ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:33:44 No.1249904443 そうだねx148/31 16:17頃消えます
一次創作二次創作AIの違いが分かりやすい
削除された記事が4件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:37:35 No.1249905009 del そうだねx38
    1724805455357.jpg-(7825 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:38:16 No.1249905127 del そうだねx57
分かりやすいじゃねえよお前煽るつもりでスレ画選んでんだろ
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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:39:57 No.1249905368 del そうだねx39
    1724805597319.jpg-(5744 B)サムネ表示
メのことはメでやれ
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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:40:33 No.1249905453 del そうだねx23
AIネタで煽りスレ立てる奴全員即なーされねえかな
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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:41:04 No.1249905513 del そうだねx22
今日はこの画像で釣ろうかな〜デュフフ
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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:44:15 No.1249905984 del そうだねx72
    1724805855162.jpg-(56380 B)サムネ表示
これ
元の農園の利益を害してることに触れてないのが二次創作脳だよね
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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:44:18 No.1249905991 del そうだねx9
一次創作者は種とか品種作った人だと思う
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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:45:53 No.1249906237 del そうだねx25
交換会は利益を得る販売をしていないかのような詭弁
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無念 Name としあき 24/08/28(水)09:47:09 No.1249906406 del そうだねx14
普通に分かりにくい
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10 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:47:11 No.1249906415 del そうだねx21
二次創作って勝手に人のブランド騙ってるくらいのもんだろ
お目溢しされてるだけで
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11 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:47:18 No.1249906433 del そうだねx2
二次創作者にコミカライズとかイラスト仕事振ってる公式はプランテーションってか
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12 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:48:31 No.1249906609 del そうだねx9
AIスレが思ったように伸びなくなったので
同人やってる奴を煽る事にしたと
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13 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:49:45 No.1249906797 del そうだねx24
後ろめたいからか説明文が二次創作だけ長い
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14 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:50:49 No.1249906949 del そうだねx4
AI問題の簡単な解決法は
著作権法を非親告罪化して無許可の二次創作を全て取り締まればいいだけなんだよなぁ
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15 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:52:53 No.1249907264 del そうだねx20
要約:
走ってひったくりをするのは合法・バイクでひったくりをするのは違法
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16 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:55:45 No.1249907699 del そうだねx5
女→果物を一緒に買いに行ってほしい
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17 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:56:19 No.1249907790 del そうだねx12
あまり上手い例えではないなあ
18 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:56:53 No.1249907874 del +
書き込みをした人によって削除されました
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19 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:58:18 No.1249908086 del そうだねx1
つまり一次創作者以外は盗人てことか?
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20 無念 Name としあき 24/08/28(水)09:58:25 No.1249908108 del そうだねx4
>二次創作って勝手に人のブランド騙ってるくらいのもんだろ
>お目溢しされてるだけで
ブランド騙ってたらそれは普通に詐欺や
似たようなの作ってるだけ
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21 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:00:28 No.1249908405 del +
二次創作は繁殖力のない白アリ
AIは繁殖力旺盛な白アリ
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22 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:01:39 No.1249908594 del +
座りしままに食うは俺
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23 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:02:39 No.1249908735 del そうだねx12
こんなのに同調するのが3000人以上もいることが怖いわ
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24 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:04:46 No.1249909054 del +
イナゴ→美味しいかどうかは知らないけどみんなが食ってるから作ってみるか
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25 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:05:01 No.1249909102 del +
>AI問題の簡単な解決法は
>著作権法を非親告罪化して無許可の二次創作を全て取り締まればいいだけなんだよなぁ
AI関係なくね?
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26 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:08:03 No.1249909581 del +
>これ
>元の農園の利益を害してることに触れてないのが二次創作脳だよね
字の通り同好の士内で完結するならいいんじゃね
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27 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:11:15 No.1249910084 del そうだねx9
>これ
>元の農園の利益を害してることに触れてないのが二次創作脳だよね
それ
全部の農園から種パクって害しかないAIユーザーが言うと
「何言ってんだお前」となる
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28 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:23:17 No.1249911961 del +
>字の通り同好の士内で完結するならいいんじゃね
お金が発生してる時点でダメでしょ?
タダでやりとりしてるのならだけど
それでも本家農家の許可取るのが道理
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29 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:35:15 No.1249913775 del そうだねx7
ハイテクのAIかローテクの手書きでかでどっちも泥棒定期
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30 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:35:46 No.1249913862 del そうだねx4
盗む道具が違うだけだろ
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31 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:39:33 No.1249914497 del そうだねx18
    1724809173341.png-(208505 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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32 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:45:12 No.1249915401 del そうだねx10
>>これ
>>元の農園の利益を害してることに触れてないのが二次創作脳だよね
>それ
>全部の農園から種パクって害しかないAIユーザーが言うと
>「何言ってんだお前」となる
その「害しかない」という部分がお気持ちなんだよなぁ
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33 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:45:48 No.1249915520 del そうだねx1
農園じゃ分からんからラーメン屋で例えてくれ
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34 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:46:46 No.1249915665 del そうだねx2
二次創作って別に同人誌とか作って売るって意味じゃないぞ
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35 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:53:09 No.1249916668 del そうだねx3
農園を例えに説明するのが無茶だと思う
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36 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:55:04 No.1249916985 del +
頭が悪い人は例え話が下手くそ
知財を物で例えるって知財の概念全く理解してない
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37 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:55:42 No.1249917102 del +
>農園を例えに説明するのが無茶だと思う
権利の侵害を物品の窃盗で例えるのはどうしてもズレがあるよね
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38 無念 Name としあき 24/08/28(水)10:59:04 No.1249917659 del +
いつもそうだけど何も知らない人たちを印象操作するために自分達を美化しすぎなんだよな
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39 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:02:23 No.1249918211 del そうだねx11
>二次創作って別に同人誌とか作って売るって意味じゃないぞ
まあそれ言ったら生成AIユーザーだって生成したもの全部販売してる訳じゃなかろうよ
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40 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:03:09 No.1249918354 del +
どうせまた作られて間もないような釣り垢なんだろうなと最近は思うようになった
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41 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:06:16 No.1249918856 del そうだねx1
>まあそれ言ったら生成AIユーザーだって生成したもの全部販売してる訳じゃなかろうよ
それ言ったら一次創作だってそう
二次創作の説明が的はずれなのはこの説明通りならそれは一次創作になるから
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42 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:09:58 No.1249919454 del +
販売してなければAIでも何でもグレーゾーンの域を出ないのでは?
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43 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:13:20 No.1249920019 del そうだねx1
>その「害しかない」という部分がお気持ちなんだよなぁ
権利を侵害されたと感じる無断学習対象者が現にいて
訴訟沙汰にもなり
行政がガイドラインを出すに至ってるので
お気持ちガー言われてもそれは違うとしか
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44 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:13:31 No.1249920059 del +
>AI問題の簡単な解決法は
>著作権法を非親告罪化して無許可の二次創作を全て取り締まればいいだけなんだよなぁ
じゃここも閉鎖だよねw
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45 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:15:00 No.1249920314 del そうだねx1
絵描きにとっては絶望的な状況だったけど
AIを気持ち悪いと感じてくれてるお客さんがいるのが救いだな
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46 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:15:04 No.1249920328 del そうだねx9
>>その「害しかない」という部分がお気持ちなんだよなぁ
>権利を侵害されたと感じる無断学習対象者が現にいて
>訴訟沙汰にもなり
>行政がガイドラインを出すに至ってるので
>お気持ちガー言われてもそれは違うとしか
それのどこが「害しかない」証拠なの?
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47 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:15:37 No.1249920434 del そうだねx9
公式のガイドライン内で二次創作してる奴以外
AIユーザーより法的に黒いって自覚ないよなあいつら
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48 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:15:43 No.1249920453 del +
>絵描きにとっては絶望的な状況だったけど
>AIを気持ち悪いと感じてくれてるお客さんがいるのが救いだな
それは単に技術が未熟であるがゆえの結果でしかないよ
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49 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:17:02 No.1249920717 del +
>それのどこが「害しかない」証拠なの?
権利侵害された版元にも二次創作側にも訴えられてんだから害しかないでしょ
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50 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:17:43 No.1249920824 del そうだねx1
>公式のガイドライン内で二次創作してる奴以外
>AIユーザーより法的に黒いって自覚ないよなあいつら
AIで二次創作はしてない奴な
してたら一緒
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51 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:18:01 No.1249920887 del そうだねx5
>権利を侵害されたと感じる無断学習対象者が現にいて
>訴訟沙汰にもなり
国外は知ってるが国内はいつ訴訟おこったの?
ちなみにやすゆきのは無理筋の上に
争うとしてもAIが本筋では無いぞ
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52 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:18:55 No.1249921061 del +
ダンボールから無許可に学習させまくってるAIユーザーが
一次創作なわけがない
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53 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:19:11 No.1249921108 del そうだねx3
>>それのどこが「害しかない」証拠なの?
>権利侵害された版元にも二次創作側にも訴えられてんだから害しかないでしょ
どの版元がAI訴えたの?
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54 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:19:43 No.1249921203 del +
>>それのどこが「害しかない」証拠なの?
>権利侵害された版元にも二次創作側にも訴えられてんだから害しかないでしょ
害がある証拠にはなりうるけど害しかない証拠にはなりえません
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55 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:19:46 No.1249921215 del +
>国外は知ってるが
だったら話は終わりだろ
AIの出どころの話だよ
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56 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:22:02 No.1249921667 del +
>ダンボールから無許可に学習させまくってるAIユーザーが
>一次創作なわけがない
一次創作かどうかは出力作品で判断されるのが文化庁の見解なので
他人のデータだろうが人間殺して生き血を絵の具代わりにしようが
それは倫理的問題であって一次創作かどうかの判断材料にはならない
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57 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:23:10 No.1249921881 del そうだねx5
>>国外は知ってるが
>だったら話は終わりだろ
ほとんど棄却されて
わずかに通ったのも勝ち目薄い見込みで
いっこたりとも結論出てない訴訟で害とか言われましても
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58 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:23:11 No.1249921889 del そうだねx1
>No.1249914497
それを自分の作品だと引用した人間が言うか?
その辺ごっちゃにして論破した気になってる程度のオツムしか無いからコテハン名乗って生成絵晒してるAI絵師は馬鹿にされるんよ
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59 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:23:36 No.1249921979 del そうだねx1
法律は置いといても出版界隈の慣習としても
勝手に他人様の絵を学習して似せて許される奴は限られてる
通常は「パクリか死ね」としかならない
どこの馬の骨でもないAIが許されるはずもなく
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60 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:24:04 No.1249922069 del +
よしわかったAIで盗んでることを肯定するとしよう
それを叫んでるお前は盗品と知って使ってるってことになるけどなXもWindowsもスマホも
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61 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:25:48 No.1249922378 del そうだねx2
>法律は置いといても出版界隈の慣習としても
その出版界隈もAI漫画とか試験運用し始めてるよね?
AIで描いたという漫画もこないだ普通にコンテスト通ってるやん?
小学館系列と角川系列は許容の流れ出来つつあるよ
講談社もジョージとか見てると後追いするのでは?
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62 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:27:03 No.1249922612 del そうだねx2
俺が駄目ならあいつらも駄目って事にしろって全部滅茶苦茶にしようとするから
現状を楽しんでる第三者を味方につけられないのさ
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63 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:27:27 No.1249922700 del そうだねx1
    1724812047888.jpg-(460067 B)サムネ表示
>法律は置いといても出版界隈の慣習としても
>勝手に他人様の絵を学習して似せて許される奴は限られてる
>通常は「パクリか死ね」としかならない
>どこの馬の骨でもないAIが許されるはずもなく
文化においてパクりなんて珍しくないが…
PLAY
64 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:29:42 No.1249923107 del +
>>法律は置いといても出版界隈の慣習としても
>その出版界隈もAI漫画とか試験運用し始めてるよね?
>AIで描いたという漫画もこないだ普通にコンテスト通ってるやん?
>小学館系列と角川系列は許容の流れ出来つつあるよ
>講談社もジョージとか見てると後追いするのでは?
でも出版社や新聞社の協会連盟で生成AIの現状には不満がるって声明出してるからね
そのなかには講談社小学館角川もいる
末端がAI利用の実験したところ業界のスタンスは反AIです
PLAY
65 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:29:46 No.1249923116 del +
>文化においてパクりなんて珍しくないが…
パクリかよ死ね
PLAY
66 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:30:40 No.1249923290 del +
>講談社もジョージとか見てると後追いするのでは?
ジョージフォローしてるけどAIの「害」をよく知ってるよ
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67 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:30:49 No.1249923313 del +
>通常は「パクリか死ね」としかならない
そのパクリはトレスまんまやネタのパクリに対してであって
話や構図が独自ならまず言及されない
絵柄が似てるとかで言いがかり付けたらどこまで波及するかわからん
PLAY
68 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:31:48 No.1249923495 del そうだねx1
>その出版界隈もAI漫画とか試験運用し始めてるよね?
無断で人様の絵を学習させまくったアレを踏襲しましょう
とはなってないね
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69 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:31:55 No.1249923518 del そうだねx1
>文化においてパクりなんて珍しくないが…
珍しくないから何だ死ね
PLAY
70 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:32:11 No.1249923562 del +
絵は食べたら無くなるモノじゃないし
オリジナルを野菜としてそれを学習することを勝手に食べるというのなら
勝手に食べることは国が良いよって言ってるんですよね
PLAY
71 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:32:39 No.1249923647 del そうだねx4
>法律は置いといても出版界隈の慣習としても
法律を置いといた出版界隈の慣習とかそもそも出版界隈にいない一般人に何の関係もないだろ
PLAY
72 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:32:57 No.1249923696 del +
>でも出版社や新聞社の協会連盟で生成AIの現状には不満がるって声明出してるからね
出版社は法規制が必要なだけで存在そのものを否定してないことわかるでしょ?
