ふたばフォレスト

地方の街道場が投稿した稽古系の動画が一番見ててためになるのはあるある

インスタじゃだめなの？

方々の格闘技を腐していざ自分がやるとなると全然動けてないチャンネルとか

胡散臭い雑誌やボッタクリDVDでしか見れなかったような
アレな武術系の方々がタダで見れるだけでもありがたい

普通に角田夏美公式とかじゃあかんのか

格闘技に関しては90年代くらいが一番濃かったな
武術とか

福地勇人チャンネルを起点にそのコラボ相手もたどって見てる

でも普通に試合の細かい話しても誰もまるで見ないし
ユーザの劣悪さが反映されてるだけだわ

石井東吾と黒帯ワールドだけはずっと見てる

>でも普通に試合の細かい話しても誰もまるで見ないし
>ユーザの劣悪さが反映されてるだけだわ
TVゲームとかでもクソ真面目に語る動画よりネタに走る動画の方がウケたりするし世の中そんなもん

纐纈卓真の動画は勉強になる

男どすこい！

>纐纈卓真の動画は勉強になる
体感だけどボクシングと空手はまともなチャンネル多いイメージだな
武術系はマジでジークンドーのあの人くらいしか知らん

素人が喜ぶテンプレ極論やガセネタでデカ文字のサムネ作ったらめちゃくちゃ言ってても伸びるからなぁ
んでそういうのしか検索に上がらなくなってくる
真面目に競技やってる人が気の毒と思うよ

総合系のヤンキー率は異常

普通に試合動画見てればいいんじゃないの？

煽りじゃなく
どんな動画が見たいんだいスレあき

>煽りじゃなく
>どんな動画が見たいんだいスレあき
クロオビワールドみたいな技術系中心で変な煽りがなくて主催者がちゃんと大人のチャンネル
意外とありそうで少ないんだよな

黒帯ワールドもマニアが喜びそうなメンツばっかでなぁ

>素人が喜ぶテンプレ極論やガセネタでデカ文字のサムネ作ったらめちゃくちゃ言ってても伸びるからなぁ
>んでそういうのしか検索に上がらなくなってくる
>真面目に競技やってる人が気の毒と思うよ
テンプレ極論だとだいたい顔面なしのフルコン空手が攻撃されてるイメージ
でもそういうチャンネルにかぎって空道とか少林寺拳法にはノータッチだったり

格闘技ってアメフトラグビーの戦術を理解できない低学歴向けのコンテンツだからな

>格闘技に関しては90年代くらいが一番濃かったな
>武術とか
写真で見れば止まってるけど
実際に見ればショボい
ショボい所にしか取材に行かないから
編集者がショボい

格闘技の戦略って競技の自由度があるだけハイレベルなのにな

>格闘技の戦略って競技の自由度があるだけハイレベルなのにな
競技と武術は別物
競技とはやる人と見てる人がスポーツで楽しむ娯楽
娯楽しか知らない人に何を言っても競技思考になる

>No.1252629525
そういうのをユーザ側が求めるからでしょ
載ってる蘇?彰なんかキックに弟子送り込んで勝たせてたけどマニアはそういう現実を見たくないんだよ

>テンプレ極論だとだいたい顔面なしのフルコン空手が攻撃されてるイメージ
そんなものは全部インチキだよ
慣れてない奴が慣れてないルールで負けるのは当然
それを利用して自流最強を騙ってたのが極真やK-1なわけよ
詐欺だよ

別物って言って逃げ回ってマニア向けの芸しかしないとこもあれば最前線で挑戦し続けたとこもある
ステレオタイプに引っくるめてレッテル貼りするのが一番いかん

最前線=俺がYouTubeで観れるK-1形式の競技に出てること

だもの

堅実に鍛錬方法を説明するチャンネルあってもまず伸びないと思う…
地味なことやって人気出るにはボディビルのきんにくんみたいに説明者の知名度が必要かと

よく平気で人を殴ったり蹴ったりできるなぁと思う
人としてのリミッターが何か外れてないと無理だよ
他にいくらでも体を動かしたりするスポーツはあるのにわざわざ格闘技選ぶ人はちょっとおかしいと思う

>別物って言って逃げ回ってマニア向けの芸しかしないとこもあれば最前線で挑戦し続けたとこもある
>ステレオタイプに引っくるめてレッテル貼りするのが一番いかん
そういう意味では骨法はよく総合の試合に弟子出したなとは思う
そこは評価されていい
残念なのはころころ指導体系を変えたこと

痛い苦しい辛いから目を逸らし続けるマニアにとって心地いい嘘を提供し続けて
マッチポンプでマニアをダシに武術叩く輩が蔓延ってる

k-1形式が嫌なら他にも色々試合はあるだろうに
技を知らない素人にとってはトランクス履いてグローブつけたら全部「けーわん」にしか見えないんだな
イメージでしか語れない人にとっては

>堅実に鍛錬方法を説明するチャンネルあってもまず伸びないと思う…
そういうのは先生の所へ行って学べば良いんだよ
YouTubeで見ようって輩は頭下げられない自称先生、独習者、観客のどれか

>k-1形式が嫌なら他にも色々試合はあるだろうに
>技を知らない素人にとってはトランクス履いてグローブつけたら全部「けーわん」にしか見えないんだな
>イメージでしか語れない人にとっては
K-1が分かるのはもう相当なおっさんじゃない？
メジャーじゃなくなってから20年近く経つぞ？

格闘技は空手を昔やってたけど結局多少の技術は体格と筋力で簡単に覆されちゃうので
まずはとにかく体を鍛える事から始めないと意味無いなって思ったし実際に
稽古で筋トレと走り込みを徹底的にやらされた

>格闘技系のYouTubeチャンネル見てるんだけど
>ヤンキー崩れか悪い意味でオタクくさいチャンネルか格闘家がオカルト語るチャンネルの3パターンばっかりで困る
その3つじゃなくて4つめの「試合動画」を観なさい
試合動画にハズレなし

k-1は去年やってたよ
一昨年シャドーしてたらK-1じゃんK-1！って高校生くらいのが遠巻きに見てたし意外と認知あると思う

なんで俺ID出てんだよ…

>k-1形式が嫌なら他にも色々試合はあるだろうに
だからどの形式であろうと娯楽に過ぎないんだよ
他人を殴って良いわけ無いだろ
安全に配慮してるから出来るだけ
武術に配慮なんてあるわけないだろ
「あぶない」をやるのが武術なんだから
喜ぶのは自分の世界観を他人で立証したい観客だけだよ
運動もしない野球ファンのおっさんと何も変わらん

>No.1252632814
一体なんの武術の話してるの？

あぶない場面で試合や組手でかけ慣れてない技なんか使えないよ

試合にもレベルの高低はあるし素人が喜びそうな変なのもあるからなぁ
とはいえ見て一体何者がなぜこうしているのか背景をしっかり理解するのは悪くないね

仮に路上を考慮するなら配慮はいると思うよ
ベストな立ち回りは過剰防衛にならずに自分の立場も守ることだろ
なら配慮はいる

危険な技なら実践したこともない武術家とやらよりもギャング崩れの外国の格闘家の方がよく知ってるよ

ふと思ったんだけど柔道の代表選考とかってドーピング検査してるのかな

>危険な技なら実践したこともない武術家とやらよりもギャング崩れの外国の格闘家の方がよく知ってるよ
そういう連中は危険な技云々よりまず刃物とかじゃないの？

武術なんかこの時代のどこでやるのを想定してるんだろうか？
そりゃ戦場の塹壕戦ならあるのかもしれんけど

>あぶない場面で試合や組手でかけ慣れてない技なんか使えないよ
あぶないのは相手の方だよ
自分はあぶなく無い

実践しないのは武術じゃなくて「古武術」とかそういうやつでしょ
痛い怖いから逃げ回って駄サイクル回してる人と一緒にしないでと思ってるよ

>No.1252633776
自分より強い相手や負けうる相手を想定できないのが組み手をしない人の限界だ
喧嘩してる幼稚園児ですら知ってることだがな

なんの話をしてるのか全然分からん

>危険な技なら実践したこともない武術家とやらよりもギャング崩れの外国の格闘家の方がよく知ってるよ
そういう世界観なんだろおまえが
そんなもんだよYouTubeの世界

競技の話で盛り上がってるところに殺し合いの話されても引かれるだけだよ？

痛い怖い思いをしないでいいマニアにとって都合のいい概念武術に縋ってるだけでしょ
伝統芸能として古武術やる人はそれはそれで悪いとまでは言わんけどね

>石井東吾
ジャッキーちゃんゲスト回は面白かった。
アクション研究会のメンバーも出て欲しい。

>>素人が喜ぶテンプレ極論やガセネタでデカ文字のサムネ作ったらめちゃくちゃ言ってても伸びるからなぁ
>>んでそういうのしか検索に上がらなくなってくる
>>真面目に競技やってる人が気の毒と思うよ
>テンプレ極論だとだいたい顔面なしのフルコン空手が攻撃されてるイメージ
>でもそういうチャンネルにかぎって空道とか少林寺拳法にはノータッチだったり
腹叩き我慢大会をやってみろよって話だよな
体重乗った人間の素手の拳骨が腹に直接ヒットする衝撃や痛さを知ってればとても我慢大会なんて言えないよ
大会に出てるようなのは超人の集まり

