ふたばフォレスト

知ってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

早すぎたんだよなぁ

トヨタの正しさがまた証明されてしまった

環境問題とかどうでも良かったんやな

👺

俺らが生きてるうちに完全EV化なんて無理だろ

中国資本の傘下になって6年、ボルボの今
6年で販売台数は1.5倍 売上高・利益も急増
2017.4.7

ボルボの世界販売台数
2023年は708,716台
うちEVは113,419台
台数も利益も過去最高更新

>環境問題とかどうでも良かったんやな
車両の燃料や排ガスは環境に良くても製造過程や資源的にはEVの方が環境悪化だし

>台数も利益も過去最高更新
その上での撤回だから意味がある

今年1~3月期
前年同期比12%増
販売台数の41%はプラグイン・ハイブリッドおよびEV
EVの販売台数シェアは前年の18%から21%に上昇
EVの粗利益率は前年同期の7%から16%に改善

悪しざまに言われるマイクロプラスチックがEVタイヤからバカスカ出るのはなんとも皮肉だった

なおドイツ

インフラ整備が進まないのが悪いよ
中国はなんでインフラ込みで世界にevを売りにいかないんだよ

>>車両の燃料や排ガスは環境に良くても製造過程や資源的にはEVの方が環境悪化だし
>そんなデータは無いんですけどね
精々頑張れや

>中国はなんでインフラ込みで世界にevを売りにいかないんだよ
信用問題じゃね？

今ＥＶは買うべきじゃないとあの国が証明してんのよ

いっときはボルボ見ない日はないくらいだったけど最近は全然見なくなった

>>>車両の燃料や排ガスは環境に良くても製造過程や資源的にはEVの方が環境悪化だし
>>そんなデータは無いんですけどね
>精々頑張れや
重量の問題が盲点だったよね
そりゃバッテリー重いわ

>No.1252165989
いっそ鉄輪にしてレールの上走らせてはどうか

いきなり成熟してもいない下手したらまだよちよち歩きの技術にいきなり切り替えようてのがどう考えても無理な事だろ？

ホンダ「どうしたらいいですか」

>下手したらまだよちよち歩きの技術
内燃機関車より登場は早いんじゃなかったっけ電気自動車

>精々頑張れや
製造過程や資源的にはEVの方が環境悪化というデータは無いんだね…

撤回もしてないしエンジン開発辞めちゃったホンダとかいうメーカー

>ホンダ「どうしたらいいですか」
マツダがクリーンディーゼル詐欺にノせられ…
ホンダがEV詐欺にノせられ…

なあ、ボルボを選ぶ理由ってなんだ？

>マツダがクリーンディーゼル詐欺にノせられ…
>ホンダがEV詐欺にノせられ…

>なあ、ボルボを選ぶ理由ってなんだ？
リアフェンダー流線型のエロさ

>ホンダ「どうしたらいいですか」
いいじゃん撤回すれば・・・
欧州がブーブー行ってきそうだが気にするな

>ホンダ「どうしたらいいですか」
エンジンってのは結局空気で冷やすんだ！
空冷エンジンの車を作れ！

>>車両の燃料や排ガスは環境に良くても製造過程や資源的にはEVの方が環境悪化だし
>そんなデータは無いんですけどね
横からだが、ちょっと調べれば出てきたぞ
走行距離7.7万kmまでは内燃機関の方がCO2排出量は少ない
https://cigs.canon/article/20211116_6364.html

>>精々頑張れや
>製造過程や資源的にはEVの方が環境悪化というデータは無いんだね…
墓場
そのまま放置

>撤回もしてないしエンジン開発辞めちゃったホンダとかいうメーカー
今からでも復活させないとやばくない？

ＥＶ墓場

ボルボは30年までにエンジン車やHVの販売を終える方針を示していた。新たに30年時点で、世界販売台数の90％以上をEVかプラグインハイブリッド車（PHV）にすることを目指す。最大10％程度は、よりエンジンの役割が大きい「マイルドハイブリッド」と呼ばれる簡易型のHVになる可能性がある。（共同）

EUとかいう非関税障壁があるのにダメなのか

>>No.1252165989
>いっそ鉄輪にしてレールの上走らせてはどうか
それなら架線から給電もセットで

7月のボルボのEV車両新車登録なんて100台以下だし全く売れてないテスラでも300台程お察し

ホンダの経営センスの無さはマジで異常

>最大10％程度は、よりエンジンの役割が大きい「マイルドハイブリッド」と呼ばれる簡易型のHVになる可能性がある。（共同）
ほぼエンジン車じゃねえか

>製造過程や資源的にはEVの方が環境悪化というデータは無いんだね…
レアアースとかを掘る際には重金属やコバルトとかの放射性物質も一緒に付随する事が多いのですが

中華資本なのに！？

GTR作ってた人にボロカス言われてたな

>中華資本なのに！？
開発も中国でやってるし

>ＥＶ墓場
やはりバッテリーが解体する時に厄介なんかね？

いまだに息巻いてる日本政府バカじゃん

>>撤回もしてないしエンジン開発辞めちゃったホンダとかいうメーカー
>今からでも復活させないとやばくない？
下請け切り捨てたみたいな話聞いたけど

>中華資本なのに！？
中華EVじゃ欧米じゃどこにいっても関税100%ですし

>製造過程や資源的にはEVの方が環境悪化というデータは無いんだね…
日本ではリサイクル義務化してるからいいけど
他の国はどうなんでしょうね？

>レアアースとかを掘る際には重金属やコバルトとかの放射性物質も一緒に付随する事が多いのですが
その辺を気にしない中国が安くレアアースを売ってたからみんな中国から買ってた

>1725508353054.jpg
>1725508387670.webp
そういえばアフリカの何処か小国が今後国内でEV車しか走行認めない宣言してたね

北欧は北海のガスがあるからいいがその他はロシアの天然ガス頼りだったんだよな
だから頓挫した
石油や石炭による発電が悪で天然ガスはクリーンという意味が判らんけど

>走行距離7.7万kmまでは内燃機関の方がCO2排出量は少ない
7.7万km以降はEVのほうが排出量が少なくなるわけだね
20万kmでは半分以下の排出量になる

>>>撤回もしてないしエンジン開発辞めちゃったホンダとかいうメーカー
>>今からでも復活させないとやばくない？
>下請け切り捨てたみたいな話聞いたけど
下請けと言うかエンジン開発してた関連企業をタイだかインドの
メーカーに売った

ボルボも今や中華産だったな

>7.7万km以降はEVのほうが排出量が少なくなるわけだね
>20万kmでは半分以下の排出量になる
大丈夫？20万km電池もつ？

ホンダなんかまじで買わねえ

>レアアースとかを掘る際には重金属やコバルトとかの放射性物質も一緒に付随する事が多いのですが
電池も磁石もレアアースフリーになりつつある

>>走行距離7.7万kmまでは内燃機関の方がCO2排出量は少ない
>7.7万km以降はEVのほうが排出量が少なくなるわけだね
>20万kmでは半分以下の排出量になる
アメリカとか欧州みたいな平坦な道が多い地域なら走行距離増えるだろうけど
国内で7万km超えるようなユーザーどのくらいいるんやろうな

