本当に行われそう？

あきゆきスレとAI絵スレとアンチ反AIスレが短時間に連続で立つのが
すげー臭いんだよなあ

リターンなしに設定したせいで贈与税が（200万くらい）かかるとか言ってたけどほんとかな

>本当に行われそう？
なんか最新のニュース記事だと弁護士に争点は伏せといてくださいって言われた云々って話が載ってたのと使途について支援者に損益計算書（税理士作成）を公開するらしいので割とマジにやるっぽい

>リターンなしに設定したせいで贈与税が（200万くらい）かかるとか言ってたけどほんとかな
贈与税じゃなくて事業取得だから所得税じゃね？
それが正しいのか分からんが

そもそも開示通るのかな?

誰を誰が何で訴えるの？

>そもそも開示通るのかな?
本人の話を鵜吞みにするのであれば弁護士から指示出てるってことから訴訟の見込み立ってるんでね？
立たずに争点伏せてとは言わんような…

AIでキャラクターの二次創作を行った
これをどう訴えるのかは気になるところ

訴えてるのが企業じゃなくデザイナーだってところもどうなるんだろうか

X見てるとLoRA云々の話も出てるんだけどそこまで争点及ぶのかなって所は訝し気に見てる
LoRA配布してましたって話ならそこまで話及ぶだろうけどあくまで生成物だけ上がってたって状態だからうーんって感じが

>誰を誰が何で訴えるの？
投げ銭してる連中も把握してないと思う

何の著作権者なん？

>本人の話を鵜?みにするのであれば弁護士から指示出てるってことから訴訟の見込み立ってるんでね？
弁護士云々の話は嘘っぽいんだよなぁ...

権利者がNOと言えば生成AIに限らず二次創作はギルティなんじゃないの？

>何の著作権者なん？
るしあ

>権利者がNOと言えば生成AIに限らず二次創作はギルティなんじゃないの？
そこなんだけど
権利はカバー社にあるんよね
コレはデザイナーが勝手に訴え起こしてるパターン

カバーはなんて言うんだろ
イラストレーターが勝手に自社のキャラクターの事で裁判起こすって

>権利者がNOと言えば生成AIに限らず二次創作はギルティなんじゃないの？
どこまでNOと言えるかもちゃんと規定されてるよ

うーん未だにAIは画像が混じってるって理解の人だからなぁ
知識基盤が...

>権利はカバー社にあるんよね
イラストレーターが権利を企業に売ったんなら
イラストレーターが著作権侵害で誰かを訴えるなんてできないのでは？

>カバーはなんて言うんだろ
2次創作は許容してるしAIについても特に禁止してない

作者には譲渡できない権利(著作者人格権)もあるが
それを持って裁判を起こせるかは分からん・・・

5w1hが一切存在しないクラファンで600万集めたのがすでにやばい
やすゆきのこの態度を許容しているということは
裁判が行われたことを示す証拠を一切出さずに
訴えて勝ちました、この一文さえだせばなんでもありになるということ
極端な話訴えてなくてもありだよこんなの

>うーん未だにAIは画像が混じってるって理解の人だからなぁ
>知識基盤が...
ここから訴状の内容がどこまでトーンダウンするか

>イラストレーターが権利を企業に売ったんなら
>イラストレーターが著作権侵害で誰かを訴えるなんてできないのでは？
権利を売っても著作権はデザイナー側に残るよ

>うーん未だにAIは画像が混じってるって理解の人だからなぁ
>知識基盤が...
金集めてから今更こういうこと言うあたりが悪意を感じる

権利持ってる会社が許容してるもんをイラストレーターが裁判起こすって
相談した弁護士はできると判断したんかね？

>裁判が行われたことを示す証拠を一切出さずに
>訴えて勝ちました、この一文さえだせばなんでもありになるということ
>極端な話訴えてなくてもありだよこんなの
本人が金の履歴は記載するって言ってるし
何よりガチガチの反AIなんで訴訟アクションは起こすと思うよ

自分の創作的表現を再現する目的で自分の著作物であるイラストを学習に使われた
という理由であればるしあの権利云々関係なく著作権侵害で訴える権利はあるよ

>相談した弁護士はできると判断したんかね？
何人も弁護士変えてようやっと見つけた弁護士らしいからそうなんじゃね

飽きた

>本当に行われそう？
無駄なことに金ジャブジャブ注いじゃうタイプと見たね

示談で相手を折らせることは出来るんじゃないかな
AIでイラスト出力して遊んでた一般人がいきなり訴訟ふっかけられるんだもん
強めに圧かければ有利な示談出来るかもよ

AI○○○○○って誰だよ

>1725353531095.png
底辺絵師リストかな?

>誰を誰が何で訴えるの？
ここがハッキリしないかぎりまともな裁判とは言い難い

開示すら通ってないのが現状だし
情報を意図的に伏せてるからなぁ
マジで信用できないわ

>AIでイラスト出力して遊んでた一般人がいきなり訴訟ふっかけられるんだもん
pixivあたりでそんなん多いのにいきなり訴えられたらびっくりするよな…

イラスト取り下げろって要望には応えてるんだよね
これ以上何を…？

>5w1hが一切存在しないクラファンで600万集めたのがすでにやばい
としあきも人のこと言えない

>飽きた
左下のAI失敗絵感が凄い

具体的にどんな損害を受けたのかよくわからんけどそれでもいけるんかね
AI絵がアップされたことでイラストレーターの仕事が減ったって事はなさそうだけど
うつ病状態になったって医者の診断があれば被害と言えるのかな

>としあきも人のこと言えない
その画像に出てくるどっちかがとしあきなの？

>誰を誰が何で訴えるの？
Xを見るなり調べれば分かることをわざわざ聞く
シーライオニングに荒らし認定されるぞ

これ本人も二次創作畑だから争点次第では今後自分も他の絵師から同様の訴訟カウンター食らう可能性あることは承知してるんだろうかってところは気になる
流石にそうはならないように争点考えてるとは思いたいがそうなると何を材料に訴えるんだろうという…

>示談で相手を折らせることは出来るんじゃないかな
相手が既に示談蹴ってるので訴訟するつー話になってる
示談内容がどんなんだったかは知らん

裁判の実例が出来るのはいいが
シエンでの高額クラファン実績にもなるから便乗が寄って来ない事を祈る

>AI○○○○○って誰だよ
解らぬ…皆「潤羽るしあ」を当て嵌めているがそれが本当である保証はない…

>イラスト取り下げろって要望には応えてるんだよね
垢削除にも応じてるよ

データセット作ったことすらない人がデータセット利用料なんて取れるわけねーじゃん
情報解析用にキャプションとか整えて機械学習できる状態にしたデータセット持ってるなら話は別だけど

>飽きた
こいつも加えてよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>示談で相手を折らせることは出来るんじゃないかな
>相手が既に示談蹴ってるので訴訟するつー話になってる
>示談内容がどんなんだったかは知らん
相手はイラストを取り下げてる
その上で示談を蹴ったってんだからそれ以上に何かを要求したってことになるよね

>飽きた
なんで底辺ばかり集めてんの？
プロでも反AI絵師仕草してる人たくさんいるやん

>具体的にどんな損害を受けたのかよくわからんけどそれでもいけるんかね
>AI絵がアップされたことでイラストレーターの仕事が減ったって事はなさそうだけど
>うつ病状態になったって医者の診断があれば被害と言えるのかな
精神的苦痛に対する慰謝料が認められたとしても何万円とかになりかねないような…

裁判の争点どこ？

>自分の創作的表現を再現する目的で自分の著作物であるイラストを学習に使われた
>という理由であればるしあの権利云々関係なく著作権侵害で訴える権利はあるよ
まあ無理筋

>>としあきも人のこと言えない
>その画像に出てくるどっちかがとしあきなの？
金出したのがとしあき

>裁判の争点どこ？
現状伏せられてるのでわかりません

争点出さないのがすでにあやしい

>うーん未だにAIは画像が混じってるって理解の人だからなぁ
>知識基盤が...
これ享受の部分まったく理解してないね

本人は弁護士から口止めされてるから詳しく言えないって言ってるけど嘘やろ
多分今から弁護士探しだと思う

>>裁判の争点どこ？
>現状伏せられてるのでわかりません
論外じゃねえか…

怖いか？AIガイジども

生成物に対しての著作権侵害の訴えだったらまっとうだし勝訴の可能性も高いが
AI使用罪的なのを求めてるなら難しいと言うか無理だろうなあ

>争点出さないのがすでにあやしい
弁護士に言うなって言われてるので...

