水星で主人公が物語を動かせていないとか言われているけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:27:36

    他のガンダムだと主人公以外が物語動かしている方が多くないか?


     

     

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:34:53

    (悪い方向に)

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:37:01

    そいつらは所謂狂言回しといわれるもので
    物語の中心たる主人公とは違うんじゃないかな

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:37:30

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:39:02

    >>4

    スレッタも自分の意思でキャリバーンに乗ったやん

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:39:36

    >>4

    スレッタは最後は自分で戦う決意してたじゃん

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:40:08

    >>5

    >>6

    俺が間違ってたわ、すまん

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:42:05

    主人公って決断する役であって物語を動かす役ではないからな

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:42:47

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:43:55

    >>9

    主体性はメチャクチャあるぞ、水星の地域振興と学校建設のために明確な意思を持って進学してるやん

    戦闘はやりたくないのに無理やりやらされてるだけでえ

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:44:58

    なんならスレッタのアス高ダイナミックエントリーによってすべてが堰を切ったように動き出すきっかけになったから物語影響度でいえばある意味歴代でも結構高い方なんよな。
    だいぶでひっかきまわしたし。

    アス高モブA視点で見たらなんか別にスレッタが何かしたわけじゃないけどこいつ来てからみんなおかしくなりだしたわけだし大分魔女っというか魔性の女だなこいつ

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:45:40

    自分の意志も主体性も普通程度にはあるとは思うが興味関心がめちゃくちゃ限定的だなと思う
    この辺キャラクター性というより2クールしかないって脚本都合を露骨に感じる

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:46:41

    カミーユの場合って自分の意思というよりも

    いろんなしがらみやら何やらに対する反発心がメインで

    何が何でもティターンズをぶっ潰すとかいう意思ではなく

    ティターンズに親を殺されたからしゃあなしにエゥーゴに所属している感じはする。だからエマやレコアに母性を

    見いだしてうざがられている時があるし、ウォンさんに修正

    されたりする。まあ、フォウと出会って色々と意識は変わっていったけどね。

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:46:57

    >>11

    そのへんの絵図を描いたのはプロスペラでありデリングだからスレッタの影響力というには少し疑問が残る

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:46:59

    受け身だった子供が自分の意志を持つのがテーマの一つってところはあるから、受け身なところが多くあったのはある程度仕方ない
    それをガンダムとしては短い尺に詰めたので余計目立ったのもあると思う
    でもずっと受け身ばっかりだったというとそうでもないだろう

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:47:30

    上の面々は物語を動かすってより舞台装置だな、水星だとシャディク辺りのポジション

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:48:04

    >>10

    そういえばそうだったな。

    4のレスしたのも俺なんだけど水星最後に見たの結構前だから自分で思ってるより記憶曖昧なんかもしれん。

    ほんとごめんね。

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:48:33

    >>14

    いや学校主要人物があんなに狂いだしたのはどう考えてもプロスペラとデリングの計算外やろ

    あれがプロスペラとデリングの計算だったら斜め上プランすぎて引く

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:49:18

    スレッタは初期キャラのままいけばよかったと思うけど8話以降がな

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:50:52

    >>10

    その意思ってやつはどこいったんだろうな

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:51:09

    関係ないけどプロスペラのプランスレッタ頼みとスレッタへの信用強すぎるやろ。手札がそれしかないからしゃーないけどあらゆる困った場面でお願いスレッタで解決してるというか
    私のスレッタとエアリアルは最強なんだ!強靭!無敵!最強!が前提というか

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:52:03

    「エランさんの誕生日教えてください!」とペイル寮に凸った時みたいに
    ニカやシャディクやノレアにももっと積極的に事情を聞き出そうとしても良かったと思うんだけどな
    地球に行くのもシャディクとの戦闘も本来スレッタがやった方が良かったんじゃないか?

