ふたばフォレスト

民事は不法行為でやるんだろうし不遡及うんぬん意味わかんね

目標金額に達したら今度は引き受けてくれる弁護士探さなきゃいけないんだが

>目標金額に達したら今度は引き受けてくれる弁護士探さなきゃいけないんだが
もう確保して見積り出してもらったからクラファンに踏み切ったんだろ
弁護士からネットに詳細な情報を出すなと指示が出てるみたいだし

>目標金額に達したら今度は引き受けてくれる弁護士探さなきゃいけないんだが
もう裁判決まってるから

誹謗中傷案件なら「黙っとけ」ってのは常識みたいだけど
カンパ集める理由すら秘匿する必要ってあんのかね

法律有識者的にもAI絡めて訴訟無理じゃねって言われてるのに挑戦するんか

>法律有識者的にもAI絡めて訴訟無理じゃねって言われてるのに挑戦するんか
あれ学生が勝手な展望で言ってるだけでしょ

訴訟するのに600万も必要なのか？

使用者訴えるのはどう考えても不可能だろう…

弁護士雇うのは別に訴訟前でもできるっていうか訴訟に至らんでもできるが…

アメリカじゃもうGAFAMが数百億投入してロビー活動してるからな
600万でどこまでいけるかわからんが頑張ってほしい

としあきとかどんなウルトラ技が出るか期待して投げ銭したタイプやろ

>>法律有識者的にもAI絡めて訴訟無理じゃねって言われてるのに挑戦するんか
>あれ学生が勝手な展望で言ってるだけでしょ
あれ書いた奴生成AIやってそう
めちゃくちゃ内心でビビってるんだろうな

約束された勝利の訴訟

アレ読んでそういう感想もつ？
素人の常識法律の非常識みたいな感じの本一度読んでみるといいよ

正直勝ち目は薄そうだが声を上げなきゃ蹂躙されるだけだからな

ふつうの「俺の絵柄の・キャラのlora勝手に作られた」とかいう裁判ならよかったんだけどな
判例出来るし

>訴訟するのに600万も必要なのか？
内訳でてたよ
誹謗中傷対策費は必須で200万とかかいてあった気がする

勝訴すればもちろん勝ちだし敗訴すれば法整備が足りていない事が証明されて勝ちだからいずれにせよ勝利は確定している
AI利用者共よ判決の下る日を震えて待て

>アメリカじゃもうGAFAMが数百億投入してロビー活動してるからな
>600万でどこまでいけるかわからんが頑張ってほしい
まあ日本だけ生成AI潰れたらそれでいいから

>正直勝ち目は薄そうだが声を上げなきゃ蹂躙されるだけだからな
もっと上げ方があるだろ…取り下げようが罰金一億円払ってないので許せませんなんて非現実的なもん門前払いだ

AI推進派の奴らまさか数百万の金を用意して実際に訴訟するような人間が現れるなんて思ってなかったんだろうな
金掛かるからどうせ不可能だろってことで「訴訟しろ訴訟しろ」って騒いでたんだし

正直成功するとは思えない
誰を訴訟するのか明確じゃないし

>誰を訴訟するのか明確じゃないし
それは明確でしょ
相手と交渉が決裂して提訴する事にしたっていってるし

AIそのものじゃなくて嫌がらせのAI絵師を訴える裁判てこと？

>AIそのものじゃなくて嫌がらせのAI絵師を訴える裁判てこと？
具体的にどう得るかはさておいて「生成AIは権利侵害。でも手書きなら二次創作とかもセーフ」って判例を得るための裁判でしょ

こんなつまらないことやる暇があるなら自分たちもAI使えばいいのに
中国なんかはどんどん使ってるからまた遅れちゃうよｗ

>AIそのものじゃなくて嫌がらせのAI絵師を訴える裁判てこと？
lora作ったのとは別人で事務所のガイドラインを守ってたユーザーを訴えるらしいが
まあ概要から伏せられてて誰かすら推測でしかないね
まったく表に出てない誰かかもしれない

>AI推進派の奴らまさか数百万の金を用意して実際に訴訟するような人間が現れるなんて思ってなかったんだろうな
一年と200万かけて開示すらたどり着いてない人間なんて現れるとは思わなかったよ

まあなんだ
支援が報われるといいな

>支援が報われるといいな
無理っすね

訴訟始まったら教えて

生成AI潰して手書き絵師を現代の侍として保護していく

話の内容よく知らない人が「生成AI叩ける！」ってだけで騒いでる感じ
訴えた絵師のやってる事知ると裁判するのはかなり無理がある

よーするに自分たちのグレーゾーンに触れず生成AIのみを処するマジカル裁判したいってことでしょ

>よーするに自分たちのグレーゾーンに触れず生成AIのみを処するマジカル裁判したいってことでしょ
まず裁判起こしてるやつが版権モノのエロとグッズ出してるのが最高に意味わかんねぇ

おそらく絵柄に著作権が認められてそれを侵害したら自動的に処罰されるみたいなのがお望みなんだろうな

この件で勝手にAIに使われた！って騒いでるキャラはVtuberので
所属してた会社から解雇されたんだけどそのキャラの権利自体は
絵師本人じゃなくてそのVの所属してた会社がおそらくまだ持ってる
んで一ファンがそのキャラのLORA使って動画とか作ってたんだが
絵師が「権利侵害！」って騒いだんで動画消してごめんなさいした
それでも1億円払え！訴えてやる！ってなってるのが現在

>おそらく絵柄に著作権が認められてそれを侵害したら自動的に処罰されるみたいなのがお望みなんだろうな
更にAIはそうだけど手描きの場合はセーフという理屈も要る

>No.1250419789
そのVの会社はAIによる二次創作を別に禁止とかしてないってのも味噌

無茶苦茶言ってるから弁護士が見つからない
ってことを反AI勢は理解できない

Vの事務所のガイドラインを守って二次創作してても絵描きに1億円請求される可能性がある

生成AI界隈は酷すぎるから上手くやれればいいんだけど若干嫌な予感もしている

>具体的にどう得るかはさておいて「生成AIは権利侵害。でも手書きなら二次創作とかもセーフ」って判例を得るための裁判でしょ
これどうやる気なんだろう
人とAIを区別しないが前提であるからこそ真面目に興味がある
ほぼ不可能にしか思えないんだが

>これどうやる気なんだろう
>人とAIを区別しないが前提であるからこそ真面目に興味がある
>ほぼ不可能にしか思えないんだが
不可能なんかじゃない
違法生成AIはデータを無断で勝手に盗んで絵柄を作ってるからそこを突かれると終わるだけの話

そうだねそれが裁判所に通用するといいね…

>無茶苦茶言ってるから弁護士が見つからない
>ってことを反AI勢は理解できない
結果自分の要望聞いてくれるまでひたすら弁護士ガチャするためにお金が必要っていう

>不可能なんかじゃない
>違法生成AIはデータを無断で勝手に盗んで絵柄を作ってるからそこを突かれると終わるだけの話
じゃあなんで弁護士見つからないんだこれ？

>不可能なんかじゃない
>違法生成AIはデータを無断で勝手に盗んで絵柄を作ってるからそこを突かれると終わるだけの話
すみませんそれって人がやってるのとどう違うんです？

600万のうち200万は名誉毀損に使うっていうならすでに主体の裁判自体はできるわな
まあなんも喋らんいうなら結果が出てもそれが知れるかどうかわからんのがアレだが
風の噂でも期待しておこう

>すみませんそれって人がやってるのとどう違うんです？
人と機械を一緒に考えるぐらいバカになってるのが生成推進派なのか…

違法でも窃盗でも無いからな
でも絵描きはそれが気に入らんから窃盗になって違法になる世界を作る方に動くわけだ
それが海外の裁判やロビー活動する連中

>じゃあなんで弁護士見つからないんだこれ？
AI素人の弁護士ばっかしか居ないからってちゃんと言ってるだろ

>すみませんそれって人がやってるのとどう違うんです？
違うから違うのって子供の駄々みたいなことはそんなもん法廷で通用するわけがないので
多分ちゃんとめちゃくちゃしっかりした論理があるんだろうとは思うので興味は尽きないよな

>違法生成AIはデータを無断で勝手に盗んで絵柄を作ってるからそこを突かれると終わるだけの話
手書きだろうが「二次創作」も著作権違反なんだけど
それを手書きならOKというアクロバット判決出せるの？って言われてるんすよ