うーん怪しい

>生成物に対しての著作権侵害の訴えだったらまっとうだし勝訴の可能性も高いが
そっちもカバーが権利持ってたら勝訴はまあ無理だね

>生成物に対しての著作権侵害の訴えだったらまっとうだし勝訴の可能性も高いが
残念権利保有してるカバー社は2次創作おｋなのだ

>怖いか？AIガイジども
正直めっちゃ怖い
ホロライブのキャラの二次創作をしたらカバーのガイドラインに従ってても訴えられるリスクが生まれるかもしれないんだぞ

>>うーん未だにAIは画像が混じってるって理解の人だからなぁ
>>知識基盤が...
>これ享受の部分まったく理解してないね
元の著作物が特定できないなら享受してないで終了だよな

出版社・手描き作家「隠れてAI使ってんのに余計なことしやがって」

取り下げも謝罪文もやったので
「売ってしまった著作物のガイドラインAI利用1億円払え」くらいしか残ってないっていう話ではある

どうにかしてAIは悪って方向に持っていきたい？

そもそも開示できんのこれ？
AIイラストをXにアップロードした罪で？

>プロでも反AI絵師仕草してる人たくさんいるやん
しのふー…

>元の著作物が特定できないなら享受してないで終了だよな
本来享受が係るのはその人の創作物に共通する創作的表現に対してだから元の著作物を特定云々は関係ないよ

一億払わないから訴訟説

訴えるにしてもまず開示のハードルが越えられないだろ
AIイラストで2次創作する罪でどうやって開示請求通すつもりや

>元の著作物が特定できないなら享受してないで終了だよな
元が特定できない生成物の何が何の権利を侵害してるというんだろうな

あきゆき氏はおそらく違憲審査で30条の4を違憲としてこれで俺の利益を害してるからAIの学習ダメだよねって結論に持ってきたいはず
メチャクチャだけどね

>>元の著作物が特定できないなら享受してないで終了だよな
>本来享受が係るのはその人の創作物に共通する創作的表現に対してだから元の著作物を特定云々は関係ないよ
例えば？

>ホロライブのキャラの二次創作をしたらカバーのガイドラインに従ってても訴えられるリスクが生まれるかもしれないんだぞ
裁判の結果によるけど判例になったらホロライブ限らず権利が会社にある二次創作物でガイドライン出ててもデザイン者がNGって思ったら訴訟されるリスクが出てくるぞ

かける労力に対して成果が小さいだろうからほぼ無いだろうけど…

>>元の著作物が特定できないなら享受してないで終了だよな
>本来享受が係るのはその人の創作物に共通する創作的表現に対してだから元の著作物を特定云々は関係ないよ
元の表現を特定できないとどの創作表現をバクったのかも特定できないよ

>本来享受が係るのはその人の創作物に共通する創作的表現に対してだから元の著作物を特定云々は関係ないよ
画風作風には認められないし
それ以外に著作権を認められるほどの共通表現って判例あるの？

>一億払わないから訴訟説
割とガチであり得そうで怖い

スレ画誹謗中傷対策にも使うと言ってるから正確には生成AI自体への訴訟とは毛色が異なるんだよな
訴訟の争点明らかにしてない時点でちょっとなぁ……

>例えば？
鬼滅の刃を学習させて鬼滅の刃の漫画そのものが出てくるなら教授目的になるだろう
単に吾峠呼世晴の画風が出てくるだけなら画風は単なるアイデアに留まる

>裁判の結果によるけど判例になったらホロライブ限らず権利が会社にある二次創作物でガイドライン出ててもデザイン者がNGって思ったら訴訟されるリスクが出てくるぞ
売買契約書で人格権放棄の項目があれば訴訟の可能性と
反AI絵師にママ依頼来なくなるのは既定路線かもしれん

外野だから訴えるのは無理では？とか言えるけど
AI○○○○○さんにしてみたら怖いだろうな
方法は分からないが訴えます！600万円集まりました！とか素人には恐怖でしかないだろ

>元の表現を特定できないとどの創作表現をバクったのかも特定できないよ
共通する創作的表現なので特定の著作物のこの部分とかそういった話ではない

>>元の表現を特定できないとどの創作表現をバクったのかも特定できないよ
>共通する創作的表現なので特定の著作物のこの部分とかそういった話ではない
それだとまず類似性を満たさない
わからんから具体例を挙げてみて

>それ以外に著作権を認められるほどの共通表現って判例あるの？
スレ画の訴訟がそれを争ってライン作ってくれるんじゃないか

二次創作にも飛び火しないといいね

>それだとまず類似性を満たさない
>わからんから具体例を挙げてみて
今してるのは学習段階においての享受目的の有無の話であって
出力して公開した画像と既存の著作物との類似性とか依拠性の話じゃないんで…

二次創作は訴えられればアウトってのはもう決まってるからこれ以上沈みようがない話ではある

>>イラスト取り下げろって要望には応えてるんだよね
>垢削除にも応じてるよ
え???
それで何を訴えてるの?
もしかして「傷ついた」とか…?

>外野だから訴えるのは無理では？とか言えるけど
>AI○○○○○さんにしてみたら怖いだろうな
>方法は分からないが訴えます！600万円集まりました！とか素人には恐怖でしかないだろ
まぁ相手方も覚悟の上ではあるとは思うが
逆にスラップ訴訟で精神的苦痛受けたので訴えますってなったらコントだよ

潤羽るしあのイラストレーターか

>>例えば？
>鬼滅の刃を学習させて鬼滅の刃の漫画そのものが出てくるなら教授目的になるだろう
学習させた著作物の中に生成されてたものと同じ鬼滅の刃の作品がある場合はそうなるね
それ以外の場合は類似性の比較ができない

>今してるのは学習段階においての享受目的の有無の話であって
>出力して公開した画像と既存の著作物との類似性とか依拠性の話じゃないんで…
類似してないと元作品の表現を享受できない

>1725354314123.jpg
>しのふー…

暴言で個人情報開示余裕だから著作権の侵害でも余裕！と思ってる人がわりといるけど比較にならん
暴言は言った時点で一発アウトだから裁判所から開示命令届けやすいけど
著作権の侵害はたとえ本当に侵害してたとしてもやっただけで一発アウトにはならんのでまず開示できんわ…

>>それだとまず類似性を満たさない
>>わからんから具体例を挙げてみて
>今してるのは学習段階においての享受目的の有無の話であって
類似してないものからどうやって同一の表現や思想を享受するのよ

