ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1725115432099.jpg-(114630 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 24/08/31(土)23:43:52 No.1250977809 そうだねx39/04 10:03頃消えます
AI絵師の思考
削除された記事が3件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 24/08/31(土)23:45:42 No.1250978346 del そうだねx35
未来人かよ
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無念 Name としあき 24/08/31(土)23:46:01 No.1250978426 del そうだねx28
    1725115561449.jpg-(58926 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 24/08/31(土)23:47:30 No.1250978861 del そうだねx8
怠惰を求めて勤勉に行き着いたか
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無念 Name としあき 24/08/31(土)23:48:33 No.1250979162 del そうだねx1
ほんとこれ
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無念 Name としあき 24/08/31(土)23:49:14 No.1250979346 del +
>未来人かよ
大体予想つく
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無念 Name としあき 24/08/31(土)23:50:30 No.1250979721 del そうだねx12
反AIと同じようなこと言うとる
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無念 Name としあき 24/08/31(土)23:51:18 No.1250979964 del そうだねx11
>反AIと同じようなこと言うとる
どこが?
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無念 Name としあき 24/08/31(土)23:51:47 No.1250980092 del +
AI絵師って簡単に絵を作り出そうと始めたんでしょ?
その割にはやけに勤勉じゃない
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無念 Name としあき 24/08/31(土)23:52:17 No.1250980225 del そうだねx4
楽になったんなら楽なほうでいいじゃん!
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10 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:53:33 No.1250980584 del そうだねx1
ぷろんぷととか手動がいい場合があるってのはわからんでもないがそれこそAIなら自動でもどっちでもええやろ
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11 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:54:43 No.1250980900 del そうだねx12
AI絵師が無価値になるの早かったね
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12 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:54:49 No.1250980924 del そうだねx4
>反AIと同じようなこと言うとる
つうか反AIがよく言う言い回しをパロディしたのでは
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13 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:55:22 No.1250981090 del そうだねx3
どんどん努力しなくてよくなるな
良い傾向だ
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14 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:55:47 No.1250981218 del +
実際新機能で済ますのは良くないと思う
CNやLoRAを使いこなした人が次の段階に進むために使うならいい
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15 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:56:31 No.1250981421 del そうだねx5
自分の使ってる技術が時代遅れになったならとっとと乗り換えろ
フットワークが大事だ
16 なー Name なー 24/08/31(土)23:56:34 No.1250981441 del そうだねx2
なー
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17 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:57:06 No.1250981600 del +
>ぷろんぷととか手動がいい場合があるってのはわからんでもないがそれこそAIなら自動でもどっちでもええやろ
プロンプトだけで版権キャラの絵を生成するとかもスレ画に含まれるぞ
AIの解釈能力や情報量が増えてLoRAやCN使わなくて済む領域が増えている
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18 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:57:32 No.1250981711 del そうだねx8
>1725115561449.jpg
都合の悪いことは全部陰謀ってこと?
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19 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:57:39 No.1250981752 del そうだねx6
現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
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20 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:58:21 No.1250981956 del そうだねx4
こだわりが出てきたら当然こうなるよなという話
手描きもAIも変わらんな
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21 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:58:28 No.1250981984 del +
>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
努力を怠るな
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22 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:59:14 No.1250982185 del +
新機能って言ったって結局CNと被ってるもの多いんだからCNでいいよなってなる
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23 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:59:28 No.1250982247 del そうだねx1
どこの世界も必ずいまどきの若者はってなるもんなんだよ
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24 無念 Name としあき 24/08/31(土)23:59:45 No.1250982321 del +
>>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
>努力を怠るな
技術の進化は努力を不要にすること
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25 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:00:10 No.1250982468 del そうだねx5
>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
参考画像でキャラ絵一枚放り込んでボタンポチーすれば、あとはワイルドカード形式でそのキャラのいろんな絵をドバーっ百枚くらい出して欲しい
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26 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:00:49 No.1250982673 del そうだねx1
>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
キャラ名とシチュだけで完璧なエロ画像をポン出しできるようになってほしいね
抜きたいときにいちいちLoRA探したりプロンプト打つのだるすぎる
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27 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:01:47 No.1250982985 del +
>反AIと同じようなこと言うとる
そういう皮肉だろう
反さんは真に受けてるみたいだけど
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28 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:01:47 No.1250982987 del そうだねx1
>>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
>参考画像でキャラ絵一枚放り込んでボタンポチーすれば、あとはワイルドカード形式でそのキャラのいろんな絵をドバーっ百枚くらい出して欲しい
>>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
>キャラ名とシチュだけで完璧なエロ画像をポン出しできるようになってほしいね
>抜きたいときにいちいちLoRA探したりプロンプト打つのだるすぎる
そういうのが批難されるんだぞ
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29 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:02:03 No.1250983066 del +
>>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
>キャラ名とシチュだけで完璧なエロ画像をポン出しできるようになってほしいね
>抜きたいときにいちいちLoRA探したりプロンプト打つのだるすぎる
バーサーカーに後背位で犯されてるセイバーの絵が欲しい!
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30 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:02:47 No.1250983281 del +
>>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
>参考画像でキャラ絵一枚放り込んでボタンポチーすれば、あとはワイルドカード形式でそのキャラのいろんな絵をドバーっ百枚くらい出して欲しい
数枚の画像をLoRAにぶち込めばキャラ再現できるし生成もローカルでCN使えば結構自動化できるよ
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31 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:03:21 No.1250983435 del そうだねx1
>>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
>キャラ名とシチュだけで完璧なエロ画像をポン出しできるようになってほしいね
>抜きたいときにいちいちLoRA探したりプロンプト打つのだるすぎる
それは脳にパソコン接続せんと無理だろ
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32 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:03:41 No.1250983528 del そうだねx6
AIユーザー同士で対立してる!しろ!してくれ!たのむぅぅううう!!!!
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33 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:04:25 No.1250983725 del +
反AIほんときっしょいな
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34 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:04:41 No.1250983800 del +
ローカル派とNAI派でバチバチですよ
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35 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:05:38 No.1250984096 del +
>数枚の画像をLoRAにぶち込めばキャラ再現できるし生成もローカルでCN使えば結構自動化できるよ
LoRA作るのもCN触るのも手間ヒマかかるんじゃん?
そういうのもAIが全部やっちゃってよ
現行の技術でもできるのは知ってるよ
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36 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:06:00 No.1250984202 del +
過疎ってんな
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37 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:06:11 No.1250984255 del そうだねx1
AIユーザーって別に手描き村みたいに閉鎖的で狭いコミューンじゃないので…
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38 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:07:11 No.1250984547 del そうだねx1
>>>現状のAIすらめんどくせーって人のためにもっと簡略化して欲しい
>>キャラ名とシチュだけで完璧なエロ画像をポン出しできるようになってほしいね
>>抜きたいときにいちいちLoRA探したりプロンプト打つのだるすぎる
>そういうのが批難されるんだぞ
故人で抜く用途だけに使うなら誰も傷つかないしエロ同人売買するより平和だろ自由に抜かせろ
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39 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:07:20 No.1250984583 del +
>>数枚の画像をLoRAにぶち込めばキャラ再現できるし生成もローカルでCN使えば結構自動化できるよ
>LoRA作るのもCN触るのも手間ヒマかかるんじゃん?
>そういうのもAIが全部やっちゃってよ
>現行の技術でもできるのは知ってるよ
でも自分で厳選するからあのクオリティになる
AIが適当にLoRA作ってもぐちゃぐちゃになる
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40 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:08:19 No.1250984824 del そうだねx1
>故人で抜く用途だけに使うなら誰も傷つかないしエロ同人売買するより平和だろ自由に抜かせろ
ネクロフィリアか…
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41 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:08:20 No.1250984830 del +
昼間LoRAもCNも手間暇かけるためじゃなくてやりたい絵出したいキャラや画風が頭の中にあって
それをむしろ楽に出すために使うもんだろって言ったらなんかスレ画の絵出してきて困惑した
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42 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:08:38 No.1250984921 del +
>でも自分で厳選するからあのクオリティになる
>AIが適当にLoRA作ってもぐちゃぐちゃになる
そこらへんの良い悪いの判定もAIがやってさあ…
たぶんいずれ出来るようになるはず
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43 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:09:17 No.1250985089 del そうだねx3
>AI絵師の思考
阿呆で馬鹿なゴミ人間の思考だな
終わり過ぎてる…
自分のやってることを振り返って考えて見ろと
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44 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:11:14 No.1250985622 del そうだねx1
ポン出し絵はしょぼいって前から言われてるでしょ
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45 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:11:30 No.1250985685 del そうだねx8
>阿呆で馬鹿なゴミ人間の思考だな
>終わり過ぎてる…
>自分のやってることを振り返って考えて見ろと
スレあき君…
レスポンチにならないからってそんな惨めな
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46 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:13:42 No.1250986257 del +
自分で描いてたって10年もしたらやる事無くなるのにな
AI絵師なんて5年もやり続けられたら大したもんだと思う
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47 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:13:43 No.1250986263 del そうだねx1
>ポン出し絵はしょぼいって前から言われてるでしょ
なんでもマスピ顔って言っちゃう人?
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48 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:13:55 No.1250986307 del +
LoRAとCNは処理が軽いんで負担が少ないんだよ
高度な機能はAI側の処理が多いんで負担も大幅に増える
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49 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:15:26 No.1250986663 del +
精神論とかじゃなくてそこまで高度なAIはクソ重くて扱えないってのが正解
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50 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:16:07 No.1250986814 del +
これAI絵師じゃなくて反AIの儀旗だろ?
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51 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:16:12 No.1250986834 del +
>精神論とかじゃなくてそこまで高度なAIはクソ重くて扱えないってのが正解
たとい少数が4090環境用意できたとて
大多数は3060すら用意してないだろうしなぁ(それが普通
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52 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:16:41 No.1250986956 del +
>>ポン出し絵はしょぼいって前から言われてるでしょ
>なんでもマスピ顔って言っちゃう人?
