今思うと「禪院に非ずんば呪術師に非ず呪術師に非ずんば人に非ず」の描写

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:19:41

    結構あったなって

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:21:35

    直毘人が非術師を見捨てたとことかはそうだな
    術師に対しては言うて感はあったが

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:24:30

    虐殺展開やるには正直少ない

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:26:56

    >>2

    明確な描写それぐらいじゃねか?

    これでもまだマシな扱いされるの世紀末感あるが

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:29:12

    男尊女卑も直哉くらいにしか当てはまらん
    マキマキが馬鹿にされてるのも弱いからだし

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:30:18

    禪院のおかしいのって真希一家が主で
    直哉はまあ次期当主確定のボンボンならあんなもんじゃね感

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:30:51

    >>6

    さすがに直哉がおかしくないはねえわ

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:31:59

    見捨てたっても呪術師の本分って事態の解決であって一般人の救助じゃなくない?
    まあ本丸行かずに酒飲んでたんだけど
    七海が来るの待ってた+マキ放置できないからとかかな

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:32:00

    >>7

    おかしいの前提で言ってるよ

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:32:58

    非術師を趣味で殺し回ってます、ぐらい露悪的じゃないと中々釣り合い取れんわね
    というか、両親あんなで庇われるわけでもないだろうに、真希真依苛められつつも殺されなかったり、家離れるのを許可されるとか、創作の悪い一族にしては優しいまである

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:33:00

    高専組も死滅で一般人救出なんて乙骨くらいしかやってないしなぁ

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:34:01

    もっとドロドロな因習家かと思ったら正直生温かった
    あの程度じゃ虐殺する程ではねえな

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:36:01

    恒常的に一般人の害を取り除ける術師とその場の一般人では天秤はそりゃ釣り合わないよね
    あと現場の死人を重く見るような教育をする方が術師を輩出する家としては失格まである

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:37:04

    三馬鹿と母親くらいは殺されても仕方ないけど他は虐殺でしかないわな
    ククル隊も真希を捕まえろーとしか言ってなかったのに

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:37:57

    >>14

    真希の足なら余裕で逃げられるのにあそこに留まってる時点でやる気満々よな

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:38:08

    因習一族という属性の表面的な部分しか出てこなかった気がする

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:38:53

    むしろこの辺りは甚爾の方が明確だろ
    呪術師として以外の強さを判断材料に入れる気がない
    そしてこいつもやるなら壊滅にしてると思う

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:43:29

    呪術師が血筋で産まれるのが主な以上まあなるよな…って感想な構造なんだよね

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:45:53

    強さこそ利権、術師はべつにヒーローではないって点で言えばまあこういう方針になるよねって
    読者目線の倫理観無視すれば

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:49:30

    五条封印するような特級呪霊が後に控えてるんだから少しでも呪力温存するのは当たり前の判断だと思うけどな

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:50:16

    三馬鹿+真希真依母がアレなだけでその他の禪院家とか直毘人は普通の呪術師って感じはした
    呪術師が基本アレって前提で考えるとだが

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:51:04

    単行本の禪院レビューがある意味ノイズというか
    意外と普通の感性もった因習一族もどきだった

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:53:09

    禪院の虐殺自体真依の縛りだろ?
    まあ真依のメンタルだと禪院に煮えたぎる程の恨み持ちそうなタイプだしそうなるわなって

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:53:49

    まあ結果的に最強と目される奴に王手かけられる存在排出してるのに逃してるんだから結局良くない思考だったんだろうなともなる
    使えりゃいーじゃんの五条とかの方がそりゃ当然良い方向になるわな

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 16:56:15

    割と組織化が上手かった気がする
    高専の組織図がわからんだけかもしれんが

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:01:21

    直哉と扇がクソってだけで禪院家全体を見るとそこまでクズの集まりって感じはしないんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:17:33

    何もしてないのに虐殺されるほどじゃない

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:18:12

    >>27

    もちろん自分からやりに行った扇とかは正当防衛だからやっても良いけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:20:17

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:21:06

    >>27

    全員殺す気ではあったぞ

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:22:21

    >>23

    真衣って術師やってるの真希のせいにしたり他責思考で被害者意識強いからな

    そういうところは親父似だな

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:23:35

    >>30

    任務に行ってた人や非戦闘員の人たちも?

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:26:14

    恐らくマキマイと同じような境遇で侍従とかになってるような人もいただろうに全滅だからな流石に酷い

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:27:28

    >>32

    そうだと思うぞ?