>類似してないと元作品の表現を享受できない
ある創作物と類似してる点がないと創作的表現を享受できないって君の主張が正しいのかはこれからの裁判での判断になる
そこで争うのならこれが初めての裁判になるはずだからね

弁護士さんに訴訟できるか相談しました！
ダメでした！
残念！みなさんさよなら！
でも詐欺にならないチョロすぎる商売やで

>>類似してないと元作品の表現を享受できない
>ある創作物と類似してる点がないと創作的表現を享受できないって君の主張が正しいのかはこれからの裁判での判断になる
いやそれは元から決まってる
著作権法全体の理念として類似してないものに権利侵害は問えない

>類似してないものからどうやって同一の表現や思想を享受するのよ
尾田栄一郎が描いた悟空からは尾田栄一郎の創作的表現が享受できるだろうけど
ワンピースのイラストと類似してるかっていったら別にそんなことはなかろう

なんかAIならではってところが争点になってない気がする

>ある創作物と類似してる点がないと創作的表現を享受できないって君の主張が正しいのかはこれからの裁判での判断になる
>そこで争うのならこれが初めての裁判になるはずだからね
何を争ってるか明らかじゃないのに君はどうやって知ったの？

男には負けるとわかっていても戦わなければならないときがあるのだ

推測だけど今回のAI訴訟のクラウドファンディングで誹謗中傷してきたやつらを訴える感じじゃないかな
生成AIそのものを訴えるのも実質的に無理だと思うよ
著作権絡みも生成AI訴えるという趣旨からはずれるしそもそも権利はカバーにあるはず
知財に強い弁護士ならそこらへんは分かるはずだが

これって木っ端絵師でも複垢自作自演で
「こいつがAIで俺のキャラを勝手に使った！訴訟するから200万カンパして！」
でバカから簡単に金集められるよね

相手もクラファンしようぜ！！

>>類似してないものからどうやって同一の表現や思想を享受するのよ
>尾田栄一郎が描いた悟空からは尾田栄一郎の創作的表現が享受できるだろうけど
それは絵柄作風だから著作権の対象外
絵柄作風以外の創作的表現とは何？

裁判は総合判断ということになってるけど判例と理屈でいえば
「問題になっている表現をするときに」
「それを構成する具体的アイデアがどれだけ一致するか」
で見てるわな
だから髪型とか服飾の色とか小物とか一致させてたらあかんのやろ
しらんけど

>弁護士さんに訴訟できるか相談しました！
>ダメでした！
>残念！みなさんさよなら！
>でも詐欺にならないチョロすぎる商売やで
弁護士さんは別にアレコレ理由つけて訴訟まではしてもらえると思うよ
ただそれは「何が何でも相手に勝ちたい」場合であって「AIだけぶっ潰したい」だと法的な切り口が無い

これ結局誰に対しての訴訟なの
単に使用者叩くだけなら何の意味もない気がするが

>著作権法全体の理念として類似してないものに権利侵害は問えない
著作権法第30条の4の著作権に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用について
類似しているから享受類似してなければ享受でないといった定義はない
これ以上やってもお互い平行線だし文化庁による見解のURL貼っておくよ
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/pdf/94037901_01.pdf [link]

そもそも享受を楽しむ、楽しませるとか言ってる時点で創作的表現かどうかを検討するレベルじゃないでしょ

>これ結局誰に対しての訴訟なの
>単に使用者叩くだけなら何の意味もない気がするが
秘匿してるから全部想像でしかない
そもそも匿名でクラファンしてるところから察してくれ

>これ結局誰に対しての訴訟なの
>単に使用者叩くだけなら何の意味もない気がするが
現状で分かる情報だけだと特定使用者叩いてるだけよ？争点不明だし

>これ結局誰に対しての訴訟なの
不明
るしあのAI絵使ってた奴のことかも知れんがCFには何も明記されていない

>これ結局誰に対しての訴訟なの
>単に使用者叩くだけなら何の意味もない気がするが
それを明らかにしてないままCF進めてる

>裁判は総合判断ということになってるけど判例と理屈でいえば
>「問題になっている表現をするときに」
>「それを構成する具体的アイデアがどれだけ一致するか」
>で見てるわな
>だから髪型とか服飾の色とか小物とか一致させてたらあかんのやろ
基本はそう
ただし今回はその髪型等の権利を訴えた側が持っていないってのが勝訴への大きなハードルになる
んでじゃあどこで争ってどこに勝ち目があるんだろうって話になってる

>>ある創作物と類似してる点がないと創作的表現を享受できないって君の主張が正しいのかはこれからの裁判での判断になる
>>そこで争うのならこれが初めての裁判になるはずだからね
>何を争ってるか明らかじゃないのに君はどうやって知ったの？
「そこで争うのなら」って前置きしてるの見えてないの…？

著作権侵害裁判の判例眺めてると類似性とは…依拠性とは…創作的表現とは…裁判官は全然わからない…あいつらは雰囲気で審判している…としか思えないのであるまあ定量化できないから雰囲気でやるしかないんだけどさ

>>>類似してないものからどうやって同一の表現や思想を享受するのよ
>>尾田栄一郎が描いた悟空からは尾田栄一郎の創作的表現が享受できるだろうけど
>それは絵柄作風だから著作権の対象外
>絵柄作風以外の創作的表現とは何？
尾田栄一郎の悟空を見た読者が享受するものが絵柄作風に収まるかそれ以上のものがあるかは個々のケースで判断されるのよ

たとえ弁護士に口止めされていても何の件かも誰を訴えるかも言えないことはない
つまり誰を訴えればいいか訴える側もわかってない

>>著作権法全体の理念として類似してないものに権利侵害は問えない
>著作権法第30条の4の著作権に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用について
>類似しているから享受類似してなければ享受でないといった定義はない
>これ以上やってもお互い平行線だし文化庁による見解のURL貼っておくよ
> https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/pdf/94037901_01.pdf [link]
知ってるから貼らなくていいよ
享受するには類似してなければならない
似てないなら著作権を侵害してないというのは著作権論の大前提であってそれを無視した判例もない

>著作権侵害裁判の判例眺めてると類似性とは…依拠性とは…創作的表現とは…裁判官は全然わからない…あいつらは雰囲気で審判している…としか思えないのであるまあ定量化できないから雰囲気でやるしかないんだけどさ
だから訴えたいなら訴える自由はあるよね
勝つか負けるかは個々のケースで判断されるわけだし負ける裁判をしてはいけないルールもないし

>尾田栄一郎の悟空を見た読者が享受するものが絵柄作風に収まるかそれ以上のものがあるかは個々のケースで判断されるのよ
だから具体的を上げるとしたら何？
過去に判例あるんでしょ？

>著作権侵害裁判の判例眺めてると類似性とは…依拠性とは…創作的表現とは…裁判官は全然わからない…あいつらは雰囲気で審判している…としか思えないのであるまあ定量化できないから雰囲気でやるしかないんだけどさ
定量化出来ちゃったらそらもうコラ画像だしな…

>知ってるから貼らなくていいよ
>享受するには類似してなければならない
>似てないなら著作権を侵害してないというのは著作権論の大前提であってそれを無視した判例もない
いや判例があるわけないじゃん

>>>ある創作物と類似してる点がないと創作的表現を享受できないって君の主張が正しいのかはこれからの裁判での判断になる
>>>そこで争うのならこれが初めての裁判になるはずだからね
>>何を争ってるか明らかじゃないのに君はどうやって知ったの？
>「そこで争うのなら」って前置きしてるの見えてないの…？
じゃあどこで争ってるの？
君の妄想は聞いてないんだけど