新聞の方は絵とはまた別問題だからおいとく
PLAY
73 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:33:05 No.1249923722 del そうだねx1
>絵柄が似てるとかで言いがかり付けたらどこまで波及するかわからん
平気で叩かれて潰されてるだろ
とっくにこの慣習が波及してる
例外で許されてる奴がいるだけの話で
多分これは今後も変わらん
PLAY
74 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:34:04 No.1249923903 del +
>>法律は置いといても出版界隈の慣習としても
>法律を置いといた出版界隈の慣習とかそもそも出版界隈にいない一般人に何の関係もないだろ
一般「見たことあると思ったらなんだパクリかよ死ね」
PLAY
75 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:34:31 No.1249923988 del +
泥棒ってよりAIは中国の海賊版もどきみたいな感じじゃねえかな
たまに出来が良かったり微妙な出来だったりそれでも売れたり
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76 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:35:03 No.1249924082 del +
>ダンボールから無許可に学習させまくってるAIユーザーが
>一次創作なわけがない
他者の作品から学習したら一次創作ではないとなると一次創作なんて存在しなくなってしまう
アルタミラ洞窟の壁画とかだけを認めるのだろうか
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77 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:35:29 No.1249924152 del そうだねx2
>末端がAI利用の実験したところ業界のスタンスは反AIです
反AIじゃなくて運用方法をちゃんと決めようってスタンスです
そこは赤松とかと同じなんだよ
なのに赤松とかボロクソ言われてて可哀想
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78 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:36:08 No.1249924269 del +
>>でも出版社や新聞社の協会連盟で生成AIの現状には不満がるって声明出してるからね
>出版社は法規制が必要なだけで存在そのものを否定してないことわかるでしょ?
>新聞の方は絵とはまた別問題だからおいとく
連盟でだした声明よみな?
AI全否定はしてないから
https://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/230817_15114.html
だから俺は声明の内容に対してAI規制という言葉を使わず不満という言葉に留めてる
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79 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:36:44 No.1249924379 del +
>勝手に食べることは国が良いよって言ってるんですよね
馬鹿だなあ そのお国が実際に後ろにいて守ってくれてるわけでもなく
消費者も味方になってくれてない現状ではそんなもんただ振りかざした所で農園主にボコられるだけだ
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80 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:36:46 No.1249924386 del +
生成AIユーザーはガチャってるだけだよね
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81 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:37:00 No.1249924430 del そうだねx11
    1724812620852.jpg-(81595 B)サムネ表示
スレ画の人は自分はジャンジャン商業マンガの無断画像転載しまくってるのに
どういう神経してそれ呟いてんだろう
PLAY
82 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:38:42 No.1249924733 del そうだねx9
>スレ画の人は自分はジャンジャン商業マンガの無断画像転載しまくってるのに
>どういう神経してそれ呟いてんだろう
エロ二次創作で金稼いでる反AIと同じくらい
こういうダブスタ嫌い
小物ほど有名作品は公共財産と思ってる節がある
PLAY
83 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:38:51 No.1249924761 del +
普段は拡散してそうだそうだというAI規制界隈も
スレ画の呟きにはほぼ触れて無くて駄目だった
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84 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:39:03 No.1249924799 del +
>出版界隈にいない一般人に何の関係もないだろ
出版界隈ってのはお客の一般も含めての界隈なんですわ
客にパクリがバレるとXや虹裏でお馴染みのトレススレで
パクリマンとして有名人になるだろ
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85 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:39:41 No.1249924920 del +
>>末端がAI利用の実験したところ業界のスタンスは反AIです
>反AIじゃなくて運用方法をちゃんと決めようってスタンスです
>そこは赤松とかと同じなんだよ
>なのに赤松とかボロクソ言われてて可哀想
あえて反AIっていったのはAIに制限を求める様な緩い規制にすらAI絵師のみなさんが反AIって過剰に反応するからですよ
反AIって言葉を一番使う人に目線を合わせただけです
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86 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:39:47 No.1249924936 del +
>普段は拡散してそうだそうだというAI規制界隈も
>スレ画の呟きにはほぼ触れて無くて駄目だった
周回遅れの藁人形論法だもの
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87 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:40:07 No.1249924996 del +
>これ
>元の農園の利益を害してることに触れてないのが二次創作脳だよね
だから二次創作許可しててもアクスタとか利益競合するグッズに関しては禁止してるところもある
例えるなら真似て育てたリンゴを売る分にはいいけどアップルパイはうちの名物だから流石に駄目よってこと
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88 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:40:18 No.1249925034 del そうだねx4
    1724812818618.jpg-(71350 B)サムネ表示
>一次創作二次創作AIの違いが分かりやすい
感激(笑)
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89 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:40:21 No.1249925041 del +
>だから俺は声明の内容に対してAI規制という言葉を使わず不満という言葉に留めてる
不満がありつつ現場では色々試行錯誤してる感じだね
少なくとも反AIが望む「AI絶対殺す」スタンスからはほど遠い
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90 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:41:02 No.1249925170 del +
>あえて反AIっていったのはAIに制限を求める様な緩い規制にすらAI絵師のみなさんが反AIって過剰に反応するからですよ
>反AIって言葉を一番使う人に目線を合わせただけです
正しいやり方で規制を求める活動を反AIと呼ぶのを少なくとも俺はみたことないな
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91 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:41:06 No.1249925179 del そうだねx1
以前同様に手書き二次創作は原作を尊重してますみたいな主張で書かれた画像が貼られてたがその中で
AI絵師「画像のどこに何が入ってるかなんて分からないし証明できないでしょ?」みたいに悪意盛りで書かれてた
でも見て素材の影響が具体的に指摘できない絵ってつまり著作権を侵害してなくない?って思った
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92 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:41:36 No.1249925269 del +
>二次創作者にコミカライズとかイラスト仕事振ってる公式はプランテーションってか
やべー奴に紐付けて飼い殺しにする事もあるので
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93 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:41:53 No.1249925325 del +
スレ画はただセンセーショーナルなこと言って注目集めたいだけじゃねえの
それがわかってるから反AIも乗ってこないのでは
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94 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:42:44 No.1249925493 del そうだねx3
>以前同様に手書き二次創作は原作を尊重してますみたいな主張で書かれた画像が貼られてたがその中で
>AI絵師「画像のどこに何が入ってるかなんて分からないし証明できないでしょ?」みたいに悪意盛りで書かれてた
>でも見て素材の影響が具体的に指摘できない絵ってつまり著作権を侵害してなくない?って思った
それ描いた人も二次創作を禁止してるバンナムの著作権侵害してることを指摘されて開き直ってたな
反AI思想垂れ流す人大体ブーメラン刺さる
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95 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:42:46 No.1249925501 del +
>絵は食べたら無くなるモノじゃないし
>オリジナルを野菜としてそれを学習することを勝手に食べるというのなら
>勝手に食べることは国が良いよって言ってるんですよね
国が言わなくてもそんなのいちいち規制してたら自分たちも何もできなくなることは気づいてないのはなんでだろう
それを考えてないとやっぱり「絵だけは特権ある」と思ってるんじゃないか?
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96 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:43:04 No.1249925546 del +
>AIに制限を求める様な緩い規制
素直な感想としては
「出力した作品で判断する」
「その判断に手描きもAIも関係無い」
の文部省声明で何がまずいのとは思ってる

AIだろうが手描きだろうが駄目な基準は同じだろ
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97 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:43:38 No.1249925657 del +
>一般「なんだAIかよ死ね」
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98 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:44:29 No.1249925825 del +
>でも見て素材の影響が具体的に指摘できない絵ってつまり著作権を侵害してなくない?って思った
目の描き方が似ている!
とかケチつけだしたらトレパク検証家とやってること変わらんな
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99 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:44:47 No.1249925878 del そうだねx5
>>一般「なんだAIかよ死ね」
それ一般人じゃないオタクや
一般人は二次元イラストがAIかどうかなんて気にしない
マジで気にしない
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100 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:45:20 No.1249925974 del +
>でも見て素材の影響が具体的に指摘できない絵ってつまり著作権を侵害してなくない?って思った
ムクザキののけものエネミーズ□はたつきのケムリクサのパクリだぞ
としあきがそう言ってた
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101 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:45:43 No.1249926028 del +
スレ画の例えだと一次の人の品種を勝手に
育ててるけど黙認されてるって形だな
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102 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:45:45 No.1249926036 del +
AI技術そのものには別に反対はしないんだけど
AI「絵師」って言う言葉だけはどうにもモヤっとする
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103 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:45:57 No.1249926078 del +
>連盟でだした声明よみな?
>AI全否定はしてないから
>https://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/230817_15114.html
>だから俺は声明の内容に対してAI規制という言葉を使わず不満という言葉に留めてる
「学習利用の価値が著作権者に還元されないまま〜」のあたりを改善するにはそれこそ純粋な消費者とクリエイター(ワナビ含む)とで値段変えるくらいしないとダメだよなあと思う
アカデミックライセンスの逆みたいな感じで
104 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:46:56 No.1249926273 del +
書き込みをした人によって削除されました
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105 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:47:43 No.1249926430 del +
>AIだろうが手描きだろうが駄目な基準は同じだろ
AIと手書きの絵が同列に思ってほしくないという気持ちがあるのは理解するけど
分類上はただの画像データでしかないんだよな
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106 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:47:44 No.1249926433 del +
>AI「絵師」って言う言葉だけはどうにもモヤっとする
AI絵師っていうのは他称でしょ
pixivやXである程度人気あるAIユーザーで
AI絵師を自称してるの見たこと無い
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107 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:47:47 No.1249926444 del そうだねx1
>例えるなら真似て育てたリンゴを売る分にはいいけどアップルパイはうちの名物だから流石に駄目よってこと
良いと明言してる権利者います?見ないふりしてもらってるだけでしょ
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108 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:47:53 No.1249926457 del +
    1724813273841.jpg-(124817 B)サムネ表示
>>>一般「なんだAIかよ死ね」
>それ一般人じゃないオタクや
>一般人は二次元イラストがAIかどうかなんて気にしない
>マジで気にしない
AI生成1コママンガのひよこ店長とか
女子高生に人気でてローソンやファミマとのコラボまで行ったからな…
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109 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:48:29 No.1249926577 del +
>それ一般人じゃないオタクや
多分なんだけどオタクが一般人じゃないなら
その一般人は絵やアニメに金出す層じゃないね
つまり客でもない全く無関係な人たち
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110 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:48:37 No.1249926610 del そうだねx2
>>>一般「なんだAIかよ死ね」
>それ一般人じゃないオタクや
>一般人は二次元イラストがAIかどうかなんて気にしない
>マジで気にしない
Xで叩かれてたマクドナルドのAIのCMがTikTokだと中高生に人気で駄目だった
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111 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:49:03 No.1249926698 del +
>スレ画の例えだと一次の人の品種を勝手に
>育ててるけど黙認されてるって形だな
それもちょっと違う気がするな
一次の人の品種と同じ品種と公言して自作だけど似たような見た目の果物を売ってるような感じ
まあ農園で例えるのが無理ある
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112 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:49:39 No.1249926809 del +
    1724813379672.jpg-(23291 B)サムネ表示
優しくすると付け上がるのがオタクだし
(「無題2004」はパブリックドメインではないのでSCP-173は他のSCPと違い商用利用禁止でした)
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113 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:49:52 No.1249926852 del +
>>それ一般人じゃないオタクや
>多分なんだけどオタクが一般人じゃないなら
>その一般人は絵やアニメに金出す層じゃないね
>つまり客でもない全く無関係な人たち
お前の上下にあるレスはまさしく一般人客向けのAI利用の例だな
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114 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:50:36 No.1249927004 del +
>つまり客でもない全く無関係な人たち
すぐ上で別の人が例あげてるけど
一般人に受ければ購買層になるんだ
オタクは一般人だが一部に過ぎず
一般人だと主語がでかすぎる
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115 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:50:53 No.1249927061 del +
>>それ一般人じゃないオタクや
>多分なんだけどオタクが一般人じゃないなら
>その一般人は絵やアニメに金出す層じゃないね
>つまり客でもない全く無関係な人たち
AIじゃないけど鬼滅ブームに乗っかってグッズとか単行本に金出したのって全員オタクだったの?
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116 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:51:01 No.1249927090 del +
>お前の上下にあるレスはまさしく一般人客向けのAI利用の例だな
えマクドナルドのCM動画はAIじゃないでしょ
何でAIってことになったの
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117 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:51:33 No.1249927179 del +
>良いと明言してる権利者います?見ないふりしてもらってるだけでしょ
ガイドラインの範囲なら良いよって権利者はいる
自分の作品のエロ同人見たいから贈ってなんて人いる
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118 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:52:07 No.1249927281 del +
マクドナルドのCMイマイチだと思ったけど単に見た目の問題でAIだからどうとかは無い
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119 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:52:17 No.1249927308 del +
>>お前の上下にあるレスはまさしく一般人客向けのAI利用の例だな
>えマクドナルドのCM動画はAIじゃないでしょ
AIクリエイターとコラボしてXで炎上したのご存じない?
そしてX以外では好評だったことも
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120 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:52:34 No.1249927364 del そうだねx4
なお農園が二次創作者に物申すと燃やされるらしい
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121 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:53:09 No.1249927473 del そうだねx6
>なお農園が二次創作者に物申すと燃やされるらしい
一番の害悪は二次創作界隈な気がしてきた
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122 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:53:10 No.1249927477 del +
>優しくすると付け上がるのがオタクだし
>(「無題2004」はパブリックドメインではないのでSCP-173は他のSCPと違い商用利用禁止でした)
それ作ったのは勝手にpixivの他人のイラストをグッズにして
ゲーセンとかに降ろしてるバッタモン業者だから
オタクではなく外資系のヤクザなのでは……?