まあ理路整然と説明できるならパブコメでやってるわな

>>じゃあなんで弁護士見つからないんだこれ？
>AI素人の弁護士ばっかしか居ないからってちゃんと言ってるだろ
くそっ！こんな時にとしあきに弁護士資格があれば！

結局のとこ人があれこれして絵を出力してることには変わりないから法的には区別できんよな

>人と機械を一緒に考えるぐらいバカになってるのが生成推進派なのか…
人とAIを区別しないと言う前提をどう覆すのかに興味がある
馬鹿になってるとかよくわからない話は不要なんだ
その前提が間違ってるからですねとか言う自家撞着も要らないのでどういう理屈でその前提を覆せるのかだけ教えて欲しい

>>じゃあなんで弁護士見つからないんだこれ？
>AI素人の弁護士ばっかしか居ないからってちゃんと言ってるだろ
専門家に無理だよって言われて「くそっ！あいつら素人しかいねえ！」ってギャグかな

裁判になったら相手はカバーに権利があるのに勝手に訴えられたって
名誉毀損で反訴してくるんかな

使用者を訴えるって誰をターゲットにするつもりなんだろう
あるひとりなんだろうけど選定で揉めそう

>人とAIを区別しないと言う前提をどう覆すのかに興味がある
>馬鹿になってるとかよくわからない話は不要なんだ
>その前提が間違ってるからですねとか言う自家撞着も要らないのでどういう理屈でその前提を覆せるのかだけ教えて欲しい
釣りじゃなくて真面目に言ってるなら病院行った方がいいよ
機械の学習と人間の学習が同じとか妄言してると逆に心配になるわ

>>AI素人の弁護士ばっかしか居ないからってちゃんと言ってるだろ
>専門家に無理だよって言われて「くそっ！あいつら素人しかいねえ！」ってギャグかな
自分に都合の良い話をしてくれない弁護士は全員素人なんだよ

>機械の学習と人間の学習が同じとか妄言してると逆に心配になるわ
なら政府も全員病院送りか…

訴える費用は計算しててもそこに負けたときの金は計上しとらんのかもしれんな

思いつく主張としては「自分の絵そのものではないとは言え自分の絵ありきで生成された学習データを当人の許可なく配布することを認めない権利を認めてもらう」とかかね

>使用者を訴えるって誰をターゲットにするつもりなんだろう
1億払わなかったやつでしょ

>思いつく主張としては「自分の絵そのものではないとは言え自分の絵ありきで生成された学習データを当人の許可なく配布することを認めない権利を認めてもらう」とかかね
今回の件って配布してるんだっけ

>思いつく主張としては「自分の絵そのものではないとは言え自分の絵ありきで生成された学習データを当人の許可なく配布することを認めない権利を認めてもらう」とかかね
そこまでいくと著作権という概念自体の更新だな
裁判どころじゃなくて立法の世界だわ

そもそも「いちおくえん払え」に根拠も法的拘束力もないからなぁ…

>違法生成AIはデータを無断で勝手に盗んで絵柄を作ってるからそこを突かれると終わるだけの話
勝手に盗んでの部分に何の違法性も無いからなあ
何ならそのように誤解させる意図がある悪質な風説の流布としてAIの開発会社に訴えられても文句言えない

これ裏で事務所に話つけてなかったら事務所に著作権あるのに勝手に騙ったっていって
事務所から訴えられるパターンすらあるんでしょ？ガイドラインを実質反故にするわけだし
話ついてんのかな

そもそもさ
2次創作も禁止していいから生成ai禁止してくれって言えばいい話しだろ
2次創作やってる奴が愛してるリスペクト元である一次創作を守れるんだからそれぐらいやればいいやん
頑張れ君たちが腹を切れば生成aiは駆逐されるんだ
所詮真似によって利益得てるだけなのに
何自分はあんなのとは違うって言い訳してるん？

>自分に都合の良い話をしてくれない弁護士は全員素人なんだよ
金の無駄になるからやめとけって言う弁護士と
手続きの費用と手間賃さえ貰えれば体裁は整えるよ裁判所で却下されても知らんけどって言う弁護士
どっちが良い弁護士かはその人が決めれば良い話だから

シンギュラリティとか気軽に言うけどたぶん起きないだろうしほぼほぼ願望論だからね
現段階では無断学習させてそれを元に単調なイラストを生成させてるだけでしかない
こういったものが悪用されるのであれば法規制も検討していく他無い

>これ裏で事務所に話つけてなかったら事務所に著作権あるのに勝手に騙ったっていって
>事務所から訴えられるパターンすらあるんでしょ？ガイドラインを実質反故にするわけだし
>話ついてんのかな
そもそもその解雇させられたVそっくりのキャラをまた描いて
解雇後の活動に使わせてる時点で事務所に対して不義理もいいところなんで
その時点でなんらかのお叱りがあってもおかしくなかった

都合が悪くなるとすぐ二次創作も禁止になるぞとか論点すり替え始める推進派…

しかし理屈を教えてくれって言われて妄言吐くなら病院行ったほうがいいよはなかなかすごい理論の立て方だなあ
なかなか出来んことです

>しかし理屈を教えてくれって言われて妄言吐くなら病院行ったほうがいいよはなかなかすごい理論の立て方だなあ
>なかなか出来んことです
普通に考えればよっぽどの馬鹿じゃない限り生成AI使用はおろか擁護なんてしないからね
だから推進派は馬鹿って言われるんだよ

>そもそもその解雇させられたVそっくりのキャラをまた描いて
>解雇後の活動に使わせてる時点で事務所に対して不義理もいいところなんで
>その時点でなんらかのお叱りがあってもおかしくなかった
それで怒って良いのは事務所であって絵師じゃないって所がポイント

版元のガイドラインに沿った二次創作やってたのに絵描きに訴えられるのが通るような世界で安心して二次創作ができますか？

GoogleもAppleもMSも同罪だから解体な

>版元のガイドラインに沿った二次創作やってたのに絵描きに訴えられるのが通るような世界で安心して二次創作ができますか？
AIを使わなければいいだけの話なんだよな…
そんな単純な事も分からんのか

そういう擁護はちゃんと本人の目に入るようXでやって引き返せなくして欲しい

>GoogleもAppleもMSも同罪だから解体な
アメリカでも生成AIを規制する法律ガンガン決まってるからその話は通用しませーん

>アメリカでも生成AIを規制する法律ガンガン決まってるから
知らなかった無知な俺にそのガンガン決まってる法律教えて
ググれとか自分で調べろは無しでね

他人様のキャラを好き勝手弄ってホモやレズにしたりヒロインにちんちん生やしたりしてる連中がよくもまあ著作権だなんだと言えたもんだな

>他人様のキャラを好き勝手弄ってホモやレズにしたりヒロインにちんちん生やしたりしてる連中がよくもまあ著作権だなんだと言えたもんだな
AIによる学習は合法だけどこれらは普通に著作権違反っていう…

またﾆｼﾞｿｳｻｸｶﾞｰﾆｼﾞｿｳｻｸｶﾞｰって喚き散らすキチガイ沸くぞ

>>版元のガイドラインに沿った二次創作やってたのに絵描きに訴えられるのが通るような世界で安心して二次創作ができますか？
>AIを使わなければいいだけの話なんだよな…
>そんな単純な事も分からんのか
そのAIを使わなければどんな二次創作も許せって話がおかしいんだよ

別に持論の補強の為に他国の判例持ってきてもいいけど
最低限参考になるようにちゃんと他人の女キャラ脱がせたエロ本書いて金稼ぎがまかり通るような国のやつを持ってきてほしい

二次創作同人は歴史も長くて認められてる権利だし立場上はNGと言っても実際に取り締まりなんてしないから
生成AIも同じ扱いされるなんて事はない

>だから推進派は馬鹿って言われるんだよ
そうなんすよ
だからバカにもわかるように教えてほしいんじゃない
現時点で人とAIの区別を行わないというルールに関してどういう理屈であれば区別を行えるようになるのか
どういう機序をもってして人の学習と機械の学習を別と理由付けるのかっていうのを
納得できれば応援するから

EUやアメリカでの法整備はAIでの開発を進めるためのものしか知らねえな

>都合が悪くなるとすぐ二次創作も禁止になるぞとか論点すり替え始める推進派…
相談した弁護士がこれなら勝ち筋あるよって言ったらしいからね
でもそれは嫌だから違う弁護士探してる