>No.1252630496
正々堂々一対一で殴る方がコソコソ組んで上下関係強要したり薬流したりするよりよっぽど倫理的だわ

今必要としてる人が危機感を持って身につけるのが武術であって
それ以外の人が娯楽で学んで使えるわけ無いじゃないか
そんなことも分からないのかい

格闘系武術系のスレはすぐバトルが始まる

古武術系はね、本当昔大流行りしたんだよね
現実だけじゃなくて漫画でも死ぬほど見たもん
ネギまの八極拳がその流れの最後あたりかな？

殺し合いの技術であっても訓練や昇華のために袋竹刀でバチボコに叩きあったり乱取りして来たわけでしょ
そういう歴史的事実を否定して殻にこもってもしょうがないよ

ぶっちゃけ昔よくここで立ってた武術スレの武オタ的なアレな人たちが動画やってるだけな感じある
Twitterだと武オタじゃなく武クラとか呼称が微妙に違うけど中身の人は一緒

今何の話をしてるのかわかんないけど
路上で試合でもないのに武術なんて使ったら傷害で捕まると思います

>殺し合いの技術であっても訓練や昇華のために袋竹刀でバチボコに叩きあったり乱取りして来たわけでしょ
そんなのしないよ
どういう世界観なんだよ

喧嘩でもタレ込まれないケースもたくさんあると思うけどね

>今必要としてる人が危機感を持って身につけるのが武術であって
>それ以外の人が娯楽で学んで使えるわけ無いじゃないか
>そんなことも分からないのかい
身体を鍛える為って理由でやってる人も居る訳だし必ずしも対人でのあれこれを考えなきゃ
いけないってわけでも無いと思うよ

>No.1252634582
そういう超人が普段は普通に働いてるのが怖いんだよね空手の場合
プロという概念がないから

>そんなのしないよ
>どういう世界観なんだよ
佐山聡がやってたし…

歴史的事実としてやって来たことを否定して逃げ回って
創作のイメージ通りの内容にしがみついて
組み手や試合をしない自分を守りたいだけでしょ
そんな人は武術云々じゃなくて人として根性足りない

>喧嘩でもタレ込まれないケースもたくさんあると思うけどね
大昔ならともかく今はスマホで撮影されたりもするから余計無理でしょ
つか昔でさえ喧嘩でノシたら慰謝料とられただの捕まっただの多かったよ

なんかやばいと思ったらすぐに離れるみたいなのも立派な武術だよな

俺ヤバそうなシーンみたら近寄っちゃうなぁ
素人だろうが多少齧ってようがまず負けんって自信と面白さで
よくないのはわかるけどワクワクでつい

ニコラスペタスが大山倍達から聞いた言葉として「武術は殺しの技だから現代の日本だと使えない」というものがあるけど
江戸時代の護身術が現代の法律や文化に適してる訳はないんだよな

真面目であればあるほど別にそんなに動画で語ることたくさん無いからな…

>なんかやばいと思ったらすぐに離れるみたいなのも立派な武術だよな
総合の波がきた時に無理にやらないで神秘に帰った古武術系もそういう意味では武術的ではある
上にもあるけど骨法とか無理にやっちゃったせいで評価墜落したからねえ

>佐山聡がやってたし…
彼は昭和のプロレスラーだろ
論理性も無くシゴキが正義の世界で生きてたからだ
今そんなやり方してねえ

>なんかやばいと思ったらすぐに離れるみたいなのも立派な武術だよな
よく陸上部が最強の護身という人がいるけど足が速くても危機を察知する能力がないと意味ないよな

骨法は戦ったからじゃなくてそもそもが詐称だったからでしょ
理屈を違えるのはよくない

>なんかやばいと思ったらすぐに離れるみたいなのも立派な武術だよな
武術界隈自体がヤバイのですぐに離れないといけないのは喜劇すぎる

本当の厳しさを分かってない人が多いんだよな
本当に厳しいってのは出来ないなら「ハイ、さよなら」教えてくれない

格闘技：相手に勝つ
武術：自分に克つ
この違い

>>殺し合いの技術であっても訓練や昇華のために袋竹刀でバチボコに叩きあったり
>そんなのしないよ
竹刀だけに…というわけだね

>真面目であればあるほど別にそんなに動画で語ることたくさん無いからな…
誘いの入れ方や打たれても効かせないずらし方とか細かい実践こそ好きだわ
その視点で見るとプロは才能と技術力でめちゃくちゃやってて参考にならん

世界に広まったのは実戦派の本部流ではなく型演舞を生み出して「誰でもできる」ようにした船越義珍の松濤館流の方

空手の型は沖縄の頃からあっただろう

>そんなのしないよ
>どういう世界観なんだよ
戦国時代は木刀で型で稽古してたのが
上泉が袋竹刀作ってリアルにしばき合いもできるようにしたり
直心影流剣術で防具改良して試合稽古中心になったことを言ってるんじゃないの

武術は格闘技・武道と違って〜と語る人
全員半可通のバカです

>世界に広まったのは実戦派の本部流ではなく型演舞を生み出して「誰でもできる」ようにした船越義珍の松濤館流の方
そもそも「実戦」なんて人生のうちに何回あるんだって話だからなあ
戦争なんかよりFPSのほうが楽しいと同じで
命のやり取りなんかより組手の方が楽しいよやる側にとっても

そういう歴史的事実を突きつけても認められないんだよ
認めたら痛くて怖い実践から逃げてる自分を守れないから

>よく陸上部が最強の護身という人がいるけど足が速くても危機を察知する能力がないと意味ないよな
何度も二次裏で書いてるんだけど、陸上で護身とかマジで無理だよ
トラックみたいにきちんと整備された場所を走る訳でもなく、きちんとした運動靴を履いている訳でもない状態で
かつ危機に直面している状態で躓いたり、脚を絡ませないで走るとか本当に難しいから
典型的な机上の空論だよリ陸上護身説は

イス軸いいよね

なんか一人でずっとぶつぶつ武術語ってて怖い
仮想敵も作っちゃってるし

>典型的な机上の空論だよリ陸上護身説は
走り慣れてないやつよりは確実に速いだろ

そんなにトラブルに巻き込まれて実戦やりたいなら警察官になるといいぞ
万年人手不足なので警察は君を歓迎する！！！！

>かつ危機に直面している状態で躓いたり、脚を絡ませないで走るとか本当に難しいから
実際は絡まれた時点で背中向けて逃げようとしても服捕まれたりするしな

別にコンクリに革靴でも全力疾走くらいできるだろ
虚弱児じゃないんだからさ
革靴にスーツで富士山登った人とかいるぞ

>なんか一人でずっとぶつぶつ武術語ってて怖い
>仮想敵も作っちゃってるし
一人でシャドーやってんだからほっといたほうがいいよ
邪魔すんのもなんか悪いし

>トラックみたいにきちんと整備された場所を走る訳でもなく、きちんとした運動靴を履いている訳でもない状態で
>かつ危機に直面している状態で躓いたり、脚を絡ませないで走るとか本当に難しいから
まあそれでも運動していない一般人よりは通り魔から逃げられる確率は高そうだ
常在戦場で過ごしている陸上選手なんていないから最初の数秒の判断が大きく生存の可能性に関わるけど

路上での実戦っていうと柔道最強説もなあ
あんた人殺すつもりかよっていう

>>典型的な机上の空論だよリ陸上護身説は
>走り慣れてないやつよりは確実に速いだろ
武術やってる奴と比べて生還率がどうかって話でしょ

シャドーは大事だぞ
でも痛い怖いから逃げて自分守るために妄想してるのはダメ

自分が始めるわけでもないから無責任にすげーすげー言って見ている
すごくなくてもすごく見えるだけでいい

>路上での実戦っていうと柔道最強説もなあ
>あんた人殺すつもりかよっていう
むしろ柔道は寝技があるから過剰に傷つけずに制圧ができる
だから警官も標準装備してる

>武術やってる奴と比べて生還率がどうかって話でしょ
武術やっている人は通り魔に立ち向かおうとして刺されて死にそうな気もする

柔道はそりゃあ強いけど
柔道最強説！みたいな素人釣るためのキャッチコピーは嫌いだな
路上で死にうるのは打撃も一緒だし体から落とす投げなら別に安全に使えるし

しかしねぇ…
柔道はなんか大人になってから初めてやろうとすると通うのに敷居が高いのだから…

武術って何指してんだよ
試合も組み手もしないなら伝統芸能の「古武術」かマニア向けのままごと教室だし
そんなやつ取り上げて一緒くたにされても困る

もし暴漢や刃物を持った人に襲われたらどうしますか？
天心「全力で逃げます」

桂小五郎だっけ
剣の腕前は抜群だったらしいけど…
「もし真剣を持った暴漢が襲ってきたらどうします？」
「逃げるに決まってるじゃないですか」

>>武術やってる奴と比べて生還率がどうかって話でしょ
>武術やっている人は通り魔に立ち向かおうとして刺されて死にそうな気もする
むしろ普通の人が状況を理解する前に逃げ遅れて刺されるパターンの方が多そう
印象論だけど