>だから訴えたいなら訴える自由はあるよね
被害があったんなら当然の権利だよ
それで被害って何？

>つまり誰を訴えればいいか訴える側もわかってない
過去のツィート見る限り「弁護士に相談しても時間だけがかかって埒が開かない」みたいなこと言ってるんだよな
これ訴えたい感情が優先して弁護士に相談した結果弁護士側も対応できずにお茶を濁さざるを得なかったんじゃないかなぁ

というか口止めされるのならそもそもクラファンなんて絶対できない
訴えるのでクラファンやります！なんて口止めした立場からしてみれば口止め指示を全部蔑ろにされてるわけで…

>だから訴えたいなら訴える自由はあるよね
>勝つか負けるかは個々のケースで判断されるわけだし負ける裁判をしてはいけないルールもないし
横からだけど訴訟要件満たしてないと門前払いされるよ

感情だけでふわふわしたクラファンして金集まっちゃったから今からどう動くか考えるみたいな可能性があるのか

>横からだけど訴訟要件満たしてないと門前払いされるよ
それはそれでなんもおかしいことではなくね？

>訴えるのでクラファンやります！なんて口止めした立場からしてみれば口止め指示を全部蔑ろにされてるわけで…
争点だけ口止めでクラファン自体はご自由にってだけでは…？
クラファンで余計な口滑らす可能性あるからやめてくれって気持ちは分かるが

>>知ってるから貼らなくていいよ
>>享受するには類似してなければならない
>>似てないなら著作権を侵害してないというのは著作権論の大前提であってそれを無視した判例もない
>いや判例があるわけないじゃん
そうだよ？
似てないなら著作権侵害にならないんだからあるわけない
そういったでしょ？

訴えるのはそりゃ自由だけどだから誰を訴えるんだと…
おそらく前代未聞だぜ「訴える相手の情報は言えませんが」なんて

いや別に公開しなくちゃいけないってことはないだろ

「現行法で対処できないか相談中です」って
それ要は無理筋ですって事では

訴える相手も分からないクラファンにお金が集まっただけだ

>いや別に公開しなくちゃいけないってことはないだろ
まぁそういう要旨でクラファンしてるしね
それに金突っ込むかは個人の自由だし…

ただの人格権だけで二次創作差し止め出来るかっていうAI全く関係ない裁判ですけど

>クラファンで余計な口滑らす可能性あるからやめてくれって気持ちは分かるが
滑らしまくってるだろ現に…
突っ込まれ放題だ

この野次馬たちめっちゃ楽しそうである

>著作権侵害裁判の判例眺めてると類似性とは…依拠性とは…創作的表現とは…裁判官は全然わからない…あいつらは雰囲気で審判している…としか思えないのであるまあ定量化できないから雰囲気でやるしかないんだけどさ
これでありふれた表現なんだ…これで著作権侵害になるんだ…ってのがいっぱいで本当にこれで判例になってるのかと思う時がある

>ただの人格権だけで二次創作差し止め出来るかっていうAI全く関係ない裁判ですけど
つーか差し止めはできただろ
相手は公開停止したのでこれ以上どうするんだよ

>この野次馬たちめっちゃ楽しそうである
初めての例だから注目はしてるし行く末が読めないのでどうなるかという野次馬根性

>つーか差し止めはできただろ
>相手は公開停止したのでこれ以上どうするんだよ
慰謝料1億円欲しい！（あのフォント

まあどうなるか見ものではある
海外でもあのホロライブのデザイナー！？って興味を持って伝えられそう

>そうだよ？
>似てないなら著作権侵害にならないんだからあるわけない
>そういったでしょ？
俺は著作権法第30条の4の著作権に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用についての規定に対して
文化庁の見解を根拠に著作物を集中的に学習して創作的表現を他人が享受できるようにする目的でLoRAが作られたことを争点にすると思ってるけど
君はその争点で訴えはしないということなら実際どうなるかはやすゆきの動向を見守ろうぜ
ここでこれ以上話してもなんも進まないし

このくらいの金でAI潰せるならとっくに裁判されてるよ

相手方にしてもごめんなさいして垢削除までしてるのにいちおくえんはらえは明らかに過大請求だと訴えてクラファンしてみてほしい

現段階で訴訟に踏み切れていなかった時点で情報開示すらできる可能性が恐ろしく低い
時間が経てば経つほど開示は難しくなる

複製権で戦おうとしてんの？同一性保持の方かと
未だに生成AIをコピー機だと勘違いしてるのかよ
これで弁護士付けてるって言ってんだから本人の望み通りのSSR引き当てたんだろうな

これで訴訟ふわふわで終わらせて持ち逃げして「泥棒！」とか言ったやつは出資金でプールしてる誹謗中傷用の金で訴えるんでしょ
完璧なビジネスじゃん

>複製権で戦おうとしてんの？同一性保持の方かと
>未だに生成AIをコピー機だと勘違いしてるのかよ
何が争点なのか誰にもわからないのである！

>相手方にしてもごめんなさいして垢削除までしてるのにいちおくえんはらえは明らかに過大請求だと訴えてクラファンしてみてほしい
相手方も過大請求だけだと訴訟出来ないのでむしろ訴訟されるのを待ってる説

>俺は著作権法第30条の4の著作権に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用についての規定に対して
>文化庁の見解を根拠に著作物を集中的に学習して創作的表現を他人が享受できるようにする目的でLoRAが作られたことを争点にすると思ってるけど
雑なふわっとした反論で誤魔化すのやめときな
集中学習が問題にされるのはそもそも類似性が問題になり依拠性が問われた際のことだから
君の類似性がなくても権利侵害になるって主張の補強としては的外れ
君って独自解釈あきとかイジられまくってた人でしょ？

情報開示するにも相手は垢消してしばらく経ってるからXにログ残ってなさそう
そして民事の告訴期間は三年で半分しか残ってない

違法駐車の10万円払えは無理筋なのはもうみんな理解してるというのに

相変わらずの特級呪物っぷりだな
生みの親までこれか

同一性保持でも複製でもやったのはそいつなのでAIが悪いにはできないっつーか
それを言い出すと画像を入手できるインターネットも学習プログラム働かせられるパソコンも画像を記憶できてしまう記憶装置も…って無限に悪技術がでてくるだろ

争点がわからないので争点がなにかが争点になっているスレがこちらです

>集中学習が問題にされるのはそもそも類似性が問題になり依拠性が問われた際のことだから
それはさっきも書いたけど出力した著作物を公開した時に既存の著作物に対する著作権侵害が成立するには
侵害したとされる著作物と侵害されたとされる著作物の間に類似性と依拠性の両方が認められないといけないって話

>情報開示するにも相手は垢消してしばらく経ってるからXにログ残ってなさそう
>そして民事の告訴期間は三年で半分しか残ってない
マジでふぁねる案件じゃねーか

争点を想え！争点に願え！

生成AIを使う事と生成AIを使って悪い事をするのが分別出来てない

他の成果物出そうとしてるクラファンは未達で終了してるの見てると
かわいそうというか何とも言えなくなるな

>ただの人格権だけで二次創作差し止め出来るかっていうAI全く関係ない裁判ですけど
これ仮に差し止め可能って判決が出ると
企業側からしたら絵師のお気持ち一つで版権にケチが付く可能性が発生しちゃうから
変な事しないAIの方が安全だって余計にAI推進に傾いちゃわない？