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:52:13

    >>19

    スレッタ的には怒涛すぎる変化なのでついていけなかったんだよ。

    アムロだって怒涛の変化で塞ぎこんだり脱走したりするし。

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:53:38

    グエル、シャディク、ミオリネあたりのがメインで立ち回った印象は強いかもしれないが
    この三人の動向にはスレッタが間違いなく多大な影響を与えてるし(シャディクはちょっと間接的かな)
    十分物語は動かしてるんじゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:53:47

    >>23

    スレッタの序盤のムーヴは同年代との対人経験の不足故って部分も一部あったからなあ

    中盤くらいになってると下手にこなれてきてナイーヴになってたんだと思う

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:53:50

    >>22

    それはテンペストを下敷きにして作られたスレッタの物語=水星の魔女の本筋じゃなかったんだよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:54:14

    >>20

    何が何でも親を討つとかカミーユでも無理だからああいう

    決着は順当ではある

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:54:39

    単に主役カプのスレミオで物語上の役割分担してただけでは?
    ミオリネの方が積極的に動いてスレッタが着いて行ってる感じはあるけど、相方が能動的に活動して物語展開するのは鉄血の三日月とオルガもそうだよね
    あっちは別行動で視点が分かれるのはなかった気がするけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:57:45

    理屈で逆算すると学園主要人物の大きな行動が変化した根元の原因はスレッタの登場とその行動に原因があるから
    意図せず私生活送ってるだけなのに黒幕みたいなポジにいるよなスレッタ
    同じことを仮に意図してやってたらとんだフィクサーだってなる事やってる。実際は新生活たぬきだけど

    まあプロスペラがこうなったらいいなってくらいの緩めの学校行き計画でRTAみたいなムーヴで300点くらいの特典とハイスピード罰則のせいでエラい目にあってたがしゃーない

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 22:57:45

    >>24

    強いて言えばそこら辺をもっと説明するべきだったのかと思う

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:00:57

    >>22

    ニカに関してはそれまで築いてきた人間関係をぶち壊す選択肢でもあるし

    ソフィノレに関してはニカの安全を確保してからでないと

    とても話合えないよ。

    事故を学校に通報していないだけで、まだ話あう余地はのこっているんだよ。


    ……なんかMSで学生を虐殺しはじめた

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:02:10

    歴代主人公も立場的には一兵卒だったりが多いので
    MS戦での戦果を除けばあくまで重要な立場の人間に影響与えたりして間接的に物語動かす方が多くね?

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:02:32

    どれくらい主人公が世界動かしたら満場一致で物語動かしてる判定になるんだろうな
    スレッタで異論でるならもうフリット出すしかないんだけど

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:04:53

    なんかの本で、
    男性主人公のストーリーは外へ飛び出していくことで成長する話が多く
    女性主人公は螺旋型のように内的な世界で成長する話が多い っていうのを読んだことがある
    初の女性主人公だから歴代とは違う感じにしたのかなと思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:05:17

    >>31

    ニカやノレアのことをスレッタが何とかしようとする→失敗する、みたいな展開があっても良かったと思うんだよな

    現状を何とかしようとする→失敗する、って話をグエルとミオリネに集中させすぎた気がする

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:05:52

    ミオリネの腐れ縁男(シャディク)が動いてるのにスレッタとほぼ絡まないから自分は驚いた
    最後に会話したの10話なんだよな……
    話を動かす奴にスレッタが絡まないから終盤でキャリバーン乗る以外何してたっけみたいになる

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:08:34

    >>36

    シャディクがスレッタのことを内心は嫌っていて

    重要度が低い相手だからどうしても接点が低くなるんだよねぇ

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:08:43

    スレッタくらいのウジウジ迷走するパートは他作の主人公でも普通にある程度と思うんだけど
    強いて言えば2クールの尺に対して分量は多かったかもしれない

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:08:50

    >>36

    スレッタとシャディクにはもっと話してほしかったよね

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:09:25

    ラストでミオリネと以外会話してないのも印象薄い原因じゃないか?
    正直ラストはBGMがミオリネのために作られていたりシャディクやらエリクトやらアーシアンやらと会話してるのがミオリネだったからスレッタじゃなくてそっちが主人公ムーブしてない?