そもそも昔の人は農民が大半で体が資本なんだから危険な組み手なんぞやれるわけもなく巻き藁突くのが精一杯
そんな中で「武術」と洗練させられるとしたら王族みたいな連中だけでそれが御殿手だと聞いてなるほどと思った

佐山聡はプロレスラーでエンターテイナーだ
テレビが居たら求められる演技をしなきゃいけなくなるし
舐められるのも嫌だ
じゃあああいう風になるだろ
ここに居る人が求める見世物はそれだし

>格闘技系のYouTubeチャンネル見てるんだけど
>ヤンキー崩れか悪い意味でオタクくさいチャンネルか格闘家がオカルト語るチャンネルの3パターンばっかりで困る
2022年5月から2023年5月まで菊野克紀さんのお友達のイス軸法の西山創先生に師事していたmayでは太気あきと呼ばれてるもんだけど
西山先生に保江邦夫さんの存在を教えたのはこの俺だ
https://m.youtube.com/watch?v=a3N8lGGyoOQ&t=10s&pp=ygUM5L-d5rGf6YKm5aSr
西山先生は元アニメーターだからオタクだし霊が見えるとかいうオカルトな人だし(にも関わらず気功は一切信じてなかった)近いうち保江さんとコラボするかもね

>しかしねぇ…
>柔道はなんか大人になってから初めてやろうとすると通うのに敷居が高いのだから…
子供向けの道場しかないからねえ柔道
ブラジリアン柔術がそのパイをごっそりもってってる

>そもそも昔の人は農民が大半で体が資本なんだから危険な組み手なんぞやれるわけもなく巻き藁突くのが精一杯
巻き藁ついて拳鍛えるのなんて琉球空手くらいで柔術の当て身はそこまでしてなかったんじゃないか

>そもそも昔の人は農民が大半で体が資本なんだから危険な組み手なんぞやれるわけもなく巻き藁突くのが精一杯
>そんな中で「武術」と洗練させられるとしたら王族みたいな連中だけでそれが御殿手だと聞いてなるほどと思った
本部朝基も沖縄だととんでもなく偉い人なんだよね
士族の船越とは比べものにならんレベルで

日本武道は何故か成人してからは始めにくいんだよな…

>No.1252638454
なんかmayでやたら組み手否定したがる奴いるよなぁ
農民ですら相撲してたし喧嘩や怪我なんて日常的だから喧嘩は江戸の花といわれたり骨つぎ屋も食ってけた
自分のあまりに弱虫なイメージを他人にまで押し付けるのはどうかしてるよ

ブラジリアン柔術は実力差があってもお互いに練習になるけど
柔道は実力が違いすぎると一方的な投げ込みにしかならないから難しい

>No.1252638472
うわまた沸いた

>そもそも昔の人は農民が大半で体が資本なんだから危険な組み手なんぞやれるわけもなく巻き藁突くのが精一杯
組手なんか危険じゃない
本当に危険なのは道でいざござになって３人相手に袋叩きで殺されたり障害を受けたりすることだよ
その危機感のある人は強くなるし
昔であっても娯楽で学んでた人は強くならない
昔は娯楽が少なかったし勉強も出来なかったから
学べる機会は楽しい娯楽になった

知りたいのはマス大山が本当に強かったかどうかだ！

柔術も江戸中期には乱取りや交流試合普及してたみたいだけどね
ルールはよくわかってないけど

そういう歴史を否定して自分と同じ弱虫であって欲しい！って願望押し付けるのは狂ってるわ

>知りたいのはマス大山が本当に強かったかどうかだ！
木村政彦の証言が本当ならめちゃくちゃ強い
というか喧嘩が上手い

>No.1252638472
なるほどな
まあ勝手にやれよとしか思わんけどな

>知りたいのはマス大山が本当に強かったかどうかだ！
この体で判断したまえキミィ！

組み手があったかどうかは空手でさえよくわかってないからねえ

>日本武道は何故か成人してからは始めにくいんだよな…
ネタ抜きで俺30超えてから空手始めたのでそこは気の持ちようかと
ちなみに理由はダイエットだし、ぶっちゃけ画像のネタに感化されたわ
基本礼儀正しくやってれば周りもきちんとしてるから楽しくやれてる

つかよくわかってないのが空手くらいじゃないの
でも殴る技身につけて試さないでいられるやつなんかまずいないよ

>No.1252639390
この頃ボディビルとかあったの？すさまじい体だな

>知りたいのはマス大山が本当に強かったかどうかだ！
強さなんて相対的な物だから試金石の誰かを倒さない限り比べようが無いじゃないか
そんなの見た人の印象や感じ方を話を聞いて想像するしかない
今は土に還ったのだから強さなどない

>>No.1252639390
>この頃ボディビルとかあったの？すさまじい体だな
戦前からあるよボディビルは

今は昔と違って筋トレの方法も普及したし栄養価高い食べ物も食えるしいい時代だな

>イス軸いいよね
高岡英夫さんの高弟にあたるゆる体操のO先生のイス軸法の見解
「どんな人間であっても(意識が)前屈みになっていたら衝撃に耐えられるものだしそれを軸と言ってしまっていいのか？」
その後塩田剛三さんは佐川道場の初段程度の軸しか無く柳川昌弘さんには軸が無いと話していたという西山先生の話をO先生に伝えたところ
「西山さんの軸は塩田さんには遠く及びませんし柳川さんも西山さんよりはずっと軸が強いです。西山さんの軸なんて菊野克紀さんより強い程度でしかありません」

>つかよくわかってないのが空手くらいじゃないの
>でも殴る技身につけて試さないでいられるやつなんかまずいないよ
そんなの学生時代に済ませとけよ
友達で試すなんて子供のやることだぞ

本土由来の徒手空拳の古武術ってなんかあったっけ？

大山倍達は敵対してた先輩や元弟子含めて弱いと言ってる人間は全くいないから間違いなく強かったと思うよ
どのレベルで強かったかは議論があるだけで

空手もカキダミシーつって野試合したりやってる人同士で集まって組み手してたみたいだよ
なんで否定して弱虫と同レベルにしたがるんだろ
失礼じゃないか

>今は昔と違って筋トレの方法も普及したし栄養価高い食べ物も食えるしいい時代だな
目的がよく分からんけども

マニア向けの商売上手い人じゃなくて試合で勝ったり選手出してるとこを信じろ

空手は型とかみると相手に一撃二撃与えて逃げるための護身術だと思う
別に昔から殺すことが目的とは思えん

対人技術を磨くのに組み手しないなんて何やるにしてもありえないわ
マニア向けのおままごと教室じゃなかったらな

>マニア向けの商売上手い人じゃなくて試合で勝ったり選手出してるとこを信じろ
それすら商売じゃねえか
まったく

>No.1252639967
そしてイス軸法を採用してる小用茂夫さんの刀禅の大阪支部のS先生に何故刀禅ではイス軸を採用したのか？と尋ねると
「小用先生の教えの中にここ（腰が骨盤に乗っかってる全面のあたり）を強く意識して体勢を強くするものがあります。イス軸法はそれと似たものでしょう。」
つまり刀禅の講師でさえゆる体操のO先生と全く同じ見解

>空手は型とかみると相手に一撃二撃与えて逃げるための護身術だと思う
>別に昔から殺すことが目的とは思えん
使い方による
本当の達人の攻撃になると受けられないよ

こいつ沸いたらスレ終わりなんだよなぁ

>No.1252640694
補足
例のゆる体操の講師の言葉を借りて「それを軸と呼んでしまっていいんでしょうか？」の問いに対して
「これは小用先生の揺腕法の中にも書かれていますが私たちの刀禅では西山さんのイス軸法のようにこれこそが軸だ！と断言していません。軸というものは人それぞれ違った解釈をしているからです」
「代わりに小用先生は面という言い方をしています。軸という言い方だと固定化したもののように捉えてしまうからです」
イス軸法はまさに固定化しているような方法ですよね？の問いに対して
「はい。ですからイス軸法は言ってみれば商売用のものとして考え出されたものだと思います。小用先生がイス軸法を採用した理由は恐らく軸の鍛錬法などではなく生徒たちに強くなった身体を実感させるためだと思います。」