>それはさっきも書いたけど出力した著作物を公開した時に既存の著作物に対する著作権侵害が成立するには
>侵害したとされる著作物と侵害されたとされる著作物の間に類似性と依拠性の両方が認められないといけないって話
多分これの話についてここでもよく言われる
絵柄LoRAを使ってたりプロンプトに作者名や作品名が入ってたら依拠性が認められるよねって話とこんがらがってるんじゃないかな…

>飽きた
おりょうはこの人でしょ
悪意あり過ぎ

結局なんかゴタゴタ巻き起こされたらたまったもんじゃないから新規の手描きイラストレーターと仕事するのやめとこってなるだけだよね

>>集中学習が問題にされるのはそもそも類似性が問題になり依拠性が問われた際のことだから
>それはさっきも書いたけど出力した著作物を公開した時に既存の著作物に対する著作権侵害が成立するには
>侵害したとされる著作物と侵害されたとされる著作物の間に類似性と依拠性の両方が認められないといけないって話
知ってるよ
だからもともと著作権法というのは類似性がないとパクリ元著作の表現を享受できないってことが前提なの

>多分これの話についてここでもよく言われる
>絵柄LoRAを使ってたりプロンプトに作者名や作品名が入ってたら依拠性が認められるよねって話とこんがらがってるんじゃないかな…
依拠性の判断はまず類似性が認められてからの話なので
類似性が認められないものについてはそもそも問題にならないのよ

>これで訴訟ふわふわで終わらせて持ち逃げして「泥棒！」とか言ったやつは出資金でプールしてる誹謗中傷用の金で訴えるんでしょ
>完璧なビジネスじゃん
持ち逃げするならせめてあと一桁欲しくない？

絵師名3つ並べて「依拠性はあるけど類似性はない」っていうだけの簡単なお仕事

世界に名を響かせるVトップ企業のお抱え絵師が今じゃこれってマジかよすげぇ転落人生だな

>だからもともと著作権法というのは類似性がないとパクリ元著作の表現を享受できないってことが前提なの
あーやっとわかった最初から論点ずれてるんだよそれ
享受できるか否かを判断するのは元著作の表現じゃなくて著作者の作品群に共通する創作的表現のことだから

>おりょうはこの人でしょ
別人だろ？
水着エレって所で解るだろうが直近の絵だからな

反AIのおりょうっていつも頭の悪い発言してて名前被りのプロイラストレーターのおりょうがかわいそう

争点がわからないし要求もわからない裁判に寄付する人たちはすごい行動力だよね

>持ち逃げするならせめてあと一桁欲しくない？
流石にそれは集まらんだろ
裁判目的って言ってて集めてるのにどんだけ掛かるんだよって怪しまれるだけでは？

>反AIのおりょうっていつも頭の悪い発言してて名前被りのプロイラストレーターのおりょうがかわいそう
なりすましみたいだな

俺もAI相手に裁判するって言って400万集めようかな

データセットに存在するってどうやって証明するの？って疑問に対して「AIユーザーが提出しろよ！」だから話にならんわ

>俺もAI相手に裁判するって言って400万集めようかな
まず著作者としての知名度がないと

>別人だろ？
>水着エレって所で解るだろうが直近の絵だからな
ごめんとしあき
違うひとっぽいね
あっちの人は最近oryo名義にしてるらしい・・・

>争点がわからないし要求もわからない裁判に寄付する人たちはすごい行動力だよね
画像生成AIに不満があって何かしら動くなら支援したいって人がこれだけいたってことなんだろうね

>享受できるか否かを判断するのは元著作の表現じゃなくて著作者の作品群に共通する創作的表現のことだから
作品群に共通する特徴を学習するのは享受にならんの？

>結局なんかゴタゴタ巻き起こされたらたまったもんじゃないから新規の手描きイラストレーターと仕事するのやめとこってなるだけだよね
裁判に勝つと安牌求めてAI絵の需要が高まり
裁判に負けると反AIの拠り所が一つ消える
反AIのダメージが一番少なく済むのは発起人が金を持ち逃げすることとか地獄か？

>>享受できるか否かを判断するのは元著作の表現じゃなくて著作者の作品群に共通する創作的表現のことだから
>作品群に共通する特徴を学習するのは享受にならんの？
30条の4はあくまで他人に享受させる目的でそれやっちゃダメだよと言ってるから
自分が享受したいだけなら問題ないさ

おりょうって政府のAIについての会議にイラストレーターが呼ばれてない!って喚くくらい頭の悪いやつ

仮に弁護士見つかって裁判出来て勝てたとしても
ただの著作権侵害で生成AI自体の違法性を云々を立証できるもんじゃないだろ

>うーん未だにAIは画像が混じってるって理解の人だからなぁ
>知識基盤が...
弁護士がどういう理屈を立てるのか興味ある

>>だからもともと著作権法というのは類似性がないとパクリ元著作の表現を享受できないってことが前提なの
>あーやっとわかった最初から論点ずれてるんだよそれ
>享受できるか否かを判断するのは元著作の表現じゃなくて著作者の作品群に共通する創作的表現のことだから
やすゆきの作品に共通する創作的表現って何よ？

>>権利はカバー社にあるんよね
>イラストレーターが権利を企業に売ったんなら
>イラストレーターが著作権侵害で誰かを訴えるなんてできないのでは？
でも裁判を起こしたいと言っている
裁判を起こせるのかは知らない

>やすゆきの作品に共通する創作的表現って何よ？
それを争点で訴えるのであれば裁判所が個々のケースにしたがって判断する

結局誰を相手に何を根拠にどの画像を訴えるつもりなんだ？

そもそもキャラの著作権はもってない
引退したからといって好き勝手やられたらたまらないから
企業も権利を手放すはずがない
人格権だけで争える内容じゃない

どうするのかすげえ興味はある

>>やすゆきの作品に共通する創作的表現って何よ？
>それを争点で訴えるのであれば裁判所が個々のケースにしたがって判断する
裁判所じゃなく君の判断を聞いてる
「享受させる」目的なんだから現時点で君や俺やこのスレのとしあきが
はっきり感得できるものじゃないと条件を満たさないだろ？

クラウドファンディングといえば女だけの街は予想通り潰れたな

>裁判所じゃなく君の判断を聞いてる
>「享受させる」目的なんだから現時点で君や俺やこのスレのとしあきが
>はっきり感得できるものじゃないと条件を満たさないだろ？
いや俺の判断もなにも…よくわからないレスポンチになってるぞ

反AI陣営から結構期待されてるみたいだけど
裁判すら起こせなかったら金どうする気なんだろうな

>いや俺の判断もなにも…よくわからないレスポンチになってるぞ
いや普通にわかるぞ？

>そもそもキャラの著作権はもってない
>引退したからといって好き勝手やられたらたまらないから
>企業も権利を手放すはずがない
>人格権だけで争える内容じゃない
>どうするのかすげえ興味はある
なので創作的表現の享受目的での著作物の利用を争点にするんじゃないかなーというのが俺の予想

>>裁判所じゃなく君の判断を聞いてる
>>「享受させる」目的なんだから現時点で君や俺やこのスレのとしあきが
>>はっきり感得できるものじゃないと条件を満たさないだろ？
>いや俺の判断もなにも…よくわからないレスポンチになってるぞ
答えられないならそれでいいよ
知りたいことはわかったから