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123 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:53:31 No.1249927552 del そうだねx7
    1724813611242.jpg-(113921 B)サムネ表示
>だから二次創作許可しててもアクスタとか利益競合するグッズに関しては禁止してるところもある
>例えるなら真似て育てたリンゴを売る分にはいいけどアップルパイはうちの名物だから流石に駄目よってこと
「うおおおおおお!俺の絵を改変したAI絵師は許せん!応援してくれる人はアクスタ買って!」
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124 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:53:37 No.1249927566 del +
>AIじゃないけど鬼滅ブームに乗っかってグッズとか単行本に金出したのって全員オタクだったの?
AIじゃねーじゃん
そこは鬼滅食わせたAIがどんな扱いになるか見ないと
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125 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:53:45 No.1249927588 del +
単なる消費者の一カテゴリであるところのオタクってどうして自己評価高いんだろう
俺たち私たちが支えてる!的な
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126 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:54:59 No.1249927829 del +
>AIクリエイターとコラボしてXで炎上したのご存じない?
Xで好評だったのしか知らない
一部フェミニスト?が暴れてたのは知ってるけど
>そしてX以外では好評だったことも
知らん
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127 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:55:15 No.1249927873 del +
>「うおおおおおお!俺の絵を改変したAI絵師は許せん!応援してくれる人はアクスタ買って!」
反AIでお気持ち表明してるのに
自分は水木作品できもいショタやってる人じゃないですか
水木作品にBL持ち込みやがってふざけんなよ
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128 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:55:58 No.1249927996 del +
今は二次創作をやるなら謙虚さを捨てなければならない
時代の変化だな
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129 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:56:08 No.1249928034 del +
>単なる消費者の一カテゴリであるところのオタクってどうして自己評価高いんだろう
>俺たち私たちが支えてる!的な
としあき「ふんごー!ジオン星人は虐殺カルトテロリスト!ゴッフェス提督は神!連邦は不滅!」
バンダイ「お前らガンプラ買わねぇだろジオンのが売れるんだよ」
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130 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:56:11 No.1249928043 del そうだねx1
>そこは鬼滅食わせたAIがどんな扱いになるか見ないと
それで鬼滅出力して商売したら普通にアウトだろ
手描きだってアウトだ
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131 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:56:19 No.1249928067 del +
>単なる消費者の一カテゴリであるところのオタクってどうして自己評価高いんだろう
>俺たち私たちが支えてる!的な
客がそういう人たちなんだからしょうがない
そこの客層に文句言ったって「AI素敵!」
とはならんだろうね
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132 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:57:05 No.1249928215 del +
>>AIじゃないけど鬼滅ブームに乗っかってグッズとか単行本に金出したのって全員オタクだったの?
>AIじゃねーじゃん
>そこは鬼滅食わせたAIがどんな扱いになるか見ないと
AIかどうかじゃなくて物品にお金を出すのがオタクかどうかって話では
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133 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:57:14 No.1249928237 del そうだねx1
>No.1249925974
すべてが雑というかわざとやってんのかこの間抜け
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134 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:58:47 No.1249928525 del +
>すべてが雑というかわざとやってんのかこの間抜け
ならば屏風の中から雑じゃない煽りを出してください
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135 無念 Name としあき 24/08/28(水)11:58:58 No.1249928559 del +
>単なる消費者の一カテゴリであるところのオタクってどうして自己評価高いんだろう
>俺たち私たちが支えてる!的な
あいつら時間がたつと共に自分に権威があると錯覚し始めるから困る
何年応援し続けたから偉いんじゃねえ
その時々で買い支えてくださるお客様が偉いんだ
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136 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:00:18 No.1249928786 del +
>「うおおおおおお!俺の絵を改変したAI絵師は許せん!応援してくれる人はアクスタ買って!」
……同人誌はまだファン活動の頒布として黙認されてるが
アクスタみたいなグッズは明確に公式グッズ業者の商売敵になるから
完全にアウトだった筈だが……?(だからワンフェスなんかは1日版権制度が無茶苦茶厳格)
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137 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:02:31 No.1249929162 del そうだねx1
>AIかどうかじゃなくて物品にお金を出すのがオタクかどうかって話では
だからAIに文句言ってるのがオタクだけなのか
うっすいオタクなら文句言わんのか
全くオタクじゃないけど漫画買う層?ってのがいるのか
そいつらはAIが気持ち悪いと思わないのか
何も分からんね
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138 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:02:37 No.1249929182 del そうだねx4
精査していくと同じ穴の狢にしか見えんな二次創作者とAI絵師
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139 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:02:53 No.1249929229 del +
なら農園に盗みに来たタイミングで逮捕したらいいのに
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140 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:04:21 No.1249929509 del そうだねx2
一次創作者→品種改良してオリジナルのブランド果実を生産販売
二次創作者→オリジナルブランドの苗を盗んできて生産販売
AI→オリジナルブランドを学習して似てる果実を生産販売(ブランドつけてはダメ)
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141 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:05:15 No.1249929692 del +
>その時々で買い支えてくださるお客様が偉いんだ
これよな
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142 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:05:48 No.1249929776 del +
でもまぁ今後もオタクはAIに文句言うと思うよ
AI被害にあった絵描きも当然文句を言うだろう
AI使いがなんぼ喚こうが残念ながらこの人たちは今後もいなくはならない
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143 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:06:21 No.1249929867 del +
マジで導入のスピードが速すぎて最近が本当に直近になるけど
大手も使い始めて本丸のXですら炎上ってほど燃えなくなってきたというか数人が暴れてる止まりになってきて無視されてキャンセルも何もあったもんじゃないになってるからこれから半年後どうなってるかは既に読めねえ
無視されるが続いたら怖いのは物理的な危害与えそうな先鋭化してるのがちょっとだけ見られること
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144 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:06:26 No.1249929877 del +
>二次創作者→オリジナルブランドの苗を盗んできて生産販売
オリジナルを装った海賊版なら盗んだとも言えるが
最初から二次創作とわかりきってるものを『盗んだ』というのは無理がある
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145 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:06:40 No.1249929933 del そうだねx3
>だからAIに文句言ってるのがオタクだけなのか
大前提として濃いオタクだって反AIばかりじゃない
すがや先生や森川先生に反AIが突撃してってもファンに大量反撃されてたし
むしろAIで炎上してるところは同じような名前しか見ない
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146 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:07:28 No.1249930089 del +
「国は手描きとAIで区別を付けません」ただそれだけの話なんだよね
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147 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:07:43 No.1249930146 del そうだねx8
なんかこういう頭の悪い例えしてる奴って反AIばっかりで笑わ
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148 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:08:12 No.1249930231 del +
>AI使いがなんぼ喚こうが残念ながらこの人たちは今後もいなくはならない
ウマシコ警察はあれだけいたのに今は口汚いのだけが残ったね…
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149 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:08:14 No.1249930238 del そうだねx5
>AI使いがなんぼ喚こうが残念ながらこの人たちは今後もいなくはならない
アナログからCGへの以降時期と同じで15年もすればほぼ駆逐されるよ
残る事は残るだろうけれど影響力は皆無になってるはず
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150 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:08:37 No.1249930331 del そうだねx2
二次創作も泥棒同然
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151 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:08:41 No.1249930341 del そうだねx1
>農園じゃ分からんからラーメン屋で例えてくれ
1次 としあきらーめんつくったよ買ってくれ
2次 超うめぇ舌コピしてきた買ってくれ
AI 知らんけど取ってきた買ってくれ
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152 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:09:01 No.1249930406 del そうだねx4
>最初から二次創作とわかりきってるものを『盗んだ』というのは無理がある
ガイドラインに添っているならともかく
逸脱したやつは盗品扱いで良いだろ
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153 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:09:04 No.1249930422 del +
>でもまぁ今後もオタクはAIに文句言うと思うよ
>AI被害にあった絵描きも当然文句を言うだろう
>AI使いがなんぼ喚こうが残念ながらこの人たちは今後もいなくはならない
どうせ区別つかなくなって黙るしかなくなる
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154 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:09:41 No.1249930551 del そうだねx1
>最初から二次創作とわかりきってるものを『盗んだ』というのは無理がある
盗んでるねぇ
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155 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:09:56 No.1249930587 del そうだねx3
>>二次創作者→オリジナルブランドの苗を盗んできて生産販売
>オリジナルを装った海賊版なら盗んだとも言えるが
>最初から二次創作とわかりきってるものを『盗んだ』というのは無理がある
たまにコピー品だけが海賊版だと思ってる人がいるけど著作権を侵害してれば同人誌なんかも海賊版だぞ
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156 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:10:35 No.1249930735 del +
>最初から二次創作とわかりきってるものを『盗んだ』というのは無理がある
一次創作に比べて二次創作は一部が似てない似せてないっていうそういう話?
AIは一次創作とよく似てるから分かりきってなくて良くないってこと?
じゃあ出来だけに着目するととしてはAIの方が優れてるってことか?
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157 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:10:52 No.1249930796 del そうだねx4
    1724814652612.png-(408491 B)サムネ表示
>なんかこういう頭の悪い例えしてる奴って反AIばっかりで笑わ
反AIのリーダーが反原発なんだもの
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158 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:11:00 No.1249930824 del そうだねx1
>逸脱したやつは盗品扱いで良いだろ
即売会で手売りならよくても、通販サイトで捌いたり
ましてやDL販売や支援サイトで二次創作するような手合いは営利目的すぎてアウトだな
PLAY
159 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:11:58 No.1249931054 del +
>アナログからCGへの以降時期と同じで15年もすればほぼ駆逐されるよ
今もアナログ至上主義はいるがそれはそれでどうぞって感じだし
CGには魂がないとか言っても誰も取り合わない
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160 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:12:25 No.1249931144 del そうだねx1
>アナログからCGへの以降時期と同じで15年もすればほぼ駆逐されるよ
全く同じじゃないねぇ
絵描きのために産まれたCG

「絵描きは退屈な仕事だ」「絵描きは今後はAIのための道具になる」
と寝言を口走りながら
絵描きの絵を無断で学習させて完成したAI

出自からして違うし
CGアレルギーもこのAIアレルギーに比べれば
無いようなもんだった
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161 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:12:36 No.1249931199 del +
今時ネットで無料公開できるんだから
見てもらいたいなら自サイトで公開すればいいじゃない
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162 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:13:08 No.1249931339 del そうだねx7
絵描き側が「二次創作は泥棒」って事実から目を背けてる偏差値30だからな
二次創作は許されるとかグレーゾーンだとかバカな言い訳しかしない
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163 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:13:38 No.1249931465 del +
本当にAIアレルギーなら検索サイトも使えないだろ
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164 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:13:40 No.1249931469 del +
    1724814820205.jpg-(43675 B)サムネ表示
>2次 超うめぇ舌コピしてきた買ってくれ
これも二次創作?
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165 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:14:00 No.1249931539 del そうだねx1
>CGアレルギーもこのAIアレルギーに比べれば
>無いようなもんだった
あった人にはあったし無かった人には無かっただけの話でしょう
今と同じですよ
PLAY
166 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:14:14 No.1249931596 del +
>>農園じゃ分からんからラーメン屋で例えてくれ
>1次 としあきらーめんつくったよ買ってくれ
>2次 超うめぇ舌コピしてきた買ってくれ
>AI 知らんけど取ってきた買ってくれ
舌コピ(元の知名度は使わず技術を盗む)のは2次じゃなくてAIの方が近い
本家の知名度を利用するパロディでしかも味は似せてはいないのが2次だろ
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167 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:14:26 No.1249931647 del そうだねx2
初手からDD論しか出来ないのがAIの限界
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168 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:14:29 No.1249931663 del そうだねx8
何でイチイチ二次創作を美化するんだろうな
単にAIがクソ嫌いです!なら突っ込みか集中することも無いだろうに
PLAY
169 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:14:56 No.1249931766 del そうだねx3
>CGアレルギーもこのAIアレルギーに比べれば
>無いようなもんだった
んなわけあるか
俺が編集やってたころは「CG絵なんか載せるな」とか
抗議してきた先生がいたぞ
CGに親でも殺されたんかって態度の人もいた
単にネットが発達してなかったから声が届きにくかっただけだ
PLAY
170 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:15:23 No.1249931863 del +
>>CGアレルギーもこのAIアレルギーに比べれば
>>無いようなもんだった
>あった人にはあったし無かった人には無かっただけの話でしょう
>今と同じですよ
権利関係の衝突はもとより
文科省がガイドライン出すようなこんな騒ぎはなかったねぇ
PLAY
171 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:15:45 No.1249931952 del そうだねx7
>なんかこういう頭の悪い例えしてる奴って反AIばっかりで笑わ
気に入らない物を例え話大喜利で中傷する文化の村だからね
例え話の形になってれば例えとして成立してなくても良いルール
PLAY
172 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:15:51 No.1249931979 del そうだねx4
>二次創作も泥棒同然
同然というかそっちは許可されていないものについては明確に泥棒
勝手に使ってはいけない
PLAY
173 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:16:09 No.1249932046 del そうだねx3
俺のシノギの邪魔をする
俺の承認欲求を満たす邪魔をする
そんなAIは悪いAIって言いたいのを飲み込んで
綺麗ごとでデコレーションしようとするからおかしくなるんじゃない?