商売の気配が一切ないの探すとなると警官が余暇で教えたりしてる柔道剣道クラブとかになるな…
昔の記憶だと警官は優しい人は多いが荒っぽく稽古がかなりキツいのでおっさんのとしあきには余りおすすめしない

独自の変な用語作り出したらあってなる

高校生のとき骨法をちょっぴり信じてた俺ガイル

オタクは自分の度合いを全然理解してない
例えばプロボクサーやオリンピック選手を排出してるボクシングジムに行ってオリンピック選手と同等の訓練が受けられると思うか？
お客さん逃げちゃうよ
結局お客様用の優しい弱ボクシング教えてくれるだけで
信じろとかアホか

>高校生のとき骨法をちょっぴり信じてた俺ガイル
色んな流派のいいところ寄せだからね
堀辺自身文章力があるから説得力もあった

ライセンス取りたいんで選手コース入りますつって月謝出したら誰でもプロレベルの練習はできるが

>こいつ沸いたらスレ終わりなんだよなぁ
謎の仮想敵を弱虫とか言って謎シャドーしてる人がいる時点で終わってるっしょ

>ライセンス取りたいんで選手コース入りますつって月謝出したら誰でもプロレベルの練習はできるが
やりたきゃやれば？
どうぞ

>なんかやばいと思ったらすぐに離れるみたいなのも立派な武術だよな
護身開眼の瞬間

>色んな流派のいいところ寄せだからね
>堀辺自身文章力があるから説得力もあった
えーと…うーんと…お、おう！

下手なパンチより掌底の方が威力出るってのはなるほどと感じた

>>こいつ沸いたらスレ終わりなんだよなぁ
>謎の仮想敵を弱虫とか言って謎シャドーしてる人がいる時点で終わってるっしょ
なんの話だ？

>下手なパンチより掌底の方が威力出るってのはなるほどと感じた
リーチと腕の可動域はびっくりするほど短くなるけどな
掌底は掌底で難しすぎるんよ

パンチも掌底も威力出してるのは手先じゃなくて体でしょ
掌底当てようって意識があったら自然と脇閉まるのはわかるけど

>下手なパンチより掌底の方が威力出るってのはなるほどと感じた
素手で殴ると殴ったほうが手を骨折したりするから危険が危ない！(早口)

空手は本部みたいにガンガン組手やってた人もいれば船越義珍みたいに全否定の人もいたのは間違いない
どちらかというと本部みたいなのは少数派だった思うけど

骨法ていうと掌底よりも浴びせ蹴りのイメージが強いな
ライガーがじゃない方の三沢を再起不能にした技

俺は見てて楽しいのしか見て無いな

なら日本人らしくSumouの張り手の練習でもするか

体幹から放たれた際に拳2個分くらいリーチの差がでる掌底は
威力は高いんだろうけど相手がアウトボクサースタイルだったら当てようがない…

初期骨法で最上と並んでめちゃくちゃ強かったと言われてる廣戸も
堀部の技というより思想に共鳴して弟子入りしたらしいしね

>色んな流派のいいところ寄せだからね
>堀辺自身文章力があるから説得力もあった
本読んで足関節は遊牧民が家畜を取り押さえるためのって真に受けて人に言ったら
柔術（古流の方）研究してる人に間違い指摘されて恥ずかしかった思い出…

順を追って戦略組まないと当てれないのはアッパーもフックもいっしょ
動きづらいところに誘導したりスタミナ奪って足重くしたり

そういえば相撲教室みたいなのはそんなに見掛けないよな
なんでだろ

アマチュア相撲は部活とかであるけどなぁ

>柔術（古流の方）研究してる人に間違い指摘されて恥ずかしかった思い出…
実際にどれだけ古流柔術に寝技があったかはよくわからんのよね
有名な不遷流の田辺又右衛門も柔道と戦うために自分が開発した技がかなりあったというし

お互いにガード下ろしたり打ちやすい場所に相手を置くために無数にパンチ当てながら戦略を試行錯誤する
これが格闘技の醍醐味だよ

>下手なパンチより掌底の方が威力出るってのはなるほどと感じた
殴る必要性に疑問を感じるべきでは？
例えば街で喧嘩になりました
相手を殴りました
通報されました
逮捕されました

>そういえば相撲教室みたいなのはそんなに見掛けないよな
>なんでだろ
誰もやりたがらないから…

江戸以前の古流にそんなこだわんなくても対策で開発したならよくない？

太るのも才能だからかも

>初期骨法で最上と並んでめちゃくちゃ強かったと言われてる廣戸も
>堀部の技というより思想に共鳴して弟子入りしたらしいしね
この二人をもっと大切にしとくべきだったね
大山も芦原や中村を追放したけど組織が盤石になってからだし

ボクササイズや健康体操としての太極拳も楽しく続くならいいとは思う

武術もスポーツもルールが大事
https://www.youtube.com/watch?v=IbxDyYCmqxc

明らかに噛ませ犬の聞いたこともない黒いタイ人が
トーナメントで片っ端から人気選手虐殺して優勝したのは本当にワクワクしたわ

孫立先生直伝の西山先生の立禅をうちの水原先生の前で披露した時こう言われた
「なんだそれは？張らなきゃダメじゃないか」
「しかし西山先生が言うには張れば張るほど軸が弱くなると言われました」
「それでも張らなきゃいけない。張りの無い手で殴っても効くわけないからだ。うちがなぜ推手をやらないのかと言うと打撃を重視してるからだ。あの程度なら太気のトップクラスにさえ負ける！」
「え？じゃあ先生は西山先生の一体どこを評価してるのですか？」
「体操の人」
つまり上手いと強いは別
武術系YouTuberは上手いけど強くはない

>>下手なパンチより掌底の方が威力出るってのはなるほどと感じた
>殴る必要性に疑問を感じるべきでは？
>例えば街で喧嘩になりました
>相手を殴りました
>通報されました
>逮捕されました
俺にそんなこと言われてもな
でも実戦派の人はそこが大事なんでしょ？

この時代原初の空手にどれだけの価値があるんだろうかと思う時はある
歴史的価値は高いと思うけど

補足
3月27日に刀禅の先生に最後先生なりの立禅を見せてもらった結果
うちや郭良先生と同じで確かな張りがあった
うちの水原先生は孫立先生についてよくこういう
「あそこまで力を抜いたら殴っても効かない（水原先生は石のような手で孫先生は羽のような手だった。郭良先生はやや水原先生より）
刀禅の先生曰く孫先生や西山先生の意念は気功のもので一般的な武術の持つ意念ではないとのこと

日本古武道でも中国武術でも総合格闘技に比べれば雑魚って
どっちの国でも立証されてるだろ
キモいオタクのとしあきは現実見ろよ

>俺にそんなこと言われてもな
>でも実戦派の人はそこが大事なんでしょ？
拳でも掌でもなんでも良いけど
結局殴れない
掌底と掌全く違うけども

>キモいオタクのとしあきは現実見ろよ
筋トレすればすぐ強くなるのに…

>日本古武道でも中国武術でも総合格闘技に比べれば雑魚って
>どっちの国でも立証されてるだろ
>キモいオタクのとしあきは現実見ろよ
UFCでもONEみたいな海外のでかい大会でも太極拳や少林拳の選手出て勝ってるよ
ニックオシプザクや謝維みたいにな
ガセ情報を流すな

総合格闘技はそれこそ世界中の色んな歴史のある武道格闘技のいいとこ取りだから
単独の武道格闘技で勝てないのはしょうがない

8月4日大阪で西山先生がバカにしくさってる意拳3代目姚承光老師の弟子2人と出会って手を触らせていただいたけど一人はやや硬くもう一人はやや柔らかった
そして水原先生曰く姚承光老師は鉄棒のような手だったと話してる
これを例のゆる体操の先生に話すと水原先生と全く同じ見解だった
「そこまで軽く柔らかく手だと意識しても鉄棒や石のようにする事は出来ません。ですから我々は硬さにも柔らかさにもどちらにも変換可能な稼働域の広い手を目指しています。それこそが高岡先生の唱える「ゆる」です」
そんなゆる体操の先生の手は硬くも柔らかくも無い普通の手
そして大成拳二代目、王選傑老師の日本唯一の弟子、郭良先生もまたゆる体操の先生と同じ硬さと柔らかさどちらにも変換可能な普通の手だった！
流石は偉大なる王選傑老師の弟子！
だからこそ俺は弟子になりたくてずっと郭良先生に関わってきたんだ！

掌底は掌を見て「拳で殴る時は関節の角を当ててダメージを与えるのだから手のひらに角を作ってダメージを与える技でしょ」と解釈して作ったんだろうな
掌はそんな風には使わず手のひら全体を当ててボクシンググローブのような波打つ効果を与える為に使うもんだ