>>GoogleもAppleもMSも同罪だから解体な
>アメリカでも生成AIを規制する法律ガンガン決まってるからその話は通用しませーん
米国の産業界も最初は生成AIでコスト削減して大儲けみたいな考えだったけど
甘い考えだったのが少しづつ露呈し始めて来ている

としあきにも反AIが居たの意外だったな
あんな珍獣ツイッターにしか生息してないと思ってた

>二次創作同人は歴史も長くて認められてる権利だし
見逃されてるだけで認められてはないよ

>見逃されてるだけで認められてはないよ
それを黙認と呼ぶ

人類を堕落させるコンピューターを窓から投げ捨てろ

>生成AIも同じ扱いされるなんて事はない
ここが現状ただの願望なんだよな
だからどういう法律でこの裁判訴えるつもりなのかさっぱりわからん

>現時点で人とAIの区別を行わないというルールに関してどういう理屈であれば区別を行えるようになるのか
>どういう機序をもってして人の学習と機械の学習を別と理由付けるのかっていうのを
>納得できれば応援するから
機械はただデータをコピーして丸パクリの切り貼りコラージュするだけ
人間は見て脳内で色々想像を膨らませてオリジナリティを付加できる
これで理解できた？

>としあきにも反AIが居たの意外だったな
>あんな珍獣ツイッターにしか生息してないと思ってた
最近はさすがに趨勢決まって数少なくなったけどむしろ元々は結構反AIの勢い強い場だったと思うここ

>これで理解できた？
それジェネレーティブAIの仕組みじゃないんすよ

>人類を堕落させるコンピューターを窓から投げ捨てろ
テレパシーか何かで書き込みしていらっしゃる方？

>機械はただデータをコピーして丸パクリの切り貼りコラージュするだけ
>人間は見て脳内で色々想像を膨らませてオリジナリティを付加できる
>これで理解できた？
これで本当に説明した気になってるならガッカリだわ
もっとちゃんと論理的な説明を用意してるのかと思ったのに

黙認されてる世界の人たちが公認されてる技術に怒り出す構造

まあ二次創作が好き勝手やってていろいろ言われてた時代も落ち着きはでき始めてたしAIもいつか落ち着く時代はくるだろ

>もっとちゃんと論理的な説明を用意してるのかと思ったのに
これで理解出来ないなら生成推進派が馬鹿というより知的障害なんだな
いや知的障害だからああいう泥棒ツール使うのか…

>機械はただデータをコピーして丸パクリの切り貼りコラージュするだけ
>人間は見て脳内で色々想像を膨らませてオリジナリティを付加できる
>これで理解できた？
まず生成AIの仕組みが理解できてないのは置いといて
それらは法的にどう区別するんです？

まさか2年より前で理解が止まっている人だとは思わないじゃん

>としあきにも反AIが居たの意外だったな
>あんな珍獣ツイッターにしか生息してないと思ってた
むしろ今のAIに夢見てる人は自分に嘘をついていて辛そうだと思うな

>そのAIを使わなければどんな二次創作も許せって話がおかしいんだよ
別におかしくはないよ　人間が目コピ耳コピでやる二次創作は100年単位での長い歴史があるからね
同じだけの歴史を生成AIでも積み重ねて大衆の理解を得れば同じようにお目溢しされるんじゃないかな

>まず生成AIの仕組みが理解できてないのは置いといて
>それらは法的にどう区別するんです？
漫画村やwinnyみたいに生成AIプログラムを違法化してインターネットから追いやるだけ

>現時点で人とAIの区別を行わないというルールに関してどういう理屈であれば区別を行えるようになるのか
>どういう機序をもってして人の学習と機械の学習を別と理由付けるのかっていうのを
著作権に関しては親告罪なので他にもやってる奴が居ようが関係ない俺はお前が気に入らないから訴える
っていう平等とか理屈とか関係なく権利者は訴える事ができるんだよ
スレ画の絵師はその権利をVの事務所に譲渡する契約を結んでるから行使できないハズだけど

>だからどういう法律でこの裁判訴えるつもりなのかさっぱりわからん
現状は合法だからね
なので今は訴えるは無理筋だから規制派は法律を作ろうと活動した方がいいんだけど

>別におかしくはないよ　人間が目コピ耳コピでやる二次創作は100年単位での長い歴史があるからね
やっぱね手書きは温かみと深いリスペクトがあるんすよね

反AI役も解像度あげてくれたらしんどいだけだったわ
解像度あげろなんていって俺が悪かった

AIってもう下層の人間よりデータ処理関連の能力は圧倒的に上なのにシンギュラってない判定なの不思議

むしろ大半は潜在的な反AI派じゃないかな

>著作権に関しては親告罪なので他にもやってる奴が居ようが関係ない俺はお前が気に入らないから訴える
>っていう平等とか理屈とか関係なく権利者は訴える事ができるんだよ
>スレ画の絵師はその権利をVの事務所に譲渡する契約を結んでるから行使できないハズだけど
いやそれはそうなんだけど今回の件の問題はそこじゃなくてAIの学習みたいだからどういう理屈でそこら辺覆すのかなーって

話かき混ぜたいから反AIごっこしてるのか本気なのか迷うな

生成推進派は知らないだろうけど
この国は法治国家なので合法だとしてもちゃんと違法に変えられるんですよ

lora作ったのは別人らしいから学習すら争点じゃない…よな？
正直何言い出すのか想像も付かない

>AIってもう下層の人間よりデータ処理関連の能力は圧倒的に上なのにシンギュラってない判定なの不思議
計算能力とシンギュラリティは別だからなあ
推論よくできなくてハルシネーション起こす段階ではまだまだだてとこでしょう
あとは自律的に思考できるってとこも必要かと

>>別におかしくはないよ　人間が目コピ耳コピでやる二次創作は100年単位での長い歴史があるからね
>やっぱね手書きは温かみと深いリスペクトがあるんすよね

リスペクトがあるから一次創作のキャラクター
おっさんにレイプさせたりみたいな事してるんですね

まぁクラファンで集めた金でやるなら結果がどうなるかおもろそうだわ

>生成推進派は知らないだろうけど
>この国は法治国家なので合法だとしてもちゃんと違法に変えられるんですよ
だから法律を変える運動をすればと言ってるんだが日本語苦手か？

>むしろ大半は潜在的な反AI派じゃないかな
イラスト描いてる人だけ過剰反応してるよね
同じ絵描きでも漫画家は作業効率上がること期待してるし
翻訳とか他の分野だとみんな普通に使ってる

>話かき混ぜたいから反AIごっこしてるのか本気なのか迷うな
そろそろ反AIごっこなんじゃないかと疑い始めた
さすがに本気で考えてるなら自家撞着とレッテル貼りだけで戦おうとはしないと思うしなあ

>だから法律を変える運動をすればと言ってるんだが日本語苦手か？
実際声を上げ続けてるからアメリカは規制始まったし
この裁判も無駄じゃないんだよ

>生成推進派は知らないだろうけど
>この国は法治国家なので合法だとしてもちゃんと違法に変えられるんですよ
2次創作者が腹を切ればすぐやん
同じ真似の癖に自分とこだけは守ろうとか
セコい事するな

>いやそれはそうなんだけど今回の件の問題はそこじゃなくてAIの学習みたいだからどういう理屈でそこら辺覆すのかなーって
そこはクラファンの説明に無いから
どんな不思議な理屈で訴えるのか目標額達成を乞うご期待じゃないかね
ここのとしあきが何かしら理屈こねた所で本人じゃないんだから

過激な発言は下手すれば誹謗中傷扱いされるから気を付けなー？

>実際声を上げ続けてるからアメリカは規制始まったし
>この裁判も無駄じゃないんだよ
門外漢でよく知らないからアメリカで始まった規制の内容を自分みたいなアホにもわかるように教えてくれると助かる
アホなので調べる能力がないんだ

>翻訳とか他の分野だとみんな普通に使ってる
画像生成AIとその他のAIを意図的混同して相手を騙そうとする典型的な詐欺師の手口

>この裁判も無駄じゃないんだよ
この国は法治国家なので裁判は立法手続きじゃないんですよ

>翻訳とか他の分野だとみんな普通に使ってる
お陰で木っ端の翻訳家は商売上がったりで反AI寄りだけど
存在そのものを無視されてて声すら上げられてない

>>むしろ大半は潜在的な反AI派じゃないかな
>イラスト描いてる人だけ過剰反応してるよね
>同じ絵描きでも漫画家は作業効率上がること期待してるし
>翻訳とか他の分野だとみんな普通に使ってる
いや見てる方も正直AIイラスト邪魔だし無くなってくれた方が非常にありがたい