そっちは死語になりつつあるんで別の蔑称が出てくるだろう
手抜き絵師とか
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53 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:17:38 No.1250987214 del そうだねx1
わざわざモデル用意したり構図指定するのは狙ったものを出す以外に負荷軽減もあるってのもあるのは目からうろこ
一から十まで自由にやらせたらそんなマシンパワーのあるの持ってるのそういないだろうしな
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54 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:18:51 No.1250987549 del +
そもそもマスピ顔とかいう言葉も初期NAIとかanything以外の画像に言ってるやつは適当すぎやろとしか思えんかったわ
ほんと他人に向ける攻撃的な言葉を曖昧で恣意的なニュアンスで使うやつ嫌い
曖昧なニュアンスで共有するのは楽しい話だけにしとけや
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55 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:23:41 No.1250988670 del +
最近、LoraやControlNetを使わずに、最新機能を使って版権のあるキャラクターの画像を簡単に生成する人が増えています。これはよくない傾向だと思います。自分で拡張機能を学び、LoRAを作成するために時間と労力を費やし、さまざまな調整を行って初めて、AIアートが輝きます。このような不注意な世代の人々が増えれば、AIアートの世界は終わります。人々がAIイラストを時間と労力をかけて手で描くことにこだわらなければ、この傾向は加速するだけです
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56 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:24:08 No.1250988789 del +
2025年にはそうなってるかなー
2026年くらいかかるんやないかなー
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57 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:24:22 No.1250988852 del そうだねx4
もめごとになるからあんま言わんけど手書きの連中も
売れてる漫画家やや人気イラストレーターから拝借した
マスピ顔だよねと思ってたりする…
そいつの個性までいってるのそうそうおらんだろ…
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58 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:24:59 No.1250989002 del +
>一から十まで自由にやらせたらそんなマシンパワーのあるの持ってるのそういないだろうしな
LLMの方が高速化したモデルを別途用意したりしてるので
画像生成AIの方も高速化モデルがいずれ用意されるのでは?と思ったりも
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59 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:25:03 No.1250989015 del +
>たとい少数が4090環境用意できたとて
先生…4090とそれに見合ったメモリ搭載したゲーミングPCがほしいです…
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60 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:25:10 No.1250989031 del +
>もめごとになるからあんま言わんけど手書きの連中も
>売れてる漫画家やや人気イラストレーターから拝借した
>マスピ顔だよねと思ってたりする…
>そいつの個性までいってるのそうそうおらんだろ…
渋だとさいんこすみたいな絵柄のやつ数人いるしな
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61 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:26:09 No.1250989279 del そうだねx2
>No.1250988852
その売れてる漫画家やや人気イラストレーターも
昔の絵を見ると誰かの模倣だったりね
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62 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:26:29 No.1250989359 del そうだねx1
>マスピ顔だよねと思ってたりする…
>そいつの個性までいってるのそうそうおらんだろ…
手描きの場合似せるのが難しいから気が付けば別の顔になってるよ
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63 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:26:39 No.1250989400 del +
>>一から十まで自由にやらせたらそんなマシンパワーのあるの持ってるのそういないだろうしな
>LLMの方が高速化したモデルを別途用意したりしてるので
>画像生成AIの方も高速化モデルがいずれ用意されるのでは?と思ったりも
GPT4oとFluxproを同時に動かせるか?
軽い言っても前と比べてだろ
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64 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:28:13 No.1250989795 del +
>GPT4oとFluxproを同時に動かせるか?
>軽い言っても前と比べてだろ
一足飛びに高速化なんて出来る訳ないだろ?
需要があればそっち方面の改良がどんどん進むだろうし
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65 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:28:39 No.1250989904 del +
    1725118119014.png-(487424 B)サムネ表示
巨匠の見解
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66 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:29:04 No.1250990017 del +
    1725118144020.png-(2005102 B)サムネ表示
画像小さかったな
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67 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:30:31 No.1250990326 del +
名前かぶってるキャラや人物普通にいるからAIがそこ勘違いして滅茶苦茶になるなんて危険もありえるでしょ
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68 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:32:17 No.1250990767 del +
>画像小さかったな
最初異世界ものかと思った
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69 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:32:44 No.1250990878 del そうだねx6
他人を出力してるだけの無産が絵師名乗るな
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70 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:34:28 No.1250991286 del +
いわゆるマスピ顔って中華絵師っぽいやつのざっくりした概念だと思ってる
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71 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:35:50 No.1250991577 del +
>他人を出力してるだけの無産が絵師名乗るな
そもそも名乗ってるやつほとんどいねえからこれ言われると困惑するんだよな…
PLAY
72 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:36:55 No.1250991897 del +
>>他人を出力してるだけの無産が絵師名乗るな
>そもそも名乗ってるやつほとんどいねえからこれ言われると困惑するんだよな…
X界隈にはいるんじゃないの?しらんけど
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73 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:37:30 No.1250992024 del そうだねx3
    1725118650433.jpg-(315452 B)サムネ表示
>いわゆるマスピ顔って中華絵師っぽいやつのざっくりした概念だと思ってる
まあ最近は見ない絵柄ではある
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74 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:37:59 No.1250992140 del +
最新機能ばかりに頼ってたらその機能使えなくなった時になんも出来なくなるよな
だからCNやLoRAは覚えといた方がいい
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75 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:38:30 No.1250992251 del +
>最新機能ばかりに頼ってたらその機能使えなくなった時になんも出来なくなるよな
>だからCNやLoRAは覚えといた方がいい
うるせえ老害
PLAY
76 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:38:52 No.1250992338 del +
>>最新機能ばかりに頼ってたらその機能使えなくなった時になんも出来なくなるよな
>>だからCNやLoRAは覚えといた方がいい
>うるせえ老害
>1725118144020.png
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77 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:40:49 No.1250992822 del +
極端なこと言ったらAIが使えなくなったら手書きで描くのかって話だよ
最新機能使えるうちに使い倒すのが正解だろ
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78 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:40:54 No.1250992840 del +
そのうちLoRA顔とかCN癖とか言われて叩かれるようになるんだろうか
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79 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:41:37 No.1250993008 del そうだねx1
共食い始まるの早いなこの界隈
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80 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:41:53 No.1250993075 del +
とはいってもちゃんと今の時代ノウハウは残してるしそれ見返すことができる環境なら大丈夫だろう
昔のアニメなんかは文字通りのロストテクノロジーのがあるようだしね
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81 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:43:04 No.1250993356 del +
>そのうちLoRA顔とかCN癖とか言われて叩かれるようになるんだろうか
人がやれることはAIにも出来るのでどんどん改良されて不要になるよ
速度が速いからあっという間だ
PLAY
82 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:44:13 No.1250993615 del +
なんでネタ画像の内容を真に受けたみたいなレスポンチしてるんだ?
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83 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:45:19 No.1250993899 del +
>人がやれることはAIにも出来るのでどんどん改良されて不要になるよ
>速度が速いからあっという間だ
いつになったらちゃんと指出せるようになるの
ずいぶん前にここ突っ込まれたらそんな問題とっくに解決してるって切れまくってたけど何にも変わってないよね
PLAY
84 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:45:24 No.1250993927 del +
>AI絵師って簡単に絵を作り出そうと始めたんでしょ?
>その割にはやけに勤勉じゃない
楽をするための努力なら惜しまないぞ
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85 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:46:38 No.1250994202 del +
>AI絵師って簡単に絵を作り出そうと始めたんでしょ?
>その割にはやけに勤勉じゃない
結局ちやほやされたいので
ちやほやされるためなら手で絵を描く努力もするで
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86 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:47:39 No.1250994422 del +
えちえちAIのドスケベイラスト毎秒性成しろ
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87 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:47:41 No.1250994430 del +
LoRA職人で生活してる人が困窮してしまうだろ…
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88 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:47:43 No.1250994434 del +
最近の手描きソフト(クリップスタジオとか)線をシャッって引くだけで髪の毛とか描けるけどこれは手描きなのかAIなのかどっちなんだ
便利すぎる
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89 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:48:27 No.1250994596 del +
マスピって由来は何なんだ
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90 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:48:35 No.1250994626 del そうだねx2
AI絵師同士でもセンスの差が出るから無産の逃げ道じゃないよなこれ…
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91 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:48:55 No.1250994701 del +
Civitaiが衰退したらどうしてくれるんだ
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92 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:50:52 No.1250995176 del +
今更だがAI絵師って何だよとしか言いようがない
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93 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:52:48 No.1250995625 del +
>マスピって由来は何なんだ
masterpiece(最高傑作)っていうプロンプト入れると崩壊しづらかった
NAIリークモデル派生のAOMが流行りに流行った時代の名残である
つまり壺が悪い
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94 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:53:30 No.1250995798 del +
>最近の手描きソフト(クリップスタジオとか)線をシャッって引くだけで髪の毛とか描けるけどこれは手描きなのかAIなのかどっちなんだ
>便利すぎる
スタンプみたいなもんだろ
アナログでも森描くとき使うことあるぞ
でもそもそもセンスが無いと不自然になる
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95 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:54:28 No.1250996020 del そうだねx1
>最近の手描きソフト(クリップスタジオとか)線をシャッって引くだけで髪の毛とか描けるけど
そんな機能あったっけ?今起動してるけど
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96 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:55:20 No.1250996233 del そうだねx1
>masterpiece(最高傑作)っていうプロンプト入れると崩壊しづらかった
>NAIリークモデル派生のAOMが流行りに流行った時代の名残である
danbooruにはmasterpiceなんてタグないんだよな
NAIのモデルにタグ付けしたNAI関係者の仕業といえる
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97 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:55:51 No.1250996368 del +
>そんな機能あったっけ?今起動してるけど
フリーブラシで髪房かけるやつある
ま〜髪の毛描けんやつ向け(明らかなマウント行為)
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98 無念 Name としあき 24/09/01(日)00:58:58 No.1250997043 del +
なんなら去年くらいにこんなこといってたやついた気がする
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99 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:02:27 No.1250997772 del +
>AI絵師同士でもセンスの差が出るから無産の逃げ道じゃないよなこれ…
本当にセンスない人は良い悪いの判断も微妙だから
反応に困るような画像を平気でアップしてくるから怖い
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100 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:05:59 No.1250998479 del +
自分のセンスは他人に指摘してもらわないとわからんからな
そうだ!AIに指摘してもらおう
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101 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:08:36 No.1250999003 del そうだねx2
覚える事(a1111)確かに多いんだが
フォトショやSAIやCLIPやGIMPほどではなかった
プロンプトの文字数誇るわそりゃ
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102 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:10:07 No.1250999289 del そうだねx1
画像生成AIはいつ規制が入るかわからん(海外はロリに厳しいし)から
いきなり全く色々な機能を使えない状況になるかもしれんな
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103 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:13:18 No.1250999922 del +
>画像生成AIはいつ規制が入るかわからん(海外はロリに厳しいし)から
>いきなり全く色々な機能を使えない状況になるかもしれんな
いずれロリで規制されると思ってる
オフラインに環境残さないと…
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104 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:13:53 No.1251000053 del +
>画像生成AIはいつ規制が入るかわからん(海外はロリに厳しいし)から
>いきなり全く色々な機能を使えない状況になるかもしれんな
厳しいと言っても個人PCまではどうしようもないぞ
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105 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:14:11 No.1251000111 del +
モデルのロリ規制はもう始まってると言ってもいい
昔はすごかった
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106 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:17:52 No.1251000799 del +
手間をかける前に悪用する連中封じなきゃ意味ないような
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107 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:21:06 No.1251001417 del そうだねx2
>共食い始まるの早いなこの界隈
誰でも作れるからそりゃあな
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108 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:21:25 No.1251001472 del そうだねx1
なんか「どこかにいるであろう真のAI使い」の話するの好きね
空想上の理想的なAI使い像を基準に話して
現実のAI使ってるやつの所業を切り捨てるっていう
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109 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:22:36 No.1251001686 del +
>なんか「どこかにいるであろう真のAI使い」の話するの好きね
>空想上の理想的なAI使い像を基準に話して
>現実のAI使ってるやつの所業を切り捨てるっていう
本当に凄い奴はテック企業にいるから観測できんと思う
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110 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:22:53 No.1251001736 del そうだねx1
真のAI使いって言えるのはケンガンの作者くらいじゃね?