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174 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:16:40 No.1249932177 del そうだねx1
AIは指6本描くしラーメンをまともに食べる事出来ないから廃れるよ
175 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:17:13 No.1249932302 del +
書き込みをした人によって削除されました
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176 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:17:15 No.1249932314 del そうだねx1
やはりAI絵にすら劣る木っ端反AI絵描きは全滅させた方がいいな
PLAY
177 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:18:01 No.1249932485 del +
>全く同じじゃないねぇ
>絵描きのために産まれたCG
逆だバカにすんな
新しいものに挑戦したい人たちがいちいち座標に点打って
CGって文化を創り出したんだ
当時の絵描きでPCに理解あったヤツなんかどれだけいたのか
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178 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:18:09 No.1249932509 del +
AIはマイクロソフトもグーグルも反対してるから潰れるよ
日本とアメリカが手を組んで対AI軍事演習を着実に進めている
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179 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:19:06 No.1249932732 del そうだねx1
    1724815146468.png-(1097027 B)サムネ表示
>反AIのリーダーが反原発なんだもの
逆に考えると反AIの御旗と密接な関係にある
立憲民主党と共産党が次の解散総選挙で政権取れば
AIを駆逐することが出来る
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180 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:19:45 No.1249932887 del そうだねx8
>AIはマイクロソフトもグーグルも反対してるから潰れるよ
copilot「………………」
Gemini「………………」
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181 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:19:57 No.1249932943 del +
>農園じゃ分からんからラーメン屋で例えてくれ
1次 オリジナルのラーメンを作って売る
2次 同じような味のラーメンを苦労して再現して売る
AI 同じような味のラーメンを機械で再現して売る
PLAY
182 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:20:25 No.1249933067 del そうだねx3
そもそも泥棒なら訴えて裁判やればいい話だけど反AIさんたちはここ数年何やってたの?
PLAY
183 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:20:42 No.1249933151 del +
有機栽培かそうじゃないかの違いしかないじゃないですか
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184 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:21:08 No.1249933256 del +
農園じゃわからないからドラゴンボールで例えてほしい
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185 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:21:08 No.1249933257 del +
虹裏だって無断転載してるだろ!って言うやつもいるが
虹裏の人はんなことわかった上でやってるし権利もなんも主張してねーよ
褒められたことではないがアングラな認識は持った上でやってるわ
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186 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:22:00 No.1249933473 del そうだねx2
>そもそも泥棒なら訴えて裁判やればいい話だけど反AIさんたちはここ数年何やってたの?
XでAIと戦ってた
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187 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:22:26 No.1249933594 del そうだねx1
虹裏に自分の絵貼られるのは嫌いじゃないよ
むしろ好き
AIに勝手に学習されるのは…なんちゅうか
おぞましいわ
PLAY
188 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:22:34 No.1249933635 del そうだねx2
>そもそも泥棒なら訴えて裁判やればいい話だけど反AIさんたちはここ数年何やってたの?
やすゆき先生が200万かけて裁判に持ち込もうとしていたぞ
おそらく自分に権利のない絵で
なので裁判まですらたどり着けてない
PLAY
189 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:22:41 No.1249933660 del そうだねx1
>そもそも泥棒なら訴えて裁判やればいい話だけど反AIさんたちはここ数年何やってたの?
最近訴訟します!って絵師は出てきたね
弁護士さんにさじ投げられてんのか取っ替え引っ替えしてるみたいだが
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190 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:22:42 No.1249933667 del そうだねx2
まぁ結局…加減なんだよな…
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191 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:23:06 No.1249933782 del +
そもそもアイディアやデザインに著作権は発生しないし
著作権が保護してるのはあくまで作品総体のイメージや使用権、発表機会に対して
『盗む』って表現が伝わり易いから喩えに使われがちだけど著作権に対する侵害行為は盗みとはまるきり別物
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192 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:23:18 No.1249933837 del そうだねx1
>>そもそも泥棒なら訴えて裁判やればいい話だけど反AIさんたちはここ数年何やってたの?
>XでAIと戦ってた
XってAI学習されること明記されてるのにそこで活動するとかギャグかな?
PLAY
193 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:23:19 No.1249933839 del +
>AIはマイクロソフトもグーグルも反対してるから潰れるよ
Microsoftなんか30年ぶりにキーボード新キーのCopilotキーをつけるなどというのめり込み様なのに何を持って反対と見ているので…?
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194 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:23:43 No.1249933948 del +
>素材の影響が具体的に指摘できない絵ってつまり著作権を侵害してなくない?
違法であることを証明できないということは
合法であることも証明できない
それを周りがどう思うかについては文句言ってもどうもならない
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195 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:24:27 No.1249934169 del そうだねx1
嫌いなのは感情の話なんで仕方ないが
それとセットで「俺の好きなコレはセーフ!」とか言うから変なことになる
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196 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:24:28 No.1249934172 del +
>虹裏に自分の絵貼られるのは嫌いじゃないよ
>むしろ好き
>AIに勝手に学習されるのは…なんちゅうか
>おぞましいわ
理解はする
ただ典型的なお気持ちでもある
法的に対処できるの前者だけだし
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197 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:24:28 No.1249934174 del そうだねx10
    1724815468203.png-(50817 B)サムネ表示
こういうのキツイっすねあちゃーって感じ
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198 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:24:30 No.1249934184 del そうだねx1
>1次 オリジナルのラーメンを作って売る
>2次 同じような味のラーメンを苦労して再現して売る
>AI 同じような味のラーメンを機械で再現して売る
どっちもレシピ泥棒のクズってことでいいね
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199 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:24:38 No.1249934222 del +
>「うおおおおおお!俺の絵を改変したAI絵師は許せん!応援してくれる人はアクスタ買って!」
なんでお仲間の反AIさん達は在庫処分を引き受けてくれなかったんですか仲間じゃないのですか
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200 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:25:31 No.1249934442 del +
>やすゆき先生が200万かけて裁判に持ち込もうとしていたぞ
>おそらく自分に権利のない絵で
>なので裁判まですらたどり着けてない
ちょっと待って裁判にこぎつけてないのに200万円何に使ったの?
相談料の相場1万円/回 でしょ200回も相談してるの…?
PLAY
201 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:25:40 No.1249934489 del そうだねx3
そもそも二次創作的なものでもないから農園だのラーメンだののたとえはめちゃくちゃ不適切というか
たぶん話がずれる一方でよろしくない
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202 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:26:21 No.1249934687 del そうだねx2
自分の嫌う属性の持ち主を貶めて悦にいる幼稚な精神性をどうにかすべきだと思う
PLAY
203 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:26:22 No.1249934695 del そうだねx2
>ちょっと待って裁判にこぎつけてないのに200万円何に使ったの?
英気養うために豪遊でもしたんじゃねえの?
PLAY
204 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:26:42 No.1249934789 del そうだねx1
>合法であることも証明できない
現時点では出力したもので判断だから
出力したものが何も権利を侵してないなら合法でしょ?
それに言及したら誰が描いた絵も合法であると証明できなくなる
PLAY
205 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:26:45 No.1249934803 del +
>こういうのキツイっすねあちゃーって感じ
一次創作者から種盗んでてダメだった
PLAY
206 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:26:47 No.1249934819 del +
>農園じゃ分からんからラーメン屋で例えてくれ
一次:ラーメンハゲが作った淡口らあめん
二次:ラーメンハゲのファンが淡口らあめんを食べて「俺ならこうする」と真似た上でアレンジした濃口らあめん
AI:淡口らあめんを成分分析にかけてそれに成分が近くなるようにインプットして作ったラーメン
PLAY
207 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:26:54 No.1249934849 del +
まあバカほど例え話を使いたがる上に分かりにくいのは世の常ですし
PLAY
208 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:27:21 No.1249934991 del +
>理解はする
>ただ典型的なお気持ちでもある
>法的に対処できるの前者だけだし
それで済めば
こんな騒ぎにはなってないのよ
問題があるからこうなってる
PLAY
209 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:27:22 No.1249934995 del そうだねx3
>「絵描きは退屈な仕事だ」「絵描きは今後はAIのための道具になる」
>と寝言を口走りながら
>絵描きの絵を無断で学習させて完成したAI
妄想を前提にされましても
PLAY
210 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:27:23 No.1249935001 del +
>虹裏に自分の絵貼られるのは嫌いじゃないよ
>むしろ好き
>AIに勝手に学習されるのは…なんちゅうか
>おぞましいわ
それも虹裏に貼られる特例を許してしまうのがよくないんだけどね…
PLAY
211 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:27:30 No.1249935036 del +
>AIを駆逐することが出来る
そいつらXで活動してないの?
PLAY
212 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:27:42 No.1249935093 del +
>やすゆき先生が200万かけて裁判に持ち込もうとしていたぞ
>おそらく自分に権利のない絵で
>なので裁判まですらたどり着けてない
キャラクターの保護は商標権なんだよね
特許庁のHPで検索すれば潤羽るしあの商標権はカバーが登録してることが確認できる
それなら訴訟準備中の絵師はなんの根拠があって潤羽るしあの権利者が自分だと主張してるんだろう
本来の権利者であるカバーを差し置いて権利者を騙り二次創作者を訴えるって形になってしまうんだが
まともな弁護士が相手してくれるはずもない
PLAY
213 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:27:48 No.1249935121 del そうだねx1
>どっちもレシピ泥棒のクズってことでいいね
舌でコピーする神業は許されるけど機械でコピーするのはレシピ泥棒だ!って主張してるぞ
PLAY
214 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:28:27 No.1249935288 del そうだねx4
やすゆきセンセの件はすわ貴重な判例になるか?って一瞬思ったんだが
詳細追うとこの人ひょっとしてバ…随分短絡的な人では…?ってなって良くない
PLAY
215 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:28:27 No.1249935294 del そうだねx3
虹裏の無断転載の方が別に法的に問題ないってされてる学習よりよほど問題なわけだがはやっぱ言われてるしな…
PLAY
216 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:29:01 No.1249935447 del そうだねx2
>それで済めば
>こんな騒ぎにはなってないのよ
>問題があるからこうなってる
お前らが問題があるように騒いでるんだからそうなってんだよ
PLAY
217 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:29:04 No.1249935461 del そうだねx1
>ちょっと待って裁判にこぎつけてないのに200万円何に使ったの?
しらん
そもそも訴えようとしてるのはホロライブに依頼されて書いたキャラ
キャラの権利は当然ホロライブ(カバー)
相手はホロライブのガイドライン内でAIで遊んでた
それに切れたのが絵描き
ホロからすれば自分の許諾内で遊んでるリスナーに手を出された
業界的には不義理になるはず
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218 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:29:31 No.1249935578 del +
検索ツールや翻訳ツールを筆頭に散々ネットを学習して発展してきたツール使っておいて絵の学習だけおぞましいとか言いだす精神性が一番おぞましいかな
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219 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:29:31 No.1249935579 del そうだねx3
>問題があるからこうなってる
お気持ち以外の問題とは?
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220 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:30:32 No.1249935858 del +
>>どっちもレシピ泥棒のクズってことでいいね
>舌でコピーする神業は許されるけど機械でコピーするのはレシピ泥棒だ!って主張してるぞ
消費者はその神業も金出す評価基準にしてるってのもあるな
身も蓋もないけど消費者は金が絡むとAIには財布の紐固くなる
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221 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:30:34 No.1249935866 del +
>まあバカほど例え話を使いたがる上に分かりにくいのは世の常ですし
オタクの例え話は余計に厄介で身内向けの狭いコミュニティ向けの例えが通じると思ってるんだよね…
あの作品はオタクの必須教科だからわかるだろって認識で語りだす
PLAY
222 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:30:48 No.1249935935 del +
>それで済めば
>こんな騒ぎにはなってないのよ
>問題があるからこうなってる
問題になってないから未だ判例が無いんじゃねえかなぁ…
お気持ち表明が溢れてることを問題と言ってるなら知らんとしか言えんが
PLAY
223 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:30:53 No.1249935961 del +
>まぁ結局…加減なんだよな…
同人が見逃されてるのも加減
権利主張して駆逐しても利益どころかコストばかりかかるようなことは普通しないのよね
PLAY
224 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:31:15 No.1249936056 del +
AIが出来ていいものが量産される時代になると思ったけど
なかなか難しいもんなんだな
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225 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:31:31 No.1249936114 del +
>違法であることを証明できないということは
>合法であることも証明できない
>それを周りがどう思うかについては文句言ってもどうもならない
すげえ!
中身がなにもない!