結局反AIって何で生成AIが人間の学習と一緒って言われてるのか根本的な理由は理解してないんだな

もし「潤羽るしあは自分の著作物だ」って訴えを起こした場合は権利の所在をどう証明するの？

>>いや俺の判断もなにも…よくわからないレスポンチになってるぞ
>いや普通にわかるぞ？
法的な判断を下すのは司法機関の役割なので俺の判断とか聞いてくる意味がまずわからんよ…

>なので創作的表現の享受目的での著作物の利用を争点にするんじゃないかなーというのが俺の予想
うん…でそれを紐付けるとしねどこにAIが悪いことを擦り付けるんだ

>もし「潤羽るしあは自分の著作物だ」って訴えを起こした場合は権利の所在をどう証明するの？
カバーとの契約書じゃね？

>作品群に共通する特徴を学習するのは享受にならんの？
それだと統計のデータ取ることも享受だな

>答えられないならそれでいいよ
>知りたいことはわかったから
うんだからそれでいいよねお互いの予想を立ててやすゆきの動向見守ろうねって言ったじゃん…

>>どうするのかすげえ興味はある
>なので創作的表現の享受目的での著作物の利用を争点にするんじゃないかなーというのが俺の予想
手元にメインの権利ないのに無理筋過ぎないかな……

>うん…でそれを紐付けるとしねどこにAIが悪いことを擦り付けるんだ
急に情報付け足さないでもろて

>>>いや俺の判断もなにも…よくわからないレスポンチになってるぞ
>>いや普通にわかるぞ？
>法的な判断を下すのは司法機関の役割なので俺の判断とか聞いてくる意味がまずわからんよ…
それも普通にわかる

>もし「潤羽るしあは自分の著作物だ」って訴えを起こした場合は権利の所在をどう証明するの？
それ言ったらさすがにカバーに反論されるだろ

・出来上がったものが違法かどうかだけの話
・学習を禁止することは不可能

>>もし「潤羽るしあは自分の著作物だ」って訴えを起こした場合は権利の所在をどう証明するの？
>それ言ったらさすがにカバーに反論されるだろ
だから伏せ字

AI関連の判例ができるからいいことだみたいに中立気取ってる人も目立つが
AI絡めて訴えられる要件を満たしている部分が全く無いんすよ…
あとそもそも訴訟を起こせる要件も満たしてない

>・出来上がったものが違法かどうかだけの話
普通に考えたらだけどキャラの権利を持ってるホロの
ガイドライン内のファンサブ活動だから適法

バカを焚き付けて破滅に向かって突っ走らせるなんて残酷なことぼくにはできません

>手元にメインの権利ないのに無理筋過ぎないかな……
やすゆきが公式の案件でなく二次創作として私的に描いたイラストであれば
例え他者が権利を持つキャラを描いてたとしても二次創作物としての著作権は認められるからね

贈与税分目標額積み増さないと

>>答えられないならそれでいいよ
>>知りたいことはわかったから
>うんだからそれでいいよねお互いの予想を立ててやすゆきの動向見守ろうねって言ったじゃん…
うん
だからいいよって言ってんじゃん

最悪なのは反AIどもがカバーに「るしあの権利を譲渡しろ」って恐喝する未来
巻き込まんで欲しいわ

この結果がどうなろうと生成AIそのものはノーダメだよ
著作権侵害には気をつけようってのは今も昔も手描きも同じだし

>反AI陣営から結構期待されてるみたいだけど
>裁判すら起こせなかったら金どうする気なんだろうな
全く話にならなくて大負けする結果をAI使用者側からも期待されている

カバーで思い出したけどルーナのキャラデザも過激化してて危ないんだよなあ
下手なことやってキャライメージ悪化させないといいが

結局さＡＩによる二次創作はアウトで手描きはセーフにみたいな事を考えてるだけでしょ？この人

>どうするのかすげえ興味はある
当人が関わった部分の著作者人格権位しか手札は無いはず
会社の方も協力してるならもうちょっと出来ることが増えるが

>>手元にメインの権利ないのに無理筋過ぎないかな……
>やすゆきが公式の案件でなく二次創作として私的に描いたイラストであれば
>例え他者が権利を持つキャラを描いてたとしても二次創作物としての著作権は認められるからね
それで個人lora使ってたとなると二次創作物の著作権侵害というセンもあるということなのか

面倒だから他人の創作物で金取るの禁止なってなる

>やすゆきが公式の案件でなく二次創作として私的に描いたイラストであれば
>例え他者が権利を持つキャラを描いてたとしても二次創作物としての著作権は認められるからね
今回のケースってその二次創作の絵がAI学習されて生成されたんだっけ？

>>手元にメインの権利ないのに無理筋過ぎないかな……
>やすゆきが公式の案件でなく二次創作として私的に描いたイラストであれば
>例え他者が権利を持つキャラを描いてたとしても二次創作物としての著作権は認められるからね
まあそれも無理筋だな
相手が公式絵を学習させてたらやすゆきへの依拠性は否定されるし
AIるしあが公式絵を食わせてないとは思えん

>結局さＡＩによる二次創作はアウトで手描きはセーフにみたいな事を考えてるだけでしょ？この人
それに法律にはない絵柄の権利を主張したいも追加で

訴訟起こしたい人がまだ公開してない有利な情報握ってる線もないよ
200万円も使って今まで勝ち筋を見いだせないんだから
とっておきの隠し玉なネタがあればそんな無駄な大金使う前に最初から使っている

>最悪なのは反AIどもがカバーに「るしあの権利を譲渡しろ」って恐喝する未来
>巻き込まんで欲しいわ
カバーはAIの敵か味方かはっきりしろ！って責めるあたりまではありそう

複製権で争うにしてと別にAIの運用と関係ないんだよなぁ

>当人が関わった部分の著作者人格権位しか手札は無いはず
>会社の方も協力してるならもうちょっと出来ることが増えるが
るしあ引退直後のみけねこに絵を提供してたりと
カバーに対して仁義通してないから協力してくれないんじゃないかな

>まあそれも無理筋だな
>相手が公式絵を学習させてたらやすゆきへの依拠性は否定されるし
>AIるしあが公式絵を食わせてないとは思えん
そこは存分に争ってもらえばいいだけの話よ
第三者からしたら別に勝ってほしいわけでも負けてほしいわけでもないし

>最悪なのは反AIどもがカバーに「るしあの権利を譲渡しろ」って恐喝する未来
※原著作者は吉崎観音でありたつきは単なる雇われ監督です

法で「AIによる二次創作のみNG」なんて通るワケもなく
「二次創作は権利者がOKしててもダメよ」になるかAI認定管理者が存在しないのに管理できるかボゲェ！されるかのどっちかだろ

AIるしあってマネタイズしてないんでしょ
無理だろ

相手はるしあ好きすぎてるしあ出す目的でるしあの絵使ったLoRA作ってるしあの絵出してばらまいちゃったんだろうからカバーが攻めてきたら一撃で死ぬけどっていう案件ですよね
カバーが来たらですが…

訴訟とか法的とか一切関係ないところで変な前例になりそう

>>例え他者が権利を持つキャラを描いてたとしても二次創作物としての著作権は認められるからね
>それで個人lora使ってたとなると二次創作物の著作権侵害というセンもあるということなのか
LoRA作った人間と今回の人は別人とか言う話はどうなったの？

>カバーで思い出したけどルーナのキャラデザも過激化してて危ないんだよなあ
>下手なことやってキャライメージ悪化させないといいが
かんざきひろなあ
大丈夫かカバー権利ちゃんと譲渡受けれてるか？
反AIのパパママに暴れられると厄介だぞ

カバーって背景AI使ってなかったか？

これ賠償金1億って言った人だろ？
もうその時点で無理じゃね？

>カバーって背景AI使ってなかったか？
知らんけど、そうだとしてなにか問題が?