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:10:28

    ウジウジするのは良い
    腹減って立ち直るのも面白かった


    立ち直ったら次の話で活躍させろや

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:10:41

    >>1

    話を動かす人がいても主人公は主人公でちゃんと動いているから

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:10:53

    というか初の女主人公だったけどミオリネがもう一人の主人公になる→活躍と役割が分散→結果物語を動かすポジションじゃなくなったのでは

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:11:44

    >>40

    基本的にスレッタはミオリネ中心すぎるんだと思う

    地球寮もいるけど地球寮の方が無条件でスレッタに献身的なのにスレッタは常にミオリネミオリネだもん

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:11:58

    舞台が学園っていうのも影響してるんじゃないか?
    従来の戦争物だったら主人公は一兵士なわけだから大局に影響はなくても戦争の功罪とか悲哀が描けるし実際の戦争映画とかもそんな感じじゃん?
    でも学園物だと主人公を中心に物語が進むしそういう視点で見るとスレッタは確かに色んな物の起点かもしれないけど主人公ムーブではないんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:12:02

    >>35

    スレッタはなんというかリスク管理がちゃんとしてるというか無茶無謀の類いは避けるのもその辺はあるな

    進めば二つってよく言うけど勇気を出す合言葉なのを理解してて割と進んだらダメな場面とか進むとは何かはっきりしない場面ではちゃんと止まるタイプ

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:12:37

    スレッタとミオリネを合体させたような人物にすれば良かったかな
    ダブル主人公ってどっちかが影が薄くなるからやらない方がいいんだよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:12:46

    スレッタはミオリネ以外と交流しなかったからな
    様々な世界を知ったり敵味方の人たちに色々影響受けたりしないままラストを迎えた
    キャリバーンに乗る決断したじゃんって言われても先立つドラマがないんだ

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:13:17

    10話でウジウジした時はこいつマジかよってなったけどあにまんだとミオリネがチクチクされてたんだよな
    男主人公だったらまぁ普通にドン引きされていただろう行動が割と散見されるので女で良かったな

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:13:30

    >>47

    まあスレッタミオリネに限らず全体的にキャラ多すぎたよな

    ちゃんと魅力的に描けてたけどキャラ描写に時間かなりかけてたし

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:13:30

    色々な意見あると思うけど2期でミオリネをカッコよく助けるシーンでもあったら主人公らしくないとは言われなかったと思うんだよね

    なんていうかスッキリさせてくれるシーン全く無かったよな

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:13:42

    >>41

    だから一度っきりしか乗れないキャリバーンを出した


  • 53二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:14:36

    スレッタが動けるイベントでことごとく動かなかったからだと
    4号死亡
    ソフィ死亡
    ニカ行方不明
    学校2回目のテロ
    ミオリネ虐殺ニュース

    これだけあるのにスレッタは動かないから動かなかった主人公に見える

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:15:20

    >>51

    ニカを助けるシーンはあったけどあそこでグラスレーとスペアシ問題に切り込んでいけたなら良かったんだけどな

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:15:42

    スレッタがキャリバーン乗ったのは自分のこと意思だから物語動かしてるって理論はまあ分かるんだけどひたすら状況に流されてなあなあに終わった印象なのはなんでなんだろうな

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:15:49

    セカンドシーズンでスレッタとミオリネと会話したの4話くらいしか無いんだよね
    そりゃ話の軸が分散するわ

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:16:03

    まあでも実際動けるからってよく理解せずに動いたからエラいことになったやついっぱいいたからスレッタのムーヴはあれちゃんと正解ではあるんよな

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:16:22

    >>48

    いや交流はした

    メインパイロットの御三家みんなと絡んでる

    そこから発展がない……グエルには関心がないし4号へは興味を無くすしシャディクとは10話っきり

    スレッタは基本他人に関心がないから他の奴らが話動かしてる時に積み重ねが無かったために結果的に活躍薄くなったんだと思う

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:16:42

    >>35

    家出する→父親を死なせてしまう

    シーシアを助けようとする→助けられなかった

    ミオリネと一緒にスレッタからエアリアルを没収する→プロスペラがクインハーバー襲撃

    シャディクと交戦する→シャディクがノレアを解放して学園テロ起きる

    ジェターク社を一人で背負おうとする→ラウダが天の助になる


    こうして見るとグエルにばかり「何かをしようとする→失敗する」っていうエピソードをやらせてるな

    もうちょっと色んなキャラに分散させないとグエル一人に同情もヘイトも集まりすぎてしまう

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:16:58

    上で狂言回しとか言われてるけどやっぱりシャディクは物語動かしてたよ
    スレッタの動向見るよりこいつが何を起こすのか見るほうが面白かったし

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:17:13

    >>55

    自分の意志と言ってもお前の母親がやばいから止めるために乗ってくれ!って結局依頼されているから受け身に見えるのだと

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:17:14

    他の主人公と比べると物語動かし度はどの主人公くらいかな
    ミカくらいかな。ドモンよりは下だろうし
    アムロも陣営勝利の一因だけど物語動かし度合いでいったら案外低いよなあれ