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111 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:23:25 No.1251001827 del そうだねx2
    1725121405268.jpg-(150342 B)サムネ表示
>なんか「どこかにいるであろう真のAI使い」の話するの好きね
>空想上の理想的なAI使い像を基準に話して
>現実のAI使ってるやつの所業を切り捨てるっていう
まあ現実は最初からプロの人がアシスタント代わりに使うあたりに落ち着いてる感じがある
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112 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:24:03 No.1251001960 del +
>真のAI使いって言えるのはケンガンの作者くらいじゃね?
あとは東京トイボックスの作者と商業以外だとあぶぶぐらいか
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113 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:24:28 No.1251002035 del +
みんな絵描きじゃねーか
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114 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:26:23 No.1251002405 del +
元から絵書きの人が利用してるわけじゃなく
最初から絵を全然描いてなかった素人がある日突然真のAI使いになってウハウハ大儲けってパターンがあるのかどうか
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115 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:26:26 No.1251002411 del +
人類みんな絵を投稿できるようになったら特別扱いも何もなくなるよな
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116 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:26:59 No.1251002508 del そうだねx1
>元から絵書きの人が利用してるわけじゃなく
>最初から絵を全然描いてなかった素人がある日突然真のAI使いになってウハウハ大儲けってパターンがあるのかどうか
みんな株やって儲かるくらい無理ある
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117 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:27:44 No.1251002648 del そうだねx1
マネタイズの才能はいまのAIの性能とあんまり関係ないのは確かだろう
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118 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:31:17 No.1251003316 del そうだねx6
>人類みんな絵を投稿できるようになったら特別扱いも何もなくなるよな
そうなんだけど一部のアホは絵描きを失業に追い込んでAIイラストがその席に座ると思ってる
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119 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:50:12 No.1251006487 del +
>元から絵書きの人が利用してるわけじゃなく
>最初から絵を全然描いてなかった素人がある日突然真のAI使いになってウハウハ大儲けってパターンがあるのかどうか
普通にあるんじゃね?絵描けなくても企画が良ければよいのだし
絵がいくらか破綻しててもテーマと関係ない枝葉末節までウルサイのは絵を描く人くらいだし
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120 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:56:45 No.1251007530 del +
絵だけ綺麗でも商売にはならんと思う
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121 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:57:01 No.1251007588 del +
    1725123421297.jpg-(241413 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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122 無念 Name としあき 24/09/01(日)01:59:05 No.1251007872 del +
文字数が多ければクオリティが上がるわけでもなし
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123 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:00:22 No.1251008059 del +
>No.1251007588
なにムキになってんだよ…
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124 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:01:09 No.1251008160 del +
努力の方向音痴はどこにでもいる罠
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125 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:02:11 No.1251008309 del +
企業が真面目にAI活用してるのにゴロツキが毎日悪用するせいでアンチが増殖していくのが見るに堪えないから、ゴロツキに渡す=オープンソース辞めろと思ってる
技術の発展とそれによる成果に興味があるのであって民生への普及はさして興味がない
ただ、穏当なホビーユーザーとゴロツキの区別がつけられないからこういう事を言わざるを得ないのは悲しいところであるが
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126 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:02:20 No.1251008333 del +
>絵だけ綺麗でも商売にはならんと思う
そこは同人のAI生成フロアが答え出してる
大量に登録される割にあんまり売れてない
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127 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:02:53 No.1251008407 del そうだねx2
    1725123773521.jpg-(70551 B)サムネ表示
>No.1251007588
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128 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:03:54 No.1251008557 del +
努力を論点にするのそもそもズレてるのでふっかけた側も反論した側にも共感できない
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129 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:05:41 No.1251008833 del +
ホワイト過ぎると新入社員が辞めていくって現象ありるよね
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130 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:06:42 No.1251008986 del そうだねx1
絵を描いてなかった素人がAIでウハウハは現時点では最早ちょっと考えにくい
絵以外のことがちゃんと出来る人ならマネタイズできるだろうけど
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131 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:07:46 No.1251009110 del そうだねx2
AIイラストは努力してる!プロンプトウン千文字!って頭に来たから文字数盛っただけじゃん意味不明だ
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132 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:08:02 No.1251009151 del +
ネガ61000字は完全に初心者の過ち
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133 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:09:13 No.1251009319 del そうだねx1
そもそも6000字書いてもAIのコンテキストから漏れるのでは?
SDXLモデルでさえまともに保持できるトークンは数百程度だぞ
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134 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:09:25 No.1251009342 del そうだねx1
>絵を描いてなかった素人がAIでウハウハは現時点では最早ちょっと考えにくい
>絵以外のことがちゃんと出来る人ならマネタイズできるだろうけど
実際ゲーム部分ちゃんと作ったやつは売れてるからな
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135 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:09:57 No.1251009406 del +
AIの最終到達点はなんかいい感じの出力してよでその通りが出てくるのだろ
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136 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:11:46 No.1251009656 del そうだねx1
    1725124306659.png-(322618 B)サムネ表示
創作初心者なのに飛び級した結果みんなこーいう万能感で有頂天になっちゃうの
おそらく四十は越えているだろう大人がね
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137 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:12:23 No.1251009746 del +
>1725123421297.jpg
トークンじゃなくて文字数ってのがいい味出てるな
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138 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:12:43 No.1251009794 del +
良い感じのえっちな画像が出来たのでヨシ!なスタイルなだけど
難しい事考えてる人は難しい事考えてるんだなぁ
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139 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:13:46 No.1251009931 del そうだねx6
>創作初心者なのに飛び級した結果みんなこーいう万能感で有頂天になっちゃうの
>おそらく四十は越えているだろう大人がね
ちょっと読んだけどツッコミどころ多すぎるよ
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140 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:14:42 No.1251010071 del +
    1725124482218.jpg-(261926 B)サムネ表示
>AIの最終到達点はなんかいい感じの出力してよでその通りが出てくるのだろ
AIは自分をやたら格好良く出力しよる
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141 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:14:45 No.1251010081 del +
>ちょっと読んだけどツッコミどころ多すぎるよ
名文だよな
1年前のエントリだけど大好きなんだコレ
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142 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:15:15 No.1251010156 del そうだねx2
この手の急に長文で語り出す人はAI生成に限らず
ほぼ全てのジャンルにいる厄介な人だと思うの
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143 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:15:53 No.1251010235 del そうだねx1
>創作初心者なのに飛び級した結果みんなこーいう万能感で有頂天になっちゃうの
>おそらく四十は越えているだろう大人がね
これは恥ずかしい
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ
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144 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:17:37 No.1251010450 del そうだねx1
>名文だよな
>1年前のエントリだけど大好きなんだコレ
瞳がエレクトリカルパレードとか少女を生成する前にエレクトリカルパレードを生成して〜とか面白すぎんよ
仕組みを妄想してる
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145 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:18:55 No.1251010606 del そうだねx2
プロンプトの文字数というか単語数というかトークンはむしろ削りたい奴なのに
そこを誇るんだ…でズレてるなぁという感想しかない
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146 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:19:57 No.1251010735 del +
まぁSNSで目立ってるAI絵師ってちょっと変わってるっていうかさ…
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147 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:20:57 No.1251010873 del そうだねx1
    1725124857206.jpg-(148141 B)サムネ表示
>1725124306659.png
オレもこれくらい真摯にAIやらないとダメか
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148 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:21:21 No.1251010930 del そうだねx1
    1725124881611.jpg-(25857 B)サムネ表示
>プロンプトの文字数というか単語数というかトークンはむしろ削りたい奴なのに
>そこを誇るんだ…でズレてるなぁという感想しかない
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149 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:22:25 No.1251011052 del そうだねx1
この呪文は多分効いてないな…
この呪文はコッチのが効いてるっぽいので抜いてもいいな?
という最適化がAI絵生成の面白さだと思ってるので
単語数を誇られてもソレは無能と自ら公言してるだけなのでは…となる
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150 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:24:06 No.1251011283 del +
そんな合計7700文字も入れたら目当てのもんなんか出てこないだろ
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151 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:24:11 No.1251011293 del +
玩具としてやってて楽しいのと
他人が見て作品としていいかどうかは全く別の話
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152 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:28:10 No.1251011754 del +
呪文の数増やせば良いもん出るわけじゃないのが面白い部分じゃけえ
ゴチャゴチャ考えずにとにかく数生成して取捨選択すればいい?……そうね
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153 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:29:33 No.1251011917 del +
やっぱりAI使いは頭おかしいな
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154 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:29:53 No.1251011951 del +
前にドラクエのクローンゲーム作ってた人が
プログラムコードの文字数の多さを誇ってたけど
それに似てる
PLAY
155 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:32:06 No.1251012214 del +
プロンプト弄りをプログラミングの延長と捉えてる人は最適化を重視してなるべく短く書こうとするよね
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156 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:32:09 No.1251012221 del +
>前にドラクエのクローンゲーム作ってた人が
>プログラムコードの文字数の多さを誇ってたけど
>それに似てる
それ自慢できることなの?