試合やらない古武道は勝手にしてばいい
なんで試合やり続けてる中国武術まで一緒にされないかんのだ
いくら勝っても印象操作で妙なマニアだけ取り上げて叩かれる

最新の技法学んだり他所の研究をせず乱取りもしないで馴れ合いで形稽古だけやってるのは雑魚ってのが正確なところじゃないか

>UFCでもONEみたいな海外のでかい大会でも太極拳や少林拳の選手出て勝ってるよ
昔何拳やってようがその競技の練習しなきゃ勝てないんだから経験の有無は意味が無く同じじゃねえか

>No.1252645979
ルールに適合するための練習したら否定って極論すぎるだろ
そんなん言ったらあらゆる格闘技が成立しなくなるわ

他の格闘技はなんも言われんのになんで中国武術だけ試合で勝っても負けても無茶苦茶言われんだよ
ルール適合したら関係ないとか意味がわからん

>>キモいオタクのとしあきは現実見ろよ
>筋トレすればすぐ強くなるのに…
ほんとにこれよ
結局試合も喧嘩もフィジカルが一番影響力あるのに…

刀禅のS先生はこうも言っていた
「YouTubeやってる人は例外なく金儲けがしたい人です」
そりゃそうだよな

昔の達人も現代に生きてたら普通に総合格闘技やってるよ

>>日本古武道でも中国武術でも総合格闘技に比べれば雑魚って
>>どっちの国でも立証されてるだろ
>>キモいオタクのとしあきは現実見ろよ
>UFCでもONEみたいな海外のでかい大会でも太極拳や少林拳の選手出て勝ってるよ
>ニックオシプザクや謝維みたいにな
>ガセ情報を流すな
それは「昔武術を齧ってた総合格闘家」か「総合格闘家が少し武術を齧った」ってだけで
武術家や武道家が雑魚なのは変わらんよ

やはり神秘的雰囲気で集客して試合しないで高尚ぶってる合気道の勝ちだな

逆に現代のトップ選手がアンデウソンみたいに詠春拳取り入れたりするだろ
結局は使い手が自分が必要だと思うことをやればいい

>>>キモいオタクのとしあきは現実見ろよ
>>筋トレすればすぐ強くなるのに…
>ほんとにこれよ
>結局試合も喧嘩もフィジカルが一番影響力あるのに…
それが特に関係無いという事実をこいつが証明してくれた

>武術家や武道家が雑魚なのは変わらんよ
でもレスラーが総合で勝ったらやっぱりレスリング強ええ！てなるんでしょ

>No.1252646661
なんでこんなメチャクチャな否定をされるんだ
謝維なんて14歳で少林寺入ってずっと練習してたのに
総合挑戦しただけで別物扱いか？
ニックだって選手登録のスタンド格闘技の項目はtaichiの一言しか書いてないぞ
単体でスタンド技術網羅して何がダメなんだよ

>>>>キモいオタクのとしあきは現実見ろよ
>>>筋トレすればすぐ強くなるのに…
>>ほんとにこれよ
>>結局試合も喧嘩もフィジカルが一番影響力あるのに…
>それが特に関係無いという事実をこいつが証明してくれた
ついでにこれが太気あきの手
張るって意識が強すぎるから手がこんなになった
そして張るって意識が強すぎたから精神病になった

武術家が馬鹿にされるのって全員フィジカルがクソだからだろ
伝統武術の達人たちが総合格闘家並のフィジカルしてたら
みんな「武術つよそう」ってなるよ

なんでそんな意味不明なレッテル貼りし出すのかわからん
フィジカル鍛えない武術とかないわ

ヤンキーくずれのYouTuber所沢のタイソン

つまり総合格闘学んで体作ってから武術習えば最強じゃね

>>結局試合も喧嘩もフィジカルが一番影響力あるのに…
>それが特に関係無いという事実をこいつが証明してくれた
低身長でデブで運動神経悪くて根性もないデブがボコられて早々に降参したのが何の証明になるんです?

真面目に武道家やってるとしあきはこの時間は稽古やってて二次裏にいなそう

>つまり総合格闘学んで体作ってから武術習えば最強じゃね
ほんこれ

身体作りは武術でやるし
太極拳で散打でてる韓飛龍や詠春拳で総合出てる陳志晃だって鍛えてるだろ
総合のテクをフィジカルしか見てないのも意味不明だし
どっちに対しても失礼だわ

素手じゃなくて武器の流派だけど浅山一伝流チャンネル面白い
古流を自称する殺陣チャンバラより実践的で
何か不思議な気を込めるとかオカルト染みた事言わないで実戦的な丁度良い塩梅で
ちゃんと江戸時代のレギュレーションで実用
出来てたんだろうなって古武術してる
あと師匠が気さくなオッサンだからって弟子がムチャ振りでハルバード渡したりするのに
槍や棒の技を応用してちゃんと使えるのが面白い

フィジカルがあって空手王者だったのに上田幹雄あんまり勝ちきれんな
やっぱ空手じゃダメか

>身体作りは武術でやるし
>太極拳で散打でてる韓飛龍や詠春拳で総合出てる陳志晃だって鍛えてるだろ
>総合のテクをフィジカルしか見てないのも意味不明だし
>どっちに対しても失礼だわ
別に総合でも軽量級いるわけだしな
なぜかヘビー級総合と軽量級武道家を比較する人ばかりだけど

肘膝や金的や眼突きとかコンクリに容赦なく叩き付けたり棍棒を頭に躊躇いなく振り下ろせる奴がたぶん1番強い
人として壊れてる

>なぜかヘビー級総合と軽量級武道家を比較する人ばかりだけど
ラガーマンに吹っ飛ばされそうだし軽量級･･･

>そんなん言ったらあらゆる格闘技が成立しなくなるわ
異種格闘技戦が全くの妄想であり成立しないだけだよ
詐欺だよ

軽量だろうが身体能力はあるからな
みんな見た目とイメージで暴論振りかざしすぎだわ
ネット議論は酷すぎる

>>そんなん言ったらあらゆる格闘技が成立しなくなるわ
>異種格闘技戦が全くの妄想であり成立しないだけだよ
>詐欺だよ
ルール折衷して成立してんのに意味不明なことを言う
確かに不利なルールもあるけどなあ
去年のk-1だって上位散打ばっかだったじゃん

>>>結局試合も喧嘩もフィジカルが一番影響力あるのに…
>>それが特に関係無いという事実をこいつが証明してくれた
>低身長でデブで運動神経悪くて根性もないデブがボコられて早々に降参したのが何の証明になるんです?
格闘技においてデブは強いものだし
mayで大人気の西山創先生だって176cmで体重は100kg越えの巨漢だから強いわけだし
(実際は体操の達人でしかなかったけどね…水原先生の話では太気では高木さんぐらいになら簡単に勝てると思うと話てた)

なんでもいいけど組手中にルール無視して突然目付きした挙げ句ネットでイキる自称武術家とかにはならないでね

ルール無しってすると危険すぎるんだよな…
ルールあっても危ないけど…

大気や意拳を本気でやって空手屋や散打と殴り合ってるやつが写真貼りながらこんなこと言うとは到底思えん

>なんでもいいけど組手中にルール無視して突然目付きした挙げ句ネットでイキる自称武術家とかにはならないでね
喧嘩なら別にいいけどルール作ってから反故にするのはダサいわな

総合かなんかで後ろ回し蹴りで肋骨何本も粉砕された人を見た時は戦慄した

>大気や意拳を本気でやって空手屋や散打と殴り合ってるやつが写真貼りながらこんなこと言うとは到底思えん
またハガレン信者のあんたか
何度も言うように重度の今は精神病になってるからこんな掃き溜めみたいな場所でこんな馬鹿ばっかり言ってるわけさ

ハガレン信者はハガレンでも読んでろ！

ゆる体操のO先生は元極真で大空手家の盧山初雄さんの後輩でもあるからこう話してみた
「(盧山さんの弟弟子の西山先生)あれなら全盛期の盧山さんに負けますよね？」
「…まぁそうでしょうね」

変な話ばっかして自分で拳法に泥塗って回ってんのが意味わからん
ほんとに大気屋なら這いで頭振ってパンチ外しながら打ち筋作ったりそういう組み手や試合の話をするはずだ

喧嘩とかに使うなら格闘技習うのが一番よかったりするんだな
武器なんて持ってると職質で捕まるし格闘技やってるだけなら職質で持ち物検査されても何も出てこないで捕まえようがない

>喧嘩とかに使うなら格闘技習うのが一番よかったりするんだな
>武器なんて持ってると職質で捕まるし格闘技やってるだけなら職質で持ち物検査されても何も出てこないで捕まえようがない
そもそもケンカしてなんになるんだよ