PLAY
226 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:31:57 No.1249936235 del +
歪な理解のままネットで他人の著作物を好き勝手してきた世代がAIにはキレてんの自分を顧みれなさすぎて引くわ
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227 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:32:06 No.1249936269 del そうだねx3
二次創作を交換会と称してるけど金銭のやり取りあると一次創作側的にあんまりいい気はしないよね
PLAY
228 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:32:34 No.1249936403 del +
>やすゆきセンセの件はすわ貴重な判例になるか?って一瞬思ったんだが
>詳細追うとこの人ひょっとしてバ…随分短絡的な人では…?ってなって良くない
あれで667万集まりそうなんだからちょろいよな
PLAY
229 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:32:35 No.1249936406 del そうだねx1
>身も蓋もないけど消費者は金が絡むとAIには財布の紐固くなる
既に商用でいくらでも使われてるんだが
PLAY
230 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:32:47 No.1249936458 del +
まぁ種盗んでんのはどっちもだからなぁ…
家で食うぐらいはお目こぼししてもらえるだろうけど
PLAY
231 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:32:55 No.1249936501 del +
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2210/26/news183.html
「イラストやデザインの仕事は退屈」──Stable Diffusion開発元の代表インタビュー記事が話題

こういうふざけた出自なのが
生成AI
絵描きのために産まれたどころか
絵をそこら辺に落ちてる石みたいに拾い集めて勝手に使って
「お前ら絵描きはAIのための道具になる」と言ってのけたカス
が作ったのがソレ
絵描きとの衝突は初めから予定されてた
PLAY
232 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:33:06 No.1249936544 del そうだねx6
>違法であることを証明できないということは
>合法であることも証明できない
法治国家を何だと思っているんだ
違法な証明ができずに終わったなら合法だろ
PLAY
233 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:33:10 No.1249936563 del そうだねx3
>どっちもレシピ泥棒のクズってことでいいね
どっちもクソだしクズだよ
ってスタンスならまだ分かるんだけどな
PLAY
234 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:33:26 No.1249936638 del そうだねx2
>一次:ラーメンハゲが作った淡口らあめん
>二次:ラーメンハゲのファンが淡口らあめんを食べて「俺ならこうする」と真似た上でアレンジした濃口らあめん
>AI:淡口らあめんを成分分析にかけてそれに成分が近くなるようにインプットして作ったラーメン
二次が邪悪すぎる上に失礼だな
PLAY
235 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:33:31 No.1249936665 del そうだねx1
>AIが出来ていいものが量産される時代になると思ったけど
>なかなか難しいもんなんだな
まだもうしばらくAIの生成レベルが上がってこないとなかなかね
PLAY
236 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:33:36 No.1249936689 del そうだねx2
>AIが出来ていいものが量産される時代になると思ったけど
>なかなか難しいもんなんだな
そりゃ世に出すのは人間の判断だから
センスのない人間が特に個性のない絵を出してもすぐ飽きられる
レタッチとか加筆とか色々と独自のセンスを加えた人だけが生き残ってる
何を描こうが出力しようが最後は個人のセンスよ
PLAY
237 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:33:40 No.1249936714 del +
>>問題があるからこうなってる
>お気持ち以外の問題とは?
権利の侵害
著作権が本来守るべき権利を守れない無法地帯だから
こうなってる
PLAY
238 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:33:42 No.1249936730 del そうだねx2
>同人が見逃されてるのも加減
>権利主張して駆逐しても利益どころかコストばかりかかるようなことは普通しないのよね
その気になればいつでも殺せますよというのは任天堂コナミ小学館が実際やったんだけどねぇ
同人なら見逃してくれると思ってるのは絵描きの驕りにすぎん
PLAY
239 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:34:14 No.1249936885 del そうだねx7
>問題があるからこうなってる
勝手に問題だって騒いでおいて問題があるからこうなってると言い出すマッチポンプ
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240 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:34:20 No.1249936915 del +
>それに言及したら誰が描いた絵も合法であると証明できなくなる
違法合法分からないのは学習データの話
生成物は見れば分かるわな
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241 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:34:23 No.1249936929 del +
>>どっちもレシピ泥棒のクズってことでいいね
>どっちもクソだしクズだよ
>ってスタンスならまだ分かるんだけどな
僕らにも問題はあったしこれからお互い正常化していこうねって話ならわかるんだけどな
毎度自分らのやってることはノーカンって言い出すの死ぬほど醜い
PLAY
242 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:35:01 No.1249937125 del +
    1724816101747.png-(31401 B)サムネ表示
適当に描いたけどイメージ
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243 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:35:10 No.1249937164 del +
>二次が邪悪すぎる上に失礼だな
正直二次界隈が一番邪悪だと思うようになった
おかげで二次同人買わなくなったわ
PLAY
244 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:35:27 No.1249937254 del そうだねx5
少なくとも二次創作のそれらを定義していいのは実際に二次創作されてる権利者側であってスレ画の連中ではないだろうに
なんで勝手に権利者の代弁し出すんだろうね
PLAY
245 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:35:30 No.1249937268 del +
絵師様が一生懸命AI用の学習のことを窃盗扱いにしたいようだけどそんなの通るの?
PLAY
246 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:35:37 No.1249937293 del +
>二次が邪悪すぎる上に失礼だな
一次で見れないもの見たいものをカタチにするのが二次だからな
一次で見れるものなら一次でいい
エロ二次とかその筆頭だろ?
PLAY
247 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:35:42 No.1249937317 del +
>権利の侵害
>著作権が本来守るべき権利を守れない無法地帯だから
>こうなってる
マジかよ二次創作で金稼ぐ奴最低だな
PLAY
248 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:35:43 No.1249937319 del そうだねx2
結局二次創作で金稼ぐ奴もAI二次創作で金稼ぐ奴も
等しく死ねってことなら理解できるんだがな
PLAY
249 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:35:45 No.1249937332 del そうだねx2
俺の絵勝手に学習に使わんとって
許可した奴だけの絵だけで勝手にやってて
実に真っ当な権利意識である
PLAY
250 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:35:57 No.1249937395 del そうだねx1
>二次が邪悪すぎる上に失礼だな
いや…でもわりと分かるぞ…悪意ない人もいるだろうし言葉きついかもだけど
PLAY
251 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:36:12 No.1249937485 del +
>著作権が本来守るべき権利を守れない無法地帯だから
>こうなってる
著作権の話しだすとAIより先に二次創作が被弾するんだけど…
って話からの派生だと思うのスレ画も
PLAY
252 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:36:26 No.1249937556 del +
二次創作は農園で果物盗んで加工して売ってるだろ
スレ画の説明だと一次創作と変わらんじゃん
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253 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:36:38 No.1249937605 del そうだねx3
>絵師様が一生懸命AI用の学習のことを窃盗扱いにしたいようだけどそんなの通るの?
通らないからパブリックコメントが公開されてる
PLAY
254 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:36:43 No.1249937628 del そうだねx3
あくまでファン活動の一貫で同人誌も頒布という形で大目に見てもらってんのに
グッズ販売skeb続きはファンボとマネタイズに走った挙句
「2次創作のおかげで業界は盛り上がってる文化だから仕方ない企業も法律も言いなりになれ」だもんな
どこまで特権意識持ってんのよ
PLAY
255 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:36:45 No.1249937630 del そうだねx1
じゃあその悪質AI絵師であるところのフェレリさんとやらを刑事告発してくださいよ
それどころか誹謗中傷で逆にやられてる始末じゃないですか
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256 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:37:02 No.1249937704 del そうだねx3
>権利の侵害
>著作権が本来守るべき権利を守れない無法地帯だから
いまのところ法的には侵害ないよ?
ないから裁判受けてくれる弁護士もいないんだろうし
それを主張するなら法改正からだね
すぐ動いたとして最速で3年後くらいかな?
PLAY
257 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:37:12 No.1249937767 del +
>正直二次界隈が一番邪悪だと思うようになった
>おかげで二次同人買わなくなったわ
もともと金出す価値のある二次同人なんてほとんど無いし
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258 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:37:25 No.1249937830 del そうだねx3
>俺の絵勝手に学習に使わんとって
公開されてる時点で学習する権利はあるし
描いたそいつも他から勝手に学習している
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259 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:37:27 No.1249937837 del そうだねx4
>>絵師様が一生懸命AI用の学習のことを窃盗扱いにしたいようだけどそんなの通るの?
>通らないからパブリックコメントが公開されてる
あれ見て読んでお返事した職員がいると思うとかわいそうになってくる
PLAY
260 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:37:31 No.1249937858 del そうだねx3
本来守るべき権利は十分守れているよ
AIだろうが人の作品のキャラ出して発表したら基本的にダメだもん
学習すんなはそもそも物理的に無理な事象
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261 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:37:53 No.1249937956 del そうだねx2
結局後ろめたいのわかってるから綺麗な言葉で着飾って自分たちを誤魔化してんだろうさ
本当に問題ないと思ってるなら見下してるAI絵師?とやらが何吠えた所で痛い腹もないんだからな
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262 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:38:43 No.1249938171 del そうだねx6
AI絵師=絶対悪まで煮詰まった絵師さんたちが
行き過ぎた罵倒して逆に訴えられるケースならちらほら見るようになったな
PLAY
263 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:38:45 No.1249938182 del +
>あれ見て読んでお返事した職員がいると思うとかわいそうになってくる
AI利用者は罰金100億円ののち極刑ってパブコメはどんな気持ちで読んでたんだろ
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264 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:38:53 No.1249938211 del そうだねx3
二次創作も問題ないしAIも問題ありません
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265 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:39:16 No.1249938316 del +
>なんで勝手に権利者の代弁し出すんだろうね
権利者が何か言ったら総掛かりで叩き潰すところ見てきたからじゃねぇかな
結局イベントで売り続けるし自浄作用も働かねぇんだもん
言いたくもなる
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266 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:39:26 No.1249938358 del +
852話さん頑張って…
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267 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:39:27 No.1249938361 del そうだねx8
スレ画の二次創作の解釈おかしくね?
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268 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:39:31 No.1249938383 del そうだねx1
根っこはただのAIアレルギーの嫌い嫌いのお気持ち表明なのに
俺の盗みは良い盗みとか意味不明な事いうからおかしい例えになる
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269 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:39:37 No.1249938407 del そうだねx1
    1724816377419.jpg-(64514 B)サムネ表示
>二次創作も問題ないしAIも問題ありません
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270 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:40:06 No.1249938537 del +
>あくまでファン活動の一貫で同人誌も頒布という形で大目に見てもらってんのに
コロナ前にここらへんもちょっとデカくなりすぎたな…
オリジナルに流れて正常化してきたかも?
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271 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:40:11 No.1249938565 del そうだねx1
>「お前ら絵描きはAIのための道具になる」と言ってのけたカス
言われてやる仕事つまり広告で仕様がガチガチに固められてるような正直歯車でしかない部分は機械に任せりゃいい
もっとオリジナリティのある作業や人にしかできないものを生み出していけ
と言っているようにしか思えないがなんか燃えたね…
PLAY
272 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:40:37 No.1249938686 del そうだねx1
いや二次創作はAI手描きの区別なく問題になることはあるから自分でガイドラインの有無と内容を確認してからやれ
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273 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:40:41 No.1249938704 del そうだねx2
二次創作を嫌がる版元←すでに禁止を表明済み
二次創作を宣伝兼ねて放置したい版元←黙認

こうやって同人界隈が回ってきたわけだけど
AIの無断学習を黙認したい版元ってのが想像できない
俺だったら絶対やだな
多分許可したり黙認したいと思う奴皆無なんじゃないの
自分の絵そっくりの知らん絵が溢れたら気持ち悪いもの
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274 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:40:42 No.1249938706 del そうだねx3
>俺の絵勝手に学習に使わんとって
>許可した奴だけの絵だけで勝手にやってて
>実に真っ当な権利意識である
意識はそうだが法的には無許可で学習して良いんだ
似たようなのに引用もある
著者がどんなに拒んでも引用レベルの転載は認められちゃうんだ
PLAY
275 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:40:51 No.1249938754 del そうだねx3
俺の盗みはいい盗みで盗まれたことがニュースになって元の持ち主も喜んでる
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276 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:40:54 No.1249938771 del +
>絵師様が一生懸命AI用の学習のことを窃盗扱いにしたいようだけどそんなの通るの?
法改正が前提になるので最終的には同人絵師とIT業界のパワー比べになる
つまり絶望
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277 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:41:03 No.1249938818 del +
>スレ画の二次創作の解釈おかしくね?
どっちも一次創作者の権利を無視して好き勝手やってるカスという意味では間違ってないのでは?
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278 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:41:04 No.1249938821 del そうだねx6
>二次創作も問題ないしAIも問題ありません
あとAIでやっちゃ駄目な事は二次創作でもダメ
結局それだけの話をいつまでこねくり回してんだってなる
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279 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:41:24 No.1249938924 del +
>いまのところ法的には侵害ないよ?
だからソレで済めば文科省がガイドライン作成するようなこんな騒ぎにはなってないのよ
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280 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:41:32 No.1249938968 del そうだねx6
最初は著作権で追い詰めようとしたが調べるほど二次創作の方が権利侵害だと気づいてお気持ちに走るだけになったな
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281 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:41:35 No.1249938984 del +
>>絵師様が一生懸命AI用の学習のことを窃盗扱いにしたいようだけどそんなの通るの?
>通らないからパブリックコメントが公開されてる
通らないのがスタート地点なんだよね
反AIはじゃあそこからどうするかって考えていかないといけない
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282 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:42:50 No.1249939313 del そうだねx1
他者を窃盗扱いすること自体が人権侵害になるから
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283 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:43:02 No.1249939374 del +
人数を減らしながら10年たっても絵柄盗み?
覚えてないけどあの造語みたいなのを言い続けてると予想できる
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284 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:43:07 No.1249939409 del +
俺の盗みは良い盗みと非難しながら
自分で一からこさえる方向には動かないんだから
どこまで行っても平行線よ
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285 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:43:42 No.1249939572 del そうだねx4
>>いまのところ法的には侵害ないよ?
>だからソレで済めば文科省がガイドライン作成するようなこんな騒ぎにはなってないのよ
騒ぎ立てるのがいるから「基本的に問題ないすよ」ってガイドラインを出した
の順番じゃね?
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286 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:43:45 No.1249939586 del そうだねx5
他人の作品を踏み台にしてきた二次創作の連中が言えた義理か
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287 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:43:51 No.1249939620 del +
>>いまのところ法的には侵害ないよ?
>だからソレで済めば文科省がガイドライン作成するようなこんな騒ぎにはなってないのよ
だからガイドライン出してすんだんでしょ?