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157 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:32:30 No.1251012259 del +
>前にドラクエのクローンゲーム作ってた人が
>プログラムコードの文字数の多さを誇ってたけど
>それに似てる
かけた手間に価値を誇る人いるよね…
PLAY
158 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:32:31 No.1251012262 del +
>前にドラクエのクローンゲーム作ってた人が
>プログラムコードの文字数の多さを誇ってたけど
>それに似てる
結局人のすることだから包括的な「AI絵師」って括りにどんな色合いをつけても
一人ひとり見ていくと各々ちゃんと人間らしく何かしら歪んでるんだよ
歪んでて当然
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159 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:33:26 No.1251012373 del そうだねx3
>>前にドラクエのクローンゲーム作ってた人が
>>プログラムコードの文字数の多さを誇ってたけど
>>それに似てる
>それ自慢できることなの?
冗長なコードはバグの元
理由があって長くなる場合もあるがそれは別に誇るもんではないです…
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160 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:33:43 No.1251012402 del +
まあプロンプトだけで完璧な絵を生成したいって気持ちはわからなくもないけど
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161 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:34:26 No.1251012471 del +
コードなんて同じ動作するなら短いほうが優れているだろ…
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162 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:34:41 No.1251012497 del +
このプロンプト入れてるとコッチのプロンプトの効きが弱くなる…なんてことは日常茶飯事なので
数を誇るのはホントにAI絵生成やってる?となるレベル
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163 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:35:42 No.1251012604 del +
>冗長なコードはバグの元
>理由があって長くなる場合もあるがそれは別に誇るもんではないです…
ああ、それがわかんない人か
俺だけがほめたたえる系の
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164 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:37:33 No.1251012822 del +
コイカツトレスから始まった搾精病棟みたいにAI発の人気コンテンツが生まれるまでは一生画像検索機扱いだと思う
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165 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:37:46 No.1251012854 del +
プロンプトなんて極力減らしてAIの揺らぎを楽しむもんだろ
そもそもあんま増やすとクオリティ落ちない?
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166 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:38:46 No.1251012974 del +
>コードなんて同じ動作するなら短いほうが優れているだろ…
コードは短すぎると可読性が下がるってのもあるので一概に短い方が良いとは言えない
プロンプトはトークンの制限もあるんで短い方が絶対に良い
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167 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:39:41 No.1251013065 del +
CNもLORAも便利なんだから使えばいいじゃん
使えないんならしょうがないけど
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168 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:40:23 No.1251013159 del +
ラフスケッチを描いてそれをi2i +5から10単語ぐらいのプロンプト +加筆や修正
が効率的で確実だと思う
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169 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:40:31 No.1251013180 del +
俺はNAIで良いかな
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170 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:41:05 No.1251013243 del +
英語は表現の語彙が少なくて困る
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171 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:41:35 No.1251013301 del +
最近SDXLのモデルで作者が推奨nega800字連ねててムホホ♡ってなったよ
お前のような猛者を久々に見たぜ
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172 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:41:40 No.1251013311 del +
最近は というよりNAI以降ずっとじゃね‥
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173 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:43:12 No.1251013438 del +
AI生成プロンプトでもプログラミングでも
細かく指示しまくれば俺の意図通りに動くはずだ!って書く人一定数いるんだよね
その手の人は説明してもわかってくれない事が多いのが困る
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174 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:44:28 No.1251013578 del +
>創作初心者なのに飛び級した結果みんなこーいう万能感で有頂天になっちゃうの
>おそらく四十は越えているだろう大人がね
芸術評論家みたいなトーンで自作品褒めまくるノートは結構みかけたな
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175 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:45:30 No.1251013688 del +
アセンブラじゃねえんだぞ?ってくらい細かくプロンプトで指示する人も居るけど
流石にプロンプト1700文字は何も考えずに書きまくってるだけじゃねぇかな…
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176 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:45:45 No.1251013713 del +
>コイカツトレスから始まった搾精病棟みたいにAI発の人気コンテンツが生まれるまでは一生画像検索機扱いだと思う
あれコイカツトレスだったのか
絵が独特だから気が付かんかった
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177 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:45:57 No.1251013726 del +
>1725124306659.png
え?この文章はネタで書いてあるんだよね?
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178 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:46:36 No.1251013793 del +
タダで配られた力で神様気取りか
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179 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:47:14 No.1251013856 del +
神々のnote
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180 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:48:48 No.1251014013 del +
ぶっちゃけプロンプトだけだと出来ないことが結構おおいよね
人物を任意の位置(右端とか)にすることとかも出来ないし
複数人だすと全員泣いてたりするし
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181 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:49:03 No.1251014038 del +
>芸術評論家みたいなトーンで自作品褒めまくるノートは結構みかけたな
noteとかquora見ると他分野の記事ではわりかし真っ当な人が
生成AIにハマって物凄い的はずれな方向に全力疾走しだすのいいよね
貼ってる画像は一般向け意識しててもやっぱ抜いたんだろうなって
そういう情熱を感じる
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182 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:51:35 No.1251014280 del +
>ぶっちゃけプロンプトだけだと出来ないことが結構おおいよね
>人物を任意の位置(右端とか)にすることとかも出来ないし
>複数人だすと全員泣いてたりするし
拡散モデルがそもそもそういうのに向いてないという話でしてね
なのでCNとか色々使って指示を加えて何とかする
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183 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:51:44 No.1251014299 del +
pony系だとそんなに記述すると破綻して生成できなくなるんだけど
7th_Anime_v1_Aは大丈夫なのか…と純粋に驚いている
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184 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:52:02 No.1251014327 del +
>noteとかquora見ると他分野の記事ではわりかし真っ当な人が
>生成AIにハマって物凄い的はずれな方向に全力疾走しだすのいいよね
みんな右ならえで界隈特有のおかしな空気にあてられて書いちゃったんだろうな
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185 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:52:42 No.1251014388 del +
ラフスケッチすら描きたくないプロンプトだけでどうにかしたい
って剛の者も居るのかね 正しい意味で怠惰だけど
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186 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:53:34 No.1251014472 del +
>7th_Anime_v1_Aは大丈夫なのか…と純粋に驚いている
これはSD1.5系じゃね?
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187 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:54:36 No.1251014562 del +
「A禁止・B禁止・C禁止」ってたくさん並べていったらすぐに何も描けなくなるのは簡単に想像が付く
AIに出来るだけ自由裁量を持たせて足りないところだけ補助するくらいがちょうどいい
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188 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:55:34 No.1251014661 del +
SD1.5系でプロンプト盛りまくってドヤってた人たち
SDXLやPonyで簡単に出せるようになってから皆大人しいよね…
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189 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:56:10 No.1251014715 del +
>SD1.5系でプロンプト盛りまくってドヤってた人たち
>SDXLやPonyで簡単に出せるようになってから皆大人しいよね…
それは時代性だから責めるのは的外れよ
たとい短期間の変遷でもね
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190 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:57:11 No.1251014794 del +
>複数人だすと全員泣いてたりするし
インペイント機能つかいなされ
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191 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:57:14 No.1251014798 del +
AI次第だからなぁ
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192 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:57:32 No.1251014826 del そうだねx4
創造側に立ったようで
その実結局消費する側で可哀想
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193 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:57:56 No.1251014863 del +
>>SD1.5系でプロンプト盛りまくってドヤってた人たち
>>SDXLやPonyで簡単に出せるようになってから皆大人しいよね…
>それは時代性だから責めるのは的外れよ
>たとい短期間の変遷でもね
車で言うならマニュアルからオートマまでの変化が数年で来てしまったぐらいのスピード感
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194 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:58:05 No.1251014875 del +
>>SD1.5系でプロンプト盛りまくってドヤってた人たち
>>SDXLやPonyで簡単に出せるようになってから皆大人しいよね…
>それは時代性だから責めるのは的外れよ
>たとい短期間の変遷でもね
あっという間だったよね…
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195 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:58:50 No.1251014926 del そうだねx1
黎明期なんてそんなもんでしょ
いちばん面白い時期だけど
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196 無念 Name としあき 24/09/01(日)02:59:12 No.1251014960 del +
>>SD1.5系でプロンプト盛りまくってドヤってた人たち
>>SDXLやPonyで簡単に出せるようになってから皆大人しいよね…
>それは時代性だから責めるのは的外れよ
順当にSDXL系やPony系に移行出来てれば良いんだけど
何かずっとSD1.5系モデルにしがみついて発信速度急激に落ちた人が多いなぁという個人的感想
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197 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:00:12 No.1251015052 del +
人間は基本的に勉強が嫌いなので
新しいものが出ても中々移行し辛いんやな
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198 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:00:43 No.1251015091 del +
動画が主流になってさらにふるいに掛けられそう
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199 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:01:21 No.1251015132 del +
>人間は基本的に勉強が嫌いなので
>新しいものが出ても中々移行し辛いんやな
言うて勉強するほどの物か?
ちょっとした決まり事覚えたら後は英単語の語彙次第なんだが…
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200 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:01:36 No.1251015152 del +
AI画像生成系のブログはいくつか観測しているけど
XLやPonyに移行して発信続けてる人はほとんどいないな…
Fluxとか日本語だとほぼ皆無
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201 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:02:01 No.1251015193 del そうだねx1
動画が主流になるにはまず静止画を完璧にしないと
202 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:02:11 No.1251015206 del +
書き込みをした人によって削除されました
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203 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:03:10 No.1251015275 del そうだねx1
>何かずっとSD1.5系モデルにしがみついて発信速度急激に落ちた人が多いなぁという個人的感想
自分もponyまあまあ使ってるけど正直1.5自作マージモデルのが出る画は好きなんよな
アプスケモデルも色々でたけどLatent系でハイレゾしたときのパーティクルが散らばるようなノイズも好き
出力物が絵っていう評価基準の曖昧なものなんだからしょーがない…
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204 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:04:20 No.1251015356 del +
>ちょっとした決まり事覚えたら
英語だからな
その時点でハードル爆上がりする人間も多い
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205 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:05:34 No.1251015443 del +
>Fluxとか日本語だとほぼ皆無
Fluxとかモデルサイズがもう一般のご家庭で扱える範囲超えてるからなぁ
色々頭の良い人が工夫してるみたいだけど
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206 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:07:05 No.1251015553 del +
>元から絵書きの人が利用してるわけじゃなく
>最初から絵を全然描いてなかった素人がある日突然真のAI使いになってウハウハ大儲けってパターンがあるのかどうか
絵そのものより使い方講座のが需要ある感
機能やらプロンプトまとめとか需要あるっしょ
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207 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:07:09 No.1251015561 del +
>>画像生成AIはいつ規制が入るかわからん(海外はロリに厳しいし)から
>>いきなり全く色々な機能を使えない状況になるかもしれんな
>厳しいと言っても個人PCまではどうしようもないぞ
まあそうなると大きく進化することは諦めるしかないが
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208 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:09:19 No.1251015694 del +
版権所持者や著作者が「これを『画像』生成AIのスクレイピングに使用しないでね」って宣言したらいいんじゃねってこの問題見てからずっと思ってんだけどどうだろう
この発言に拘束力は無いからダメ?