格闘技やってるヤンキーとか大体目的それじゃね

>武術家や武道家が雑魚なのは変わらんよ
格闘技で勝てないのと目立つ奴が大したことがない事を一緒にすんなよ
「自分は見える範囲のことしか知りません」と言ってるのと一緒だぞ

本当にやってる奴で他の武術や格闘技を馬鹿にしてるのなんてあまり見たこと無いわ
テコンドーだって馬鹿にしてるの観戦オタクだけだろ

両肩を床につけると勝ちの競技と
相手に拳が当たったように見えると勝ちの競技を一緒くたにしようとするのが無理がある
目的の違いで中身が別物になるのを理解しないとな
見た目で同じっぽいから同じ土俵とか無理過ぎる

>格闘家がオカルト語る
合気の術はやられた自分が一体どうなったのか訳わからんという話だし実際に技を受けたいのは断然合気
弟子が忖度して飛んでるという人もいるけどそんな師匠の元へ月謝払って長年通う馬鹿なんていないんじゃね？

これ意外と知られてないんですけど
大人のやる喧嘩は拳を使うより裁判の方が多いんですよね

>テコンドーだって馬鹿にしてるの観戦オタクだけだろ
空手やってる友人が対戦したテコンドーの奴がメチャクチャ強かったって言ってた

例えばフルコンタクト空手で相手に実際に当てるとは言え
人体の硬い部分に限定してその為の鍛え方もしてる
頭に唯一当てられるのは上段蹴りのみ
それは当てられる可能性が低いからが理由だけども
そのようなルールになるとどうしても蹴りの技術優先で拳を上手く使う方法は少なくなる
拳は体力を奪う目的で使用される

再生数とか見てるとオカルト武術需要凄いんだなって思う

やっぱタフの小さい眼鏡のおっさんみたいにボコられるの？

武術は本来はマンツーマンで知って覚える物だから
YouTubeで見る物じゃない
動画で防御した手を打たれて全身に衝撃が走るなんて伝わるわけがない

将棋とチェスは全く別物で戦略も何もかも食い違う
羽生善治がチェスでも強いだろと反論する奴が居るが
単に好きでやってるだけで将棋棋士がいきなりやっても勝てるわけないじゃん
格闘技でも競技違いは決定的な勝敗差を生む

>変な話ばっかして自分で拳法に泥塗って回ってんのが意味わからん
>ほんとに大気屋なら這いで頭振ってパンチ外しながら打ち筋作ったりそういう組み手や試合の話をするはずだ
ここは武術系YouTuberスレであって真面目に武術を語るスレではない

>再生数とか見てるとオカルト武術需要凄いんだなって思う
見ている層が格闘技経験も無いし
トレーニングもしたくないけど
強くなりたい層でそういう需要がありそう

>格闘家がオカルト語る
やってる本人が自分がどうやってるかなぜそうできるのか説明できないし科学的に説明証明検証する方法もわかってないからオカルトになるんだよ
ちゃんとプロとして働いた経験のある料理系youtuberでもなぜそれがいいのかって説明はオカルトばっかりよ

時々カタログで見かけるウェイブ？とか

>No.1252654656
フルコンやってる人のレバーモロにもらったことあるけど
あれで体力奪われるで済むんなら喰らって来て欲しいわ

銃よりナイフのほうが強いんですよーとか言いながらナイフは自由に動いてるのに銃側はぼっ立ち前提みたいなのが多すぎてあんなのに騙される馬鹿居るのかよってなる

>時々カタログで見かけるウェイブ？とか
拓ちゃん本人はアレだけど
師匠は動きからしてガチだろ

>銃よりナイフのほうが強いんですよーとか言いながらナイフは自由に動いてるのに銃側はぼっ立ち前提みたいなのが多すぎてあんなのに騙される馬鹿居るのかよってなる

>これ意外と知られてないんですけど
>大人のやる喧嘩は拳を使うより裁判の方が多いんですよね
なので本当に未だに実戦だのやる馬鹿は裁判慣れしてるよ
半グレやヤカラでも一般人よりは全然悪知恵ある
何事もやった事あるやつは強い

>半グレやヤカラでも一般人よりは全然悪知恵ある
>何事もやった事あるやつは強い
この辺はマジでそうだから笑えない
今は通じにくいけど脅迫にならない範囲で相手が自主的に金を差し出すように誘導するから怖いわ

ガソリンスタンド店員が中華料理を作る！
これは異種業種料理対決か
ガソリンスタンド店員は強いなとか評論するかな

>1725675660953.mp4
？

>>格闘技系のYouTubeチャンネル見てるんだけど
>>ヤンキー崩れか悪い意味でオタクくさいチャンネルか格闘家がオカルト語るチャンネルの3パターンばっかりで困る
>2022年5月から2023年5月まで菊野克紀さんのお友達のイス軸法の西山創先生に師事していたmayでは太気あきと呼ばれてるもんだけど
>西山先生に保江邦夫さんの存在を教えたのはこの俺だ
>https://m.youtube.com/watch?v=a3N8lGGyoOQ&t=10s&pp=ygUM5L-d5rGf6YKm5aSr
>西山先生は元アニメーターだからオタクだし霊が見えるとかいうオカルトな人だし(にも関わらず気功は一切信じてなかった)近いうち保江さんとコラボするかもね
またこの精神病キチガイ湧いてんのか
コテつけろって言っただろゴミ
https://megalodon.jp/2024-0625-1855-07/futabaforest.net/b/res/1232128014.htm

いつもの人のせいで意拳に変なイメージつくとアレだから言っとくけどさ
意拳の姚承光の息子朱文清とかMMA出て勝っとるからな
そういう情報も全部無視されんのなんでだろうな

>>イス軸いいよね
>高岡英夫さんの高弟にあたるゆる体操のO先生のイス軸法の見解
>「どんな人間であっても(意識が)前屈みになっていたら衝撃に耐えられるものだしそれを軸と言ってしまっていいのか？」
>その後塩田剛三さんは佐川道場の初段程度の軸しか無く柳川昌弘さんには軸が無いと話していたという西山先生の話をO先生に伝えたところ
>「西山さんの軸は塩田さんには遠く及びませんし柳川さんも西山さんよりはずっと軸が強いです。西山さんの軸なんて菊野克紀さんより強い程度でしかありません」
毎回同じこと言ってんな病人
https://megalodon.jp/2024-0625-1855-07/futabaforest.net/b/res/1232128014.htm

>No.1252640694
>No.1252640935
>No.1252643738
>No.1252644371
はよしね精神病キチガイゴミ

>いつもの人のせいで意拳に変なイメージつくとアレだから言っとくけどさ
>意拳の姚承光の息子朱文清とかMMA出て勝っとるからな
>そういう情報も全部無視されんのなんでだろうな
伝統的な武術や武道を認めない価値観の人がいるとしか…

意拳自体は散打でも総合でも活躍してるちゃんとした武術だからな
なんで日本だと変なマニアが集ってマニア向けの変な教室ばっか流行ってるんだろうな
実のとこ日本でも伝統武術系の散打ジムとか実はあんのよ
そういうの全部無視で一つ覚えのハッケイごっこばっかが取り上げる

>No.1252645636
>No.1252650895
名前つけろって言ったらなんだよハトよめあきって
ゴミがきっしょい名前つけやがって死ね
しかもコテつけた瞬間態度まででかくなりやがるゴミ
しょーもない画像煽りする為に画像保存してるキチガイしねよ早く

この前ムエタイに体験に行ってから利き手に痺れが出た
困る

手首なんも巻かずにミット打ったんか
めんどくて軍手使うとこいっぱいあるけどパンチンググローブだと割と怪我する
鍛え方が足りんつわれたらはい…って感じ

>意拳自体は散打でも総合でも活躍してるちゃんとした武術だからな
>なんで日本だと変なマニアが集ってマニア向けの変な教室ばっか流行ってるんだろうな
>実のとこ日本でも伝統武術系の散打ジムとか実はあんのよ
>そういうの全部無視で一つ覚えのハッケイごっこばっかが取り上げる
合気道の演武で技にかかった人が勝手に倒れるみたいに達人芸として映えるから
発勁とかワンインチパンチが受けるのは仕方ないと…
試合動画見ても地味で再生数稼げそうに無いよなあってのが殆どだし

>毎回同じこと言ってんな病人
格闘技のスレで前にも同じような文章書いてるのいた気がしてたんだ
やっぱりか

>>毎回同じこと言ってんな病人
>格闘技のスレで前にも同じような文章書いてるのいた気がしてたんだ
>やっぱりか
こいつはずっとそういうことしてるマジもんの病人
スレにも湧くし武術の教室まで行ってる会いに行くタイプのキチガイ