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:17:40

    >>57

    俺は正解の話じゃなくて面白い話が見たい…

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:17:41

    格差問題こそがガンダムなんだ!みたいなこと監督言ってたけど、それよりも巻き込まれながらも自分の道を探す主人公みたいなガンダムらしさをですね、見せて欲しかったかなって

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:17:48

    >>62

    でもアムロは常に戦場の中心にいるぞ

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:18:15

    >>48

    シャディクは内心スレッタのこと嫌いそうでミオリネとグエルにご執心だった

    エラン4号は時間経って熱が下がった?5号はノレアルートに行った

    グエルはスレッタに滅茶苦茶影響受けたけどスレッタ本人はあんまり…て感じかな

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:18:15

    >>64

    格差問題が中途半端すぎていらなかったんですが

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:18:17

    >>63

    君にとって面白く無かったのは残念だったね

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:18:28

    スレッタが話進めなかったんじゃなくて話が脇道にそれていっただけだぞ
    スペアシ問題とかなくてもいいフレーバー程度の物だったし

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:18:35

    >>55

    お前が偏った見方をしてるだけ

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:18:48

    >>64

    その割には格差問題を投げてたよね

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:19:17

    >>69

    再構成するならそこ削るだろうしなやっぱ

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:19:23

    >>53

    4号死亡はスレッタが動いたからではある


    スレッタが動かないということはエアリアルを大人しくペイルに差し出す

    という選択だろうから主人公としてはエランと戦うしかないよ

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:19:25

    グエルvsシャディクやノレアvs5号があってる時にガチで蚊帳の外だからなスレッタ…
    ミオリネは一応クインハーバーのやらかしがあるから前者の対決で名前出てるけど

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:19:29

    >>56

    スレッタとミオリネの合流が22話っていうのは遅すぎたと思う

    せめて20話くらいで合流してたらなあ

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:19:34

    >>69

    ジェタークもそうだよね 

    無くても良かったけど結構スポット当たりまくっていた

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:19:51

    >>65

    スレッタも学園で起こる事件の真ん中にいたぞ

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:19:56

    >>71

    うーん、これこれ!したかっただけだからな

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:20:11

    >>74

    それらは主人公に全部関係がないと言う

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:20:29

    >>77

    途中まではな

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:20:29

    仮面ラスボス枠のプロスペラと戦わなかったのがな
    主人公のスレッタとラスボスのプロスペラの双方がわりを食ってる

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:20:58

    >>76

    あれを中盤以降も生かし続けたのが構成としてダメだったと思う

    PVからして中盤入る前あたりで本来壊滅してるはずだろあの会社

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:21:29

    >>81

    水星は戦って解決させる話じゃなかったからだろ

    まあそれで影が薄くなるのはしょうがないわガンダムだし

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:21:33

    >>64

    失っても失っても自分の道を進み続けてただろ





    グエルが

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:21:36

    つか二期でわざわざスレミオを別離させなくてもニカが連れ去られた時にスレミオでニカを取り戻して株ガンの絆にしとけばもっと話がまとまったんでは?
    ニカを助けに行く過程でグラスレーや5号やフォルドも関わっているからスレミオがそれらに関わられるじゃんと

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:21:44

    >>74

    あの事件でミオリネの過失って何かあったっけか

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:21:53

    物語の中で結構な割合を占めたスペアシ問題に一切関係ないのが痛いな
    スレッタの中心の物語って親子問題だし、ぶっちゃけこれは物語の中における尺も割合も低い

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:21:54

    主人公レベルで目立つキャラだけでスレッタとミオリネとグエルいるし
    んでこいつらが常に同陣営で一緒にいるとかではないし
    かといってこいつら同士が戦う話がメインってわけでもないし
    そりゃ話の軸が分散するのも仕方ないんじゃないの