あとはパブリックコメントとか法改正とかそっち方面の話だね
PLAY
288 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:44:03 No.1249939671 del +
まず日本語の文章をきちんと読み取れるようになってからにしましょうってのがちらほら
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289 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:44:09 No.1249939701 del そうだねx3
>二次創作を嫌がる版元←すでに禁止を表明済み
>二次創作を宣伝兼ねて放置したい版元←黙認
>AIの無断学習を黙認したい版元ってのが想像できない
>俺だったら絶対やだな

これが勝手に権利者の代弁をするってやつか
版元はAIについて黙認してるのになあ
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290 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:44:15 No.1249939726 del +
反AIはやすゆき先生に「AIに詳しい弁護士」を紹介してやれよ
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291 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:44:27 No.1249939780 del +
>自分の絵そっくりの知らん絵が溢れたら気持ち悪いもの
コピー可能な時点でAI関係なく溢れるだろ
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292 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:44:33 No.1249939815 del +
結局ここまではいいでしょ?って線引きを自分有利にしたくてゴネてるだけだ
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293 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:44:34 No.1249939818 del +
    1724816674487.jpg-(29939 B)サムネ表示
>反AIはやすゆき先生に「AIに詳しい弁護士」を紹介してやれよ
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294 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:44:44 No.1249939868 del そうだねx4
勝手に原作者の意向代弁して二言目には俺らは違う俺らはセーフって言ってる連中のどこに原作リスペクトがあるのよ
もちろんこんな奴らが二次創作家のスタンダードだとは思わんけどさ
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295 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:45:34 No.1249940096 del +
泥棒が泥棒に向かってアイツの盗みはちょっとモラルが足りないなみたいな
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296 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:45:37 No.1249940107 del +
別に弁護士無しでも訴訟は出来ますぜやすゆきセンセ!
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297 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:45:52 No.1249940178 del +
スレの主旨とは違うけど版元から使っていいよと許可されて貸し出されてるお人形で適切な範囲で遊んでたら「それ盗んできたんだろ!犯罪!窃盗犯!」って顔真っ赤にして叫んでくる輩は何がしたいんだろうとは思う
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298 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:46:12 No.1249940270 del +
>他人の作品を踏み台にしてきた二次創作の連中が言えた義理か
喧嘩も金も…売ってない奴は許すよ
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299 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:46:26 No.1249940333 del そうだねx2
>二次創作を嫌がる版元←すでに禁止を表明済み
>二次創作を宣伝兼ねて放置したい版元←黙認
>こうやって同人界隈が回ってきたわけだけど
>AIの無断学習を黙認したい版元ってのが想像できない
学習を拒否する権利はそもそもありません
AIによる二次創作を拒否する権利ならあるけれど
特殊な思想でないなら「似すぎてるからNG」くらいしか合理的な理由が無い
PLAY
300 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:46:27 No.1249940337 del +
盗んでてもバレないのが問題なので
法改正しなくても学習データ解析できるようになればだいたい解決する
PLAY
301 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:46:28 No.1249940341 del +
    1724816788359.jpg-(154146 B)サムネ表示
ちなみに今話題のるしあ訴訟について
絵描きのガイドラインはこう
・著作権のあるなしは関係無い
・使用料は一億円です
PLAY
302 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:46:45 No.1249940419 del +
>勝手に原作者の意向代弁して二言目には俺らは違う俺らはセーフって言ってる連中のどこに原作リスペクトがあるのよ
更にはおい原作者俺らのおかげで盛り上がってよかったなまであるから
行くところまで行く彼ら
PLAY
303 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:46:57 No.1249940473 del +
>No.1249927552
これで起訴できなかったんだからやすゆき先生も徒労に終わりそう
PLAY
304 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:47:31 No.1249940615 del +
二次創作はコレが俺の愛と言っときゃどんなエグいエログロヘイトでも許されてきたんだから
AIに対してももうちょい懐を深く持って欲しいっス
PLAY
305 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:47:55 No.1249940719 del +
仮に本当にここの対立煽りが言ってるようにAIでメチャクチャになったとしても今までなぁなぁで著作権侵害しまくってきたツケを支払っただけなんじゃねえのとしか思わん
絵に限らずネット全体の問題として
PLAY
306 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:47:55 No.1249940722 del そうだねx7
>二次創作を嫌がる版元←すでに禁止を表明済み
それを表明した人を無視したり燃やしたりしてきた二次創作界隈
PLAY
307 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:48:23 No.1249940856 del そうだねx2
>盗んでてもバレないのが問題なので
>法改正しなくても学習データ解析できるようになればだいたい解決する
そもそも学習データって蓄積してなくね?
PLAY
308 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:48:27 No.1249940876 del +
お前らも許されてきたんだから今度は許す立場になれよってだけなんだが
PLAY
309 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:48:57 No.1249941000 del +
>盗んでてもバレないのが問題なので
>法改正しなくても学習データ解析できるようになればだいたい解決する
名前とキャラデザ使ってる二次創作は学習元バレバレですね
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310 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:49:04 No.1249941036 del +
学習に対する法改正はあるならあるでいいとしても少なくとも絵のみに適用されるなどという甘い事にはならないだろうし
まあ法の不遡及があるからいまより不便って方向にはならないだろうが
もはやLLMですら蒸留やマージなんかもだいぶ主力になってきたいまもはやそのへんのクローリングスクレイピングデータ不要とかになってるモデルもあるわけで
そうなると単にもう既に多数のモデルつくって持ってるビッグテックが強くなってスタートアップが出てこれない
みたいな話にもなってくるのでめちゃくちゃ慎重にならなきゃいけない部分だと思うぞ
お気持ちでやれねえよ
PLAY
311 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:49:04 No.1249941037 del そうだねx1
なんか二次創作持ち上げでAI毛嫌いしてるのは
手間暇かけてるからこれはいいものなんだっていう理屈持ち出すよな
どっちも盗品だよ
PLAY
312 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:49:42 No.1249941183 del +
>ちなみに今話題のるしあ訴訟について
>絵描きのガイドラインはこう
>・著作権のあるなしは関係無い
>・使用料は一億円です
トンデモ罰金書いてる駐車場かよ
ってツッコミがあったけどもっとひどいな
PLAY
313 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:50:22 No.1249941337 del +
>二次創作はコレが俺の愛と言っときゃどんなエグいエログロヘイトでも許されてきたんだから
>AIに対してももうちょい懐を深く持って欲しいっス
せっかく手に入れた特権だぞ
新顔に使わせてたまるかよ
PLAY
314 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:50:35 No.1249941396 del そうだねx3
    1724817035120.jpg-(200370 B)サムネ表示
>反AIはやすゆき先生に「AIに詳しい弁護士」を紹介してやれよ
というかやすゆき先生もその……
リゼロの『グッズ』を販売しちゃってる時点で……その…
PLAY
315 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:50:41 No.1249941430 del +
泥棒同士の縄張り争い
PLAY
316 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:50:46 No.1249941447 del +
なんかもうAI関係は人の醜さ浮き彫りにしすぎてこいつらまとめて滅びねえかなって気分になる
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317 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:50:59 No.1249941486 del +
学習するなというのであれば招待制のオフライン会場で作品発表すればいいだけの話でもあるな
ネットは上げた時点でどっかしらには記録が残り学習される可能性は常にあるものだ
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318 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:51:30 No.1249941632 del +
    1724817090706.png-(583137 B)サムネ表示
>>>いまのところ法的には侵害ないよ?
>>だからソレで済めば文科省がガイドライン作成するようなこんな騒ぎにはなってないのよ
>騒ぎ立てるのがいるから「基本的に問題ないすよ」ってガイドラインを出した
>の順番じゃね?
ガイドライン読んだ?
問題ないならこんな検討事項付加されたりは
しないわけ「問題ないすよ」じゃないんだよ
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319 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:51:40 No.1249941685 del +
>>反AIはやすゆき先生に「AIに詳しい弁護士」を紹介してやれよ
>というかやすゆき先生もその……
>リゼロの『グッズ』を販売しちゃってる時点で……その…
本人の言をもってすれば「公式に怒られてないからセーフ」なんだろう
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320 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:51:42 No.1249941695 del +
>学習するなというのであれば招待制のオフライン会場で作品発表すればいいだけの話でもあるな
>ネットは上げた時点でどっかしらには記録が残り学習される可能性は常にあるものだ
見た人の脳に学習されちゃう!
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321 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:51:49 No.1249941729 del +
>ちなみに今話題のるしあ訴訟について
>絵描きのガイドラインはこう
>・著作権のあるなしは関係無い
>・使用料は一億円です
子供でもこんなバカ案出さねー
そんじゃ海外の奴が使用したら海外までいちいち使用料取りに行けるのかね
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322 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:52:06 No.1249941803 del +
>なんかもうAI関係は人の醜さ浮き彫りにしすぎてこいつらまとめて滅びねえかなって気分になる
議論に参加せずに淡々とAIをアシスタント代わりにしてる漫画家とかだけが使ってればいいんじゃないかな感
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323 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:52:14 No.1249941833 del そうだねx2
>リゼロの『グッズ』を販売しちゃってる時点で……その…
それもあるし
るしあ引退後すぐにみけねこにそっくりのガワ渡してるんだよな
香ばしすぎてスモークチキンが出来るレベル
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324 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:52:32 No.1249941907 del +
いっそのことみけねこも応援に駆けつければお祭り感がある
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325 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:52:49 No.1249941985 del +
学習内容の開示義務ができたらある程度スッキリするんじゃね
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326 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:53:06 No.1249942061 del +
>>盗んでてもバレないのが問題なので
>>法改正しなくても学習データ解析できるようになればだいたい解決する
>そもそも学習データって蓄積してなくね?
知識基盤が違うわかりやすい例だね…
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327 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:53:19 No.1249942116 del +
やすゆきは一年半も経ってんのに「今訴状を考えてます」って起訴する気ないだろって思った
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328 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:53:24 No.1249942134 del そうだねx1
>学習内容の開示義務ができたらある程度スッキリするんじゃね
人間も提出しなきゃならないな
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329 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:54:04 No.1249942323 del そうだねx3
何年か前は二次創作は問題あるの理解した上でお目溢ししていただくためにコソコソやるって意識の人が多かったように感じたけど
結局外野からやいやいつつかれたら自己弁護に走る程度の意識でしかなかったんだなと失望する
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330 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:54:17 No.1249942376 del +
>>学習するなというのであれば招待制のオフライン会場で作品発表すればいいだけの話でもあるな
>>ネットは上げた時点でどっかしらには記録が残り学習される可能性は常にあるものだ
>見た人の脳に学習されちゃう!
人間は良いそうだから
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331 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:54:27 No.1249942421 del +
起訴しますっつってしないのも何かの罪に問われるんじゃ無かったか
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332 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:54:46 No.1249942495 del +
勝手に使ってる度合いならキャラ名とデザイン盗用してる手描きの方が余程
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333 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:55:10 No.1249942569 del そうだねx3
>ガイドライン読んだ?
>問題ないならこんな検討事項付加されたりは
>しないわけ「問題ないすよ」じゃないんだよ
都合良く解釈しないように
依拠生については手描きも同じだよって話だ
元絵そっくりの作品と狙い撃ちLoRAは今でもアウト
ただし狙い撃ちLoRAは作家個人の名前まで言及しないと厳しい
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334 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:55:26 No.1249942643 del +
>起訴しますっつってしないのも何かの罪に問われるんじゃ無かったか
まだ誰を訴えるって言ってないから…
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335 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:55:51 No.1249942757 del +
開示すら通ってないから起訴すらできないのか
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336 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:56:10 No.1249942843 del +
別に金取ってるわけでなく公開しただけのものを燃やしにくるからな
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337 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:56:24 No.1249942902 del +
AI利用してオリジナルキャラを生成するのを二次創作「的」だって騒いでる感じだからオラわかんねってなる
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338 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:56:35 No.1249942946 del +
そりゃAIなら手描きで問題な行為でもOKとは言わんだろ
手書きで駄目なのはAIでもだめだがそれはどの範囲になる?って話だろガイドラインの検討事項は
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339 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:56:50 No.1249943019 del そうだねx5
弁護士とお茶するために金集めてんのか
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340 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:57:19 No.1249943143 del +
>まだ誰を訴えるって言ってないから…
あのCFの説明文を読む限り
誰が何の被害で誰を訴えるか分からないから
やすゆきのやの字すら出てこないから本当にやすゆきかすら分からん
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341 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:57:20 No.1249943146 del +
>都合良く解釈しないように
>依拠生については手描きも同じだよって話だ
>元絵そっくりの作品と狙い撃ちLoRAは今でもアウト
学習無罪じゃなくなったねぇ…
何でそうなったかっていうと
問題だからなんだよ
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342 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:57:34 No.1249943215 del +
結局愛しいはずの原作や二次創作をAI利用者を攻撃するために使ってる時点で人間性が知れる
そうやって暴れてファンのイメージが落ちても他人を殴りつけて刹那的に気持ちよくなれればそれでいいんだろ?しょうもねえ
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343 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:57:38 No.1249943228 del そうだねx1
昔の絵描きは「俺は絵師なんて大層なものじゃないインターネットお絵描きマンくらいがちょうどいい」って言ってたのに
今では他人を絵師じゃないって判定できるほど偉くなっちゃったね
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344 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:57:48 No.1249943285 del +
絵の次は韓国でも起こってるように10代20代の女をターゲットに
インスタとかから学習させてポルノ生成だからな
10代20代の女性が気軽に訴訟出来るわけないから
使う側を生成AIを規制させる方がいいって訳よ
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345 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:57:58 No.1249943319 del +
>人間も提出しなきゃならないな
人間の学習データは複製できないので個人で楽しむ範疇
AIの学習データも複製頒布しなければokだよ
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346 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:58:02 No.1249943350 del +
七瀬葵は好きですか?同人誌は買いましたか?