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209 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:10:11 No.1251015754 del +
SD3もFLUXも気軽に個人でローカル生成するには厳しいサイズと要求仕様だよね
新型PonyはAuraFlowベースになるらしいがコッチもどうなる事やら
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210 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:11:40 No.1251015859 del そうだねx3
確かに人間は自分でやりたくないことを機械任せにしてきたけど
学習という過程まで機械任せにして作ったブツを人間の創作と言えるのだろうか
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211 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:12:54 No.1251015957 del +
>版権所持者や著作者が「これを『画像』生成AIのスクレイピングに使用しないでね」って宣言したらいいんじゃねってこの問題見てからずっと思ってんだけどどうだろう
>この発言に拘束力は無いからダメ?
敏感な人は結構やってるじゃん透かし入れたりノイズ乗せたり
結局本気で学習しようとする相手にはムダだけど…
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212 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:13:18 No.1251015984 del +
画像でも文章でもAI生成の問題点は
セキュリティ(そのプロンプトの情報UPしていいやつ?)と
ライセンス(その学習元は著作権的に大丈夫?)という二点が根本問題と思っているので
各企業内部で専用クローズドモデルを作っていく方向性になるのかなぁと
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213 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:13:26 No.1251015997 del +
スレ画skskちゃん?
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214 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:14:44 No.1251016070 del +
>版権所持者や著作者が「これを『画像』生成AIのスクレイピングに使用しないでね」って宣言したらいいんじゃねってこの問題見てからずっと思ってんだけどどうだろう
>この発言に拘束力は無いからダメ?
スクレイピングに使用したかどうかの判断が出来る奴が生成AI利用者本人しか居ないから
使用してませんっていくらでも嘘吐けるんやな
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215 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:15:56 No.1251016149 del +
>敏感な人は結構やってるじゃん透かし入れたりノイズ乗せたり
>結局本気で学習しようとする相手にはムダだけど…
それこそNovelAIならボタンひとつで消せちゃうしね
AIがこれだけ世に広まった以上AI禁止なんてのは経済的観点からありえないんだからアーティストは自衛するしか無いがアンサーなんじゃね?
というか仮にアーティストを守る方向で法整備するにしても基準点をどこに置くかが難しすぎる気がする
それこそコンピュータ処理における学習行為(名指し)を違法にするか
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216 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:17:43 No.1251016263 del +
とりま米国だと「AI生成画像にはデジタル透かしを義務付ける」方向で進んでるけど
これもコピーすればどうにでもなる奴なので実効性は疑問
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217 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:17:58 No.1251016276 del +
結局チヤホヤされるのって希少価値があるものだけだから
みんなが同じようなこと出来るようになっちゃったらチヤホヤなんてされないんよな
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218 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:18:26 No.1251016309 del そうだねx2
学習されたくないならもう書籍やネットで公開せずに撮影禁止の個展でも開くしかないよ
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219 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:19:30 No.1251016373 del そうだねx1
著作権云々以上にフェイク画像がヤバすぎて
学習無罪で放置はできんだろどこの国も
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220 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:19:46 No.1251016392 del +
Pony系の情報とかマジでとしあきに聞いた方が早いレベルで情報偏ってるんだよな…
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221 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:19:53 No.1251016401 del そうだねx1
エロ一切描いてこなかったのに
オサレ系エロ出力のマスターピース扱いされてるaskはほんと可哀想
ワシは彼じゃないから本心わからんけど
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222 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:23:38 No.1251016632 del +
>著作権云々以上にフェイク画像がヤバすぎて
>学習無罪で放置はできんだろどこの国も
肖像権侵害と成りすましに繋がる学習は馬鹿な国以外は比較的早めに刑罰対象になるとは思う
絵柄の学習は取り締まるの無理
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223 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:23:48 No.1251016646 del +
>エロ一切描いてこなかったのに
>オサレ系エロ出力のマスターピース扱いされてるaskはほんと可哀想
>ワシは彼じゃないから本心わからんけど
確かに見たことある画風だわ
モ誰とかも模倣されてばらまかれてるし
上澄みはリアルなダメージうけるのな‥
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224 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:26:29 No.1251016827 del +
個人利用とか言いつつ承認欲求満たす為にみんなアップしちゃうからな
標的にされたアーティストは可哀想だよ
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225 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:27:46 No.1251016904 del +
正直絵師からしたらたまったもんじゃねえなと思うんだけどこれを規制する術ってあるのか?
関連するものの個人所有禁止とかだろうか
stable云々はPCにインストール確定された時点で違法、その他webサービスも児童ポルノサイト並に厳しく見張るようにして厳罰化とか
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226 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:28:58 No.1251016983 del +
誰でも野生の公式とか野生の○○(有名絵師)とか言われてチヤホヤされる力を手に入れてしまったからな
内なる承認欲求モンスターを抑え切れなくなってしまったんや
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227 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:30:46 No.1251017097 del +
よせまくって迷惑かかるような奴が空気的に表に出しにくくなるくらいが限界じゃないかね
ぶっこぬきモデルとかで稼いでる人いるけどどこでも宣伝できるわけじゃないし
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228 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:31:06 No.1251017116 del +
まぁいくら絵柄は大丈夫と言っても本人作と誤認するような状態を続けてると本人に金銭的被害が生じた際にいきなり別の方向から刺される可能性は十分あるってことは忘れちゃダメ
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229 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:31:12 No.1251017122 del そうだねx1
>正直絵師からしたらたまったもんじゃねえなと思うんだけどこれを規制する術ってあるのか?
>関連するものの個人所有禁止とかだろうか
>stable云々はPCにインストール確定された時点で違法、その他webサービスも児童ポルノサイト並に厳しく見張るようにして厳罰化とか
AIの無断学習は罰金一億円とか言うだけならいくらでも出来るけどその規制を現実的に実現する術があるかって言うと
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230 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:31:41 No.1251017147 del そうだねx2
>>正直絵師からしたらたまったもんじゃねえなと思うんだけどこれを規制する術ってあるのか?
>>関連するものの個人所有禁止とかだろうか
>>stable云々はPCにインストール確定された時点で違法、その他webサービスも児童ポルノサイト並に厳しく見張るようにして厳罰化とか
>AIの無断学習は罰金一億円とか言うだけならいくらでも出来るけどその規制を現実的に実現する術があるかって言うと
独裁国家でもない限り無理あるわな
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231 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:38:31 No.1251017517 del そうだねx2
意見見てると「生成AIの違法化を!」ってあるけど産業革命以来続いてきた技術革新の現時点での到達点がこれな以上絶対規制されないよね
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232 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:39:58 No.1251017600 del +
生成AIの違法化はどう考えても無理なので
学習元にされた側の権利保護をどうする?で決着点を探るしかない感じ
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233 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:40:17 No.1251017615 del +
使い方次第じゃね
大衆が無視出来ない用途増えてきたらそこだけは動かざるを得ないし
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234 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:42:23 No.1251017767 del +
>生成AIの違法化はどう考えても無理なので
>学習元にされた側の権利保護をどうする?で決着点を探るしかない感じ
学習された本人の許可無く学習データが配布されない権利くらいは頑張れば通るかもしれんね
少なくとも生成や学習そのものの違法化に比べたら
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235 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:45:51 No.1251017968 del +
>大衆が無視出来ない用途増えてきたらそこだけは動かざるを得ないし
割ともうそれが今な気はしてるんだけどな
学習生成は合法だが「学習に使用したモデルの明示」「モデル製作者は使用した画像の明示義務」を法的に設定して、それに対し著作物が含まれていて、かつ法的に認められる金銭あるいは身体的不利益を被った場合著作者は金銭の請求が出来るみたいな法律はどうだろう
今現在何をするにもモデルは必要だし
LoRAみたいな追加データセットも同様とするみたいな
PLAY
236 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:50:00 No.1251018213 del +
>学習生成は合法だが「学習に使用したモデルの明示」「モデル製作者は使用した画像の明示義務」を法的に設定して、それに対し著作物が含まれていて、かつ法的に認められる金銭あるいは身体的不利益を被った場合著作者は金銭の請求が出来るみたいな法律はどうだろう
>今現在何をするにもモデルは必要だし
>LoRAみたいな追加データセットも同様とするみたいな
ある著作者が明らかに自身の著作物との関連性が見て取れる創作物によって不利益を被ったらそれを訴える
別にわざわざAI用新法とかなくても現状でも十分対応可能だと思う
PLAY
237 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:51:54 No.1251018329 del そうだねx1
努力したいなら手で書けよ
楽したいからAIなんだろ
とことん楽にこだわれ
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238 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:51:58 No.1251018335 del +
>ある著作者が明らかに自身の著作物との関連性が見て取れる創作物によって不利益を被ったらそれを訴える
>別にわざわざAI用新法とかなくても現状でも十分対応可能だと思う
とすると例の裁判は割と勝ち目あるんじゃないかと思うんだがどうだろう
要はその不利益のハードルを著しく下げた判例を設けてしまえばいいんじゃないか
それこそ目に入ったレベルでもダメみたいな
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239 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:54:45 No.1251018505 del そうだねx2
>意見見てると「生成AIの違法化を!」ってあるけど産業革命以来続いてきた技術革新の現時点での到達点がこれな以上絶対規制されないよね
でも他人の法的権利の侵害を無視して発展した技術革新って例えば何があるの?