>石油や石炭による発電が悪で天然ガスはクリーンという意味が判らんけど
ノルウェーなんて天然ガス輸出世界で第二位なのにその売り上げを利用して
国内のEV普及補助金を出していたからな

>大丈夫？20万km電池もつ？
20万kmだと航続距離は数%は低下する

欧州勢のあちこちで無理がでてきたようだな

>ボルボも今や中華産だったな
中華産ではなく中華傘下

>石油や石炭による発電が悪で天然ガスはクリーンという意味が判らんけど
石油は原油の生成過程で二酸化炭素がでるからだろう

>>大丈夫？20万km電池もつ？
>20万kmだと航続距離は数%は低下する
だからこそのHV車なわけで

>電池も磁石もレアアースフリーになりつつある
中国がレアアース輸出制限したら日本がレアアース使わない技術用意してて中国の会社がいくつも倒産した話好き

欧州が合成燃料を容認した時点で梯子を外されてるからな

>国内で7万km超えるようなユーザーどのくらいいるんやろうな
長らく車の寿命は、10年が目安だといわれてきました。しかし平成30年に一般財団法人自動車検査登録情報協会が調べた自動車の平均使用年数によると、普通乗用車は13.24年、小型乗用車も13.23年と長期化しているという数字が出ています。また同じように軽自動車協会の調べによると、軽自動車も平均使用年数が14.92年と大幅に長期化。この背景は自動車メーカーのたゆまぬ技術向上により、自動車自体の耐久性が年々向上している点が大きな理由と考えられるでしょう。

>中華産ではなく中華傘下
資本も開発も中国だからほぼ中華

>だからこそのHV車なわけで
HVのバッテリーはもっと早く劣化するけど

>>だからこそのHV車なわけで
>HVのバッテリーはもっと早く劣化するけど
ＥＶの方が劣化するよ

>>ボルボも今や中華産だったな
>中華産ではなく中華傘下
車種によるけどここ数年のモデルから中国工場産輸入されてるぞ

バッテリー交換とか始めると製造時CO2も加算されるわけで、絵に描いた餅感がすごい

>ボルボは30年までにエンジン車やHVの販売を終える方針を示していた。新たに30年時点で、世界販売台数の90％以上をEVかプラグインハイブリッド車（PHV）にすることを目指す。最大10％程度は、よりエンジンの役割が大きい「マイルドハイブリッド」と呼ばれる簡易型のHVになる可能性がある。（共同）
2030年の目標だったが2031年か2032年になるだけじゃん

>ＥＶの方が劣化するよ
しないよ

HVはバッテリー容量が小さい
バッテリーは容量が小さいほどモジュールレベルでは劣化しやすい

目薬スレかと思った

>よりエンジンの役割が大きい「マイルドハイブリッド」と呼ばれる簡易型のHVになる可能性がある。
スズキ…

どのみちインフラカスだから当分選択肢にならん

ベンツも２０３０年までに全車ＥＶ化という方針を撤回して
新規にガソリンエンジンを開発すると発表したし
欧州勢はようやく現実見始めたってことかな

ICE車両はまだまだ生産辞めません良いじゃない

HVはバッテリーに負荷かけないようできるからな
EVは全ての負荷がバッテリーに掛かる

>バッテリー交換とか始めると製造時CO2も加算されるわけで、絵に描いた餅感がすごい
20万kmで数%しか劣化しないバッテリーを交換する必要ないだろ
30万kmで20%か30%劣化してたとしても交換しない

>>ＥＶの方が劣化するよ
>しないよ
こういう話のときはお互いソース出さないとただのレスポンチにしかならんよ

>目薬スレかと思った
バーストエラーを懐かしむスレと期待してた

>20万kmだと航続距離は数%に低下する

>20万kmで数%しか劣化しないバッテリーを交換する必要ないだろ
bz4x、発売前は20万kmで90%って言ってたのに
いざ発売したら補償範囲20万km70%になりましたよね…

EVもAIも期待値だけ高くてろくな結果が出せなかったね

>>>ＥＶの方が劣化するよ
>>しないよ
>こういう話のときはお互いソース出さないとただのレスポンチにしかならんよ
劣化速度を語るなら三元系なりLFPなりの種類や出荷元メーカーとか
細かい情報まで揃わないと一概には言えないだろうけどね

EVバッテリの基本的な寿命 EVを駆動させるリチウムイオン電池は、一般的に「8年または走行距離16万km」が寿命の目安とされます。 ただし、電気自動車メーカーによって保証内容は異なり、メーカーの中には「8年または走行距離24万km」を保証しているところもあります。

>HVはバッテリーに負荷かけないようできるからな
>EVは全ての負荷がバッテリーに掛かる
アホか
なんでHVは純エンジン車より燃費良いと思ってんだよ
バッテリー使うからだぞ

>20万kmで数%しか劣化しないバッテリーを交換する必要ないだろ
信頼おけるデータ有るの？

>EVもAIも期待値だけ高くてろくな結果が出せなかったね
EVはともかくAIは普通に現在進行系で開発進めてるだけだからな

HVの駆動用バッテリーの耐用年数って5-8年で10万キロ以内で交換費用高くて60万位とかなんでしょ
EVのバッテリーはどんなもんなのよ

>なんでHVは純エンジン車より燃費良いと思ってんだよ
>バッテリー使うからだぞ
必要な時だけ使うから

>欧州勢はようやく現実見始めたってことかな
EVに移行するつもりだったそしたら中国が
加減しろ莫迦レベルで製造始めたので市場が崩壊したのと
貨物がEV運ぶのに嫌な顔し始めたから

>bz4x、発売前は20万kmで90%って言ってたのに
>いざ発売したら補償範囲20万km70%になりましたよね…
まあトヨタだし
まだ20万km到達した車ないから実測値もない

走っても走らなくても8年で交換か

>信頼おけるデータ有るの？
ちなみに誰が言ってたら信頼する？

>まだ20万km到達した車ないから実測値もない
実測はなくても加速試験でそういう結果になったから値変えたんだろうけどね

長期のデータが出せるとしたら日産ぐらいしか無いのでは？
それでも台数が少ないからばらつきが多そうだけど

リチウムの禁輸されたらどうすんだろうなこれ

>長期のデータが出せるとしたら日産ぐらいしか無いのでは？
>それでも台数が少ないからばらつきが多そうだけど
リーフのばらつき半端なかったみたいだからね
知り合いの会社で3台リーフ入れて走行距離が全然違うって愚痴ってた

