粗品が自分の夢小説を朗読してネタにする動画

公式が積極的に二次創作弄るのって今まで見たことないから新鮮ではある

面白いけどこれやられた側は溜まったもんじゃないだろうな…

>>3

粗品もある意味やられた側なんでね……

>>3

粗品自身が用意したんでもなきゃ許可とってるでしょ

>>3

けどナマモノ創作に手を出すことへのリスクってこういうことなんだよな

これに懲りたら検索避けをきちんとするか、ナマモノからは手を引くのが無難

夢小説へのツッコミより「後輩芸人が先輩の彼女に直接連絡」、「ゲーム実況撮影中に同じ部屋にいる」とかの現実ラインのツッコミが面白かった

このサイトの夢小説の中では相当質が高い方というかちゃんと読者を読ませる構成をしてるから余計面白い

自分の考えた粗品の台詞を粗品本人が読んでくれるなら最高のファンサだろ

>>3

粗品の夢小説なんて書いてる奴の方が悪い

作者が粗品に罵倒されて喜んでたらしく心が強ぇやつなんだ

自分のエロ同人（無許可）を紹介する女Vtuberみたいなもんか

クリムゾン先生を電車で○○する薄い本

みたいなもんか

この行為でどっちに非があるかはともかく粗品はそのうち刺されそうだよな

二次創作朗読してゲラゲラするのはライブとかでやってた芸人いるよね
検索避けや読ませる人を選ぶ手順とかちゃんとしてなかったのなら作者が悪い

言うちゃなんだけど粗品も本気で嫌がってるというより「面白そうなネタ見つけた」くらいのノリよね

>>3

他人をネタにするのはいいが自分をネタにされ返すのはイヤというのは通らんだろ

なんか最近ナマモノ夢小説を読み上げて馬鹿にする動画許せない！ってスレがいくつか立ってたけどそもそもナマモノやめろよって流れになるとスレ削除して立て直すってのが多い気がする

本人に見つかるような甘い検索避けをしてナマモノ夢小説書くようなマヌケは文句言う権利無いわな

どっちもタチが悪いで終わる話よね

>>1

これ書いてた人感想欄に凸られまくって作品とアカウント消したの可哀想だな

>>18

粗品と作者どっちの話だ…？

>>22

いや全然可哀想じゃないけど…

>>24

俺は可哀想だなって思った

>>23

粗品が自分をネタにされたのを許さなかった事例ってあったか？

夢女子サイドも書くなとは言わんが検索避けの仕方もっとなんかあったろとはなる

>>25

確かに粗品可哀想だよな

>>23

レスの流れ読めてたら作者のことだってわかるやろ

粗品をssnか米且品くらい検索避けしろ
それかパスワードつけとけ

>>29

レスの流れじゃなくてせめて動画見てから会話に入ってくれ頼むから

たとえ検索避けしててもこうやって遊ばれて文句は言えないけどね
ネットに公開してる時点で全世界誰でも見れるところに公開してるって意識はしないとね

>>30

正直それぐらいじゃ検索避けにもならんと思われ

そもそも検索エンジン避け個人サイトでパスワードを設定してパスワードのヒントの場所をHP何に隠して名前を直に使わなければいいのに

もし嫌だとしたら検索除けして見つからないようにするべきだよね
二次創作なんて公式が許可してない限り基本害悪行為だし

見つからないようにしろって話で検索除けしてるものをわざわざ見つけて弄るのが悪いとかそういう言い分は通らないよね
そもそも二次創作はアウト行為

ガチでナマモノやってる人は界隈にめちゃくちゃ気使ってるしたぶん粗品のやつやってる人はこれでほぼ筆折ってそう

これは笑うわ

「ツンデレ＋彼氏【粗品】」とかタイトルがもう面白い

粗品の「たまったもんじゃないですよね」ってコメントが納得しかない

仮に仲間内に公開してるだけでも常にネットに流出してバレる危険性はあるからな
やるなら個人の妄想で楽しんでもろて

二次元の夢小説をどっかのYouTuber(自称イケボ)に面白おかしく読まれるのは可哀想だと思うけどリアルにいる人の夢小説書いてネットに流してそれ本人に読まれてるのはなんか可哀想とは思わないなぁ

関係無い人や作品の二次創作をネタにしてたら引くけど自分や自分の作品の二次創作なら良いんじゃね？
公式に自分の創作見られるの異様に嫌がる人いるけどやめるか鍵かけろとしか思えん
自分は公式を元にして好き勝手やるのに自分が公式にネタにされるのは嫌とかダブスタだし