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347 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:58:28 No.1249943432 del そうだねx4
>問題ないならこんな検討事項付加されたりは
>しないわけ「問題ないすよ」じゃないんだよ
反AI界隈はこういう都合言い解釈で安心してるんだよな
身内同士で「それが正しい」って言い合ってる
これじゃ勝てるわけが無い
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348 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:58:31 No.1249943450 del +
俺は両方ともきらいじゃない…ただ遠慮したいのはどっちにもいる
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349 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:58:47 No.1249943532 del +
そろそろ500万と支援者1000人か
AI訴訟バブル来そう?
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350 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:59:13 No.1249943640 del +
>学習無罪じゃなくなったねぇ…
え?
学習有罪がそのページのどこに書いてある?
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351 無念 Name としあき 24/08/28(水)12:59:14 No.1249943647 del +
>そろそろ500万と支援者1000人か
>AI訴訟バブル来そう?
ストレッチゴールとか言い出さないかワクワクしてる
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352 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:00:09 No.1249943880 del +
やすゆき先生は運が悪いんだよ「論点が分かってない」「AIに詳しくない」弁護士にばっかり当たっちゃってるからな!
…いや真面目に言うと運は良いんだと思う
勝ち目が無くても手数料だけかすめ取るようなのにはエンカしてないって事だろうし
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353 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:00:24 No.1249943941 del +
>絵の次は韓国でも起こってるように10代20代の女をターゲットに
>インスタとかから学習させてポルノ生成だからな
ディープフェイクの規制は欧州で進んでるから多分日本も後追いする
二次元イラストの規制は向こうでも些末というかメインの議題にない
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354 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:00:34 No.1249943985 del そうだねx4
>そろそろ500万と支援者1000人か
>AI訴訟バブル来そう?
支援者が何万人来ようと訴える相手が現状いないんじゃただのカンパだよ
わけわからんカンパで600万集めた天才という点では素晴らしいが
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355 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:01:52 No.1249944290 del +
AI問題がこうもデカいとAI推進している自民党は
次の解散総選挙マジでやばいんじゃないの?
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356 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:01:57 No.1249944308 del +
訴える相手はいるでしょ
まあカンパなのはそう
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357 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:02:09 No.1249944356 del +
>身内同士で「それが正しい」って言い合ってる
それだけならただの舐め合いだけど
身内からの「それはちょっとおかしくない?」程度の意見でもすぐ袋叩きにして敵認定するのを何度か見たな
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358 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:02:25 No.1249944415 del +
>>学習無罪じゃなくなったねぇ…
>え?
>学習有罪がそのページのどこに書いてある?
だからガイドライン読めよバカが
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359 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:02:50 No.1249944514 del そうだねx1
こんな馬鹿だから左翼思想の反原発活動家に乗っ取られるんだろ
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360 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:03:00 No.1249944554 del +
判例自体は欲しいけどまともな訴訟であって欲しいよ
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361 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:03:06 No.1249944583 del +
生成されたもんに対する罰則規定の強化が一番起こり得る上通りやすいと思うし
もちろんこれには個別で現行法でも対処できるって言われてるしその通りなんだがそっちは追いつかないのでここの改定をしてくれはありうると思うが
その前段階で学習を規制しろっつってるから変な話になってるんだよなとはちょっと思う
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362 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:03:36 No.1249944703 del そうだねx3
>AI問題がこうもデカいとAI推進している自民党は
>次の解散総選挙マジでやばいんじゃないの?
党の公約にAI関係はいる?
マジにそう思ってる?
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363 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:03:42 No.1249944722 del +
>判例自体は欲しいけどまともな訴訟であって欲しいよ
現状見えてる情報からだけだと無理だと思いますよ
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364 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:03:49 No.1249944739 del そうだねx1
>AI問題がこうもデカいとAI推進している自民党は
ディープフェイク岸田を思えば優しいもんだな
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365 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:04:20 No.1249944856 del +
>だからガイドライン読めよバカが
説明できなくなったら相手の罵倒に走るのも共通した傾向だなぁ
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366 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:04:23 No.1249944870 del +
こんなカスみてえな小競り合い見てやばいとかもっと世界に目を向けて
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367 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:04:26 No.1249944880 del そうだねx2
>AI問題がこうもデカいとAI推進している自民党は
>次の解散総選挙マジでやばいんじゃないの?
もろにエコーチェンバーだぞそれそんなに母数がデカくない
なんならパソコン使えないようなおじいちゃんおばあちゃんの有権者ですらどれくらいいると思ってんだ
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368 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:04:29 No.1249944887 del +
>だからガイドライン読めよバカが
あるなら引用してくださいよー
無いから悪口で誤魔化すしかなくなってるんやろ
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369 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:05:28 No.1249945102 del +
やすゆきの話はもし天地がひっくり返ってやすゆき勝訴とかしたら二次創作の方が被害受けない…?
って声すら「AI推進派が今更ビビってる!」って解釈しててちょっと笑えすらした
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370 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:05:36 No.1249945137 del +
AIなんてもうあらゆる電子機器に搭載される勢いだしな
こんな狭い範囲で殴り合ってる連中なんか無視して普及し続けてる
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371 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:05:45 No.1249945166 del そうだねx2
>だからガイドライン読めよバカが
これが仲間内で独自解釈を繰り返した人間の結末
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372 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:05:54 No.1249945199 del +
人格権に筋道を見出した反AI弁護士でさえ自分たちが気に入らないからと叩き出したからな
もう手のつけようがない
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373 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:06:01 No.1249945227 del +
>訴える相手はいるでしょ
>まあカンパなのはそう
いないよ
訴えるには訴えたい相手の住所氏名必須だけど
それの開示ができていないから訴える相手が今んとこいない
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374 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:07:03 No.1249945469 del +
>やすゆきの話はもし天地がひっくり返ってやすゆき勝訴とかしたら二次創作の方が被害受けない…?
>って声すら「AI推進派が今更ビビってる!」って解釈しててちょっと笑えすらした
あの内容でどうしてAIのみに適用される話にできると思ってるのかは本当に謎
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375 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:07:08 No.1249945481 del +
単にAI絵を投稿してただけの人間に対して開示請求通ったら普通に怖いわ
カバーが開示請求するならまだしも
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376 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:07:17 No.1249945511 del +
「なんか不愉快に思ってる人が大勢いる」を問題としてるならまだ分かるが
文化庁も問題ありと認識してる!は見てるもんが違い過ぎて対話無理だなって
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377 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:07:29 No.1249945559 del +
AIるしあの人は垢も決して消えたんだろ
これ以上何を求めるんだよ
マジで1億円請求するつもりなのか?
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378 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:08:21 No.1249945772 del +
>訴えるには訴えたい相手の住所氏名必須だけど
>それの開示ができていないから訴える相手が今んとこいない
金が集まっても名前がわからんから訴えることができないのをいないっていうならまあそうだけど
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379 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:08:27 No.1249945808 del +
公式や原作者に注意されたら従う・やめるっていうのも一見覚悟を見せて潔く思わせるけどその実「注意してこない公式が悪いんだ」って自分の創作物の責任すら投げ出しているようにも思える時があるから威張って言うことじゃないよなって考えになってきた
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380 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:09:13 No.1249945980 del +
某暇の人も反AIになるぜと言ってたし
心強い味方が増えたな!
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381 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:09:25 No.1249946021 del +
>もろにエコーチェンバーだぞそれそんなに母数がデカくない
>なんならパソコン使えないようなおじいちゃんおばあちゃんの有権者ですらどれくらいいると思ってんだ
ネットで大目立ちしてたのが二人ほどいたけど都知事選はどうなりましたか?
みたいな話だな
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382 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:09:41 No.1249946071 del +
>それの開示ができていないから訴える相手が今んとこいない
メールのやり取りはしてたみたいだからまずはプロパイダ開示からか
通るかこんなもん!
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383 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:10:08 No.1249946173 del +
>AIるしあの人は垢も決して消えたんだろ
>これ以上何を求めるんだよ
>マジで1億円請求するつもりなのか?
版元(カバー)のガイドライン内の遊びです
金銭は発生していません
絵描きの要望どおりに削除しました

絵描き「訴えます」

なにしたいのマジで
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384 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:10:13 No.1249946200 del +
>依拠生については手描きも同じだよって話だ
>元絵そっくりの作品と狙い撃ちLoRAは今でもアウト
依拠性については新しい検討事項だよ
なんで今でもアウトとか嘘つくの
何度も言うんだけど現行法とその運用で足りるなら
こんな検討事項は出てこないわけ
問題があるからこそ付加された検討事項であり
のちの法改正のガイドラインにもなる
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385 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:10:23 No.1249946232 del +
>>それの開示ができていないから訴える相手が今んとこいない
>メールのやり取りはしてたみたいだからまずはプロパイダ開示からか
>通るかこんなもん!
金を積めば個人情報開示できると思ってるのもおかしいけどな
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386 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:10:44 No.1249946313 del +
学習無罪じゃなくなったって何の話なんだ?
不特定多数に公開する目的で特定の作家の絵柄を狙い撃ちしたLoRaを作成するために
その作家の著作物を学習に使うのは30条の4の対象から外れる場合もあるって見解が出てるだけじゃ?
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387 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:11:08 No.1249946390 del +
>公式や原作者に注意されたら従う・やめるっていうのも一見覚悟を見せて潔く思わせるけどその実「注意してこない公式が悪いんだ」って自分の創作物の責任すら投げ出しているようにも思える時があるから威張って言うことじゃないよなって考えになってきた
ていうかそもそも法的措置を提示されなきゃ注意されてもやめないしな
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388 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:11:42 No.1249946508 del そうだねx1
AIでも二次創作でも関係なく、作ったもので判断されるってだけでよくね?
作り方まで規制が入るのはちょっとまずいよね
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389 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:12:01 No.1249946566 del +
>ディープフェイクの規制は欧州で進んでるから多分日本も後追いする
>二次元イラストの規制は向こうでも些末というかメインの議題にない
EUの規制はかなり細かく危険度別に分けてんだよな
生成イラストはたしか最下層
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390 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:12:18 No.1249946618 del そうだねx1
法律改正の話じゃなくケースによっては現行の法律のこの部分に引っかかる可能性があるという検討をしてるだけだな
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391 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:12:37 No.1249946692 del +
>No.1249945808
覚悟がどうこうって話じゃなくて
権利関係の問題なんで
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392 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:12:58 No.1249946762 del +
なんか開示や裁判も気軽に通る物と思ってるやつは多いと思う
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393 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:13:01 No.1249946772 del +
>依拠性については新しい検討事項だよ
項目として新しくても法的にはなんも新しくねえよ
付記は増えても基本方針は大元の法を変えなきゃ大筋変わらんだろ
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394 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:13:23 No.1249946854 del +
>なにしたいのマジで
賠償金1億請求して破滅させたい
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395 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:13:31 No.1249946879 del +
なんか…アンチAIの人達の望む世界ってディストピアだよね…
個人利用すら認めないってPCの中身監視するんだろうか
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396 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:14:02 No.1249946982 del +
>作り方まで規制が入るのはちょっとまずいよね
規制というか享受目的はダメって最初から条文に書いてる
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397 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:14:16 No.1249947032 del +
反AI側が言う「すでに規制に動いてる」が本当だった試しがマジで一度もないので
信用しない事にしてる
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398 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:14:39 No.1249947121 del +
>>依拠性については新しい検討事項だよ
>項目として新しくても法的にはなんも新しくねえよ
>付記は増えても基本方針は大元の法を変えなきゃ大筋変わらんだろ
何度も言うんだけどね
法的に新しくなくても法の運用でこういう検討事項が出てきたのは
現行の運用に問題があるからなんだよ
PLAY
399 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:14:51 No.1249947167 del +
まだAIと戦ってるの
どうなれば満足するんだろう
PLAY
400 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:15:09 No.1249947228 del +
>>身内同士で「それが正しい」って言い合ってる
>それだけならただの舐め合いだけど
>身内からの「それはちょっとおかしくない?」程度の意見でもすぐ袋叩きにして敵認定するのを何度か見たな
先鋭化したカルトでよくある光景だな
これが行きつくとこまで行っちゃったのが山岳ベース事件だ
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401 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:15:17 No.1249947258 del +
二次創作は原作者の一言で死に至るリスクを忘れてる
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402 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:15:20 No.1249947268 del +
AIが出力する何者でも無いキャラ画像が盗作盗品に見えるんだから認知が終わってるんだよ
メンタル案件でしかない
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403 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:15:39 No.1249947342 del +
だいぶ今回の事は衝撃だったしこたえたんだろうなぁって
もう連日あんなほど意味がないってみんなで大合唱してる
まるで現実がそうであってほしいと願うように
自分たちで自己暗示にかけるかのように
何を恐れてるの?
その反応は都合が悪いって言う領域を超えて
そんなことがあっては、ならない位の拒絶感を醸し出している
一体何が君たちをそこまでさせるの?
どうして逃げるの?なんで逃げずにいられないの?
PLAY
404 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:15:50 No.1249947380 del +
外国で危険と言われるのは今現在生きてる人間を使った偽動画の類で現実じゃない絵をとりあげてる場合じゃないんだ
PLAY
405 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:15:53 No.1249947394 del +
>何度も言うんだけどね
>法的に新しくなくても法の運用でこういう検討事項が出てきたのは
>現行の運用に問題があるからなんだよ
だめだこいつ
見たいモノしか見えてない
PLAY
406 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:16:38 No.1249947574 del +
で学習無罪じゃなくなったってのは結局何なんだ
依拠性の話だってあくまで出力後のブツにかかる話だろ
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407 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:16:53 No.1249947623 del そうだねx1
>何度も言うんだけどね
>法的に新しくなくても法の運用でこういう検討事項が出てきたのは
>現行の運用に問題があるからなんだよ
文化庁は法律に関与する機関ではないし問題を提示する期間でもない
ただルールを教えてるだけ
PLAY
408 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:16:54 No.1249947629 del +
手塚の絵を出すために田中圭一を学習させたらどうなるの?