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240 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:54:53 No.1251018512 del +
>>ある著作者が明らかに自身の著作物との関連性が見て取れる創作物によって不利益を被ったらそれを訴える
>>別にわざわざAI用新法とかなくても現状でも十分対応可能だと思う
>とすると例の裁判は割と勝ち目あるんじゃないかと思うんだがどうだろう
>要はその不利益のハードルを著しく下げた判例を設けてしまえばいいんじゃないか
>それこそ目に入ったレベルでもダメみたいな
AI抜きにしてその路線で戦えば多分勝ち目はある
あるけどその戦い方の場合勝っても二次創作界隈にもぶっ刺さる判例が出るから渋ってるんだと思う
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241 無念 Name としあき 24/09/01(日)03:57:40 No.1251018669 del +
>でも他人の法的権利の侵害を無視して発展した技術革新って例えば何があるの?
俺バカだからわかんねえけどよぉ
原子力とか?
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242 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:00:01 No.1251018816 del +
少なくとも我が国だと著作権は親告罪で
権利者が権利侵害を言い出さないと何も始まらないので
文化庁が今AI生成による権利侵害の実態を調査している段階
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243 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:00:06 No.1251018823 del +
>AI抜きにしてその路線で戦えば多分勝ち目はある
>あるけどその戦い方の場合勝っても二次創作界隈にもぶっ刺さる判例が出るから渋ってるんだと思う
AIで出した絵トレスしたらわかんないってことだよね
もう極端な話政府主導でクリーンなAI作ってそれ以外は全部違法!にしちゃうとかでもいい気がしてきたよ
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244 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:03:30 No.1251019010 del +
>>AI抜きにしてその路線で戦えば多分勝ち目はある
>>あるけどその戦い方の場合勝っても二次創作界隈にもぶっ刺さる判例が出るから渋ってるんだと思う
>AIで出した絵トレスしたらわかんないってことだよね
>もう極端な話政府主導でクリーンなAI作ってそれ以外は全部違法!にしちゃうとかでもいい気がしてきたよ
いやトレスしたらわかんないとかじゃなくその場合そもそも最終的な作品の内容だけが重要で
それを手で描いたかAIで生成したかなんて過程については一切関係なくなる
だから「AIだけが特別規制されるべき」って論拠になる判決が欲しい場合その戦い方だと都合が悪い
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245 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:06:44 No.1251019169 del +
AI廃墟写真集とかいう東京タワーのガイドラインガン無視した呪物
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246 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:08:07 No.1251019242 del そうだねx2
ほぼ単なる切り貼りコラソフトを技術革新とか鼻で笑われるから言わない方がいいぞ
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247 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:09:13 No.1251019300 del +
>いやトレスしたらわかんないとかじゃなくその場合そもそも最終的な作品の内容だけが重要で
>それを手で描いたかAIで生成したかなんて過程については一切関係なくなる
>だから「AIだけが特別規制されるべき」って論拠になる判決が欲しい場合その戦い方だと都合が悪い
であればやはり大量生産性を訴えるのがいいような気もする
生成AIの爆発的普及によってリスクを産む確率が飛躍的に向上した=現環境においてリターンよりもそれが生産者目線においては大きい
ということで「疑惑をかけられたら弁明義務が生まれる」ようにすればいいのかなとか
データセットに使われてようが本人が気付かない/気にしなければよいがそうでない場合は両者間で着地点を探さない限りは公には出せませんよと
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248 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:10:07 No.1251019344 del +
現状キャンセルカルチャーのおやつになってるフシが気に入らない
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249 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:11:07 No.1251019391 del +
>であればやはり大量生産性を訴えるのがいいような気もする
「既存の手法に比べて生産性高すぎる・便利すぎるから許せない」って切り口だとまあそれこそネオラッダイトでしかないんで難しいと思う
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250 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:12:49 No.1251019483 del そうだねx10
>ほぼ単なる切り貼りコラソフトを技術革新とか鼻で笑われるから言わない方がいいぞ
まだこういう認識の人が居るのか
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251 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:14:32 No.1251019562 del +
>「既存の手法に比べて生産性高すぎる・便利すぎるから許せない」って切り口だとまあそれこそネオラッダイトでしかないんで難しいと思う
やっぱこういうのあったんだな当時 そりゃそうか
「AIは禁止せず」「AIによる画像生成も禁止せず」「AIによる画像生成により他者が被害を被った場合のみ法的責任が発生する」ようなやりかたはないものか
まぁ画像以外にも文章生成もって始まると手がつけらんないんだけど
正直インターネットという概念がここまで長く広がり続けた以上もうどうしようもなくない?
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252 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:18:47 No.1251019790 del そうだねx3
推進派も反対派も過激な意見が目立ちすぎて
マトモに議論が成立してない印象な生成AI問題
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253 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:19:06 No.1251019808 del そうだねx4
>「AIは禁止せず」「AIによる画像生成も禁止せず」「AIによる画像生成により他者が被害を被った場合のみ法的責任が発生する」ようなやりかたはないものか
だからそういう話すると「それがどうやって作られたかとか関係なく不当な被害を被るような画像作った奴を訴える権利は現状もあるよね?」って話になるわけよ
そして「いや私はAI生成限定で訴えられるようにしたいんだ」ってなると限りなく困難だよねって話にも
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254 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:24:41 No.1251020101 del +
議論もなにも無断学習止めてねってお願いに対して合法だから!って言ってる時点で
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255 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:25:09 No.1251020127 del そうだねx3
>まあ最近は見ない絵柄ではある
AIで強制的に廃れたんだろうなw
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256 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:25:58 No.1251020154 del +
>努力したいなら手で書けよ
>楽したいからAIなんだろ
>とことん楽にこだわれ
楽になりすぎると
AI絵師がいらなくなるだろ
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257 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:26:24 No.1251020176 del そうだねx1
>だからそういう話すると「それがどうやって作られたかとか関係なく不当な被害を被るような画像作った奴を訴える権利は現状もあるよね?」って話になるわけよ
>そして「いや私はAI生成限定で訴えられるようにしたいんだ」ってなると限りなく困難だよねって話にも
難しいねこれ 恥ずかしながらようやく理解できた
とするともう考えられるのは二次創作であれば版権元にAI学習禁止を規約に盛り込むよう働きかけ(二次創作者が?って感じだけど要は感情論)一次創作であれば著作者が強く禁止を訴えて違反の気配がある場合はファンネル飛ばして叩く
なんかきったない話にしかならなくなっちゃったね 嫌だね
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258 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:27:04 No.1251020207 del +
>楽になりすぎると
>AI絵師がいらなくなるだろ
自分に価値があるとでも思ってるのか?
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259 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:27:48 No.1251020236 del +
>スレ画skskちゃん?
スレ画はX風に加工しただけの単なる文字画像だよ
意図は不明
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260 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:27:49 No.1251020237 del そうだねx1
>まだこういう認識の人が居るのか
まだこういう認識の人がいるのかさんまだいるのか
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261 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:28:00 No.1251020248 del そうだねx1
>議論もなにも無断学習止めてねってお願いに対して合法だから!って言ってる時点で
無断学習という概念を作って禁止したらAIが使えなくなるってんで30-4作ったわけだし
もうそこは曲がらんよ
もっと具体的に「これをされたら商売あがったりだ」って訴えるなら折り合いつけば通るかもね
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262 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:32:07 No.1251020425 del +
ウマ娘は明確にエロNGって規約を作って実際おおやけにエロを出したやつは滅多刺しにされてる現状があるわけで
あれをAI画像生成で出来たらある意味自浄作用で棲み分けが完了するような気はした
もちろん恣意的な悪意を持ったやつらは現れるからそれに対してのアプローチは必要だね
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263 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:32:20 No.1251020434 del +
>とするともう考えられるのは二次創作であれば版権元にAI学習禁止を規約に盛り込むよう働きかけ(二次創作者が?って感じだけど要は感情論)一次創作であれば著作者が強く禁止を訴えて違反の気配がある場合はファンネル飛ばして叩く
>なんかきったない話にしかならなくなっちゃったね 嫌だね
なんだかんだ創作者からの反感も強い現状で働きかければAIを嫌う二次創作者に規約面で配慮してくれる権利元ってのは普通に出そうだからいいアプローチだと思うわ
なまじ法律がどうとか振りかざすとAI否定論はかなり分が悪いからむしろ丁寧にお気持ちベースで共感得てくのが大事だと思う
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264 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:41:20 No.1251020864 del +
>ウマ娘は明確にエロNGって規約を作って実際おおやけにエロを出したやつは滅多刺しにされてる現状があるわけで
>あれをAI画像生成で出来たらある意味自浄作用で棲み分けが完了するような気はした
>もちろん恣意的な悪意を持ったやつらは現れるからそれに対してのアプローチは必要だね
真っ当に描いてたのに無断学習されてウマエロの片棒無理矢理担がされてしかもそのAI画像をばら撒かれて風評被害受けてる人が既に何人もいるんですが
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265 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:46:34 No.1251021120 del そうだねx5
無断学習禁止にしても合法の国が出し抜くだけなんだよな
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266 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:46:48 No.1251021130 del そうだねx4
>真っ当に描いてたのに無断学習されてウマエロの片棒無理矢理担がされてしかもそのAI画像をばら撒かれて風評被害受けてる人が既に何人もいるんですが
それはもう名誉棄損で訴えて良いんじゃねぇかな…
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267 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:51:10 No.1251021323 del そうだねx5
個人制作のウマ娘の水着イラストをAIで剥いで
この絵師差分でウマのエロ描いてるってデマを流す粘着を見かけたから
こういう嫌がらせも増えていくんだろうなと思ってる
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268 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:54:12 No.1251021458 del そうだねx6
>無断学習禁止にしても合法の国が出し抜くだけなんだよな
欧米が自重しても今度は中国人が好き放題して連中がイニシアチブを握るだけだ
だからアメリカがAI戦争を全力で勝ち抜き奴らに一切のチャンス与えないようにしなければならない
そして民主党の規制はイノベーションを妨げ中国を利するものであり共和党はそれを無くす
という主張をトランプがしている
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269 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:55:51 No.1251021534 del そうだねx2
>個人制作のウマ娘の水着イラストをAIで剥いで
>この絵師差分でウマのエロ描いてるってデマを流す粘着を見かけたから
>こういう嫌がらせも増えていくんだろうなと思ってる
キ〇ガイに包丁じゃないけど結局AIも道具だからなぁ…
悪意もった奴が使うとほんと面倒
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270 無念 Name としあき 24/09/01(日)04:59:37 No.1251021671 del +
>>真っ当に描いてたのに無断学習されてウマエロの片棒無理矢理担がされてしかもそのAI画像をばら撒かれて風評被害受けてる人が既に何人もいるんですが
>それはもう名誉棄損で訴えて良いんじゃねぇかな…
そういう連中は決まって合法だからって叫んでるよ