EVのバッテリーは20万kmは普通に持つ
HVで20万kmは非現実的

EV自体はバッテリーの小型化軽量化など自動車以外に鉄道航空船舶などに必要不可欠な技術
それ自体はこれからも研究開発は進む

>ホンダ「どうしたらいいですか」
はよゴメンナサイしろ

>>信頼おけるデータ有るの？
>ちなみに誰が言ってたら信頼する？
とりあえずここまでの流れでわかるのは
「俺はそう思う」以外の話はでてこないってことだな

>リチウムの禁輸されたらどうすんだろうなこれ
中国が禁輸した所で別に

人類にEV車はまだ早かったんだよ

>実測はなくても加速試験でそういう結果になったから値変えたんだろうけどね
温度管理ゴミだからそうなったのは理解できる
EVは温度管理がキモ

>EVのバッテリーは20万kmは普通に持つ
「普通」って言葉をつかえるほど20万km走ったＥＶ存在すんの？

EV全振りしてるところ近い将来やってくる保証期日で大変なことにならない？

>EV自体はバッテリーの小型化軽量化など自動車以外に鉄道航空船舶などに必要不可欠な技術
>EV自体は
ここ居る？

>>長期のデータが出せるとしたら日産ぐらいしか無いのでは？
>>それでも台数が少ないからばらつきが多そうだけど
>リーフのばらつき半端なかったみたいだからね
>知り合いの会社で3台リーフ入れて走行距離が全然違うって愚痴ってた
同じ会社で3台入れてばらつきが大きいって凄いな

>>EV自体はバッテリーの小型化軽量化など自動車以外に鉄道航空船舶などに必要不可欠な技術
>>EV自体は
>ここ居る？
大規模な投資金額を集めるためには必要かも
それ以外ではそこまで資金を集められない

>いざ発売したら補償範囲20万km70%になりましたよね…

>リーフのばらつき半端なかったみたいだからね
>知り合いの会社で3台リーフ入れて走行距離が全然違うって愚痴ってた
初期リーフはバッテリー容量が小さいから特に使い方によって寿命に激しく差が出やすい

文体のせいで擁護必死なのわかりやすすぎておもろいな

テスラくんとこバッテリー交換実績何キロでいくら位かかるかとかデータ持ってんじゃないの

>台数も利益も過去最高更新
過去最高益みたいな話
もともと売れてなかっただけでは？感もぬぐえなくなるので行けない

普通にフラインブブロックの頃のほうが売れてたんじゃないの

>1725509691732.png
保証の範囲内で70%切ったら無償交換の対象

>>ＥＶ墓場
>やはりバッテリーが解体する時に厄介なんかね？
中国は特に公金チューチューのために販売台数水増しのためにいわゆる新古車状態のをそういう風に捨ててる
公金チューチューのためにやってるから会社も立っては潰れ立っては潰れってなってる

>もともと売れてなかっただけでは？感もぬぐえなくなるので行けない
ぽっと出の新興メーカーじゃないぞ

環境先進国北欧のメーカーが地球の未来を左右するEVって言う志の高い事を諦めるとか駄目だろ
EV率120%ぐらいで行かないと

>No.1252173016
トヨタに対する攻撃って読み取ったみたいだけど
EVのバッテリーに対する話だから別に他社のデータはられても

>>EV自体はバッテリーの小型化軽量化など自動車以外に鉄道航空船舶などに必要不可欠な技術
>>EV自体は
>ここ居る？
ぶっちゃけバッテリーの小型化とかに一番貢献してるのはEVじゃなくてスマホだと思う

郵便の軽バンＥＶみたいに近距離限定で
稼働しない夜間に充電できる環境が完備されてるなら
ＥＶ使うメリットあるんだろうけど
ガソリン車やＨＶと同じ使い方するのはやっぱ無理があるんだろうな

>ぶっちゃけバッテリーの小型化とかに一番貢献してるのはEVじゃなくてスマホだと思う
スマホはどんどん大型化してるし…

大体電気自動車が発明された時からネックは電源って言われてたのに未だに解決しとらんからな

ゲラゲラゲラゲラ

>やはりバッテリーが解体する時に厄介なんかね？
カーシェアリングの会社が倒産してほったらかしになったんじゃなかったっけ？
夜逃げしたら中古車市場にも流れない

>トヨタに対する攻撃って読み取ったみたいだけど
>EVのバッテリーに対する話だから別に他社のデータはられても
というか実測じゃなく保証の話だから全社共通って意味でしょ
実測がどうなるかは別の話で

>郵便の軽バンＥＶみたいに近距離限定で
>稼働しない夜間に充電できる環境が完備されてるなら
>ＥＶ使うメリットあるんだろうけど
>ガソリン車やＨＶと同じ使い方するのはやっぱ無理があるんだろうな
あれも都内とかの起伏が少なく道が舗装されてる所ならいいけど
荒地や急な坂道山道なんかだと荷物載せてはきついようだよ

>というか実測じゃなく保証の話だから全社共通って意味でしょ
もし70%以上持たせる自信があるならそこは他社に対して有利になるんだから数値ますよ…

>ぶっちゃけバッテリーの小型化とかに一番貢献してるのはEVじゃなくてスマホだと思う
電池の性能上がったから処理能力上げて消費電力増やすね…

>大体電気自動車が発明された時からネックは電源って言われてたのに未だに解決しとらんからな
PCも電源がネックじゃなかったっけ

>郵便の軽バンＥＶみたいに近距離限定で
>稼働しない夜間に充電できる環境が完備されてるなら
>ＥＶ使うメリットあるんだろうけど
>ガソリン車やＨＶと同じ使い方するのはやっぱ無理があるんだろうな
まさか郵政が一番器用に扱うとは思わなかった
地元はもうEV車両EVバイクばかりだわ

>スウェーデンの高級車メーカー、ボルボ・カー
スエーデン？高級？
単なる高額な中国車だろ

>PCも電源がネックじゃなかったっけ
PCはコンセントに接続しておけるでしょ…

中華メーカーはテストしないからな
信用に値しない

>郵便の軽バンＥＶみたいに近距離限定で
>稼働しない夜間に充電できる環境が完備されてるなら
>ＥＶ使うメリットあるんだろうけど
>ガソリン車やＨＶと同じ使い方するのはやっぱ無理があるんだろうな
普通の人も夜間は駐車場に停めてあるだけなんだから充電器あればいいわな
ガソリンと同じ使い方をしなくていいのはメリット
安いガソリンスタンドに行くために往復1時間かけるとか

>>郵便の軽バンＥＶみたいに近距離限定で
>>稼働しない夜間に充電できる環境が完備されてるなら
>>ＥＶ使うメリットあるんだろうけど
>>ガソリン車やＨＶと同じ使い方するのはやっぱ無理があるんだろうな
>まさか郵政が一番器用に扱うとは思わなかった
>地元はもうEV車両EVバイクばかりだわ
拠点が地域に色々あるからできるんだろうね

>>やはりバッテリーが解体する時に厄介なんかね？
>カーシェアリングの会社が倒産してほったらかしになったんじゃなかったっけ？
>夜逃げしたら中古車市場にも流れない
カーシェアのやつはこっち
>No.1252168614
こっちのBYDのやつはまた別と思われるやつ
>No.1252168735