>LoRA作った人間と今回の人は別人とか言う話はどうなったの？
いや別の人が作ったAIなら著作権侵害にはならんってことはないだろ
出力物で公開した人間が責任追うんだから

AIが本当に学習元のデータそのものを保持してたらもっとサクッと禁止されてる
実際はパターンを学習してるから自由度高く色々作れるんだし
本当に人間の学習に近い

>カバーって背景AI使ってなかったか？
AIこよりもいるぞ

>カバーって背景AI使ってなかったか？
これかんざきひろ知ってるのか？知られたらやばいぞ

VTuberで売れるとキャラが引退したあと大変だね

ボコボコに諭されて精神的に勝利を得る結果が予想される

>これかんざきひろ知ってるのか？知られたらやばいぞ
別にどうもならん

かんざきひろは「コミケに生成AI使ったサークル参加させたくないﾋとは準備会に要望送りましょう」みたいなポストしてたのが…

>いや別の人が作ったAIなら著作権侵害にはならんってことはないだろ
そうなると元LoRAが何を学習してるか誰が調べんねんってことにもなるけど
やすゆき個人の二次絵が使われてるとか立証無理だろ……

AIこよりがある時点でカバーはAIどんどん使っていけっていうスタンスだわな

>これかんざきひろ知ってるのか？知られたらやばいぞ
大丈夫? 社会出たことある?

Loraは依拠性の要件になりえるという弁護士見解はあるよ

>これかんざきひろ知ってるのか？知られたらやばいぞ
言い方悪いけど
ヘンに暴れたら絵描きが切られるだけだよ

みなさんご存知ないでしょうけどカバーって元々テック企業なんですよ

どこをどう訴えるのかもわからんのにまともな裁判とはこれ如何に

>かんざきひろは「コミケに生成AI使ったサークル参加させたくないﾋとは準備会に要望送りましょう」みたいなポストしてたのが…
それはそれで表現の自由の侵害、NOVELAIがコラージュなんだとしたらそれはそれで1つの表現ではある

生成AIよりも反AIのほうがリスクになってて笑う

かんざきひろ　AI
で検索してみたけど確かにやばいなこれ
絶対カバーがAI活用に踏み込んだら荒れるぞ

イラストレーターでもちゃんとブランディングできてれば何の問題も無いんだけどね

>Loraは依拠性の要件になりえるという弁護士見解はあるよ
普通に敗訴してんのに「主張の一部は認められた！」って勝利宣言するぞ

>結局反AIって何で生成AIが人間の学習と一緒って言われてるのか根本的な理由は理解してないんだな
初期も初期に画像はデータとして持っていませんよってさんざん説明されて一時は納得したかに見えたんだけどな
なんかその記憶なくしたのか知らないことにしたのかまたコラだコラだってわめているよね…

いつまでも反AIしてると売れないゲ謎グッズで部屋が埋まるよ

>AIるしあが公式絵を食わせてないとは思えん
>そこは存分に争ってもらえばいいだけの話よ
横から補足すると
件のAIるしあはやすゆきの絵柄と似てるわけではないのでやすゆき狙い撃ちのLoraではない
普通にるしあのファンアートを集めて学習してるだけと思われる

>かんざきひろ　AI
>で検索してみたけど確かにやばいなこれ
>絶対カバーがAI活用に踏み込んだら荒れるぞ
残念ながらかんざきひろがサヨナラされる

>>Loraは依拠性の要件になりえるという弁護士見解はあるよ
>普通に敗訴してんのに「主張の一部は認められた！」って勝利宣言するぞ
敗訴したら現行法では対応できない事が証明されたって勝利宣言する予定だぞ

かんざきひろの絵は好きだったけどXのポストはちょっと…

>みなさんご存知ないでしょうけどカバーって元々テック企業なんですよ
VTuberも元々グレーなとこでやってたの忘れたのかね
許諾なしでゲーム配信よくやっておりましたのに

>かんざきひろ　AI
>で検索してみたけど確かにやばいなこれ
>絶対カバーがAI活用に踏み込んだら荒れるぞ
カドカワなんて我先に生成AIに参入してんのに

>実際はパターンを学習してるから自由度高く色々作れるんだし
>本当に人間の学習に近い
「別に開示してもいいがただの数字が羅列されたテキストデータだから人間が読んでも何が何やらだぞ」だってさ

俺が言いたいのはLora使かおうが出力した物が違法なら公開したものが責任を負うってことなんだがな

一番問題なのは筋トレのステロイドと一緒で
使ってるのに隠してる場合じゃないか？
torinoの場合はWEB素材まんまだったけど
今後素材としてAI使われるパターン出てくるだろうし
難しいね

>かんざきひろは「コミケに生成AI使ったサークル参加させたくないﾋとは準備会に要望送りましょう」みたいなポストしてたのが…
中核派がサークル参加してたようなイベントに今更何を…

>かんざきひろ
…で？コイツは二次創作絵は描いた事無いのかな？
もし描いてるのなら手描きだとOKでAIはダメとか感情論でしかないんだが

>俺が言いたいのはLora使かおうが出力した物が違法なら公開したものが責任を負うってことなんだがな
絵じゃん

>俺が言いたいのはLora使かおうが出力した物が違法なら公開したものが責任を負うってことなんだがな
権力持ってる会社の許可範囲だからそれも難しいって話だと思ったが

>いつまでも反AIしてると売れないゲ謎グッズで部屋が埋まるよ
怒らないで下さいね
ヲトリ先生の場合、単に画力が

コミケは自由が売りなわけで…

>俺が言いたいのはLora使かおうが出力した物が違法なら公開したものが責任を負うってことなんだがな
そこら辺は手書きと変わらん

本当に権利者なら生成AIの二次創作だけ禁止ですはできるはず
絵柄真似るの禁止はできないけど

>いつまでも反AIしてると売れないゲ謎グッズで部屋が埋まるよ
反AI仲間が買ってやれよと思った

>一番問題なのは筋トレのステロイドと一緒で
>使ってるのに隠してる場合じゃないか？
>torinoの場合はWEB素材まんまだったけど
>今後素材としてAI使われるパターン出てくるだろうし
>難しいね
制作過程まで公開する義務がどこにあるんだよ

受理すらされないに1000ペソ

>コミケは自由が売りなわけで…
権利者が目をつぶってくれてるだけなんだよなぁ

反AIってやっぱただの嫉妬だろ

るしあの版権持ってるのはカバーなのでは？

まず無許諾二次創作全部潰すのが先だよね

>制作過程まで公開する義務がどこにあるんだよ
AIアンチは手書きの証明のために動画記録するのは常識らしい

>>かんざきひろ　AI
>>で検索してみたけど確かにやばいなこれ
>>絶対カバーがAI活用に踏み込んだら荒れるぞ
>残念ながらかんざきひろがサヨナラされる
ライバー本人ですらポカやったら強制引退だし
方向性が違えば卒業になる
内部でそれなんだから外部のガワ担当なんて即切られる

せめて自分のオリキャラで訴訟するならワンチャンあったのにな

>コミケは自由が売りなわけで…
ワンフェスみたいに当日版権システム導入すべきだよな
特にグッズ作ってるサークルには

別にこれは擁護とかでなく疑問なんだが
Aさんがティファの二次創作をしたとして
その絵をi2iした場合はAさんは訴えれるんよな

>一番問題なのは筋トレのステロイドと一緒で
>使ってるのに隠してる場合じゃないか？
>torinoの場合はWEB素材まんまだったけど
>今後素材としてAI使われるパターン出てくるだろうし
>難しいね
絵描くのはスポーツじゃないから

どう作ったかではなくて結果としての絵が他者の権利を侵害しているかが問題なのでは

>別にこれは擁護とかでなく疑問なんだが
>Aさんがティファの二次創作をしたとして
>その絵をi2iした場合はAさんは訴えれるんよな
i2iだったら基本類似性依拠性あるんで...