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271 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:01:23 No.1251021742 del そうだねx1
法律っていわばMAP兵器だからな
変に弄ると何が起きるか分からんから慎重になる
とはいえ技術革新のスピードに全く追いついていないのも事実なので悪質なユーザーはAI関係ない所(誹謗中傷、名誉棄損etc...)で立件して個別に訴えてくれという事になる
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272 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:01:59 No.1251021771 del そうだねx5
>>それはもう名誉棄損で訴えて良いんじゃねぇかな…
>そういう連中は決まって合法だからって叫んでるよ
著作権上は合法だろうけど模倣によって被害被ってんなら名誉棄損は全然通りそうだけどなぁ…
誰かやってくんねぇかな
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273 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:03:51 No.1251021853 del そうだねx10
訴えればハッキリするのでほんま絵描きは
訴えるべきだよ
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274 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:05:08 No.1251021912 del +
    1725134708497.webp-(25442 B)サムネ表示
企業が相手なら省令だか何だかでもうちょい柔軟かつピンポイントに対処出来るのだが、個人が相手だと法律しかないわけで
そこが基本的に企業オンリーのLLMと個人用PCでも動く画像生成を比べた時の難しさだな
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275 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:06:14 No.1251021946 del そうだねx9
    1725134774668.jpg-(535100 B)サムネ表示
>No.1251021120
海外は著作権とか問答無用でしらねえして使うからな
としあきの大好きな中韓ソシャゲもこのざまだし
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276 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:07:06 No.1251021982 del +
>訴えればハッキリするのでほんま絵描きは
>訴えるべきだよ
あの界隈はその辺ハッキリさせてしまうとむしろ自分たちも困る側面が結構あるからな…
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277 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:07:15 No.1251021989 del +
>としあきの大好きな中韓ソシャゲもこのざまだし
もともとパクリ上等だからな中韓は
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278 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:10:46 No.1251022132 del +
>>No.1251021120
>海外は著作権とか問答無用でしらねえして使うからな
>としあきの大好きな中韓ソシャゲもこのざまだし
擁護になるけどNIKKEのヒョンテは自分の絵を学習させて効率化させてるだけだよ
そこに他の絵師の情報も入るのがダメってならあれだけど
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279 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:12:24 No.1251022193 del +
>あの界隈はその辺ハッキリさせてしまうとむしろ自分たちも困る側面が結構あるからな…
著作権の方で戦おうとするから困っちゃうわけでそれ以外の部分は戦って欲しいところ
>No.1251021323に至ってはコラって時点で著作権でも全然刺せるし
AI生成使ってる身だけどアタオカ利用者は痛い目見ろって思ってる
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280 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:12:38 No.1251022202 del +
    1725135158049.png-(123287 B)サムネ表示
>>訴えればハッキリするのでほんま絵描きは
>>訴えるべきだよ
>あの界隈はその辺ハッキリさせてしまうとむしろ自分たちも困る側面が結構あるからな…
やすゆきの裁判が一向に進まないのはコレだからな
普通にやると勝てるけど今後不利になる判例が出てしまうので有利な判例を出してくれそうな弁護士を探してる
でも、正直言って法律そのものを変えないといけないレベルだから彼がやるべきは裁判より政治家への立候補だと思う
画像元記事(https://note.com/kino0551/n/n1b84d53a4157)
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281 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:13:18 No.1251022227 del +
>擁護になるけどNIKKEのヒョンテは自分の絵を学習させて効率化させてるだけだよ
石恵がパクられて公式の言ったら取り下げた件があるんじゃ
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282 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:15:13 No.1251022293 del そうだねx6
そもそも中華韓国ゲーはキャラパクリまくりだろ原神やブルアカですら普通にパクる
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283 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:16:21 No.1251022343 del そうだねx7
    1725135381526.jpg-(114285 B)サムネ表示
>No.1251018505
版権エロ同人文化とか・・・?
284 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:17:52 No.1251022413 del +
書き込みをした人によって削除されました
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285 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:18:15 No.1251022424 del そうだねx1
>>No.1251021323に至ってはコラって時点で著作権でも全然刺せるし
>AI生成使ってる身だけどアタオカ利用者は痛い目見ろって思ってる
何度フェ〇リを社会的にdelしてやりたいと思った事か...
でもアイツ身元の匿名化には相当注意を払ってるくさくて結局なるがみが訴えようとしたが無理ってなったんだよな
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286 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:22:59 No.1251022598 del +
二次創作は同人誌同様の審議が必要かと
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287 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:23:08 No.1251022606 del そうだねx1
>>>No.1251021120
>>海外は著作権とか問答無用でしらねえして使うからな
>>としあきの大好きな中韓ソシャゲもこのざまだし
>擁護になるけどNIKKEのヒョンテは自分の絵を学習させて効率化させてるだけだよ
>そこに他の絵師の情報も入るのがダメってならあれだけど
1からモデル作ってるならともかくlora使ってるだけなら他の絵の情報も使ってることになるよ
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288 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:26:13 No.1251022723 del そうだねx3
ワンフェスくらい厳格に審査したら同人文化消え去るだろう
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289 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:27:20 No.1251022762 del そうだねx1
>>No.1251018505
>版権エロ同人文化とか・・・?
それは大概の場合作者が黙認してるから侵害にはならない
何よりコンテンツ自体の発展にも貢献してきてるし
ただの窃盗AIとは根本的な部分で違う
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290 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:27:40 No.1251022773 del +
>訴えればハッキリするのでほんま絵描きは
>訴えるべきだよ
お望み通り現在訴えようとクラファンしてる人いるけどな
そしてAIユーザーがコメント欄荒らしてる
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291 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:27:49 No.1251022779 del +
>No.1251022202
これもう親AI派だろう…
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292 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:32:22 No.1251022951 del そうだねx1
>>No.1251022202
>これもう親AI派だろう…
ぶっちゃけそんなに嫌なら訴えろって風潮は親AI派のトラップなところあるからな
彼らからすれば悪人は現行法で対処可能とAIは道具であるの二つを得れば勝ちだから
反対派が適切なAIの使い方の普及ではなく存在自体の悪魔化を勝利ラインに設定したからこうなる
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293 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:33:03 No.1251022969 del +
    1725136383712.jpg-(37288 B)サムネ表示
>としあきの大好きな中韓ソシャゲもこのざまだし
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294 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:37:55 No.1251023146 del +
>渋だとさいんこすみたいな絵柄のやつ数人いるしな
サインこすの絵柄もたいぷはてな模倣だよね
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295 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:39:32 No.1251023209 del +
まずAIでは著作権侵害であり、手描きでは著作権侵害ではない
これを法律の基本認識とする必要がある
件のやすゆき氏もそのために弁護士ガチャしながら
四苦八苦してるわけだしね
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296 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:48:10 No.1251023601 del +
未来のAIをさらに便利で簡単なものにするために名もなき礎になるのだぞ
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297 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:49:06 No.1251023646 del そうだねx4
>お望み通り現在訴えようとクラファンしてる人いるけどな
>そしてAIユーザーがコメント欄荒らしてる
AIユーザーはなんでこんなに荒らし気質が多いんだろうな?
虹裏でもキャラスレにすきあらば連貼りして苦言挺されると相手を老害呼ばわりだ
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298 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:49:48 No.1251023676 del +
盗人猛々しいとはこの事である
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299 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:50:01 No.1251023687 del そうだねx2
>>版権エロ同人文化とか・・・?
>それは大概の場合作者が黙認してるから侵害にはならない
>何よりコンテンツ自体の発展にも貢献してきてるし
これってもう詭弁だと思うんだよなあ
黙認してるから侵害してないは権利者に甘えてるだけじゃん
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300 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:51:39 No.1251023772 del そうだねx1
手描きに復讐したいあきゆきみたいなAI絵師は虹裏じゃ少ない方…だよな?
恨みで創作は飽きちゃって続かないと思う
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301 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:51:53 No.1251023785 del +
>これってもう詭弁だと思うんだよなあ
そういう作品もあるが大体とーとつなエロなんでなぁ作品をリスペクト下同人って少ない
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302 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:52:12 No.1251023808 del そうだねx1
絵柄パクりのLORAと二次創作を一緒にして論点ずらしする反反AIが湧いてくると話にならなくなるのがこの手のスレの特徴
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303 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:53:06 No.1251023859 del +
大体あと一年でみんな飽きると思う
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304 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:54:42 No.1251023928 del +
二次創作は手描きならOKってスタンスはおかしいと思うよ
リスペクトとか関係無くそれで金貰ってる以上はね
そこにAIで作ったかどうかは関係無い
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305 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:54:52 No.1251023933 del そうだねx1
>手描きに復讐したいあきゆきみたいなAI絵師は虹裏じゃ少ない方…だよな?
>恨みで創作は飽きちゃって続かないと思う
復讐じゃなくて八つ当たり、逆恨み、怨恨とかでしょこの手の奴らは
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306 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:55:54 No.1251023974 del そうだねx1
人間が画風を模写して学ぶのは
絵画の世界で伝統的に行われてきた文化だからな機会にぶち込んで合成するのが文化と認められるかというと
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307 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:57:13 No.1251024037 del +
としあきってAI嫌いなの?