    だってそういう思想の家だから死ぬのは仕方ないとか自然に思ってると思う

    真依もそうだがそれでいい奴が家に残ってて甚爾とかみたいに合わない奴は大体家出てるんじゃね

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:27:55

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:28:48

    何がアレってここまでの展開やった割に特に真希の戦力が滅茶苦茶最終決戦の役に立ったわけでもないのが…

    高専四強の中だと虎杖>>秤≧乙骨>>>>>>>>>真希くらいある

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:29:59

    >>35

    ククル隊側からすれば真希がいきなり扇ヌッコロして暴れてるように見えてるんだからそらそうだろとしかいえんな

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:30:18

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:30:33

    直毘人がどっちかというと呪力云々より強さを重視してそうな事がなぁ…
    甚爾とも仲が滅茶苦茶悪いって程でもなさそうだったし

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:30:43

    >>35

    これ見る感じ甚爾に潰される可能性あったって大体全員気付いてる上でそのままでいたんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:31:58

    >>39

    ぶっちゃけトウジが禪院家滅ぼさなかったのは直毘人のおかげの側面がかなりあると思うわ、上手く取引とかしてたんだろう

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:32:39

    虐められてた方からしてみれば助けたり庇ったりしてくれず傍観してるだけのやつも憎いのは変わらんよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:33:23

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:33:27

    >>42

    イジメするやつと傍観してる奴はみんな死刑になれとか思ってるタイプ?

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:36:23

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:36:58

    つうか結局真希真依の母が最後即死してなかった辺り真希から多少手加減はされてるし
    最終的に直哉はこっちにも攻撃されてるから虐げられてる奴は皆薄々甚爾や真希と同じような事やれるならやろうとする立場で生きてるんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:37:36

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:37:42

    台所の血、禪院家"壊滅"、扇の死体放置って描写からするに真希真依と同じ立場だった女子供も殺してるのがね…
    流石に女子供は殺さなくてよかったと思う
    禪院家だから殺していいだろって言うと真希真依にも当てはまっちゃうし

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:38:17

    あんま関係ないけど真希は甚壱と扇、長寿郎とかはしっかりトドメ刺したのに直哉はやらなかったんだ?

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:38:43

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:43:52

    現実でもそうだが被害者意識を持ってると相手に対し過剰に攻撃してしまうことがある
    「やられた」ことが自己正当化の理由になる、客観的には間違いなくアウトでも恨みや過去が主観の認識を強める

    実際はこんなことになる前に離れてしまえば良かったと思う、渋谷あたりのごたつき具合と混乱があればワンチャン逃げおおせたかもしれないし?
    当主大怪我して死ぬし構ってはいられないだろ(希望的観測)
    つくづく家に縛られた二人だったね

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:45:56

    >>48

    まあ甚爾とかもやる気なら真希真依とかみたいなのがいても丸ごと殺されてたろうしそんなもんじゃないか

    一応真希は直哉トドメが母親だった事でちゃんと話してなかったな…とは思ってはいたな

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:47:23

    この家は描写されていない所で色々な悪事を働いていて欲しい。

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:48:03

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:51:52

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:52:43

    >>52

    血飛沫の飛んだ炊事場で凶器片手に母親を糾問して気に食わない答えが返ってきたら斬り殺して

    その後も散々族人を殺した後で母親ともっと話しておけば良かったは笑う

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:55:20

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:55:52

    >>55

    五条も結局これと同じ事やるしな

    厳密にはまともな方な奴は羂索に既に殺され済みだけど生きてても多分まとめて処理されてるだろうし

    呪術師自体巻き込まれても仕方ない精神になる奴が多い奴らだからこういうのは全体的にそうなんだろうなと思う

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:57:13

    >>57

    問答じゃねーよ非戦闘員の母親殺してる時点でアウト

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:57:36

    母ちゃんあの様子じゃ真依が忌庫にいることすら知らなかっただろうな

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:58:33

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 17:59:48

    社会出れば直哉みたいなナチュラル男尊女卑やもっとクソでヤバいやつにブチ当たることなんてままあるのにこれだけ過剰反応してるやつ見てると社会不適合者多いんだなって思う

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:00:07

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:00:29

    >>56

    憲紀と同じ目線で語れることじゃないんだよな

    憲紀が禪院家のことどこまで知ってるか不明だけど

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:01:21

    >>59

    あの人そもそも非戦闘員かどうかすら不明じゃね?