>別にこれは擁護とかでなく疑問なんだが
>Aさんがティファの二次創作をしたとして
>その絵をi2iした場合はAさんは訴えれるんよな
作ったものによっては無理だと思う

>どう作ったかではなくて結果としての絵が他者の権利を侵害しているかが問題なのでは
侵害してないのに訴訟まで発展させてない？今回のケース

普通の人は手書きとかAIとかよりも上手いか上手くないかで判断するんよ

二次創作にも描いたものの権利みたいなんはあるって聞いた覚えがあるな
あくまでその絵であってキャラクターの権利持ってるのではないけど

裁判エアプだけどこんななにもかも主張がシッチャカメッチャカなのに裁判って出来るの？
いやそれ通るなら「あいつ嫌いだからなんか適当なチマチマした罪被せて訴えたろ…そーいや歩いてるとき赤信号無視してたなぁ～」みたいなことも
金出せばできちゃうと思うんだが

あまりにおかしいのは弁護士が受けないけどいろんな弁護士いるからなぁ

>二次創作にも描いたものの権利みたいなんはあるって聞いた覚えがあるな
>あくまでその絵であってキャラクターの権利持ってるのではないけど
「そのもの」は出てこないAI絵で二次権利主張するのはまあムリやなって

>二次創作にも描いたものの権利みたいなんはあるって聞いた覚えがあるな
>あくまでその絵であってキャラクターの権利持ってるのではないけど
同人誌そのまんま転載したエロサイト訴えた件だよねそれ

>金出せばできちゃうと思うんだが
はい！日本ではスラップ裁判やり放題です

>裁判エアプだけどこんななにもかも主張がシッチャカメッチャカなのに裁判って出来るの？
>いやそれ通るなら「あいつ嫌いだからなんか適当なチマチマした罪被せて訴えたろ…そーいや歩いてるとき赤信号無視してたなぁ～」みたいなことも
>金出せばできちゃうと思うんだが
まあやったところで金ドブだが

違反二次創作だからといって実質フリー素材！好き勝手やっても大丈夫！は通らないんだよな

他人のIPのエロ絵で金稼ぎしている絵描きが反AIとか笑っちゃうすんよね

>違反二次創作だからといって実質フリー素材！好き勝手やっても大丈夫！は通らないんだよな
だから取り下げたろ

バカのバカによる反バカAIのための似非裁判
裁判引き受けてくれる弁護士がいないんだから自己弁護でやってみろよ

>裁判エアプだけどこんななにもかも主張がシッチャカメッチャカなのに裁判って出来るの？
>いやそれ通るなら「あいつ嫌いだからなんか適当なチマチマした罪被せて訴えたろ…そーいや歩いてるとき赤信号無視してたなぁ～」みたいなことも
>金出せばできちゃうと思うんだが
出来るんだけどそれはスラップ訴訟つーてですね逆に訴えられるリスクもあるわけでして…

めんどくさい話やな

法科大学院のせいで食えない弁護士がいっぱいいるからこういう訳のわからん訴訟もできちゃうんだ

芝石ひらめが反AIと化して発狂してる

>出来るんだけどそれはスラップ訴訟つーてですね逆に訴えられるリスクもあるわけでして…
知らなかったのでググったけどまさにこの件がスラップ訴訟になるんじゃ…？

>>裁判エアプだけどこんななにもかも主張がシッチャカメッチャカなのに裁判って出来るの？
>>いやそれ通るなら「あいつ嫌いだからなんか適当なチマチマした罪被せて訴えたろ…そーいや歩いてるとき赤信号無視してたなぁ～」みたいなことも
>>金出せばできちゃうと思うんだが
>まあやったところで金ドブだが
逆に言うと金があるならめちゃくちゃ有効な嫌がらせ
相手も弁護士雇ったり裁判に出たりしなきゃいけなくなるしね

>芝石ひらめが反AIと化して発狂してる
無様すぎる

>>出来るんだけどそれはスラップ訴訟つーてですね逆に訴えられるリスクもあるわけでして…
>知らなかったのでググったけどまさにこの件がスラップ訴訟になるんじゃ…？
現状だと分からんとしかいえん
その可能性はちょっと秘めてるけど

>知らなかったのでググったけどまさにこの件がスラップ訴訟になるんじゃ…？
モタモタしてたらそうなる

>芝石ひらめが反AIと化して発狂してる
その人はクリエイターとしてどの程度の実績がある人なの？

>他人のIPのエロ絵で金稼ぎしている絵描きが反AIとか笑っちゃうすんよね
クリエイターだからね
しかたないね

>芝石ひらめが反AIと化して発狂してる
反AIなのにXとFGOとウマ娘やってんの本当にあれだよね

ソシャゲのスクショ貼ってるだけのよくあるアカウントじゃね

こういうのあんまり突っ込み過ぎると作る人間みんなが損する結果になりかねない

>その人はクリエイターとしてどの程度の実績がある人なの？
Xのフォロワー７５万だけどこうなったらタダの雑魚よ

>法科大学院のせいで食えない弁護士がいっぱいいるからこういう訳のわからん訴訟もできちゃうんだ
今まで交渉してきた弁護士全てに断られてるみたいだけど

>Xのフォロワー７５万だけどこうなったらタダの雑魚よ
えっと・・・企業からの依頼とかは？商業での活躍実績とかないの？

>>二次創作にも描いたものの権利みたいなんはあるって聞いた覚えがあるな
>>あくまでその絵であってキャラクターの権利持ってるのではないけど
>「そのもの」は出てこないAI絵で二次権利主張するのはまあムリやなって
学習した絵柄がその二次創作絵だけorその二次創作絵を利用したってのが確定すれば
むしろキャラ利用より明確に怒れるんじゃないかな
どう立証するのかは知らんけど

>>Xのフォロワー７５万だけどこうなったらタダの雑魚よ
>えっと・・・企業からの依頼とかは？商業での活躍実績とかないの？
ラノベの表紙とかはやってるぽいけど
正直この状態じゃ物書きだったら依頼したくねーわ
面倒くさいのがわかるし

>>法科大学院のせいで食えない弁護士がいっぱいいるからこういう訳のわからん訴訟もできちゃうんだ
>今まで交渉してきた弁護士全てに断られてるみたいだけど
つまりこれまでなら全弁護士から断られた案件でも食うために受け付けてしまう弁護士が生まれちゃったってこと

>ラノベの表紙とかはやってるぽいけど
ラノベ表紙描きとかプロとしては底辺もいいとこじゃん

底辺はないだろ大手レーベルなら
原作頼りだが当たるとそこそこでかい
弱小なら……うんまぁ

コミケとかの壁サーレベルに売り上げてるとこに突然著作権訴訟をした場合本書いた人は負けるのか？

>コミケとかの壁サーレベルに売り上げてるとこに突然著作権訴訟をした場合本書いた人は負けるのか？
差し止めはできるんじゃないかな

普通に負けるし売上も取られる
ただ今回のケースとは条件が大分違う