>>2

確か菅田将暉もラジオで自分のnmmnネタ弄りしてなかったっけ

このフォーマットはあきらかに個人サイトじゃないし検索避けが甘いなんてものじゃなくて
検索避けしてないから晒されても仕方がないよ

>>43

検索除けしてたら晒したらいけないってこともないと思うが

印象の問題で黙認するのが基本とは言え公式なら好きにしていいかと

晒しまではまあしゃーないとは思うがその後必ずあるであろうネットリンチまで考えるとなぁ

米且　口
　　口　口
じゃダメ？

あくまで粗品夢朗読のスレなんで検索避け云々はスレチ

他でもない粗品だもんな

もしこれでダメージ喰らってるとしたら、このくらい普通にやってくると思わずに夢やってるとか解像度低過ぎるんちゃう？としかならんわな

>>42

仮面ライダー時代に自分の役の同人誌送り付けられたとかなんとか

それで同人誌にあんまりいい印象を持って無さそうな感じだったとか

>>38

最後の反応で草

どぎついことされてるのは事実だけど執筆しがいがあったと言わざるを得ない感じもある

自分の妄想がこうやって人に届いて笑われてる状況に対する共感性羞恥がやばい
書いた本人が悪いとも言いたくない

>>19

この前の朗読問題スレ

はじめは「ひどすぎる、朗読者を総力挙げて潰せ！」みたいなテンションだったけど

粗品の件の詳細が描かれた途端「あれ？これ作者側いうほど被害者か？」って一気に叩きが沈静化して

特に荒れる事もなく「ナマモノ夢小説自体もセクハラや人権侵害要素があるよな」とか

「公開する側の責任って動画配信 者だけじゃなくて夢小説や同人の作者にもあるよな」って

話してたとこで爆破された

なんか粗品の件とナマや二次の危うさに言及される事をめちゃくちゃ嫌がる人がいたのが印象的だった

TikTokの朗読と粗品の件は別件で考えるべきでは
あまりに前提が違う

>>54

それはどっちだ

ナマモノ夢小説は例のアレを玩具にするのと同レベルの人権侵害だと言いたいのか

夢小説朗読は例のあれを玩具にするのと同レベルの悪趣味な行為だと言いたいのか

>>54

そもそも例のアレってなんだよ

>>52

第三者と当事者じゃ流石に重みや権利が違う

>>54

そんな例のアレと言われても⋯自分が知ってるものは他の人は全員知ってるものだとでも思ってる？

>>58

あにまん民みんな大好きなinmだろ

今見てるけど第二話の粗品の見た目描写でリアルに歯磨き粉吹いたから負けました

見ず知らずの他人ならともかく書かれた本人がいじってるわけだしな
それが嫌ならナマモノ夢小説なんて書くなってなるわけで

>>12

作者特定されてないぞ

オレinmは興味ないから触れてねーもん
そんなしてない事について文句言われても知らんがな

朗読中に「キャー♡」って女性の歓声が聞こえるの草

二次創作だろうが無関係のやつが動画にして笑い物にする方は話聞くだけでしんどいけど書かれた本人が朗読してネタにするのはまあ本人だしな…って思う

晒しあげで酷くね？とは思うんだけどネタにされた本人に読まれるならまぁ……しゃあねぇか……みたいな感情が湧く

本人に読んでもらえるとか絶頂ものでしょ

ナマモノである以上本人の目に触れる可能性があるような生半可な検索避けはやめようねって教訓

>>70

こういう見つかりさえしなければネットに上げて良いみたいな思考が夢女子界隈では普通なん？

ナマモノ書かない人は「止めたほうがいいと思うけどどうしてもやりたいなら見つからないように徹底しなよ」くらいのスタンスじゃないか

>>71

分かる

検索避けさえしておけばOKな論調多くて困惑するわ

問題そこか？　ってなる

>>71

>>73

別に誹謗中傷してるわけじゃないし、これルール的には実在の人物をモデルにした一次創作に分類されるからあげることそのものになんら問題はないのか難しいところだよね

界隈が気遣いで自縛してるだけなんで

これに関して普通に粗品は悪くない

ラブレター読まれる感じか恥ずいな

>>71

夢女子っていうかBL（腐女子）でもそうだから女オタ界隈のルールって感じ

>>77

書いた夢女子がされたいこと、ではないかもしれんが

書いた夢女子が考える「私の考えた最高に萌える粗品」だからまぁ恥ずかしいよな

>>74

ええ…

実在の人間のイメージを損なうような創作って普通に名誉毀損だろ

二次創作である以上見逃してもらってるだけの違法行為であって原作者ましてやご本人に弄られても文句は言えないというか
寧ろ抗議や訴訟起こされないだけマシだろっていう

文頭に俺男だけどとか付けてる奴は大抵女なんだよなあ
スレ主がこういう流れで語りたかったんだろうなってのは何となく分かる

>>71

原作がある二次創作は基本この姿勢かと思ってた

二次をしない人や著作権者に見つからない様隠れるのは普通じゃないかな

正直なまものは女オタクの中でも否定的な人は多いよ
検索避けとか以前に上で言われてるような問題があるからね
ただ現在はvtuberがコミケで圧倒的人気だったりしてなまもの二次創作に抵抗ない人が多いから言わないだけで