ずっとアメリカではアメリカでは言ってるけど
まともな具体例の一つも出してくれない

>生成AI訴訟までもう少し
>悪が討伐される日がやっとくる
こういうスレあきも権利者から訴えられるのか
http://futabaforest.net/b/res/1250398025.htm

>門外漢でよく知らないからアメリカで始まった規制の内容を自分みたいなアホにもわかるように教えてくれると助かる
>アホなので調べる能力がないんだ
生成AIに電子すかしの表示義務付け
MSやOpenAIも同調する
https://techcrunch.com/2024/08/26/openai-adobe-microsoft-support-california-bill-requiring-watermarks-on-ai-content/

>計算能力とシンギュラリティは別だからなあ
>推論よくできなくてハルシネーション起こす段階ではまだまだだてとこでしょう
>あとは自律的に思考できるってとこも必要かと
まあ今も複雑になった将棋が人間より強いだけみたいなもんと思えばそんなものか

そもそも翻訳AIってプロンプト打ち込んでどうのこうのじゃないから根本的に今の画像生成AIと全く種類が違うやつだよねっていう

>もう法治国家なんて放置だ！！
大多数の人がそう思ってくれたら関心がある少数の人たちが得をするように細工しやすくて助かる

>画像生成AIとその他のAIを意図的混同して相手を騙そうとする典型的な詐欺師の手口
画像生成AIってAIの中のごく一部に過ぎないんだけど
何故かそこだけいつも大騒ぎされてるという

>生成AIに電子すかしの表示義務付け
>MSやOpenAIも同調する
つまり電子透かしを入れたら使っていいってことなのでは？

>>画像生成AIとその他のAIを意図的混同して相手を騙そうとする典型的な詐欺師の手口
>画像生成AIってAIの中のごく一部に過ぎないんだけど
>何故かそこだけいつも大騒ぎされてるという
そりゃああからさまに無断で画像データを拝借した盗品の塊だし

>お陰で木っ端の翻訳家は商売上がったりで反AI寄りだけど
>存在そのものを無視されてて声すら上げられてない
日本は世界からアニメ漫画ゲームで認められてる国だから絶対生成AIは許してはいけない
でも翻訳は世界中からインバウンドとかの需要もあるからAIに置き換えた方がいい

AIを使うなじゃなくてもAIと分かるようにすれば使っていいって話だよねそれ

質の悪いイラストばかりだから検索するうえでめちゃくちゃ邪魔なんだよね
クリエイターとしてもだけど消費者としても正直出ていって欲しい

>つまり電子透かしを入れたら使っていいってことなのでは？
デカデカと透かしが表示されて手描きなりすまし出来なくなって誰も使わなくなるから勝手に死ぬね

ホント最近反AIの人達ってフェミニストのみなさんと同じ穴のムジナだなって感じる

反さん「日本はクリエイターを軽視してる」
フェミさん「日本は女を軽視してる性犯罪大国」

反さん「海外じゃAIは嫌われてどんどん規制されてる」
フェミさん「海外はみんな男女平等でエロコンテンツは厳しく規制されてる」

反さん「生成AIを使うやつは盗人の犯罪者予備軍」
フェミさん「日本の男はみんな性犯罪者予備軍」

>>画像生成AIとその他のAIを意図的混同して相手を騙そうとする典型的な詐欺師の手口
>画像生成AIってAIの中のごく一部に過ぎないんだけど
>何故かそこだけいつも大騒ぎされてるという
ちょっとでも画像生成AIの仕組みを理解してれば「何で画像生成AIだけ特に」大騒ぎされるかすぐに解るよね

>生成AIを使うやつは盗人の犯罪者予備軍
何も間違ってないから困る

>デカデカと透かしが表示されて手描きなりすまし出来なくなって誰も使わなくなるから勝手に死ぬね
電子透かしっていわゆるEXIF情報のことだろ…

>>つまり電子透かしを入れたら使っていいってことなのでは？
>デカデカと透かしが表示されて手描きなりすまし出来なくなって誰も使わなくなるから勝手に死ぬね
手書きなりすまししない人が普通に使うだけなんじゃ？

AIのイラストなんかより既に上手い絵描きや今後成長していく駆け出しをパトロンとして見守る方が面白い

>ホント最近反AIの人達ってフェミニストのみなさんと同じ穴のムジナだなって感じる
>反さん「日本はクリエイターを軽視してる」
>フェミさん「日本は女を軽視してる性犯罪大国」
>反さん「海外じゃAIは嫌われてどんどん規制されてる」
>フェミさん「海外はみんな男女平等でエロコンテンツは厳しく規制されてる」
>反さん「生成AIを使うやつは盗人の犯罪者予備軍」
>フェミさん「日本の男はみんな性犯罪者予備軍」
世間で評判の悪いものと雑に関連づけて世間を煽動しようとするのはマスゴミの手口

手描きなりすましが減って健全なAI使用が増えるからいい事だな

戦う相手をろくに見てもないのに勝てるわけないだろ

キチガイのフリしててもスレを伸ばしたいのか

pony diffusionですらクレジット表記必須のルールなのにな…

透かしって防御側が使う技術だよねぇ
「このカメラでいつどこでこういう画像撮りましたフェイクじゃないです」って署名してそれが最後まで残るやつ
アドビのやつってこれだよな

>健全なAI使用
ほぼ版権パクリ絵というね

>質の悪いイラストばかりだから検索するうえでめちゃくちゃ邪魔なんだよね
>クリエイターとしてもだけど消費者としても正直出ていって欲しい
正直手描きのヘタクソ絵描き共々出て行って欲しい

>世間で評判の悪いものと雑に関連づけて世間を煽動しようとするのはマスゴミの手口
盗人と関連づけながらよく言うわ

>pony diffusionですらクレジット表記必須のルールなのにな…
誰も守ってないルール来たな…

んで何割自演なのよこのスレ

それはそうとしてスレあきにはdel

そういえば生成AIで出力したキャラ絵って二次創作と何が違うの？

>>健全なAI使用
>ほぼ版権パクリ絵というね
多くの絵師がいつもやってることだな

>>世間で評判の悪いものと雑に関連づけて世間を煽動しようとするのはマスゴミの手口
>盗人と関連づけながらよく言うわ
関連づけも何も実際盗人だらけだからこうして世界的に規制が進んでるわけで

>そりゃああからさまに無断で画像データを拝借した盗品の塊だし
何で絵だけ特別だと思えるか知らんけど翻訳の過去の翻訳例の無断拝借だし
検索補助も過去の入力やそこから表示したリンクのデータを拝借してるんですよ
特に翻訳家なんて専門家がいるくらいのお金になる技能なんだよ
でも拝借することに違法性が無いから問題になってない

>関連づけも何も実際盗人だらけだからこうして世界的に規制が進んでるわけで
盗人＝二次創作絵描きのことかな

>でも拝借することに違法性が無いから問題になってない
だからこれから違法にしようっていうんでしょ

>>健全なAI使用
>ほぼ版権パクリ絵というね
二次創作に流れ弾が！

翻訳と絵師どっちが世界から求められてるかは残酷だけど絵師の方が需要高いんだよね
だから絵師が優先的に保護される権利と保証はある

>pony diffusionですらクレジット表記必須のルールなのにな…
生成AIのライセンスって読み方がちょっと特殊で
「それをツールとして使う場合」と「使った結果の出力の権利」の2つあるんだよ
一部しびたいのファインチューン個人勢がクレジット求めてる以外は表記する必要はないよ

>>>世間で評判の悪いものと雑に関連づけて世間を煽動しようとするのはマスゴミの手口
>>盗人と関連づけながらよく言うわ
>関連づけも何も実際盗人だらけだからこうして世界的に規制が進んでるわけで
現時点で違法ではないものを違法である盗人と呼ぶのは世間で評判の悪いものと雑に関連づけて世間を煽動しようとする行為そのもの

>関連づけも何も実際盗人だらけだからこうして世界的に規制が進んでるわけで
だから「こうして世界的に規制が進んでる」具体例を出してって
アメリカの電子透かしで終わり？