>中華メーカーはテストしないからな
>信用に値しない
購入者がテスターだからね

これでEVオンリー言ってたメーカーはあと何処が残ってるかな…

>地元はもうEV車両EVバイクばかりだわ
バイクはカブがもうないのと排ガス規制で選択肢がなくなったからな

中国の廃棄車両放置は自転車ですらなったので
あんまEVだからとか関係ないと思う

>荒地や急な坂道山道なんかだと荷物載せてはきついようだよ
そういう環境で使うとあっという間に電欠するだろうしな
ＥＶ最大のデメリットは充電に時間かかって
ガソリン車みたいに入れてすぐ動かせないってことよな

>郵便の軽バン
関係ないけど色褪せしてるのなんとかしてあげてほしい

>普通の人も夜間は駐車場に停めてあるだけなんだから充電器あればいいわな
持ち家がマンションだとＥＶ乗れないんだよね
現行タワマンもダメ

>もし70%以上持たせる自信があるならそこは他社に対して有利になるんだから数値ますよ…
工業製品だから誤差はどうしても出る
「8年あるいは16万kmは持つと保証しますよ」と言うためには8年16万kmでほぼ全てのバッテリーが90%程度の劣化に収まるように製造する必要があるわけだ
故障に対する保証だからね

正直日本みたい電力系統がくし型になってて一か所が死ぬと連鎖的に死ぬような構成だとEV流行ってくれると得なんだけどな
分散型電源と組み合わせれば3.11みたいな大災害起きてもあの規模の停電させずに済む

>持ち家がマンションだとＥＶ乗れないんだよね
>現行タワマンもダメ
つまりEVは郊外や田舎の乗り物だった？

>中国の廃棄車両放置は自転車ですらなったので
>あんまEVだからとか関係ないと思う
中国が現代に適応できないクズ国家って事？

>現行タワマンもダメ
高いとこなら対応してるんじゃないの

>関係ないけど色褪せしてるのなんとかしてあげてほしい
赤は仕方がないね…

>>普通の人も夜間は駐車場に停めてあるだけなんだから充電器あればいいわな
>持ち家がマンションだとＥＶ乗れないんだよね
>現行タワマンもダメ
全車分の充電器備えたマンション駐車場なんてそうそう無いだろうね
https://www.sankei.com/article/20221118-NV64776FM5OGBIGFM37VKRPARM/
マンションの平置き駐車場では共用部分など一部に充電器を設置するのが一般的で、全戸分の平置き駐車場全区画に充電器を設置するのは同社では初めてとなる。

>工業製品だから誤差はどうしても出る
20％差はでかすぎでしょ

笑

>>持ち家がマンションだとＥＶ乗れないんだよね
>>現行タワマンもダメ
>つまりEVは郊外や田舎の乗り物だった？
月極駐車場に充電器あるの見たことないしなあ

作って棄てるなら作るなよ
論文数なんかも既出の研究の焼き直しを内輪でぐるぐる増殖させてるだけだし
数字さえ出せれば中身なんでもいいのかよ
完全に馬鹿じゃないか

>これでEVオンリー言ってたメーカーはあと何処が残ってるかな…
ホンダ「」

>作って棄てるなら作るなよ
作ってるのは自動車メーカーで
捨ててるのは利用者だからそういう話ではないが

>作って棄てるなら作るなよ
>論文数なんかも既出の研究の焼き直しを内輪でぐるぐる増殖させてるだけだし
>数字さえ出せれば中身なんでもいいのかよ
>完全に馬鹿じゃないか
プロパガンダや情報戦はアカの得意技だから…

>>これでEVオンリー言ってたメーカーはあと何処が残ってるかな…
>ホンダ「」
社長変わればコロコロ方針変える会社なんだから
さっさと手のひら返せば良いのに

>高いとこなら対応してるんじゃないの
最近竣工した超高級マンションぐらいじゃねえの？
全戸分の充電器なんておいたら消費電力想定すごいことになりそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

持ち家で自己決定できる環境なら充電設備設置も簡単だが
マンションや賃貸など決定権者が複雑な場合は設置は難しい的な？

>カーシェアのやつはこっち
>>No.1252168614
>こっちのBYDのやつはまた別と思われるやつ
>>No.1252168735
下のを画像検索したけどそっちもカーシェアらしいよ？
>とはいえ、駐車スペースにいるのはEVだけではない。より広い視野で見ると、ライドシェアの元車両は、引退したタクシー、事故車、そして外国ブランドの新車の未登録EV（実際、販売に苦戦している）と同じスペースを共有していることがわかる。

>社長変わればコロコロ方針変える会社なんだから
>さっさと手のひら返せば良いのに
残念ながらもうエンジン関係は子会社含め切り捨てちゃったので方針変えようにも…

>持ち家で自己決定できる環境なら充電設備設置も簡単だが
金掛かるけどね

>正直日本みたい電力系統がくし型になってて一か所が死ぬと連鎖的に死ぬような構成だとEV流行ってくれると得なんだけどな
>分散型電源と組み合わせれば3.11みたいな大災害起きてもあの規模の停電させずに済む
それはEVよりも定置型バッテリーの普及が重要だな

>No.1252176375
なにこれ順番待ち？

>下のを画像検索したけどそっちもカーシェアらしいよ？
新車って書いてあるが
https://lowcarb.style/2023/06/22/china-abandoned-ev-graveyard/

アメリカはこのへんから風向きが変わった印象

>持ち家で自己決定できる環境なら充電設備設置も簡単だが
>マンションや賃貸など決定権者が複雑な場合は設置は難しい的な？
機械式だったりするともう全台充電化は無理や

>>高いとこなら対応してるんじゃないの
>最近竣工した超高級マンションぐらいじゃねえの？
>全戸分の充電器なんておいたら消費電力想定すごいことになりそう
一応うちのマンションも充電できるけど全然高級ではない
ただし配管だけ通ってるから200V通すのは個別でやって電気料金は定額いくらねってスタイル

マンションの組合で充電設備設置したいんで費用捻出してくださいって通るのかねえ
むしろEVによる火災リスク恐れてEV禁止とかなったりしない？

>機械式だったりするともう全台充電化は無理や
全台する必要はないだろう

>作ってるのは自動車メーカーで
>捨ててるのは利用者だからそういう話ではないが
売る前に捨ててんだろ

>ただし配管だけ通ってるから200V通すのは個別でやって電気料金は定額いくらねってスタイル
規格乱立もあるし
将来が見通せないからそうなるわな

ホンダは東日本の震災以降なんかおかしくなってるからな

>>下のを画像検索したけどそっちもカーシェアらしいよ？
>新車って書いてあるが
>https://lowcarb.style/2023/06/22/china-abandoned-ev-graveyard/
そもそも動画アップロードしたやつは中国に居ないので
フェイクだって話も
https://www.ed.nl/auto/autofabrikant-beschuldigd-van-het-dumpen-van-tienduizenden-gloednieuwe-elektrische-autos~a34b30d1/