>>87

もっと言うと教室で先生と自分の恋愛漫画を描いて仲間と読みあってたら本人に取り上げられて読み上げられたって感じじゃね

>>52

でもこれ正直仕方ないよ

夢に対する攻撃の批判スレで夢の問題を批判するとか死体蹴りじゃないかと思うし

ナマモノ夢小説ってアイドルとAV女優を合成したアイコラみたいなもんだと思う
個人かごく少数の範囲で共有するなら止めようがないが全世界に公開するのは普通に犯罪だろ

まあ正直ナマモノの題材にして欲しいと思う人っていないだろうし
本人が目に入らないようにして触れてないだけで嫌がってる人は間違いなくいるだろうな

>>87>>88

ネットで全世界に公開してるんだから例えとして大分ズレてるな

夢界隈でもなまものに関してはかなり忌避されてる方だと感じてるけど
表に出てしまったものだけを見てあれこれ推察で話すのもなんだかなと思う

>>74

これが一次創作の認識なのさすがにヤバすぎて草

モデルにした別人じゃなく名前も本人の情報もまんまやぞ

それが通用するなら二次創作も全部二次元キャラをモデルにした一次創作になるわ

なんかこのスレ読んでるだけでも夢女子界隈の常識って想像を絶するものがあるな
いつかガチで訴えられる奴出てきそう

こういうスレで夢小説を擁護する人ってなんか全員常識が狂ってて怖い

>>74のナマモノ夢小説は一次創作ってそれマジで言ってんのか

>>92

感覚の問題よ

ネットで公開してるって意識ない層は多いからな

>>86

vtuber入れるとややこしくなる

>>97

ナマモノ擁護派はすぐどっちもどっち論に持ち込もうとするよね

ナマモノは実在人物への性加害だからそれでごまかすの無理だよ

pixiv百科のナマモノ項目はヤバいやつが編集合戦してるからあの辺りからナマモノは一次創作！って認識してる人いると思う

こういうの見ると夢小説朗読をきっかけにナマモノ夢小説のヤバさが世間一般に周知されるのは良いことだと思う

そもそも夢とかいうジャンルが市民権得そうになってる事自体おかしいんだよ

>>92

教室で大声で読み上げてたら一緒の教室にいた本人が返事した

って感じだよな

そりゃ聞こえるだろ、としか

夢も腐もnmmnはヤバいって認識の人が多いよ

そもそもナマモノ普通に見えるようにやってる人は大体低年齢かモラルがアレかの2択だから夢女内でもあんま関わりたくない扱いなことが多い感じがする

>>106

コンビ芸人がBL小説送られてくるのそれなりにあるの笑うわ

>>101

あの記事は中身も編集履歴もコメント欄も全部怖い

中学生ぐらいがうっかりナマモノに沼って見たらオープンでいいんだ！って思って創作しそう

どっちもモラルはねぇなとは思う

>>109

嫌がらせも善意？もあるけど作者じゃなく第三者が送るパターンが結構多いはず

まぁ粗品はそういうのを芸風的にもネタにできるタイプだしある意味マシだとは思う
少し前ひき肉でバズったYouTuberも勝手に夢小説書かれてて辛いみたいなこと呟いてたけどああいうネタにできない層が一番モヤモヤしてそう

>>109

芸人じゃないけどニコニコが活発だった頃は「××さんとのBL書いたので見てください！」ってファンレターを送りつけられたって配信.者の人がそこそこいたそうな

誰かがそれを愚痴った時の反応が「そういうのよく来るよね」レベルでビビったんだよね

>>101

気になって調べたけど初っぱなから思想が強くて怖いわ

ナマモノ【曖昧さ回避あり】実在の人物を題材にした同人ジャンルのこと。dic.pixiv.net

>>115

この流れで○○も～って方向に持っていこうとしてる時点で察するものがあるな

別に必要ない主張だし

>>6

多分著作権法上の引用の範囲に収まるから許可なんていらんぞこれ

その後身内だけで楽しんでるものを晒すの最低って言ってきた夢女子たちがいたらしく粗品もさすがにキレた模様
本人も言ってたけど粗品側は訴えることが出来るのに見逃してあげてる状態なんだよな
自分の二次創作を原作者に話題にされて原作者に対して逆ギレしてるって考えたらどんだけ異常なことか分かる

>>123

外に流れてる時点で身内だけで楽しめてないんだよな

それで文句言ってくるとか頭おかしいんじゃねえか？

ナマモノに人権なんかないから隠蔽は徹底して覚悟してやるってのが常識だと思ってたんだがな
最近のオタクは危険意識がガバガバすぎないか？
もう一度言うけどナマモノ書いてる奴に人権なんかねーからな

てかなんでnmmnの是非語るスレになってんの？
作者のっぽいTwitter見つけたけど言うて粗品のこと責めてる風じゃなかったぞ
いろいろ言いたいこともあるのかもしれんが今回の場合ただの場外乱闘じゃないか？
まじかよまあラブレター紙飛行機にして飛ばしてたら拾って読まれるわなwみたいな感じで見にきたら論争しててびびったわ
出来れば別にスレ立ててやって欲しいんだが…

>>38

粗品のいじり方が良いから本当に続き読みたくなるなｗ

>>127

なぜか夢女子側を被害者扱いしてる人たちが湧いたせいっすね

>>3からしてこれだから