>いつもの人のせいで意拳に変なイメージつくとアレだから言っとくけどさ
>意拳の姚承光の息子朱文清とかMMA出て勝っとるからな
>そういう情報も全部無視されんのなんでだろうな
姚承光先生もまた若い頃北京の散打大会でチャンピオンになってる
にも関わらず西山先生や孫立先生は姚承光先生を下に見てる

>No.1252668545
はやくしねっていってんだからはやくしねよ病人
人に迷惑かけんな

>No.1252668545
NGするからコテつけろよって了承したくせに言われるまでコテつけないウソつきゴミ
お前は精神病じゃなくてもゴミ人間だよ

マニアがネットでめちゃくちゃ言い出す前はちゃんと伝えてる人らが開いた散打試合が根付きかけて他の格闘技相手にも勝ってたんだよ
拳児っぽいままごと遊びがしたいだけの変な人らがデマ吹き回って
散打ができない人が開いた変な教室ばっかできた
というかその拳児もちゃんと対外の試合はやってるからな

試合出て勝ってる本家を叩いてるマニアってまじ謎なんだよな
お前はら一体どこの誰なんだよと

>>意拳自体は散打でも総合でも活躍してるちゃんとした武術だからな
>>なんで日本だと変なマニアが集ってマニア向けの変な教室ばっか流行ってるんだろうな
>>実のとこ日本でも伝統武術系の散打ジムとか実はあんのよ
>>そういうの全部無視で一つ覚えのハッケイごっこばっかが取り上げる
>合気道の演武で技にかかった人が勝手に倒れるみたいに達人芸として映えるから
>発勁とかワンインチパンチが受けるのは仕方ないと…
>試合動画見ても地味で再生数稼げそうに無いよなあってのが殆どだし
西山先生から以前「今の自分なら発勁で10メートルは飛ばせます」と話してた
多分本当だろうけどそれを相手に当てれるかと言われたらまず無理だと思うし姚兄弟には勝てなさそう
以前水原先生に「西山先生はこうも言ってました。姚兄弟が強いとは思えない。」と話したら
「だから素人だってんだ」

インターネット達人ほんと好き

>No.1252669716
いいからはやくしねよゴミ虫
人語しゃべんなしね

>>No.1252668545
>NGするからコテつけろよって了承したくせに言われるまでコテつけないウソつきゴミ
>お前は精神病じゃなくてもゴミ人間だよ

>No.1252670028
小学生みたいにしょーもない画像集めて貼っつけてんのジジイの癖に情けなくないのかよ精神病病人

対練しないとこんな恥ずかしい解釈を後世に残すことになる

>肘膝や金的や眼突きとかコンクリに容赦なく叩き付けたり棍棒を頭に躊躇いなく振り下ろせる奴がたぶん1番強い
>人として壊れてる
グエン最強なんやな

>>No.1252670028
>小学生みたいにしょーもない画像集めて貼っつけてんのジジイの癖に情けなくないのかよ精神病病人

八卦の投げと足捕り教えてもらった拳児がガン無視して基本の手技だけ復習してるシーン好き

>No.1252671061
声に出して読め↓
『わたしは頭のおかしいキチガイです
遠くの星からの指令を待っています
キチガイです』

格闘技系youtuberのスレかと思ったら結局いつもの中国拳法マニアがレスバするスレになってる…

格闘技系だとブラジリアン柔術とアマレスなんかの動画が海外のテクニックや練習事情がわかって面白い
あと京都西院ボクシングジムのボクシング練習動画

実際

鴻龍会も拳法だけで台湾の散打に選手送り込んで優勝させたし呉氏も八極拳だけの選手が勝ってたのに
なぜか試合出るとマニアとアンチがフルコンだ！キックだ！散打は別物！ってデマ撒き散らして暴れ出してなかったことにされるんだよなぁ
王西安の直系弟子のハンフェイロンもそうだった
単鞭教えるキックジムとか一体どこにあるんですかね

>鴻龍会も拳法だけで台湾の散打に選手送り込んで優勝させたし呉氏も八極拳だけの選手が勝ってたのに
>なぜか試合出るとマニアとアンチがフルコンだ！キックだ！散打は別物！ってデマ撒き散らして暴れ出してなかったことにされるんだよなぁ
>王西安の直系弟子のハンフェイロンもそうだった
>単鞭教えるキックジムとか一体どこにあるんですかね
言いたい事はわかるけどふたばでそれ呟いても意味がないよ
ものを知らないからとしあきやってるんだし

武術系は胡散臭い格闘技の試合に出ろとか言うけど格闘技こそドーピング疑惑がスルーされる胡散臭い業界と言うことがバレてしまったね

ただ安全考慮するとどこも似たルールになるし似たルールでは似た動きが最適になるので
色々いってるが同じじゃんと言う素朴な感想は分からんでもない

>肘膝や金的や眼突きとかコンクリに容赦なく叩き付けたり棍棒を頭に躊躇いなく振り下ろせる奴がたぶん1番強い
そういう人間が古武術や拳法には普通にいたよ
けど近代格闘やとある拳法に負けた事例も普通にある
大体リーチとスピード差がありすぎて先手取られ続けて負ける場合と
連打系で防御間に合わずボコボコにされて負ける
急所とか意識だけでタイミングと間合いの優劣覆らないし
受けで過剰反応しすぎてフェイントにアホみたいに引っかかることが敗因

立技10年以上やってるけどいざ実戦になったら顔真っ赤で何もできない自信がある

武術オタクって金的や目付きを神聖視したりその辺の武道習ってる中学生すら身に付けてる躊躇なく技を出す覚悟を過大評価したりするよな

ブレイキングなんちゃらのお陰で
格闘側も見る側もガラが悪くなったな
その分ボクサーはまとも率が増えた

>UFCでもONEみたいな海外のでかい大会でも太極拳や少林拳の選手出て勝ってるよ
>ニックオシプザクや謝維みたいにな
>ガセ情報を流すな
モノは言いようだな
Nick Osipczak
UFCではデビューから1勝するもその後3連敗でどれも判定とはいえ全て大差つけて負け2010年リリース…
4戦1勝3敗ってそりゃ知らんはずだわ

しかもリリース後5年も試合記録がなく2015年の試合を最後に引退
まともな実績がない上にもう終わった格闘家にすがるしかない時点でおかしい

そりゃ格闘技だから勝つこともあれば負けることもあるよ
最近の話なら太極拳の李元剛もmmaで今勝ったり負けたりしてるよ
悪いとこだけ取り上げんのがよくわからん

>実際
うわーかっこいーいつか試合で使えたらいいですねー

>急所とか意識だけでタイミングと間合いの優劣覆らないし
>受けで過剰反応しすぎてフェイントにアホみたいに引っかかることが敗因
わかりやすい例がムエタイの人と拓ちゃんのスパー
格闘競技レベルの普通の蹴りに反応出来ず入っちゃうからムエタイの人は手加減し始める
手加減してくれてるのに最初の攻撃にビビったせいでめちゃくちゃ受けで過剰反応しちゃう拓ちゃん
伝統系や実戦系が失敗する典型のムーブ

イメージで扇動するのが上手いな
格闘技ですらないウェイブを取り上げて勝手に伝統に話をすり替えていく

>格闘技ですらないウェイブを取り上げて勝手に伝統に話をすり替えていく
むしろ拓ちゃんはまだ動けてる方だぞ
もっとひどくなるぞこういうケースは

>実際
遊んでないで勉強しろ

>最近の話なら太極拳の李元剛もmmaで今勝ったり負けたりしてるよ
調べてもでてこない
どの試合に出て誰と戦ってどうやって勝ってるのかが知りたい
アルファベットの綴り教えて

だから試合で勝ってる人いるのになんで変な人ばっか想定して武術を叩くんだ

>うわーかっこいーいつか試合で使えたらいいですねー
アホみたいに体当たりするより可能性あるよ
ていうか原則は同じなだけで足掛けて投げ倒す技なんて普通にあるしね

>>うわーかっこいーいつか試合で使えたらいいですねー
>アホみたいに体当たりするより可能性あるよ
>ていうか原則は同じなだけで足掛けて投げ倒す技なんて普通にあるしね
この動画見てそんなこと思ってるなら向いてない

>No.1252677749
https://m.youtube.com/watch?v=ciaujTTG1_4&pp=ygUKdGFpY2hpIG1tYQ%3D%3D
?音はLi Yuangangだよ

スポーツでは使えない危険な技があるから実戦ではスポーツ格闘家より強い
漫画ではありがちな設定だけど現実ではまず無理なんすよね

>この動画見てそんなこと思ってるなら向いてない
武オタには向いてないだろうね
実際こういう方式伝統方面だと嫌がられるし
伝統技法そのものだけど

だから格闘技で勝ってるのになぜそれを無視して叩くんだよ

>スポーツでは使えない危険な技があるから実戦ではスポーツ格闘家より強い
>漫画ではありがちな設定だけど現実ではまず無理なんすよね
唐手とか素手素面研究してる所はそういうケースあるよ
ベアナックル意識の差というか
普通にそういう所は急所なんて素手顔面の上段突きをメインにするし
スパーもバシバシやるけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>普通に角田夏美公式とかじゃあかんのか
格闘系というよりはアイドル系的なファンの付き方は女性ならではかのう