>つまりEVは郊外や田舎の乗り物だった？
都内は車なくてもまあ何とかなるし田舎はガソリンスタンド閉鎖してるからそうだね

>ホンダは東日本の震災以降なんかおかしくなってるからな
その前からおかしいよ

>それはEVよりも定置型バッテリーの普及が重要だな
EV流行ってれば蓄電所ほとんど要らなかったんだがな
住宅街とか街に置くことになると土地の確保がキツいがEVだったらその辺の問題が無かった

>>持ち家で自己決定できる環境なら充電設備設置も簡単だが
>>マンションや賃貸など決定権者が複雑な場合は設置は難しい的な？
>機械式だったりするともう全台充電化は無理や
機械式でも充電器は付けられるぞ
コストがいくら掛かるか、採算取れるのかは知らんが

エコですよ？

>拠点が地域に色々あるからできるんだろうね
集積所がある
そこに数台同じ車両を置いておける
常に代替車両が充電中or完了
配達範囲が決まっている
行ったっきりではなく短時間で帰ってくる
確かにEVの利点を最大に生かしてる

>EV流行ってれば蓄電所ほとんど要らなかったんだがな
>住宅街とか街に置くことになると土地の確保がキツいがEVだったらその辺の問題が無かった
長い目で見たらそうだと思うけど技術的に未成熟な現状だとただの資源の無駄遣いなので

>>ホンダは東日本の震災以降なんかおかしくなってるからな
>その前からおかしいよ
車の方は宗一郎死んでからずっと

>エコですよ？
エコかもしれないが流石に危なすぎる上に
最近はお値段が軽自動車より高い

EVが非常時の電池として使えるのって合わせてV2Hも普及してないと意味ないから
それがそろう未来は全然みえねえ気がする

ホンダさん正直四輪止めたいんです？

>都内は車なくてもまあ何とかなるし田舎はガソリンスタンド閉鎖してるからそうだね
限界集落に売るって言っても人口少ないから結局売れねえじゃねえか

>数字さえ出せれば中身なんでもいいのかよ
としあきにもスペックだけみて決めるやつが多いと聞く

>アメリカはこのへんから風向きが変わった印象
地球温暖化は気候の変動率が大きくなることが問題だからな
年によってクソ暑くなったりクソ寒くなったりするので対応できなきゃならん

>>数字さえ出せれば中身なんでもいいのかよ
>としあきにもスペックだけみて決めるやつが多いと聞く
風俗の写真に騙される奴がＥＶを買うんやな

>エコかもしれないが流石に危なすぎる上に
危なすぎるというのは周りの車の運転が危ないということ

>都内は車なくてもまあ何とかなるし田舎はガソリンスタンド閉鎖してるからそうだね
行動圏内にガソリンスタンドが存在しないレベルの過疎地域にどれほどの自家用車需要があると…？

>機械式だったりするともう全台充電化は無理や
土地が狭い日本では本当きつすぎる

過疎なのに農協のスタンドすら閉鎖して終わってる

>>EV流行ってれば蓄電所ほとんど要らなかったんだがな
>>住宅街とか街に置くことになると土地の確保がキツいがEVだったらその辺の問題が無かった
>長い目で見たらそうだと思うけど技術的に未成熟な現状だとただの資源の無駄遣いなので
まあおかげで二次電池の研究が活発になったのは良かったと思うしか無いな

電気スタンド設置しても儲かるのは電力会社だし建てるメリットがガソリンスタンドより薄いのなんとかしないと…

もう頑張ってエンジンだけでHVより効率良くしろよ

>行動圏内にガソリンスタンドが存在しないレベルの過疎地域にどれほどの自家用車需要があると…？
そういうところはつまり生活インフラ自体が貧弱だから一家に1台以上需要あるよ
ガソリンスタンドは現実に減ってて自治体が赤字でやってたり切れる前にガソリンを入れるためにちょっとした遠出して凌いでる

>過疎なのに農協のスタンドすら閉鎖して終わってる
さすがにそれは過疎すぎる
コメリすら来ないレベルの過疎でしょ

せめて屋根のソーラーパネルだけの電力で走れるようにならないとEVに未来は無いんや

テスラですら充電設備じゃ稼げないとかってなかったっけ？

>もう頑張ってエンジンだけでHVより効率良くしろよ
軽サイズなら純粋なガソリンエンジンのほうが効率いいんじゃなかったか

地方のガソリンスタンド危機は笑い事じゃなくて
普通に日本の社会問題の一部なので知っとくべき
https://www.sankei.com/article/20220327-SJK4F4QACBOH5B7JJC252NSMOU/

ID:/gMGsyZQ
>示した。

>年によってクソ暑くなったりクソ寒くなったりするので対応できなきゃならん
シカゴ寒波でEV車動かなくなったって記事のスレで「HVだってマイナス35℃じゃ動かない！」って言ってた人に悠々とEV車追い抜くHV車の動画が差し出される流れ好き

>もう頑張ってエンジンだけでHVより効率良くしろよ
効率を上げようとすると一定速度で動かす必要があり
エンジンのみ走行に向かない

>過疎なのに農協のスタンドすら閉鎖して終わってる
農協は高いし

>地方のガソリンスタンド危機は笑い事じゃなくて
>普通に日本の社会問題の一部なので知っとくべき
まず税金を下げる所からですかね・・・
利益を確保する仕組みを作れないんだよね

>農協は高いし
農協のスタンド「すら」って言ってるとおり
過疎地は民間っていう選択肢もないのだ

>石油や石炭による発電が悪で天然ガスはクリーンという意味が判らんけど
熱効率が格段に良いから二酸化炭素排出が少ないとか

水素エンジン早よ

>>地方のガソリンスタンド危機は笑い事じゃなくて
>>普通に日本の社会問題の一部なので知っとくべき
>まず税金を下げる所からですかね・・・
>利益を確保する仕組みを作れないんだよね
普通にタンクの更新とか無茶やらせるからじゃないの

>電気スタンド設置しても儲かるのは電力会社だし建てるメリットがガソリンスタンドより薄いのなんとかしないと…
昔見た海外のサービス紹介では充電中に広告流してマネタイズとかやってたんだがいや見ないよなぁって思った

>普通にタンクの更新とか無茶やらせるからじゃないの
これがでかい
経営自体はできてても設備更新費用まではできなくてそこでやめるのが多い

もう給油オンリーのスタンドの方が珍しいくらいだよね…

EVもニッチな用途では最適解なんだけどな

タンク問題は問題としても
火燃物が流れ出るほうが問題じゃねぇか？
続ける意思がある事業所にはちゃんと支援があってくれればいいけど

>>石油や石炭による発電が悪で天然ガスはクリーンという意味が判らんけど
>熱効率が格段に良いから二酸化炭素排出が少ないとか
ガスタービンと汽力発電合わせたコンバインドサイクル発電ってやつだな
ガスタービンで発電した後の排熱でお湯沸してタービン回すから石炭に比べて20%ぐらい効率高い