>だから絵師が優先的に保護される権利と保証はある
死ね

いや翻訳のほうが圧倒的に高いだろ
グローバル社会をなんだと思っているんだ

>電子透かしっていわゆるEXIF情報のことだろ…
透かしはむしろディープフェイク映像の対策の方だから公開されたAIで作った動画には画面に文字が入る

>>関連づけも何も実際盗人だらけだからこうして世界的に規制が進んでるわけで
>盗人＝二次創作絵描きのことかな
言い返せなくなったら二次創作叩きに走るところまで最早テンプレ

>翻訳と絵師どっちが世界から求められてるかは残酷だけど絵師の方が需要高いんだよね
>だから絵師が優先的に保護される権利と保証はある
流石に馬鹿を演じるにしても度が過ぎた事言い出したな

>二次創作に流れ弾が！
本家と変わらない絵をポンポン出すのと手描きを一緒にしないでくれ

>透かしはむしろディープフェイク映像の対策の方だから公開されたAIで作った動画には画面に文字が入る
なるほど納得した
それはまあそうやな…

>pony diffusionですらクレジット表記必須のルールなのにな…
ponyの中の人が別にクレジット無くていいよって言ってたぞ

手書き絵師の皆様にはせめて有料になる部分で二次創作絵を使わないくらいのモラルを見せてくれたら説得力もあるんだが

構うからこうやって自演で延々対立煽るスレ立て続けるんだよ

イラストは人それぞれの特色やオリジナリティが出て千差万別だけど翻訳はどうやっても同じじゃん…

現時点で違法じゃないからやるってなんか危ないヤクでも規制かかってないから合法だよって打ってる売人みたいだな

>手書き絵師の皆様にはせめて有料になる部分で二次創作絵を使わないくらいのモラルを見せてくれたら説得力もあるんだが
悔しかったら自分で描けるぐらいに上達しろよ乞食生成野郎

別に全然危険じゃないからね
ましてイラストだからフェイクになりようがない

>現時点で違法じゃないからやるってなんか危ないヤクでも規制かかってないから合法だよって打ってる売人みたいだな
そのうち規制されてめでたく違法薬物になるところも

文章は誰が書いても同じじゃん

>現時点で違法じゃないからやるってなんか危ないヤクでも規制かかってないから合法だよって打ってる売人みたいだな
言われたそばからその論法か

こういうカンパに噛みついてるって事はそれなりに脅威に感じてるって事なのでは
上手くいくかまでは分からないけどやれるだけやってみりゃいいよ

>イラストは人それぞれの特色やオリジナリティが出て千差万別だけど翻訳はどうやっても同じじゃん…
どうやっても同じなら戸田奈津子はあんなに叩かれてないんですよ

二次創作絵描きはただの原作ファンだけど
二次創作絵描きの絵を学習させて似たような絵をAIに生成させて
その上学習元の絵描きを騙るようなタグ付けしてる奴は
原作ファンですらないただの盗人かつ頭おかしい奴ってのはその通り

都合が悪くなると狂人のフリして対立装った荒らしをする推進派ね

>イラストは人それぞれの特色やオリジナリティが出て千差万別だけど翻訳はどうやっても同じじゃん…
いっさい翻訳家のことも知らない事がわかってしまって失笑しかない
黒丸翻訳とか賛否分かれるが黒丸文体いいよねされてることも多いのにな

現状反AIがお気持ち表面と便乗荒らしばっかじゃなあ

煽ることが目的で現実に即したことなんて一切言わないんだから無視して明日の晩飯でも語ってた方が有意義だぜ

NHKで通訳が「尖閣はチャイナ領土」って勝手に変えて放送して議員につめられてたけど
それでも人力の方がマシだとかいうんやろなぁ
あーあ

翻訳でAIガーとか言ってるけどその翻訳AIですら今はまだつべの自動翻訳がどの国からもアホ呼ばわりされる程度の精度しか無いレベルっすね

ヤクに例えるのは言い過ぎだけど現時点で問題が肥大化してるのに合法合法なんていつまでも言ってられんよ

>>二次創作に流れ弾が！
>本家と変わらない絵をポンポン出すのと手描きを一緒にしないでくれ
手描きはショボいから許してってこと？
AI絵なんてクオリティ低くて見るに堪えないみたいな論調から随分変わったもんだな

>ヤクに例えるのは言い過ぎだけど現時点で問題が肥大化してるのに合法合法なんていつまでも言ってられんよ
具体的にどう肥大化してんの？

>イラストは人それぞれの特色やオリジナリティが出て千差万別だけど翻訳はどうやっても同じじゃん…
戸田奈津子「せやで」

>ponyの中の人が別にクレジット無くていいよって言ってたぞ
そうなのか意外とゆるいな
まあ守られちゃいねえルールだから有名無実化してたけどさ

AIで統を失っておるな

>AIで統を失っておるな
勇も義も失ってるぞ

>手描きはショボいから許してってこと？
そうだよ
手描きで本家みたいな絵柄を出力できるのはもうそれで飯食っていける特殊技能な上に
確実に本家から怒られるので雑誌掲載がやっとで単行本すら出せないって一八先生が言ってた

>勇も義も失ってるぞ
冨と岡も失ってほしい

>>AIで統を失っておるな
>勇も義も失ってるぞ
俺は関係ないので失礼する

ああそうか
著作権法の読み方も怪しいんじゃ英文のAI用ライセンスなんて読めるわけねぇわな

>ヤクに例えるのは言い過ぎだけど現時点で問題が肥大化してるのに合法合法なんていつまでも言ってられんよ
だからどういう問題が肥大化しててどう現行法だと対応できないからどう解決すべきなのか
ある程度納得できる形で具体的に提示してくれれば普通に同意得られると思うよ

>翻訳でAIガーとか言ってるけどその翻訳AIですら今はまだつべの自動翻訳がどの国からもアホ呼ばわりされる程度の精度しか無いレベルっすね
でも全然使われないレベルではないっすよね
AI絵もアホみたいに下手と言われても使われないレベルではないし

AI使ったら生成野郎の住所が警察に通報されて逮捕されるようになんねえかな

AIが泥棒とか言ってる偏差値30は自分でモノ作ったことないから
クリエイティブなんてほぼ全部パクリで出来てるってわかってないんだろうな

>手描きはショボいから許してってこと？
少なくともAIみたいに馬鹿みたいに数は出ないし
名前を出すリスクがあって抑制するだろ？
AI絵師にはそれが無いからタガが外れて連貼りオバケになる

>>>AIで統を失っておるな
>>勇も義も失ってるぞ
>俺は関係ないので失礼する
おい待てェ 失礼するじゃねぇ

>二次創作絵描きはただの原作ファンだけど
>二次創作絵描きの絵を学習させて似たような絵をAIに生成させて
>その上学習元の絵描きを騙るようなタグ付けしてる奴は
>原作ファンですらないただの盗人かつ頭おかしい奴ってのはその通り
二次創作絵描きにも原作者がダメって言ってる事を平気でする奴は居るが
所詮同類でしょ？

>>生成AIを使うやつは盗人の犯罪者予備軍
>何も間違ってないから困る

合法のツールを使ってるだけの人間を犯罪者呼ばわりしといて自分達が正義だと思い込んでるのがカルトだって言ってんの
フェミニストと一緒の扱いが嫌なら反ワクチンの連中と同じとでも言っておこうか？

>少なくともAIみたいに馬鹿みたいに数は出ないし
>名前を出すリスクがあって抑制するだろ？
>AI絵師にはそれが無いからタガが外れて連貼りオバケになる
具体的にどこのどいつがそれやっててどう問題になってるんです？

>二次創作絵描きにも原作者がダメって言ってる事を平気でする奴は居るが
>所詮同類でしょ？
そんな1人か2人居るぐらいの極端な例持ち出してほれみろとか言った気になる推進派

>AI絵なんてクオリティ低くて見るに堪えないみたいな論調から随分変わったもんだな
そのあたりは人によるんじゃないの
個人的にはAI絵に一円の価値も感じないから議員が動いてくれて居なくなるか法整備が具体化してくれるなら棚ボタ

スレゴミは正義だ悪だのどうでもよくてスレ画の人が踊り狂うのが見たいだけだって言えばいいのに

人力だと周りから「野生の公式」とか言ってたのにね

>合法のツールを使ってるだけの人間を犯罪者呼ばわりしといて自分達が正義だと思い込んでるのがカルトだって言ってんの
>フェミニストと一緒の扱いが嫌なら反ワクチンの連中と同じとでも言っておこうか？
合法だと思ってんのは推進派だけですよ