    個人的には地球と宇宙の対立がどうのとかいらんかったと思う
    復讐しようとする母親に捨てられ(突き放され)たスレッタが
    学園で絆を紡いできたミオリネによって立ち上がり
    母親と和解するため、母親を止めるために戦いに行く話っていうのを主軸にして
    そこ以外は余分くらいのつもりで厚み持たせたほうがよかったんでは

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:22:26

    >>86

    ミオリネ的にはプロスペラに利用された事を含めて自分の責任だと思ってる

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:22:36

    >>76

    ジェタークの連中が突っかかってきた時やグエルが行方不明になった時や、逆にスレッタの好感度上がってお礼言われるようになった時とかに普通に絡みようあったと思う

    スレッタ全部スルーなんだよこれ

    結果ジェタークが酷い目にあってる時に助けたり行動に相乗りして株を上げるポジションはチュチュになった

    スレッタではなく……

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:22:38

    >>45

    舞台が学園で寮生活だったからハリポタみたいに友達と協力して謎を追っていくみたいなやつ期待した人もいただろうな

    実際はそれぞれがバラバラに動いてて縦の繋がりも横の繋がりも薄かったし特に何かが解明されるわけでもなかったが

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:22:40

    学園内である1期はきっちり主人公として話動かしてたんじゃないかな
    スレッタがどうとかいうより話の方がスレッタの届かない外の方へ飛んでいったように思える

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:22:50

    >>85

    確かにニカの件で2人が協力してニカを捜索していけばいろいろな問題にスレミオが触れることができたよな

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:22:59

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:23:11

    >>86

    物凄く理不尽に思うがあん時の最高責任者はミオリネなんで成果も失敗もミオリネにいっちまうんだ

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:23:18

    あの格付け部屋にスレッタが来るんじゃないかとか予想あったけど来て欲しかった

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:23:19

    >>88

    監督はフレーバー程度に入れた余分くらいのもののつもりだったのが興味関心を引きすぎたのが水星なんだと思う

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:23:21

    >>80

    そりゃまあ初代は戦場が舞台であり続けたけど

    水星はなんか物語にあんまり関係ない地球に後半行ってたからなあ

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:23:33

    >>92

    4号死亡さえちゃんと使えばスペアシ問題に関わる導線も得られたはずなんだけどな

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:23:53

    スレッタとプロスペラ、ミオリネとデリング、ここの親子関係とそれらを繋ぐガンダムの謎を軸にシンプルに進めてればね

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:23:56

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:24:24

    >>85

    仲間にキーパーソンになりそうなニカいたのにニカが不発すぎてスレッタもミオリネもどこにもかかわらずに終わった感じ

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:24:27

    ペイルのキャラと関わって深みを出していくポジションもノレアの方になったしな…
    スレッタほんまに誰にも興味ないぞ、怖いくらいに

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:24:33

    >>98

    地球に行ってた(本当に行ってただけ)

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:24:44

    正直学園ものガンダムやるなら「上の問題とか知らねえ俺たちの友情は消えねえ!!!!!」みたいな勢いで全寮団結してvs超巨大要塞クワイエットゼロやった方が良かったんじゃねえかな

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:24:52

    あれだとそもそもニカにスパイ設定なんてつける意味がなかったよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:25:00

    >>97

    嘘つけどう控え目に見ても主要人物の中の3/5は関わってたし地球の魔女だっていたんだぞ

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:25:20

    この手のスレでいつも言ってるんだけど
    話の主軸に持ってくるならグラスレーよりペイルテクノロジーの方が良かったと思う

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:25:25

    ぼくらの七日間戦争のガンダム版みたいな爽やかな展開がちょっと見たかった

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:25:42

    スレミオがまたケンカすんの?っていう2クール目で2人が別々が長すぎんだよ

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:26:00

    >>102

    そもそもニカが行方不明になってる時にスルーしていたのがスレッタだからその可能性も本編から直々に潰されてるんだ…

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:26:01

    身内にしか興味無いのはいいんだけれどせめてミオリネが自分から離れた理由を考えるとか自分からミオリネに突撃するとかやってくれれば良かったんだよな
    ミオリネがあんなことなってるのに興味無さそうにボーッとしてるのはちょっとどうなの?てなった