MMAって首取りないのほんと馬鹿みたいだよな
あたまもってコキで即KOじゃん

それを言えるのは勝つにしろ負けるにしろ試合レベルでしっかり攻防ができてそういうポジションを取れる人だけだな

>>うわーかっこいーいつか試合で使えたらいいですねー
>アホみたいに体当たりするより可能性あるよ
>ていうか原則は同じなだけで足掛けて投げ倒す技なんて普通にあるしね
柔道や柔術はモーメントが大きく働くように足先を払って転ばせる
不発でもすぐに立て直せるし転ばせてからグラウンドへの移行もスムーズ
ムエタイは同じようなモーションで硬い脛骨で腿を蹴る(ローキック)
転びはしないけど頭が近付かないから反撃にあいにくいしすごく痛い
それらの格闘技、武道と比べてこれは明らかに異なるアプローチだけどメリットを言語化できる？

ムエタイやろうぜ
首相撲されたら絶対無理だよ

>MMAって首取りないのほんと馬鹿みたいだよな
>あたまもってコキで即KOじゃん
障害が出るような危険性があるのは駄目なのでは

>MMAって首取りないのほんと馬鹿みたいだよな
>あたまもってコキで即KOじゃん
沖縄唐手のジジイどももMMA選手に同じ事を言った
沖縄拳法の山城先生は「まず組技の防御出来たりタックル切れなきゃ話にならないでしょ」と
マジレスした

>格闘技でも競技違いは決定的な勝敗差を生む
同じ競技でもルールちょっと変えると勝つ人が入れ替わるのを柔道でずっと見てきた

とりあえずこの鉄山靠はあたれば勝利なのはわかる
決まったあとの状況がよすぎる

>No.1252681145
近づいて引っ付いたら殴られても利きづらい
くっつけばくっつくほど投げやすくなるのは柔道もいっしょだ
くっついて体の瞬間的なテコかけて投げる技は服が掴めなくてもかけれるってのもメリットだね

>実際
所詮は動画で見た気分になる奴が貼る動画だね

>沖縄拳法の山城先生は「まず組技の防御出来たりタックル切れなきゃ話にならないでしょ」と
>マジレスした
タックルはしなんからそのまま首やれば勝じゃん

>沖縄拳法の山城先生は「まず組技の防御出来たりタックル切れなきゃ話にならないでしょ」と
>マジレスした
あの先生は家系ラーメン食べてそうな
見た目と違って凄く理論的で理性的よな

>立技10年以上やってるけどいざ実戦になったら顔真っ赤で何もできない自信がある
ちなみに何をやってるの?

>それらの格闘技、武道と比べてこれは明らかに異なるアプローチだけどメリットを言語化できる？
動画の奴の場合刈り足と体重移動を打撃のように当てる事で
瞬発的に投げるアプローチよ
メリットは説明した通り速いし瞬間的なパワーも強い
デメリットは精度が荒くなり外されるリスクも増える事
太極拳でもほぼ同じ技あるがあっちは柔道とか組技系みたいに
重心崩すアプローチの丁寧さを大事にしたり体重をぶつけるのでなく乗せる（靠は寄りかかるの意味もある）方式でやる

たまにショート動画で見る中という空手家マジで強いの？

>柔道や柔術はモーメントが大きく働くように足先を払って転ばせる
>不発でもすぐに立て直せるし転ばせてからグラウンドへの移行もスムーズ
それは技による
柔道は捨て身技もあるしそんな一言で表せない

なんつーかさ
武術はその幅だけでくらべるが総合は新技術更新OKってので比べるからおかしいんだよな
相手の行動にあわせたディフェンス術はすべての武術でリアルタイムに更新してくの前提でくらべないと
タックル防御なんてどの格闘技とかくぎらずどれやってもいっしょの防御するだけのもんでしょ
そこからどうするかで差が出る

>MMAって首取りないのほんと馬鹿みたいだよな
>あたまもってコキで即KOじゃん
そんなの力抜いてる相手にしか決まらないし
そんな相手なら普通に締めが入る

>相手の行動にあわせたディフェンス術はすべての武術でリアルタイムに更新してくの前提でくらべないと
上の話でもある通り更新できない老害がハバ利かせてる流派もあるのよ

>?音はLi Yuangangだよ
>>No.1252677749
>https://m.youtube.com/watch?v=ciaujTTG1_4&pp=ygUKdGFpY2hpIG1tYQ%3D%3D
>?音はLi Yuangangだよ
サンクス
wotoと調べてもわからなかったが中国内のMMA団体の試合かな
レガースつけてるし双方のレベルをみてもまだアマチュアだな

>タックルはしなんからそのまま首やれば勝じゃん
ギロチンチョークをかけるってこと？

>そんなの力抜いてる相手にしか決まらないし
>そんな相手なら普通に締めが入る
人間が首にどんなちからいれようが両手で頭取ったら抵抗むりだぞ

>ギロチンチョークをかけるってこと？
両手で頭ホールドしてひねる

>>立技10年以上やってるけどいざ実戦になったら顔真っ赤で何もできない自信がある
>ちなみに何をやってるの?
伝統から入ってフルコンとムエタイ

もうクソコテ消えた？

これは戦前の擂台試合の資料なんだけど
中国武術はタックルかけるのも外すのも昔からやってる

今更タックルどうこう言ってる人が自由散打レベルで使えるよう教わってないって恥を自分で晒してるだけ

>人間が首にどんなちからいれようが両手で頭取ったら抵抗むりだぞ
投げられない崩されない状態に限る
実際は組手争いで頭に両手持ってたら普通はぶん投げられる
女性のような長髪が相手ならまだしも

>人間が首にどんなちからいれようが両手で頭取ったら抵抗むりだぞ
そんなに簡単に力いれてる首の向きを変えられるならバックチョークにあんなに複雑な攻防はいらない

>投げられない崩されない状態に限る
>実際は組手争いで頭に両手持ってたら普通はぶん投げられる
>女性のような長髪が相手ならまだしも
投げてもいいけど頭ホールドされてる状態で投げたら下手したら死ぬぞ

格闘技では人道的に禁止だが両掌で首を絞めるのが効果的な必殺技

>人間が首にどんなちからいれようが両手で頭取ったら抵抗むりだぞ
ムエタイみたいに外されたり逆に組み返されたりの攻防が出てくるのよ

>>ギロチンチョークをかけるってこと？
>両手で頭ホールドしてひねる
そんな無駄なとこに力かけてると
普通にそのまま倒されてパスされてパウンドでボコボコにされて終わる

武術がスポーツに向かないのは当然では

>投げてもいいけど頭ホールドされてる状態で投げたら下手したら死ぬぞ
首相撲レベルでホールドしてても普通にぶん投げられるぞ
どういうホールド想定してるのか知らんが

>そんなに簡単に力いれてる首の向きを変えられるならバックチョークにあんなに複雑な攻防はいらない
チョークって一番ちから入るとこでの攻防だからそりゃそうだろ
首おりは末端に力くわわるから

所詮首折りなしでのお遊戯なのよな

なるべく対等な条件でよーいどん！がもう武術と方向性が正反対すぎる

なんの武術だよそれ
よーいどんができない人が奇襲に対応できるわけがないだろ
一体何やってそんなこと言ってるんだか

>なるべく対等な条件でよーいどん！がもう武術と方向性が正反対すぎる
相対した相手に使えない技を実戦で使おうと思う方が実戦と乖離してるよ
だから古武術もスパーや相対稽古は普通にやるの

くみつけば頭無防備でもOKっていうのが競技性といえばそこまでだが武としては大分ゆがんでるかなって

対等な試合で殴られても耐えたり効きづらいように芯外したりして来た人が初めて奇襲対応できるんだよ
で伝統芸能と化した古武術やマニア向けの変な教室じゃなかったらみんな組み手も試合もやってるわけ
それ否定するのは一体どこのどちら様ですか？

4786

空道が結構面白そう

>No.1252683696
こういうのみんな見たことなかったっしょ
写真まで残ってるの結構珍しい資料なんだがな

>チョークって一番ちから入るとこでの攻防だからそりゃそうだろ
>首おりは末端に力くわわるから
本気の組技のスパーをしたことがないからそんな頓珍漢な想像をするんだよ

まず習ってみよう
その上で当人同士戦えばいいよ

>くみつけば頭無防備でもOKっていうのが競技性といえばそこまでだが武としては大分ゆがんでるかなって
組み付かれてる状況で両手で頭掴みに行く武術なんて
聞いたことないぞ
骨法とか創作武術？