>クリエイティブなんてほぼ全部パクリで出来てるってわかってないんだろうな
丸々コピーしたのを作ってどーする
それはクリエイティブとは言わない

でもヘッタクソな手描き見せられるくらいなら美麗なAI絵の方がいいし
誤字脱字だらけのなろう読まされるくらいならAI小説の方が出来良いし

>具体的にどこのどいつがそれやっててどう問題になってるんです？
心当たりあるの？

>クリエイティブなんてほぼ全部パクリで出来てるってわかってないんだろうな
丸パクリの完全コピーはクリエイティブとは言わないんだよ推進派

別に現状AIは合法なんだが？

>人力だと周りから「野生の公式」とか言ってたのにね
誰にでも出来る事じゃなかったからな
AIはそれを誰にでもできる事にしてしまった
技術の進歩と言えばそれまでだが倫理の問題がね

>AI絵師にはそれが無いからタガが外れて連貼りオバケになる
それが何の問題なのかもわからんけど
AIに起因する問題ですらないな

>丸々コピーしたのを作ってどーする
>それはクリエイティブとは言わない
ならAIはクリエイティブってことになる

>>具体的にどこのどいつがそれやっててどう問題になってるんです？
>心当たりあるの？
こっちが聞いてるんだがどういう返しなんだそれは

結局モノによるしこんなゴミみたいなスレあきの対立煽りスレで手描きにしろAIにしろバカにする奴こそバカだな

>>クリエイティブなんてほぼ全部パクリで出来てるってわかってないんだろうな
>丸々コピーしたのを作ってどーする
>それはクリエイティブとは言わない
そこらへんは人力と同じで「オリジナルを作るべき」と「AI二次創作でマネタイズしないやつおる？」で思想が分かれるからな

>こっちが聞いてるんだがどういう返しなんだそれは
なんで質問すれば帰ってくると思ってんだ子供か

>>>生成AIを使うやつは盗人の犯罪者予備軍
>>何も間違ってないから困る
>合法のツールを使ってるだけの人間を犯罪者呼ばわりしといて自分達が正義だと思い込んでるのがカルトだって言ってんの
>フェミニストと一緒の扱いが嫌なら反ワクチンの連中と同じとでも言っておこうか？
「予備軍」って呼ばれただけでまるで本当に犯罪者みたいなうろたえぶりだな
本当に「やってる」のか？

>技術の進歩と言えばそれまでだが倫理の問題がね
才能に選ばれた人だけが出来れば倫理の問題にならない倫理問題？

>別に現状AIは合法なんだが？
学習は合法で出力結果は現行法に従うって言った方が正確だな

>スレゴミは正義だ悪だのどうでもよくてスレ画の人が踊り狂うのが見たいだけだって言えばいいのに
スレ画の人はどうでもいいけど生成AIについて何かしらの判例出るのは見たい

どう足掻いても出力されたものを現行法で処理する以上にはならんと思うが
言っちゃなんだがたかがお絵かきの話でしかないし

>別に現状AIは合法なんだが？
法に触れなければ何してもいいわけじゃねーよ…

>合法だと思ってんのは推進派だけですよ

思ってるも何も日本の法律で合法と定められてるんですよ残念ながら

>学習は合法で出力結果は現行法に従うって言った方が正確だな
じゃあどうして世界中で規制が進んでるんでしょうね
ちゃんと照らし合わせたら違法だったからだよね

>>スレゴミは正義だ悪だのどうでもよくてスレ画の人が踊り狂うのが見たいだけだって言えばいいのに
>スレ画の人はどうでもいいけど生成AIについて何かしらの判例出るのは見たい
どう足掻いても生成AI自体に言及するような裁判にはならんよ

>思ってるも何も日本の法律で合法と定められてるんですよ残念ながら
お前合法だから何も問題がないって思っちゃうタイプ？
このモラルの無さ、正しく推進派

>どう足掻いても生成AI自体に言及するような裁判にはならんよ
人はそれを希望的観測と呼びます

>>学習は合法で出力結果は現行法に従うって言った方が正確だな
>じゃあどうして世界中で規制が進んでるんでしょうね
>ちゃんと照らし合わせたら違法だったからだよね
規制されたのは規制される前は合法だったからだぞ
時系列が理解できないのか？

気づいてないと思うがAI推進派の中でもモラル低いので迷惑してるんだよ
無能な推進派はどっか消えてくれ

おーおーこの二次裏でモラルとやらを説くとは見上げたもんですわ

マジで反AI側があたま悪すぎて議論にはならない

ちょっと待って規制の例で今一個だけ挙げてくれてる上の電子透かしに関してもだけど
そいつじゃ学習にも使用にも制限かかりそうにないものなんだが規制で求めるもの本当にそれでいいの？

>才能に選ばれた人だけが出来れば倫理の問題にならない倫理問題？
リスペクトの有無だろ
少なくとも人力で野生の公式と呼ばれるほど研鑽を積んでスキルを高めた奴は
殆ど本家に対するリスペクトの塊みたいな連中だし

>スレ画の人はどうでもいいけど生成AIについて何かしらの判例出るのは見たい
あくまで生成AIという視点に拘って訴訟しようとしても門前払いされそうだけどいけるのかねこれは

>>別に現状AIは合法なんだが？
>学習は合法で出力結果は現行法に従うって言った方が正確だな
現行法で支障が出るなら変えるか法を追加すればいいんだしね

>マジで推進派があたま悪すぎて議論にはならない

>おーおーこの二次裏でモラルとやらを説くとは見上げたもんですわ
この自覚の無さよ
救えないとはこの事

>Vの事務所のガイドラインを守って二次創作してても絵描きに1億円請求される可能性がある
一億円クラファンした方がいいんじゃ

そう
反AIって「文化庁も経産省も法律の読み方が分かってない」って思ってるんだよ

>>スレ画の人はどうでもいいけど生成AIについて何かしらの判例出るのは見たい
>あくまで生成AIという視点に拘って訴訟しようとしても門前払いされそうだけどいけるのかねこれは
生成AIというよりはAI絵を出力している人に対する訴訟になるんじゃないかな
何故か自分は訴えられないと思っているようだが

絵柄を人が独占する権利もないのにAIが同じ絵柄出して問題になって取り締まれるといつまでも考えるのなかなか難儀だ

>>>スレゴミは正義だ悪だのどうでもよくてスレ画の人が踊り狂うのが見たいだけだって言えばいいのに
>>スレ画の人はどうでもいいけど生成AIについて何かしらの判例出るのは見たい
>どう足掻いても生成AI自体に言及するような裁判にはならんよ
こんだけ頑張って弁護士ガチャまでして結局言及さえしてもらえなかったらそれが結果ってことなんでそれはそれで

AI絵師が蔑称になってるのまだ解らないのか？
名前出して貼れる未来が来るとおもってるのか

>ちょっと待って規制の例で今一個だけ挙げてくれてる上の電子透かしに関してもだけど
>そいつじゃ学習にも使用にも制限かかりそうにないものなんだが規制で求めるもの本当にそれでいいの？
これで満足するなんて一言も言ってないだろこれは生成AI撲滅の一歩だよ
電子すかしをデカデカと表示させて使い物にならなくしたら次は無断学習の禁止、次は生成AI自体の禁止ってステップアップしていくんだから

推進派だの反AIだの付け加えて適当に思いついた煽りレスを延々繰り返してるだけの無意味なスレ

>現行法で支障が出るなら変えるか法を追加すればいいんだしね
現行法で何ら支障が無いので法を変えたり追加する必要も無いっていう

>リスペクトの有無だろ
>少なくとも人力で野生の公式と呼ばれるほど研鑽を積んでスキルを高めた奴は
>殆ど本家に対するリスペクトの塊みたいな連中だし
そのリスペクトとやらは法的にはどのように作用するので？

>規制されたのは規制される前は合法だったからだぞ
>時系列が理解できないのか？
んなこと言ったら殺人だって2万年くらい前は違法じゃなかったし

>こんだけ頑張って弁護士ガチャまでして結局言及さえしてもらえなかったらそれが結果ってことなんでそれはそれで
法律が間違ってる事になるんだよな

>絵柄を人が独占する権利もないのにAIが同じ絵柄出して問題になって取り締まれるといつまでも考えるのなかなか難儀だ
権利者の前で言ってみろよソレ

AIは駄目だけど手書き同人ならセーフやろうとしてどっちも死ぬパターン？

>そう
>反AIって「文化庁も経産省も法律の読み方が分かってない」って思ってるんだよ
実際生成AIに限らず省庁の見解と裁判所の見解に相違があってそこで始めて法律が変わるわけで
だから文化庁がーとか言ってても裁判になれば普通にあっ違法ですねってなる