ウチの工場は200Vの動力引いてるから急速充電器置いて商売出来ないかな

>ウチの工場は200Vの動力引いてるから急速充電器置いて商売出来ないかな
1台当たりの充電に時間かかる上にそもそもの台数が少ないから
充電器設置する費用のペイすら怪しい

結局まだこなかったね…EVの時代…

あと天然ガスは硫黄分とか窒素分が少ないから大気汚染対策もやりやすい

>ウチの工場は200Vの動力引いてるから急速充電器置いて商売出来ないかな
急速充電設備で３００万とかでたから
それをペイするのに何年かかるかね…

>水素エンジン早よ
マツダの充電目的のロータリーエンジンが燃料雑食なので
そっちで普及のが早いかもしれん

>EVもニッチな用途では最適解なんだけどな
ディーゼルもそうだけど主流にはなれないだけで不要ではないんだよな

未来永劫EVの時代が来ないとはいわないが
少なくとも手の届く範囲の未来では
・家庭充電前提で遠乗りしない奥様カー需要
・ルート配送業務
ぐらいしかEVにする利点が見えない

>結局まだこなかったね…EVの時代…
May内でも「EVが合うところは合うだろうけど全部置き換えるのは無理じゃねぇの…」って感じだったからまぁそうなるよね…ってなる

>少なくとも手の届く範囲の未来では
>・家庭充電前提で遠乗りしない奥様カー需要
>・ルート配送業務
>ぐらいしかEVにする利点が見えない
これだけでも十分良いはずなのに何故か大型高級路線から着手する各メーカー

>結局まだこなかったね…EVの時代…
いずれガソリン車の次が必要になるのはそうなんだけどね…いろんな意味でバッテリーがね…

日本国内で完全に市場を置き換えたＥＶ貼る
なお欧米では無視されてる模様

環境問題に本気で取り組みたいならその都度最適なバランスを計算して
徐々に移行していくことが大事だと思うの
特定品種に偏ると資源や生産に負荷が借り過ぎて結果として環境悪化につながるわけで

>水素エンジン早よ
燃費がクソ悪すぎて非現実的

>これだけでも十分良いはずなのに何故か大型高級路線から着手する各メーカー
みんなハイパワー車両大好きだからね
安定的で長期の運用を考えたら控えめ性能にするのが一番だけど
そうすると見向きもされない

>>少なくとも手の届く範囲の未来では
>>・家庭充電前提で遠乗りしない奥様カー需要
>>・ルート配送業務
>>ぐらいしかEVにする利点が見えない
>これだけでも十分良いはずなのに何故か大型高級路線から着手する各メーカー
トヨタがＥＶフォークリフトのシェア世界一なの皮肉だよなあ

>日本国内で完全に市場を置き換えたＥＶ貼る
>なお欧米では無視されてる模様
オランダとかフランスだったらワンチャンありそう

>ウチの工場は200Vの動力引いてるから急速充電器置いて商売出来ないかな
国が駐車スペースのある町工場に補助金出して充電器備え付けたらEV普及すると思うんだよね

>これだけでも十分良いはずなのに何故か大型高級路線から着手する各メーカー
そりゃ奥様カーを高額にしたら売れないので仕方ない
技術がこなれて安売りできるまでは高級路線でいくしかない

>いろんな意味でバッテリーがね…
100年前から一向に解決しないじゃないですか

過疎地域のガソリンスタンド撤退問題も大体買い物難民問題とセットになっててあんまりEV買い替え需要には繋がらない気がしてるんだよな
結局スーパーなり何なりを維持できてる市街地まで買い物に出る事になるからそれなら別に充電設備付けてまでEVにせず買い物先で給油もすればいいんじゃ…っていう

>EVもAIも期待値だけ高くてろくな結果が出せなかったね
VRも

>環境問題に本気で取り組みたいならその都度最適なバランスを計算して
>徐々に移行していくことが大事だと思うの
>特定品種に偏ると資源や生産に負荷が借り過ぎて結果として環境悪化につながるわけで
開発リソース集中させることで一気に技術革新図るってのも馬鹿には出来ない
何も戦略は一つじゃない

>>いろんな意味でバッテリーがね…
>100年前から一向に解決しないじゃないですか
そうとう能力アップはしてるんだけどねバッテリー界隈も
ただ車両動力バッテリーに必要なレベルに達してないだけで

>新車って書いてあるが
そのサイトの翻訳元がデマ元か…
それは6月の記事だけど8月に書かれた記事ではこうなってる
https://www.thedrive.com/news/the-real-story-of-that-chinese-ev-graveyard-isnt-what-you-were-told

欧州人は自分で勝手に広げるだけ風呂敷広げて
仕舞えなくなっているがコレで何度目だ学ばねぇよな

>結局スーパーなり何なりを維持できてる市街地まで買い物に出る事になるからそれなら別に充電設備付けてまでEVにせず買い物先で給油もすればいいんじゃ…っていう
比較的新しめの買い物施設はもう「シティ化」しちゃってその中で買い物給油娯楽とすべて賄うような方向よね

2030以降ってえらくまた延したな

電気自動車自体はガソリン車よりも前に実用化されているけど
未だにバッテリーの問題が解決されていないんだよな

>開発リソース集中させることで一気に技術革新図るってのも馬鹿には出来ない
>何も戦略は一つじゃない
それが失敗したら資源の無駄遣いに終わりますけどね
技術的に未成熟なもの大量生産するんだから

こりゃnVIDA株がさらに下落しそうだね

>過疎地域のガソリンスタンド撤退問題も大体買い物難民問題とセットになっててあんまりEV買い替え需要には繋がらない気がしてるんだよな
まぁそれは人口減とか都市流出とかの問題も絡んでコンパクトシティが良いじゃんって話に繋がるけど故郷を捨てろと誰も言えないから…

なんか日本初の普及帯市販ＥＶって言ってサクラを示すマスコミが多いんだけど
嘘つかないでくれませんかね？

>>開発リソース集中させることで一気に技術革新図るってのも馬鹿には出来ない
>>何も戦略は一つじゃない
>それが失敗したら資源の無駄遣いに終わりますけどね
トヨタは全方位戦略だよな
トヨタしかできない？それはそう…

>こりゃnVIDA株がさらに下落しそうだね
それはあんまり関係ないと思うよ…

>嘘つかないでくれませんかね？
普及したの？

常温超伝導バッテリーはいつ出来るんですか…

>なんか日本初の普及帯市販ＥＶって言ってサクラを示すマスコミが多いんだけど
>嘘つかないでくれませんかね？
なんかのグレードの電池が劣化知らずって聞いた
制御装置のほうがしんじゃうけど

>嘘つかないでくれませんかね？
初代プリウスで画像が出されたときのくそでか溜息と同じ感覚

>こりゃnVIDA株がさらに下落しそうだね
EVと自動運転とAIの区別がついていなそう

>まぁそれは人口減とか都市流出とかの問題も絡んでコンパクトシティが良いじゃんって話に繋がるけど故郷を捨てろと誰も言えないから…
無理難題とはいえ過疎地域から破棄地域に変わると何かの温床になりそうで怖くてな…