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:26:03

    >>105

    学生だからそれを期待してたところはある

    主人公を中心に団結する次世代みたいな

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:26:12

    >>85

    確かに、24話しかないんだからもっとみんなで協力する話で良かったかもね

    ミオリネがスレッタと地球寮を突き放したのもグエルがラウダと寮生たちを突き放したのも

    意外な展開という意味では面白かったけど視聴者に無駄にストレスを溜めさせただけだったような

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:26:32

    まあ、1に立ち返るとそうだね
    物語を動かしてないシリーズも多い

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:26:37

    スレッタにとって一番重要なのって母子関係だと思うんだよな
    そりゃお母さん大好き、お母さんがエアリアルはガンダムじゃないって言ってる→エアリアルはガンダムだった、嘘つかれてた?→捨てられた、お母さんが暴走してる→それでもわたしはお母さんを肯定します
    の流れではスペアシがどうこうとか興味関心湧かないわなって

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:26:49

    >>108

    格差問題やるのに組織の数が多すぎる

    2クールなのに


    グラスレー

    フォルド

    議会

    オックスアース

    そこにニカの怪しい動きとか

    ペイルやジェタークもちょっと噛んでるし

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:26:52

    >>65

    そりゃ初代ガンダムがアムロにフォーカス充ててるもの

    他の戦線だとアプサラスがでたりMS忍者が出現したり

    ボールでドムを撃墜したりしているので、アムロが時代の中心ではないよ。

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:26:57

    作劇のごく当然のセオリーとして
    主人公がいないところで物語進めたらダメなんだよ

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:27:19

    >>117

    でそれがスレッタに全く関係無いのにそんなに組織数を作る意味よ

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:27:46

    1の話で言うと状況の大軸は動かせずとも物語は動かしてた主人公が多いだろ
    スレッタは本当に何やってたんだっけこの人…になる

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:27:53

    そもそも地球の現状見たやつが搾取側に居続けますって話やるくらいだから元からスペアシ問題は真面目に取り扱う気無いぞ

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:28:13

    グエル「なんぞ」とか思想がダダ漏れのやついるな

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:28:16

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:28:17

    >>119

    それは違うんじゃないかな

    必ずしも世界を動かすのは主人公でなくていいしなんなら傍観者の主人公もガンダムにはいるし

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:28:28

    グエルなんぞにとか言われるけど多分グエルが物語を動かさなきゃスレッタもミオリネも塞ぎ込んだまま何もしなかったんだろうなって思う…プリンスバレ、別にミオリネがやっても良かったんだよな正直

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:28:32

    >>119

    あの、初代からしてザビ家のお家騒動はシャアが中心なのですが……

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:28:55

    >>125

    世界じゃなくて物語上の進行の話

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:28:55

    >>123

    誰も触ってないんだからお前も黙って報告ボタン押しなはれ

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:28:59

    >>108

    ペイルってただの守銭奴連中だけど話の中心持ってってなんの意味あるんだ

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:29:09

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:29:12

    地球問題に関わるにはグエルが1クール目で地球関係になんも関わっていないのにスペアシ担当になってるのがそもそもおかしい

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:29:28

    そもそも一で言ってる事がスレッタアンチが良く言ってる奴…

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:29:34

    グエルが地球投下濃厚になった時にむしろスレッタに行かせろってコメントよく見たがなぁ
    主人公にやらせろただでさえ視野狭いんだからって言われちゃってたが今思えばそっちが王道だったかと

    でもぶっちゃけた話スレッタって地球行って心動くと思う……?
    正直ここ自信ないんだけど……

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:29:57

    >>126

    プリンスバレは助けに行ったニカから聞くで良くね?