>No.1250425413
お気持ちが重要なのね
判定するのはどなたでしょうか？

>AI絵師が蔑称になってるのまだ解らないのか？
>名前出して貼れる未来が来るとおもってるのか
ツイッターで自分からAI絵師名乗ってるやつってほぼほぼおらんやろ？
AIユーザーと呼んでくれっていっても聞きゃしないしな反AI

>法律が間違ってる事になるんだよな
これ無敵論法すぎて好き
立法に先に働きかけたほうがいいんじゃねえかな…と思ってしまうのはみんなにはないしょだよ

結局イーロンとかゲイツなんかの超天才はAI使って世界を動かせるけど
反AIみたいな偏差値30なんて場末の掲示板でレスポンチするしか能がないってことよね

>生成AIというよりはAI絵を出力している人に対する訴訟になるんじゃないかな
するとAI絵を出力してる人の行為に対して何が問題かを問うことになるな

>法律が間違ってる事になるんだよな
実際法律が間違ってるからパブコメ送ったりこうやって問題を広めてるわけでな

>>現行法で支障が出るなら変えるか法を追加すればいいんだしね
>現行法で何ら支障が無いので法を変えたり追加する必要も無いっていう
それは君の個人に感想だから結論にはならないのでこれから長期的に世に問いて行こうって動きなんでしょ
既に一部の議員動いてるのとこのカンパもそれなりの額になりつつあるからそこそこ規模になるんないの？

>AIは駄目だけど手書き同人ならセーフやろうとしてどっちも死ぬパターン？
それはもう回避した
違う勝ち筋見つける弁護士探してる

>AIは駄目だけど手書き同人ならセーフやろうとしてどっちも死ぬパターン？
それは避ける為になんとかAIだけがダメって理屈を捻り出してくれる弁護士を探してるのが今って認識

開示請求すら通るか怪しくて訴えようとしてる相手の情報すら手に入ってないそうだけど話聞いてる限りじゃそりゃそうだよな…って

そもそも文化庁も経産省も生成AIで合法と認めるのは学習だけだろっていう

深いリスペクトがあれば自然と寄せてしまうんだ
AIで簡単に寄せられるのに寄せないのはむしろ不自然

>権利者の前で言ってみろよソレ
同人作家が原作者の前であなたの作品の同性のキャラを勝手に恋人にしましたって言えるのか聞いてみたいところだ

無駄なプライドが邪魔してるAI絵師は多い

法律に正しいも間違いも無いよ　単なる決まりごとなんだから
「そんな決まりは間違ってる！」って言うのは自由だけど頭おかしい人としか見られない

>立法に先に働きかけたほうがいいんじゃねえかな…と思ってしまうのはみんなにはないしょだよ
としあき議院か…
投票したくねえな…

統失だから裁判負けても喚き続けてそうだから困る

だってドラえもんだってぴかちゅーだって二次創作はアウトだって判例だか示談だかあるじゃん
AI俎上にのせたところで手描きが許されるわけねぇのよ
初手から脱線してるから全部空回りしてるんだよな

>法律に正しいも間違いも無いよ　単なる決まりごとなんだから
>「そんな決まりは間違ってる！」って言うのは自由だけど頭おかしい人としか見られない
根本的に法律を理解していないレス

>としあき議院か…
>投票したくねえな…
でも思想はお前らと似てるぞ

煽ってるアホは無視するとして現実的な案を出して動いてくれそうな赤松に唾吐いた時点でもう落とし所見失ってると思う

>そもそも文化庁も経産省も生成AIで合法と認めるのは学習だけだろっていう
そりゃAIで作った物なら何でもOKにしたら無法地帯になるから
AIも人が描いた絵も同じルールで見るよってのが現状ですし

まあ今だって法律が間違ってる整備が追いついてないって話してるんだから
コレで敗訴したってそれで負けを認めるどころかそれ見たことか！って開き直るだけだろう

やーのやーの喚いてればパパやママがないないしてくれる世界観からいい加減卒業しようぜ

結局嫉妬なのよね
気に入らないから叩くめっちゃ幼稚な思考

>AIは駄目だけど手書き同人ならセーフやろうとしてどっちも死ぬパターン？
まあ始めから同人も禁止していいからAI禁止してくださいって言えばいい話しで
そうすれば愛するリスペクト元の原作が守られるんだが
リスペクト元を守る為に腹を切る二次創作者が全く現れない
二次創作は原作へのリスペクトがあるとか言ってるのに

手描きの二次創作が全部アウトならそれを学習したAIもアウトなので一件落着っすね

俺としては法を変えられるならまず175条変えて欲しいけどな

>最近はさすがに趨勢決まって数少なくなったけどむしろ元々は結構反AIの勢い強い場だったと思うここ
反さんにヤバイの多すぎて一部としあきも引いた印象

>やーのやーの喚いてればパパやママがないないしてくれる世界観からいい加減卒業しようぜ
やだ！パパママいないくなっちゃやーなの！反AIみんないなくなってほちーの！

>そもそも文化庁も経産省も生成AIで合法と認めるのは学習だけだろっていう
何故か学習した結果の生成物で好き勝手することまで合法だと思っているAI推進派は多い

>手描きの二次創作が全部アウトならそれを学習したAIもアウトなので一件落着っすね
反AIの落としどころがマジで意味不明

>統失だから裁判負けても喚き続けてそうだから困る
法律が間違ってる！
→(こんな判決下す)裁判所は間違ってる！
で
まあ裁判所はあくまで現行法に従って進めるだけなんだが

>まあ今だって法律が間違ってる整備が追いついてないって話してるんだから
>コレで敗訴したってそれで負けを認めるどころかそれ見たことか！って開き直るだけだろう
法整備が追いついてないなら現状の法律で裁判なんかせずに立法に働きかけたらいいのではとしか思わんが

>>そもそも文化庁も経産省も生成AIで合法と認めるのは学習だけだろっていう
>何故か学習した結果の生成物で好き勝手することまで合法だと思っているAI推進派は多い
アメリカの「AI通せば無罪」を直輸入したやつとか以前はおったけどもうおらんやろ
いたら連れてきてくれ教えるから

まぁ好き勝手出来るのは今の内とは思ってる

>>そもそも文化庁も経産省も生成AIで合法と認めるのは学習だけだろっていう
>何故か学習した結果の生成物で好き勝手することまで合法だと思っているAI推進派は多い
他人の絵柄模倣してその作者になりすますのもAIは合法だから合法なはず！って？そんなんいる？自分は見たことないけど

>結局嫉妬なのよね
>気に入らないから叩くめっちゃ幼稚な思考

どっちの事言ってるのかわからないけど気に入らない奴が居たら動機を「嫉妬」に決めつけるの安易でくだらないだけからやめといた方が良いよ

「法が間違ってる」「法整備されてない」ってのは
正しく言えば「法が俺のお気持ちを汲んでない」ってことだわな

>まぁ好き勝手出来るのは今の内とは思ってる
高品質な出力ができる生成AIは全部サブスクになりそうだよな

実際のとこ絵柄を法的に保護とかできると思う？

>他人の絵柄模倣してその作者になりすますのもAIは合法だから合法なはず！って？そんなんいる？自分は見たことないけど
いつものお人形劇の登場人物だよ

>>まあ今だって法律が間違ってる整備が追いついてないって話してるんだから
>>コレで敗訴したってそれで負けを認めるどころかそれ見たことか！って開き直るだけだろう
>法整備が追いついてないなら現状の法律で裁判なんかせずに立法に働きかけたらいいのではとしか思わんが
そこはまあそれこそスレ画で現行法においても違法という判決が欲しいんだって話してるから

>>>そもそも文化庁も経産省も生成AIで合法と認めるのは学習だけだろっていう
>>何故か学習した結果の生成物で好き勝手することまで合法だと思っているAI推進派は多い
>他人の絵柄模倣してその作者になりすますのもAIは合法だから合法なはず！って？そんなんいる？自分は見たことないけど
この時点でこいつの目は全く当てにならないので言うこと全てに価値が無いことが解る

>何故か学習した結果の生成物で好き勝手することまで合法だと思っているAI推進派は多い
手描きと同じ解釈される言ってるのがほとんどだと思うが
つまり手描きなら好き勝手しても合法ってこと？