多くのメーカーがEV失速によりEV工場建設や稼働延期に傾いてある意味市場に従ったと言える
補助金漬けで無理矢理EV移行しようとしたが性能上無理だった

>>なんか日本初の普及帯市販ＥＶって言ってサクラを示すマスコミが多いんだけど
>>嘘つかないでくれませんかね？
>なんかのグレードの電池が劣化知らずって聞いた
>制御装置のほうがしんじゃうけど
MグレードだけがSCiB使ってるってね

>>こりゃnVIDA株がさらに下落しそうだね
>それはあんまり関係ないと思うよ…
あるよ
自動運転はEVとセットだから
AI半導体の自動車向けの需要が消えたら
株価暴落すると思うよ

補助金ったってどこから金出てるの？って話にもなるからな

>>嘘つかないでくれませんかね？
>普及したの？
お値段は変わらないので本当に時期の問題だけだった

>自動運転はEVとセットだから
HVでもやっとるがな

>自動運転はEVとセットだから
セットと一括りされるほどではないぞ
自動運転自体はガソリン車でも可能だし

褒め称えてた奴ほんとセンスねーな

>あるよ
>自動運転はEVとセットだから
>AI半導体の自動車向けの需要が消えたら
>株価暴落すると思うよ
>EVと自動運転とAIの区別がついていなそう

>>こりゃnVIDA株がさらに下落しそうだね
>EVと自動運転とAIの区別がついていなそう
でも株の値動きってその程度の認識の人の判断で動く訳でな…

>褒め称えてた奴ほんとセンスねーな
アメリカのLAとかどうなんたんだろEVしか認めねえって感じじゃなかったの

phevにしたところで電池の萌えやすさは変わらんし
発電能力はエンジン能力だし
どっちにしろトヨタしか勝たんのでは？

自動運転に重要なのは駆動力じゃなくてハンドル・アクセル・ブレーキ等の電制
別にEVである必要は全然ない

そうだよオジサンは嘘つきだからね

>でも株の値動きってその程度の認識の人の判断で動く訳でな…
あれ？
需要が消えるんじゃなかったっけ？

>でも株の値動きってその程度の認識の人の判断で動く訳でな…
自称賢い人「バカがきっとそう動くな・・・売りだ
自称バカな人「賢い人がきっとそう動くな・・・売りだ

>>でも株の値動きってその程度の認識の人の判断で動く訳でな…
>あれ？
>需要が消えるんじゃなかったっけ？
それを言った奴に対する皮肉です…

「AIは電気で動く」＝「これからはEVの時代」
っていくらなんでも無しやろ
そこら走ってるエンジン車でも全部ナビついてんのに

>自動運転に重要なのは
代わりに運転する人の数

EVはそもそも膨大なリチウム製造過程で大分地球に優しくなくないか？

俺ら素人より企業のお偉いさんのほうが無理だとわかってたろうに

エクセレントヴァカ

>EVはそもそも膨大なリチウム製造過程で大分地球に優しくなくないか？
優しいかどうかを言えば人間全滅が一番優しい

でもAI搭載車ってゆくゆくはネット環境必須になるんじゃないの？

>俺ら素人より企業のお偉いさんのほうが無理だとわかってたろうに
目先に利益だけだから

>タンク問題は問題としても
>火燃物が流れ出るほうが問題じゃねぇか？
>続ける意思がある事業所にはちゃんと支援があってくれればいいけど
どのみち電線の寿命18年に合わせて大体の機器の寿命が設定されてるのでガススタタンクほど長寿ではないのだ

>phevにしたところで電池の萌えやすさは変わらんし
>発電能力はエンジン能力だし
>どっちにしろトヨタしか勝たんのでは？
中国メーカーはちゃっかりPHEVも増やしてエンジン技術蓄積していってるって言う…エンジニアはどこから集めたんですかねぇ

>優しいかどうかを言えば人間全滅が一番優しい
取り敢えずひとり減ってみたら？

>俺ら素人より企業のお偉いさんのほうが無理だとわかってたろうに
EV移行を決めた議会にいる連中は素人しかいないからしゃーない
実際企業の人達は無理だって騒いだけどダメだったらしいし

>代わりに運転する人の数
無駄にかっこいいけど体格差に合わせたシート調整できなそう

>中国メーカーはちゃっかりPHEVも増やしてエンジン技術蓄積していってるって言う…エンジニアはどこから集めたんですかねぇ
カッスい給料で繋ぎ止めようともしなかった日本企業が悪いよこれは

中国並みに自国に人口あって政府が強力にケツ持ちしないと駄目ってEVで儲けるの大変なんじゃ…

>でもAI搭載車ってゆくゆくはネット環境必須になるんじゃないの？
自動運転という意味では現状のLV4自動運転ですら遠隔監視が必須なのでネットワークは付いてる

自動運転は
情報を自分の車とＧＰＳ程度で集めてるだけでは不十分なので
他の車や街頭の監視カメラ、個人所有の携帯のデータ等々を総合的に分析してリアルタイムに構築した仮想国土を作ってシミュレートした結果と照らし合わせるまで行けば出来るんじゃね

>でもAI搭載車ってゆくゆくはネット環境必須になるんじゃないの？
それは設計の問題でしかないと思う
ネットワーク接続なしで完結するような制御自体は別に可能だし

>取り敢えずひとり減ってみたら？
ただの誤差だよね

>>中国メーカーはちゃっかりPHEVも増やしてエンジン技術蓄積していってるって言う…エンジニアはどこから集めたんですかねぇ
>カッスい給料で繋ぎ止めようともしなかった日本企業が悪いよこれは
そのエンジニアは欧州メーカーの人達やぞ
提携ついでに内燃機部門を譲渡してたりするんで

>>カッスい給料で繋ぎ止めようともしなかった日本企業が悪いよこれは
>そのエンジニアは欧州メーカーの人達やぞ
まさにスレ画の奴なんやな

>下請けと言うかエンジン開発してた関連企業をタイだかインドの
>メーカーに売った
あホンダら！

>2030以降ってえらくまた延したな
どういうこと？

>提携ついでに内燃機部門を譲渡してたりするんで
バカなのEU
そこまで日本潰したかったのか

>優しいかどうかを言えば人間全滅が一番優しい
地球さんは自前の火山噴火で大絶滅レベルの気候変動を起こしてもイキイキとしているので人間さんが全部死のうが生きて好き勝手しようが地球さん的には何でも無いです

>他の車や街頭の監視カメラ、個人所有の携帯のデータ等々を総合的に分析してリアルタイムに構築した仮想国土を作ってシミュレートした結果と照らし合わせるまで行けば出来るんじゃね
そう言うのもやり始めてるってついこの間ニュースが出てたな