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:30:35

    >>101

    どのキャラ推しでもなくストーリーに興味を持って追ってたから「うおおおグエルこそ真の主人公!」ってノリについていけなかった

    主人公はスレッタだろ

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:30:42

    >>134

    スレッタは普通に情報入ったら反応するよ

    ただ本編製作の都合なのか徹底してスレッタに大して情報封鎖される設計してたから···

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:30:50

    シャディクはセドからプリンスがバレるのは結構間抜けだったよな

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:30:51

    スレッタ好きだったからこそもっと物語の中心にいて欲しくてでもそうじゃなかったねなんでだろうくらいのノリで話をしてるんですが、レッテル貼りはやめてください

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:30:57

    スレッタが地球行ったところで特に意識変わらないのでは
    ソフィが温かいご飯やシャワー欲しいって言っても「そんなことのために」だしクインハーバー炎上ニュースも全然気にしてないぞ

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:31:00

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:31:16

    お母さんが好き!→わかる
    ミオリネさんが好き!→いつ好きになったのかわからんけど好きなのはわかる
    その2人に突き放されたので大人しく学校にいます→なぜ?!もっと突撃して深く関わるんだよ!!

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:31:30

    >>132

    やっぱ1期中に殺しとくべきだったよあのキャラ

    グラスレーにはニカのルートから迫ればいい

    ニカとスレッタやミオリネを絡ませられるしそっちのが収まりよかっただろ

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:31:35

    >>130

    差別有効活用して非道行為をしてるからでしょ

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:31:45

    >>140

    まあ下手したら地球は過ごしやすいなあ

    水星に比べて環境やっぱいいですね

    とかなりかねないからな

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:32:07

    水星のこういうスレでいつも感じる
    「一理あるけどそこまで言うほどでもないだろ」な雰囲気

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:32:25

    デリング関係を放置したのが謎すぎる
    行き当たりばったりで作ってたからか、制作中に何か問題あったのか

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:32:41

    >>146

    異常グエル嫌悪者がいるからね

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:32:51

    主人公降板とかボロクソ言われてたシンも
    ただ平和を求めていただけなのに、平和のために本当は好きだった仲間や祖国を撃たなければならないという事実に苦しみ続け
    最後は本当に自分が愛していたものの無事を見て涙するっていう
    デスティニープラン、つまり物語全体のテーマに深く関わってはいたんだよね

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:32:57

    >>137

    ニカからソフィノレのことや経歴偽って入学していたことなどの多少の情報が入ったのにスレッタは動かなかったじゃん

    そのせいで無駄に悩むことになったマルタンにそれらの情報開示をもらえなかったためにマツコの創作が難航

    ここでスレッタがちゃんと情報提供してればニカの経歴からミオリネがプリンスに辿りついていたかもしれないのに

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:33:10

    >>142

    あれだけのことされてそれ出来たらメンタル強すぎ

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:33:15

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:33:17

    いつも思うんだけどなんで水星スレって擁護側の方が煽りオンリーのレス多くしたり血の気多いんだ?

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:33:20

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:33:29

    >>148

    異常グエル愛者もいるしな

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:33:32

    スレッタが関わらないからスペアシ問題いらないってよく言うやついるがぶっちゃけスレッタが興味あって関わってくの母親とミオリネ関連だけだぞ
    そこだけに焦点あてたら2クールもやることなさそう

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:33:37

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:33:55

    >>135

    地球に行ったんだしミオリネの方がシャディクと関わりがあるからプリンスバレはミオリネからでも良かったと思っただけだよ。そっからスレッタに連絡とかすれば色々物語も膨らむかなって思っただけだよ

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:01

    他のキャラがいなければ動かなければという問題じゃない
    ソフィの件もやめなさいに対する結論もそうだったけどスレッタ自身が心動かなさすぎるのに他キャラの行動関係あるか?

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:02

    >>151

    そのほうが話面白くなるってんなら、めちゃツヨメンタルにしなよ……

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:04

    >>141

    だって主人公じゃないから最低限しか時間割けないじゃん、それでも地球寮と生活していたスレッタたちよりは気にかける描写はあるし小説でも補完されてる方だよグエルは


    主人公のスレッタなら主人公特権でいくらでも描写していいわけじゃん?

    いくらでも話広げようがあるテーマから主人公が徹底的に避けられたのよくわからない

    スペアシ掘り下げすぎたら結婚どころじゃないから?

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:05

    いつものヤバい連中集まってきたら
    そろそろ有意義な会話も限界やね

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:06

    >>147

    インタビューだとデリング関連の話はやるって大河内は言ってたんだけどね

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:25

    >>156

    なんでそんなキャラを主役にしたの?