    まああの人も殺したんだけどな

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:01:39

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:02:13

    真依の遺体って西宮が弔ってくれたんだろうか
    真希が私用で外出中の戦闘員を殺し回ってる間に

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:02:39

    >>44

    真希からしたら妹が死ぬ要因作られたんだからなるだろ

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:02:47

    >>58

    五条も似たようなことやったけど明らかによくない事として扱われてたし当の本人はその後死んだじゃん

    だから余計真希のアレ何だったの?ってなるわけで

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:03:06

    >>66

    実際マジでいるからな普通に

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:03:26

    >>68

    やっぱ真希最初から頭禪院家だよな

    乙骨に私でもいじめるとか言い放つだけあるわ

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:04:21

    >>5

    女ってだけで認められない……じゃなく性別関係なく普通に糞雑魚だったからな

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:04:38

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:05:46

    >>73

    責められないとおかしいも何も本人が「正しいことだと思ってない」って言ってただろ

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:07:15

    普通に真希のやった事クソだと思うけど作中キャラの誰からも言及ないからこんなモヤつくんだろうな
    指摘されて開き直るにしろ真希なりの誠意を見せるにしろ総スルーだし

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:07:51

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:09:04

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:09:22

    >>55

    呪霊退治やらで血を流すのが稼業な以上戦国の倫理観で良いと思うんだよね

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:10:23

    >>69

    真希も悪い事の認識はあるんじゃね?五条も含めてそれでも自分にやる必要あったからやってる

    真希真依の母親も死ぬ前には手を下したしあの家はそうなる家だったんだろうし呪術界はそれをやる世界なんだろともなる

    そもそもこの辺りの呪術界の扱いの結末は書かれてないからそれ次第でもある

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:10:31

    真希…虐殺がどうとかは置いといてもいじめられてた乙骨に私もいじめるとか言う辺り普通に性格悪い(しかも自分もいじめられてたからイジメの辛さをわかってるはずなのに)
    真衣…元はいい子だったのかもしれんが釘崎への行動とかみるに性格悪い
    直毘人…善人でも悪人でもない、強ければ禪院家外の人間でも対等に接するし、真希が家を出るのを許可したり、死にそうになったら助けてくれる、善人かどうかはわからんがまとも
    直哉…言わずもがな
    扇…言わずもがな
    甚壱…3人の中ならマシに思えるけど身内殺そうとする時点でそこまで良いやつとは思えないただ突き抜けて悪人でもなさそう
    ってイメージだわ

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:13:49

    >>80

    そういやナナミンにもあんなフランクに接してたの腕と人格見込んでたんだろうなって解釈できるな

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:15:12

    >>76

    そうなってもおかしくないこととやったことの是非は別だろう

    西宮が恐れたように徹頭徹尾怪物になってしまったキャラとして一貫してればともかくなんか勝手にスッキリして終わったから扱いが気色悪い

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:15:30

    実家じゃ弱いから虐められてる側になってたってだけで双子も普通に頭禪院だよな

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:15:40

    扇も直毘人も産まれたときにはすでに禪院家のシステムは出来てただろうし正直性格は評価の外に置いた方が良いと思ってるんだよね

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:18:18

    人の心は真依が持ってったとか言うけど真希今も普通に感情豊かなんだよな
    みんなと一緒にいて楽しそうに笑ってるしみんなと同じになれて嬉しかったとか言うし
    西宮や私用に付き合った冥憂以外は未だに禪院家のこと知らなくて真希もバレるの嫌だから口つぐんでるってほうが真希の人間的な感情として納得できる

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:18:50

    禪院はそもそも直毘人がいたからギリギリ均衡を保っててその直毘人が死んだから均衡が崩れて破滅したんだろうなって家なんだよな
    そうじゃないなら多分パパ黒によって壊滅してそうな家だし

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:20:46

    虐殺の正当性とか是非は置いといても、キルスコア宿儺真人に次いで作中3位とかでしょ
    これが平然と高専側で虎杖乙骨らの横に立ってるの意味わからんわ

    わざわざ話数割いて欲しいとは全然思わんけど、せめて乙骨とかとその辺で一悶着あったりしても良かったんじゃないか

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:21:20

    >>79

    絶好調!やぞ

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:21:53

    >>85

    真依のせいにすんなよってムカついたわ

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:22:08

    >>85

    津美紀や天元のことがあったとはいえ当主である伏黒と合流したのに報告もしてないあたりそれなんじゃねぇかな…

    もともと現場証拠も真依ソードの僅かな呪力程度だから追われる心配も無かったし更に五条が総監部葬ってくれたおかげで上から呪詛師認定されることもない

    更に伏黒と財産山分けすれば人生上がりだろ

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 18:22:21

    何かで見た、対象をほんの少しいじめて今度はやり返せる立場を与えると
    ほんの少し程度のはずがやられたこと以上にやり返すようになっちゃうって聞いたことがある
    「ほんの少し」は例としても、真希がそれにあたりそう

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