>地球さん的には何でも無いです
温暖化暑いぞ死ねって思ってるはず

マジで誰が買ってるのか謎なブランド
ボルボとシトロエン

ニッサンかと思った

>そこまで日本潰したかったのか
潰れそうなのは…マツダくらいか

>温暖化暑いぞ死ねって思ってるはず
白亜紀とかもっと暑い時期はありましたし…

ゴールポスト「また移動っすか…次はどこまで退がればいいんすか？」

>ボルボとシトロエン
頑丈さ幻想のVOLVOで固定層いる
シトロエンは変態が買う

>>下請けと言うかエンジン開発してた関連企業をタイだかインドの
>>メーカーに売った
>あホンダら！
欧州に倣ったムーブなんやな

もうガスキャブ車で良いような気がしてきた…

>マジで誰が買ってるのか謎なブランド
>ボルボとシトロエン
ボルボは頑丈なクルマが欲しい人とか

誰もが泥船だとわかっていたのに

>ゴールポスト「また移動っすか…次はどこまで退がればいいんすか？」
我々は馬車に回帰します

>誰もが泥船だとわかっていたのに
ホンダ「」

100%の目標を90%にしただけだぞ

>自動運転は
>情報を自分の車とＧＰＳ程度で集めてるだけでは不十分なので
>他の車や街頭の監視カメラ、個人所有の携帯のデータ等々を総合的に分析してリアルタイムに構築した仮想国土を作ってシミュレートした結果と照らし合わせるまで行けば出来るんじゃね
そこはまあ考え方次第だと思う
せっかく通信で得たデータも利用できるならしといた方がいいのはその通りだけど人間は視覚情報と記憶してる地図だけで運転してる訳だから理屈の上では自車で完結する自動運転も可能な訳で…

>>ゴールポスト「また移動っすか…次はどこまで退がればいいんすか？」
>我々は馬車に回帰します
馬は高いぞ
https://agri.mynavi.jp/2018_06_10_28536/
1頭あたり年間でかかる飼育費用は、エサ代だけでも年間約60万円以上。生涯費用となると、最低でも1000万円以上の経費がかかります。

EVもAIもバブルが終わってしまった

>我々は馬車に回帰します
フン掃除ちゃんとしろよ

GMフォードVWに続いてか
どこかEV生産を計画通りに進めてるメーカーはありませんか！

前にマツダのロータリーHV試乗したけどよかったよ
買える値段なら欲しい

>どこかEV生産を計画通りに進めてるメーカーはありませんか！
日産は？

>マツダがクリーンディーゼル詐欺にノせられ…
まともなクリーンディーゼルエンジン作れたのマツダだけじゃなかったっけ？

>そこら走ってるエンジン車でも全部ナビついてんのに
っていうか今のガソリン車なんてほとんど電子制御だしな
アクセルの開閉バルブも含めてな

>>マツダがクリーンディーゼル詐欺にノせられ…
>まともなクリーンディーゼルエンジン作れたのマツダだけじゃなかったっけ？
ハイだから余計にディーゼルシフトは終わった
技術的に困難だから緩くしようという妥協案を低コスト帯で潰されたからな

日本を追い出したら中国が入ってきた
戦後の台湾かな？

>>そこら走ってるエンジン車でも全部ナビついてんのに
>っていうか今のガソリン車なんてほとんど電子制御だしな
>アクセルの開閉バルブも含めてな
対中半導体規制に欧米日がグルな時点で自動運転なんてやらせる気無いよ

ボルボって中国でしょ
まあそこがこうなんだからEU抜きにしてBEVやばいんだろうけど

気になってるんだけどBEVって雷落ちたらどうなんの？バッテリー爆発しないんかね

欧州は自縄自縛で何時もマゾいなって思ってる

>中国並みに自国に人口あって政府が強力にケツ持ちしないと駄目ってEVで儲けるの大変なんじゃ…
中国の場合は都市部の過密で排ガスをよそに捨てなきゃどうにもならん
っていうガソリン車が増え続けてたら問題が起きまくるという事情もあるからなあ

3Dメガネ並みに熱して冷めたEV

北欧はBEV用の設備バッチリ揃ってるのに勿体ない
むしろ前倒ししてもいいくらいだろ

> っていうか今のガソリン車なんてほとんど電子制御だしな
>アクセルの開閉バルブも含めてな
2000年代半ば頃以降に発売された新車はそうだったね

今時大体バイワイヤじゃないか？

ずっとEVでいいのに
今更やめるなよ

やめずに氏ねボルボよ

>欧州は自縄自縛で何時もマゾいなって思ってる
いつも自分達ができない目標掲げるけど
どれだけ自分達が優秀だと勘違いしてるんだろうか…
もう欧州が世界の中心なのは遠い過去なのに

まぁ電アシは室内でバッテリー持ち込み充電できるんで
都内の子育て世代はほぼ全員が乗ってるな
EVはいらんだろうけど

>北欧はBEV用の設備バッチリ揃ってるのに勿体ない
>むしろ前倒ししてもいいくらいだろ
そろえた
・でも特に冬期になると充電ステーションに列を作る事になった　ヒーターも使うから
・冬季になってスタッドレスやチェーンを使うようになってアスファルトがぼこぼこに（EVは重い）

EVの電池がそれほど劣化しないってのがわからん
スマホの電池と仕組みが違うんか？
スマホの電池なんて劣化しまくるじゃん

教会が破門という最終兵器ですべてをねじ曲げてきた因習がDNAに刻み込まれてるんだろ
物理で解決するという方法論が頭から抜け落ちてる

>EVの電池がそれほど劣化しないってのがわからん
急速充電繰り返さなければ劣化しづらいとかじゃなかった?

あんな大容量のバッテリーを急速充電無しで充電とか拷問だよ

>いつも自分達ができない目標掲げるけど
>どれだけ自分達が優秀だと勘違いしてるんだろうか…
>もう欧州が世界の中心なのは遠い過去なのに
ルール作りを主導する事で高い手数料をピンハネする
そういう稼ぎ方が欧州の主流なんだ
そして何が絶望的かというと欧州の大学生が二十歳になったかならない内に
「そういう商売で簡単に食っていく事を目指してるのが多い」って事だ
つまり口舌で食べていこうという　もう駄目なんだあそこ

>>欧州は自縄自縛で何時もマゾいなって思ってる
>いつも自分達ができない目標掲げるけど
>どれだけ自分達が優秀だと勘違いしてるんだろうか…
>もう欧州が世界の中心なのは遠い過去なのに
内輪の会議で出来ない目標を掲げて誰も出来ない
条件を緩和する譲歩してやるからなにか寄越せってムーブで生きて来たから
外国でよっしゃー出来たぜ！ってやられると欧州が損しかしないのよな

バッテリーも劣化するからなあ
ダメになったら交換しなければいけない

>つまり口舌で食べていこうという　もう駄目なんだあそこ
三枚舌じゃ足りないようだな

ホンダどうすんの？

>そして何が絶望的かというと欧州の大学生が二十歳になったかならない内に
>「そういう商売で簡単に食っていく事を目指してるのが多い」って事だ
>つまり口舌で食べていこうという　もう駄目なんだあそこ
日本もそんなのばっかりになってブルーカラー蔑ろにしたから衰退してんじゃん

v40はよく見たけど最近ボルボ自体全然見ないな