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:29

    強い言葉を断定口調で言う事が正しいと思ってるのはいにしえから続くガノタあるある

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:36

    >>156

    視聴者が一番求めてたのはそこなんだけどな…

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:39

    >>147

    レンブラン関係はよりにもよって停止パスワードも仕込んでいたミオリネの母親であるノートレットの顔すら出てないのよ!

    デリングの放置ぐらいなによ!

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:46

    >>163

    普通に考えてあのプロローグ、あの1期でやらない訳ないよな

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:50

    このレスは削除されています

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:34:56

    >>156

    それだけだと2クールも話が持たないしMSもろくに出せない

    なので穴埋めに入れた要素は結局纏めきれなくてとっ散らかる

    結論としてはそれをガンダムでやるべきではなかったという身も蓋もない話

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:35:08

    結局キャラ設定から間違えてた気がする
    スレッタ自体は好きだけど主人公向けの性格じゃないんだよな

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:35:08

    >>166

    主語デカすぎ

    私はに訂正

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:35:09

    >>151

    主人公なんだからそれぐらいはして欲しいよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:35:10

    >>163

    水星EXPOだとデリングの話とニカチュチュの話はあったけどカットされたんだろうなって感じ

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:35:17

    >>139

    スレッタ以外のキャラはレッテル貼りされてても消さないんだね

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:35:24

    >>130

    そりゃホントに本編のまんまだと何もしそうにないけど

    ガンダム作ってたし4号がいたから4BBAの陰謀とかもっと盛ればスレッタと関わり深い敵にできただろう

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:35:27

    >>166

    主語がでかい

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:35:55

    スレッタは脇役タイプのキャラすぎる

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:36:01

    >>156

    ウム…なんならミオリネとの婚約やらの設定も正直ちゃんと扱えてなかったし要らないんだよね

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:36:22

    水星は尺が足りないんじゃなくて尺が余り過ぎてるからスペアシで茶を濁すしかなくなったのでは?

    スレッタとミオリネの結婚なんて10話でシャディク倒したらそっからはモブ戦しか残ってないんだから終わるやん

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:36:38

    決闘路線の学園ものならスレッタが主役でも大丈夫だよ
    2クール目になんで社会問題とか入れたしって感じです

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:36:40

    都合でカットするのは仕方ないけどデリングカットしちゃダメだろ……
    絶対他にもっとカットするとこあっただろ

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:36:46

    もう1クールのテンペストオマージュ百合アニメ作ってればみんな幸せだったのでは?

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:02

    >>180

    なぜそんな2人を主人公にした?

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:11

    >>172

    じゃあなんでシャディク筆頭にアーシアンキャラはみんな人気無いんだろうな

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:15

    >>175

    俺1じゃないのにんなこと言われても困るが

    あとキャラに対してのレッテル貼りじゃないだろこの文

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:16

    >>142

    突き放されて突撃するのも結局天丼展開になるのが水星の引き出しの少なさを感じる

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:16

    >>160

    そこまでメンタル強い主人公は

    ガンダムだと希少なんだよ

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:21
  • 190二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:24

    >>182

    ちゃんとジェタークと言いなさい

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:36

    シャディクはまだ人気ある方でしょ…

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:36

    >>182

    ジェタークアンチでは無いけどジェターク関係はカットで良いと思う

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:37:44

    >>182

    ホルダー制度…

    正直これが一番足引っ張ってたと思う

    これあるからスレミオふたりとも学園を出られずずっとデリプロの手のひら

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:38:08

    大してレスバなく終われたのに感謝

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:38:09

    >>193

    グエル好きそう

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:38:12

    ちゃんとスレッタが話をまとめたから全然いいんだ
    グエルとシャディクが血なまぐさいロボットアニメっぽいことやってたからそっちの方が個人的に面白かっただけで

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:38:12

    >>185

    アーシアンキャラはみんな人気は低いと思うよ

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:38:15

    >>192

    ジェターク関係は好きだったけど物語的にカットの方がいいよなって思うわ

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:38:21

    >>192

    カットして何増やす?

    スレミオの痴話喧嘩ならお断りやぞ……

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 23:38:25

    釣りスレ

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