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308 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:57:49 No.1251024067 del +
>復讐じゃなくて八つ当たり、逆恨み、怨恨とかでしょこの手の奴らは
昭如みたいなんは自分を救わない世界自体を憎んでる迷惑かかれば何でもいいんだよ
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309 無念 Name としあき 24/09/01(日)05:59:17 No.1251024132 del +
>絵柄パクりのLORAと二次創作を一緒にして論点ずらしする反反AIが湧いてくると話にならなくなるのがこの手のスレの特徴
AIは駄目だけど手描きの二次創作ならOKはおかしいって指摘に説得力のある回答が無いからでしょ
リスペクトがとかコンテンツの発展に貢献とか手前勝手な論調しかないし
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310 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:00:16 No.1251024179 del +
>AIは駄目だけど手描きの二次創作ならOKはおかしいって指摘に説得力のある回答が無いからでしょ
その世界の文化
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311 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:01:39 No.1251024241 del +
要はAI絵勢は新たな勢力の一家みたいなもんで抗争になってる
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312 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:01:57 No.1251024259 del そうだねx1
>>絵柄パクりのLORAと二次創作を一緒にして論点ずらしする反反AIが湧いてくると話にならなくなるのがこの手のスレの特徴
>AIは駄目だけど手描きの二次創作ならOKはおかしいって指摘に説得力のある回答が無いからでしょ
>リスペクトがとかコンテンツの発展に貢献とか手前勝手な論調しかないし
だからなんで話を絵柄と二次創作と分離しないで一緒くたにしてぐだぐだにするのかという話なんだが
PLAY
313 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:06:37 No.1251024470 del そうだねx6
ポン出しでAI様すげえ!とドヤってたのに今度は中間偽装工作に労力割いてるの無様過ぎて好き
PLAY
314 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:07:26 No.1251024507 del そうだねx1
>としあきってAI嫌いなの?
生成AIは便利な技術だけどアレな人達がこぞって悪用するから印象が悪い
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315 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:09:47 No.1251024610 del +
殲滅対象はAIではなくそれを悪用してるクソ人間なのに反AI呼ばわりされるのは心外ですねぇ
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316 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:10:06 No.1251024627 del そうだねx3
>ポン出しでAI様すげえ!とドヤってたのに今度は中間偽装工作に労力割いてるの無様過ぎて好き
タイムラプスメイキング風AIとかどう考えても偽装用
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317 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:10:17 No.1251024640 del +
作品を出すのが目的なのに作品を出すために苦労するのを目的にされても困るというか
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318 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:11:58 No.1251024722 del そうだねx1
>>>絵柄パクりのLORAと二次創作を一緒にして論点ずらしする反反AIが湧いてくると話にならなくなるのがこの手のスレの特徴
>>AIは駄目だけど手描きの二次創作ならOKはおかしいって指摘に説得力のある回答が無いからでしょ
>>リスペクトがとかコンテンツの発展に貢献とか手前勝手な論調しかないし
>だからなんで話を絵柄と二次創作と分離しないで一緒くたにしてぐだぐだにするのかという話なんだが
この論法使って二次創作を人質にしようとしてる連中AIユーザーしかいないよな
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319 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:14:34 No.1251024842 del +
>人間が画風を模写して学ぶのは
>絵画の世界で伝統的に行われてきた文化だからな機会にぶち込んで合成するのが文化と認められるかというと
模倣し発展して新しい絵柄に画風作り出してきてるのに対して機械にぶち込んで出てくるのは劣化コピーなら人間の学習と一緒にするなよってな
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320 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:14:48 No.1251024862 del そうだねx1
>でも他人の法的権利の侵害を無視して発展した技術革新って例えば何があるの?
そもそも無断Loraとか学習元が転載サイトとか権利問題がクリーンならこんな拗れる事はなかった
作ったヤツもユーザーも全員の責任
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321 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:14:57 No.1251024868 del +
そもそもスレ画二年ぐらいでもう伝統的なスタイルが確立されてるのか?
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322 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:16:10 No.1251024925 del +
>この論法使って二次創作を人質にしようとしてる連中AIユーザーしかいないよな
いや著作権を持つ物であればAI絵狙い撃ちにしてもろてもそれは権利だから自由にしてもろて…としか思って無いんですが
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323 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:16:48 No.1251024963 del +
ただ生成AIを著作権の観点から反対してて二次創作は見逃してっていうのはおかしいんで
そこは一緒くたにしろじゃなくてむしろ同時に考える必要がある話だと思う
二次創作は別!って言うから話がこじれるのよ
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324 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:17:38 No.1251024998 del そうだねx1
>この論法使って二次創作を人質にしようとしてる連中AIユーザーしかいないよな
絵の話してるのにジャンルだなんだとか言い出す人多いしそこら辺の違いが理解できないのだろう
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325 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:19:04 No.1251025070 del そうだねx2
>ただ生成AIを著作権の観点から反対してて二次創作は見逃してっていうのはおかしいんで
>そこは一緒くたにしろじゃなくてむしろ同時に考える必要がある話だと思う
>二次創作は別!って言うから話がこじれるのよ
都合のいいところまで話を大きくするのは愚者の論法だよ
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326 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:22:32 No.1251025235 del +
結局Xやここであーだこーだ言ったって素人同士がポジショントークで水掛け合ってるだけなんだから司法の場で確定させればいいじゃない
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327 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:23:31 No.1251025289 del そうだねx1
>でも他人の法的権利の侵害を無視して発展した技術革新って例えば何があるの?
作った人より盗んだヤツが勝つみたいな事になったら誰も発明しなくなるからね
悪党と盗人ばかりで治安維持機関も存在しない業界なんて誰もいなくなる
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328 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:26:02 No.1251025409 del +
画像生成ソフトでエロを禁止したら秒で消える
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329 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:34:30 No.1251025870 del そうだねx1
>画像生成ソフトでエロを禁止したら秒で消える
規制回避で要らん部分が発展するのでは?
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330 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:37:29 No.1251026034 del +
ブラッシュアップした二番手が有名になって最初にアイデアを思い付いた人が報われないなんて無数にある
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331 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:39:01 No.1251026109 del そうだねx2
>>お望み通り現在訴えようとクラファンしてる人いるけどな
>>そしてAIユーザーがコメント欄荒らしてる
>AIユーザーはなんでこんなに荒らし気質が多いんだろうな?
>虹裏でもキャラスレにすきあらば連貼りして苦言挺されると相手を老害呼ばわりだ
元がクリエイターじゃないからな無敵の人と一緒
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332 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:39:12 No.1251026126 del +
> この論法使って二次創作を人質にしようとしてる連中AIユーザーしかいないよな
法的には何が問題なの?って聞くと著作権という話をお出ししてくるので…
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333 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:42:49 No.1251026334 del そうだねx1
>虹裏でもキャラスレにすきあらば連貼りして苦言挺されると相手を老害呼ばわりだ
コレやったら怒られるという境界線が見えない頭アレなやつばかりや…
そもそもまともな奴はリスク恐れて使わないか隠れてやるので表には選りすぐりのカスが濃縮還元されていくってわけだ
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334 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:44:43 No.1251026424 del +
>そもそも無断Loraとか学習元が転載サイトとか権利問題がクリーンならこんな拗れる事はなかった
無断で他人の絵を模写して自分のものにすることと違いは無いし転載サイトの画像を参考に手描きで描いてる人もいくらでもいるが
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335 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:49:05 No.1251026678 del +
>無断で他人の絵を模写して自分のものにすることと違いは無いし転載サイトの画像を参考に手描きで描いてる人もいくらでもいるが
違いがあるって意見なのが従来絵師の言い分なんだわ
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336 無念 Name としあき 24/09/01(日)06:57:40 No.1251027251 del そうだねx6
>虹裏でもキャラスレにすきあらば連貼りして苦言挺されると相手を老害呼ばわりだ
アニメの実況とかでLORAで作ったエロ絵大量に貼る奴増えたよな
キャプ絵が欲しいくらいなので個人的に正直やめてくれよとしか思えない
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337 無念 Name としあき 24/09/01(日)08:28:36 No.1251035791 del そうだねx2
>無断で他人の絵を模写して自分のものにすることと違いは無いし転載サイトの画像を参考に手描きで描いてる人もいくらでもいるが
スピード違反で捕まって警察官に説教されてる最中にアイツも飛ばしすぎだろ!捕まえろ!って食ってかかる無様オジサンみたいな言い分だな?
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338 無念 Name としあき 24/09/01(日)08:50:08 No.1251040154 del +
>スピード違反で捕まって警察官に説教されてる最中にアイツも飛ばしすぎだろ!捕まえろ!って食ってかかる無様オジサンみたいな言い分だな?
警官の取り締まりじゃなくてその辺のおっさんが難癖つけて来てるんですがそれは
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339 無念 Name としあき 24/09/01(日)08:56:57 No.1251041673 del +
>画像生成ソフトでエロを禁止したら秒で消える
性器もろだしでセックスしてるとかのスタンダードなのは余裕だろうけどそういうのとは違う性癖だと規制するの難しい
やりすぎるとコロコロコミックレベルの表現もできなくなる
OpenAIなんかはあまりにも規制しすぎた結果不便になったので緩和していくってなった
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340 無念 Name としあき 24/09/01(日)09:05:46 No.1251043661 del +
    1725149146657.jpg-(219549 B)サムネ表示
規制が厳しいことで有名なbingでもこういうの出せるわけでこれでシコれますってなったらお手上げなんだよね
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341 無念 Name としあき 24/09/01(日)09:08:22 No.1251044291 del +
>元がクリエイターじゃないからな無敵の人と一緒
主語がデカいやつと他人に絡むやつは大抵荒らし気質でキツいわ
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342 無念 Name としあき 24/09/01(日)09:10:51 No.1251044907 del +
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厳しすぎる
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343 無念 Name としあき 24/09/01(日)09:26:53 No.1251048993 del そうだねx1
そんなに拘るなら自分で描けばいいのに
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344 無念 Name としあき 24/09/01(日)09:38:58 No.1251051994 del +
>渋だとさいんこすみたいな絵柄のやつ数人いるしな
なもりさんっぽい絵柄は本当によく見る
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345 無念 Name としあき 24/09/01(日)09:42:32 No.1251052906 del +
>>なんか「どこかにいるであろう真のAI使い」の話するの好きね
>>空想上の理想的なAI使い像を基準に話して
>>現実のAI使ってるやつの所業を切り捨てるっていう
>まあ現実は最初からプロの人がアシスタント代わりに使うあたりに落ち着いてる感じがある
この手法って影付けも出来るんだな
そう考えると結構良いかも…と思った
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346 無念 Name としあき 24/09/01(日)10:01:08 No.1251057311 del +
>>なんか「どこかにいるであろう真のAI使い」の話するの好きね
>>空想上の理想的なAI使い像を基準に話して
>>現実のAI使ってるやつの所業を切り捨てるっていう
>まあ現実は最初からプロの人がアシスタント代わりに使うあたりに落ち着いてる感じがある
この人の例良く出すけど他は?
まさか一例だけで全体語ってるの?
>1725115561449.jpg
まんまこれと同じような事やってんじゃん
9/04 10:03頃消えます
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