も大きかった作家ではあるからなぁ。

京極の色があんまりにも出すぎてたシナリオつくったり。

>>154

へ　スカイリム

を思い出す

これ時間経ってるから笑えるだけだからな……雑翻訳に金払いたく無い

散々言われてた｢新しい会社で新作出すならブルアカに寄せるな｣に対する答えが｢私達が本当のキヴォトスです｣だったとはこの海のリハクの目をもってしても見抜けなんだ……

>>150

まあ伝奇物じゃなくともノベルなり据え置きゲーなりのソシャゲ以外の媒体で一定の評価受けるのが最低限のスタートラインなのでは？

>>162

関連の資料はすべて削除させていただきます、でなんでその解釈になるの？

>>160

帰ってきたとしてもあの人自分の書く分全部終わらせて行ったからもう書くシナリオねえんじゃないか…？

いややっぱり資料集は書いてくれ

>>109

野生のキノコは探せば見つかるから先に武内を見つけてこいってアレほど

>>170

YouTubeとかサイトの方とかもあるからじゃない？関連資料って書き方は

自分の作った世界観に依存するなら完全に1から始めるしかなかったんだよな
企業勤めで会社のものになった世界を使い回そうとしたのがいけない

名刺がかっけぇ以外褒めるところがない騒動だなぁ
マジでどうすんのこれ

>>171

引き継ぎはしてるから現時点ではそうだと思う

気分次第じゃない？

>>162

そんな愉快犯みたいな思考ではないだろアルミホイル巻いてくれ

>>173

ブルアカ自体はもう二次創作でしかなくなるからな

誰かがそれをひっぱっていかなきゃならないのはきついよね

自分の作品じゃないのに

ガチで「私達が本当のキヴォトスだ！」して成功する気でいたんだろうか
自分とついてきた社員の人生使って自爆テロしてるようにしか見えないんだけど
いやホントガチで…？

>>172

ピカおじはビョンリムを武内だとおもったんじゃろ

>>172

野生の武内ってめちゃくちゃ大当たりの存在だよな

>>167

リハクじゃなくてもこんなの見抜けるわけないんだよなぁ

>>173

ぶっちゃけそこは最終編以降打率低いから今更な気がする

メインもSD演出以外何もかも賛否あったし

>>183

わからんけど諸々の事情考えると美少女カモフラージュ(できてるか怪しい)したピカおじのネクソンに向けてのお気持ち文の可能性が…

ブルアカの規模で売れてるコンテンツでメインのプロデューサーを任される人なら
他のコンテンツで自前でやれるだろうし負け戦を背負い込む役は誰がやるんだろうな

>>181

たしかにビョンリムも倒産した会社から苦節折々あって新規会社の立ち上げまでやってるけど

コンパイル社員の武内と違って倒産した会社の社長ビョンリム…

>>189

アルミホイル二重に巻いた上で言うけどさ　もしそうだったとしたら仮に呼び戻したとしてもまた同じような事やらかす可能性あるよね

>>189

それは邪推が入ってないか？

当て嵌めなら大抵成立するだろそれ

>>184

『プロジェクトKV』は中止することとし〜のところから主語じゃないのか？

>>179

複数人で作ってるものを二次創作呼ばわりとは随分会社舐め腐った考え方やな

>>167

頭ん中によぎりはしても露悪的すぎて流石に…って思ったよ

マジでそうなやつがあるか

>>193

だからわからんけどとはつけたんや。ごめんね

俺が…俺達がキヴォトスだ！