>他人の絵柄模倣してその作者になりすますのもAIは合法だから合法なはず！って？そんなんいる？自分は見たことないけど
フェレリがギリギリそこに引っかからないようにしつつやってるからあいつマジで処されてほしい
これは完全なお気持ちです

>どっちの事言ってるのかわからないけど気に入らない奴が居たら動機を「嫉妬」に決めつけるの安易でくだらないだけからやめといた方が良いよ
いいのいいのたかがとしあきの論議なんて真剣にならず安易に流したほうがちょうどいい

叩くのに都合のいい反AIとAI絵師を作り出してお人形ごっこしてるだけだからなここのAI系の対立煽りスレなんて
本場のXの人たちの過激さに比べたらマジおままごと

>>何故か学習した結果の生成物で好き勝手することまで合法だと思っているAI推進派は多い
>手描きと同じ解釈される言ってるのがほとんどだと思うが
>つまり手描きなら好き勝手しても合法ってこと？
手描きだろうがAI生成だろうが好き勝手に違法な使い方したら当然違法だぞ

>実際のとこ絵柄を法的に保護とかできると思う？
新しい創作の阻害になるという考えが根底にあるから難しいと思うよ
むかしから絵柄のフォロワーなんて沢山いるしね

>手描きだろうがAI生成だろうが好き勝手に違法な使い方したら当然違法だぞ
だよなあ
何が言いたいのかよくわからん

手描きでも好き勝手に学習するのは合法だし
学習した結果作った二次創作を公式のフリして好き勝手にお出ししたら違法なので
そこは手描きだろうがAIだろうが変わらんわな

このスレ自演だらけだな

>叩くのに都合のいい反AIとAI絵師を作り出してお人形ごっこしてるだけだからなここのAI系の対立煽りスレなんて
>本場のXの人たちの過激さに比べたらマジおままごと
少し前はもう少しガチな殴り合いしてた気がするけど今はもう殴る用のお人形を別途用意しないと回ってねぇなって正直思ってる

本気で判例欲しいならガイドライン内でやってたような奴じゃなくてもっと通りそうな相手探して訴えりゃあいいのに
案の定グダグダじゃないか

そもそも画像生成AIってアプデ禁止されたらものの数ヶ月で絵柄と精度が陳腐化して使い物にならなくなるから詰むよね

mayでもAI絵スレにちょくちょく反AIが荒らし書き込みしてるけどさ
そんなんやってる奴ってXで絵描きに嫌がらせしてるAI絵師と同じだろ

>何故か学習した結果の生成物で好き勝手することまで合法だと思っているAI推進派は多い
明らかにやりすぎだったからこれだけカンパが集まってると言えるしね
実際被害にあった人やよく思ってない人が結集した結果

>このスレ自演だらけだな
実はこのスレは2人で回してるんだ

>>叩くのに都合のいい反AIとAI絵師を作り出してお人形ごっこしてるだけだからなここのAI系の対立煽りスレなんて
>>本場のXの人たちの過激さに比べたらマジおままごと
>少し前はもう少しガチな殴り合いしてた気がするけど今はもう殴る用のお人形を別途用意しないと回ってねぇなって正直思ってる
話題のループがすごくてボケ老人の会話みたいになってる

>>このスレ自演だらけだな
>実はこのスレは2人で回してるんだ
おれとお前と

そもそもスレ画のよくわかんねえ主張の裁判に何故700万も必要なのかわからねえし、ほとんどの奴が何も考えずなんとなくで金出してるだろ？

>そもそも画像生成AIってアプデ禁止されたらものの数ヶ月で絵柄と精度が陳腐化して使い物にならなくなるから詰むよね
なのでこうしてローカル環境を作っておく

>>>このスレ自演だらけだな
>>実はこのスレは2人で回してるんだ
>おれとお前と
大五郎

>そもそもスレ画のよくわかんねえ主張の裁判に何故700万も必要なのかわからねえし、ほとんどの奴が何も考えずなんとなくで金出してるだろ？
うん…

>>>>このスレ自演だらけだな
>>>実はこのスレは2人で回してるんだ
>>おれとお前と
>大五郎
拾ってくれてありがたい…

実はこのスレの10割は母ちゃんの自演なんよ

>>そもそも画像生成AIってアプデ禁止されたらものの数ヶ月で絵柄と精度が陳腐化して使い物にならなくなるから詰むよね
>なのでこうしてローカル環境を作っておく
まぁローカル化してそれで何か悪いことしたら普通に見つかって摘発されて終わりやね

>叩くのに都合のいい反AIとAI絵師を作り出してお人形ごっこしてるだけだからなここのAI系の対立煽りスレなんて
>本場のXの人たちの過激さに比べたらマジおままごと
てーかそんなことしてる暇があったら普通のAIスレを盛り上げてやればいいのに
めちゃくちゃ過疎ってんぞ

二次創作のルールも生成AIが出てきた頃に覚えたような奴がうるさくしてるしてるイメージ

>そもそもスレ画のよくわかんねえ主張の裁判に何故700万も必要なのかわからねえし、ほとんどの奴が何も考えずなんとなくで金出してるだろ？
生活費欲しさの詐欺にしか見えないんだが

AIスレを学習させたAIにレスさせれば人間がこんな不毛なレスの応酬に時間を費やさずに済む

>めちゃくちゃ過疎ってんぞ
律子で盛り上がってんじゃん
腋毛と股間が

>そもそもスレ画のよくわかんねえ主張の裁判に何故700万も必要なのかわからねえし、ほとんどの奴が何も考えずなんとなくで金出してるだろ？
まあ見ものとして金出してるのもいるだろう
みんな金あるよな

>>手描きだろうがAI生成だろうが好き勝手に違法な使い方したら当然違法だぞ
>だよなあ
>何が言いたいのかよくわからん
まあなるべく違法行為が蔓延しないように
なんらかの方策は作った方がいいが
AIは絶対悪！　全面禁止！　にはならんよね

そのうちAI同士でレスバする未来が…

>>>スレ画の人はどうでもいいけど生成AIについて何かしらの判例出るのは見たい
>>あくまで生成AIという視点に拘って訴訟しようとしても門前払いされそうだけどいけるのかねこれは
>生成AIというよりはAI絵を出力している人に対する訴訟になるんじゃないかな
もう訴えられて謝罪して垢消しもしてるんだよな

>AIスレを学習させたAIにレスさせれば人間がこんな不毛なレスの応酬に時間を費やさずに済む
現時点ですらAIのほうがとしあきよりは賢いやり取りをしてくれるんじゃないかと思う

>AIスレを学習させたAIにレスさせれば人間がこんな不毛なレスの応酬に時間を費やさずに済む
そのAIはミュウツー並みに作った人間を恨む権利がある

まあノエルだのゆたぼんだの古来からあったからな金投げて破滅させたがってる奴らが

>そのうちAI同士でレスバする未来が…
実はもうこのスレではAIレスバが開始されてる…

>>そもそもスレ画のよくわかんねえ主張の裁判に何故700万も必要なのかわからねえし、ほとんどの奴が何も考えずなんとなくで金出してるだろ？
>生活費欲しさの詐欺にしか見えないんだが

本人も今は本気かもしれないけど金が入ったらどうなるのかは誰にもわからないよね
やっぱり裁判勝てそうにないし…とか急に心変わりしても何もおかしくない

>律子で盛り上がってんじゃん
>腋毛と股間が
あれdiscordにまで来て連貼りしてるけどなんなんアレ

>あれdiscordにまで来て連貼りしてるけどなんなんアレ
なんか人工知能板にスレ誘導してて血の気が引いたぞ俺

>>めちゃくちゃ過疎ってんぞ
>律子で盛り上がってんじゃん
>腋毛と股間が
あいつの話はやめろ

今日もとしあきとの有意義な話し合いでもりあがったな
明日もまたやろう

>本人も今は本気かもしれないけど金が入ったらどうなるのかは誰にもわからないよね
>やっぱり裁判勝てそうにないし…とか急に心変わりしても何もおかしくない
一応形式上極力金かからない状況でやるだけやってあと懐に入れても文句は言えんしな
いや詐欺にはなるのか？でも内訳も公開してないしな…

>AIスレを学習させたAIにレスさせれば人間がこんな不毛なレスの応酬に時間を費やさずに済む
ちょっと前のコピペ荒らしbotが暴れまわってた二次裏が割とそんな感じだったよな