みたいな話まで突っ込んで話されてない上たぶんこれは問題ないのでめちゃくちゃ抜け道はある
悪用したら現行法でも処されるはかわんないしな
PLAY
409 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:17:19 No.1249947724 del +
これからAIの時代だよね反対してる人って懐古主義者なの
PLAY
410 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:17:31 No.1249947755 del +
>外国で危険と言われるのは今現在生きてる人間を使った偽動画の類で現実じゃない絵をとりあげてる場合じゃないんだ
まとめて規制されることを反AIは期待している
PLAY
411 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:18:03 No.1249947850 del +
>>作り方まで規制が入るのはちょっとまずいよね
>規制というか享受目的はダメって最初から条文に書いてる
念のため聞いときたいんだけど
「享受」って言葉の意味をどういう風に理解してる?
PLAY
412 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:18:09 No.1249947874 del +
>>何度も言うんだけどね
>>法的に新しくなくても法の運用でこういう検討事項が出てきたのは
>>現行の運用に問題があるからなんだよ
>だめだこいつ
>見たいモノしか見えてない
ダメだこいつ
言ってることに具体性がなくてフワッフワで
頭が悪い
PLAY
413 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:18:12 No.1249947886 del +
>外国で危険と言われるのは今現在生きてる人間を使った偽動画の類で現実じゃない絵をとりあげてる場合じゃないんだ
どうしてこれはこっちと比べてそこまで取り上げる価値がないとか
謎の天秤を持ち出して矮小化することによって納得しようとしてるの?
どうして逃げ続けているの?何だったら逃げずに済むの?
PLAY
414 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:18:31 No.1249947966 del +
>何度も言うんだけどね
>法的に新しくなくても法の運用でこういう検討事項が出てきたのは
>現行の運用に問題があるからなんだよ
要は元絵とそっくりになるものは問題になるかもしれないってだけだろ?
結局はAIも手描きも元絵そっくりで無ければ問題は無いんだ。
それでいいか?
それなら解釈は一致だ。
PLAY
415 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:18:48 No.1249948010 del +
雑なキチガイごっこなんて見ててもつまんないんだよなぁ…
PLAY
416 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:19:03 No.1249948056 del そうだねx1
法改正に足る事由があれば知りたいから広く意見を集めますよ!
の結果がアレなんだから多分改正なんて当分ない
PLAY
417 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:19:15 No.1249948100 del +
>これからAIの時代だよね反対してる人って懐古主義者なの
漫画家の先生たちが政治家の人たちと学習データの著作権に関して
ルールの整備を行っていくって言う話についてどう考えているの?
PLAY
418 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:19:24 No.1249948134 del +
>文化庁は法律に関与する機関ではないし問題を提示する期間でもない
>ただルールを教えてるだけ
何度も言うんだけどね
ルールを教えてるだけなら今後の検討事項なんて
出てくるわけがないのよ
問題があるから検討事項が付加されてる
PLAY
419 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:19:26 No.1249948142 del そうだねx1
    1724818766530.jpg-(550506 B)サムネ表示
私たちがAI冤罪で誹謗中傷するのは現代社会の闇
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420 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:19:42 No.1249948191 del +
>どうして逃げ続けているの?何だったら逃げずに済むの?
なにを持って逃げるとしているのかがまず分からないのでそこの説明を頼む
現行から見てこうなるだろうという予測を逃げと言われたら困る
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421 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:19:44 No.1249948199 del +
>どうしてこれはこっちと比べてそこまで取り上げる価値がないとか
>謎の天秤を持ち出して矮小化することによって納得しようとしてるの?
矮小化じゃ無くて実際に議論の対象外なんだ
そこを政治レベルで議論している記録があるならむしろ教えて欲しい
PLAY
422 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:19:47 No.1249948208 del +
版権そっくりな絵描きを野生の公式と持て囃してきたのに何を今更
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423 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:19:51 No.1249948221 del +
>まだAIと戦ってるの
>どうなれば満足するんだろう
とりあえず目標金額達成したら満足はしてくれるだろう
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424 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:20:22 No.1249948340 del +
>漫画家の先生たちが政治家の人たちと学習データの著作権に関して
>ルールの整備を行っていくって言う話についてどう考えているの?
これのソースがねえから何も信用できぬ
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425 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:20:24 No.1249948345 del +
ほら反AIさんは今訴訟費用クラファンしてる人に頑張って支援して
大好きな判例が出るチャンスだぞ
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426 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:20:36 No.1249948390 del +
現行の法律に問題があると思ってるんなら
訴訟じゃなくて法改正に動いてください
現行で合法の行為に対して訴訟しても意味ありません
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427 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:20:44 No.1249948412 del そうだねx1
CF達成は確実だろうけどそんな怪しげな訴訟アテにするより赤松議員が進めてる特定作家狙いLora悪用処され法案のほうに期待してる
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428 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:21:05 No.1249948490 del +
現行法で問題ない行為を規制したいんならSNSでお気持ち表明なんかしてないで
国会議員にロビー活動しかけるとか
あるいは裁判起こして判例だしてもらうとかじゃないと
何の実効性もないぞ
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429 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:21:06 No.1249948492 del +
>版権そっくりな絵描きを野生の公式と持て囃してきたのに何を今更
この話に関して田中圭一がコメント控えます宣言してんのはとても正しい
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430 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:21:11 No.1249948512 del +
>どうしてこれはこっちと比べてそこまで取り上げる価値がないとか
>謎の天秤を持ち出して矮小化することによって納得しようとしてるの?
>どうして逃げ続けているの?何だったら逃げずに済むの?
まずなにをもって逃げてるという解釈になってるのか説明しようね?逃げたら駄目だよ?
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431 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:21:27 No.1249948567 del +
>CF達成は確実だろうけどそんな怪しげな訴訟アテにするより赤松議員が進めてる特定作家狙いLora悪用処され法案のほうに期待してる
あれ反AIさんが赤松叩きに走った要因だから今更掌返せないでしょ
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432 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:21:30 No.1249948578 del +
それを真似して自分でも果物を作りってなんだよ
種子盗んでる中韓と何が違うんだ?
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433 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:21:40 No.1249948606 del +
>私たちがAI冤罪で誹謗中傷するのは現代社会の闇
これ手描きだってなった途端に文句言ってた奴らが
AIみたいな絵が悪い
こんなの公式の絵柄じゃない
とか言い出して謝罪してるの皆無なのはら立った
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434 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:21:48 No.1249948631 del +
>>どうしてこれはこっちと比べてそこまで取り上げる価値がないとか
>>謎の天秤を持ち出して矮小化することによって納得しようとしてるの?
>矮小化じゃ無くて実際に議論の対象外なんだ
>そこを政治レベルで議論している記録があるならむしろ教えて欲しい
どうして無関係の話を延々と話し続けているの?
絵の話は絵の話で進行していくだけなのにどうして片方は要らないって言う
謎の暗黙のルールを許容しなければならないような空気を認めなければいけないの?
PLAY
435 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:21:51 No.1249948639 del そうだねx1
>この話に関して田中圭一がコメント控えます宣言してんのはとても正しい
田中圭一はいろいろ問題もある人ではあるがさすがにそのへんに関しては嗅覚ちゃんとしてんな
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436 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:22:10 No.1249948703 del +
>現行の法律に問題があると思ってるんなら
>訴訟じゃなくて法改正に動いてください
>現行で合法の行為に対して訴訟しても意味ありません
俺に文句言ったってしょうがないよ
文科省がそういう問題意識を持ってて
こういうガイドラインを出したって話だから
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437 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:22:20 No.1249948734 del +
>文化庁は法律に関与する機関ではないし問題を提示する期間でもない
>ただルールを教えてるだけ
裁判になった場合ここ押さえとけば勝てますよ〜って程度の事だよね
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438 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:22:40 No.1249948813 del +
>漫画家の先生たちが政治家の人たちと学習データの著作権に関して
>ルールの整備を行っていくって言う話についてどう考えているの?
時代に合わせて法整備するってだけの話だろ
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439 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:22:49 No.1249948854 del +
二次創作は韓国が日本から盗んで作ったシャインマスカットってこと?
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440 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:22:50 No.1249948862 del +
法ってのはカッチリ隅から隅まで定められてんじゃなくて一定の「あそび」を持たせて都度解釈させるものであって
検討事項はその解釈をどう行うかの方針でしょ
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441 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:22:54 No.1249948873 del そうだねx1
>謎の暗黙のルールを許容しなければならないような空気を認めなければいけないの?
謎のも暗黙のルールどころか条文化されてる明示されたルールだが
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442 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:23:09 No.1249948932 del +
>どうして無関係の話を延々と話し続けているの?
ごめん芸風変えてくれ寒い
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443 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:23:09 No.1249948935 del そうだねx6
>俺に文句言ったってしょうがないよ
>文科省がそういう問題意識を持ってて
>こういうガイドラインを出したって話だから
じゃあ現行は合法だからAI生成続けるね
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444 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:23:53 No.1249949085 del +
と言うか果物ってのがもうなんか原作の事素材としか見てないんじゃ…
みたいな邪推すらしてしまいそうになる
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445 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:24:09 No.1249949139 del +
>弁護士とお茶するために金集めてんのか
焼肉行こうぜ!
PLAY
446 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:24:25 No.1249949194 del +
>>どうしてこれはこっちと比べてそこまで取り上げる価値がないとか
>>謎の天秤を持ち出して矮小化することによって納得しようとしてるの?
>>どうして逃げ続けているの?何だったら逃げずに済むの?
>まずなにをもって逃げてるという解釈になってるのか説明しようね?逃げたら駄目だよ?
逃げているのは君自身がよくわかってる
君自身の中にある確かな感情から君自身が逃げないで?応援してるから
PLAY
447 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:24:38 No.1249949244 del +
>裁判になった場合ここ押さえとけば勝てますよ〜って程度の事だよね
何度も言うんだけどね
ここ押さえておけば勝てますよ〜って程度のことで
「 今 後 の 検 討 事 項 」
なんて文言は使わないわけ
これは現行の運用に問題があって
運用を新しく変える検討事項なわけ
PLAY
448 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:24:49 No.1249949280 del +
>と言うか果物ってのがもうなんか原作の事素材としか見てないんじゃ…
>みたいな邪推すらしてしまいそうになる
本人的には一次創作=一次産業ぐらいのつもりなんじゃね?
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449 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:24:49 No.1249949282 del そうだねx1
>法改正に足る事由があれば知りたいから広く意見を集めますよ!
>の結果がアレなんだから多分改正なんて当分ない
本当にな
思った以上だったよあれは
PLAY
450 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:25:20 No.1249949395 del +
反ワクあたりと同じでただの病気みたいなもんだからなあ
ずっと続けるんじゃね
PLAY
451 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:25:24 No.1249949417 del そうだねx2
AIアンチ活動はいいけど二次創作はクリーン!って立場を取るのが不思議でならない
全体の首絞める行為だろ
PLAY
452 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:25:32 No.1249949446 del +
シティハンターの絵柄コピー絵師が反AIに回ってたけどあの人元気かな…
PLAY
453 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:25:57 No.1249949526 del +
>逃げているのは君自身がよくわかってる
>君自身の中にある確かな感情から君自身が逃げないで?応援してるから
やべぇ宗教やってるんすね
PLAY
454 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:26:11 No.1249949581 del +
>本人的には一次創作=一次産業ぐらいのつもりなんじゃね?
二次のためにやってるんじゃないってのにな
PLAY
455 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:26:13 No.1249949592 del そうだねx1
>俺に文句言ったってしょうがないよ
>文科省がそういう問題意識を持ってて
>こういうガイドラインを出したって話だから
文化庁が問題意識を提示する機関じゃない
ガイドラインはAI利用する場合は気をつけましょうねって働きがけでしかない
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456 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:26:22 No.1249949617 del そうだねx1
>これは現行の運用に問題があって
>運用を新しく変える検討事項なわけ
つまり依拠性の認められないAIイラストは合法ってことだよね?
これだけ話してソコしか争点ないっつーならそれはそれで明るい材料だ
PLAY
457 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:26:35 No.1249949667 del +
ガイドラインの検討事項の一例って書いてあるから
他にもあるんやろな
多分最も理に適ったおおよその合意があるものだけ
載せてる
PLAY
458 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:26:48 No.1249949696 del +
こうまでこだわるって事は「検討事項」って言う弱めの言葉が最後の拠り所っぽいな…
PLAY
459 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:27:03 No.1249949756 del +
勝手に果物もいで
劣化版を量産して売ってるのが二次だろ
PLAY
460 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:27:16 No.1249949800 del +
>>どうして無関係の話を延々と話し続けているの?
>ごめん芸風変えてくれ寒い
芸風を変えて欲しい?
じゃあちょっと時間くれないか?
うーん...風芸風を変えて欲しい?うーん...
PLAY
461 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:27:29 No.1249949858 del +
勝手に画像使ってAI許せんってひとふたばに居ていいのか
ここ著作権無視が横行してる場所だぞ
PLAY
462 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:27:44 No.1249949903 del +
>反ワクあたりと同じでただの病気みたいなもんだからなあ
>ずっと続けるんじゃね
どんどん先鋭化してくのが怖いんだよなこういうのって
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463 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:27:54 No.1249949942 del +
>これは現行の運用に問題があって
>運用を新しく変える検討事項なわけ
それでは今後の様子を見守りましょう
解散
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464 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:27:59 No.1249949961 del +
>これは現行の運用に問題があって
>運用を新しく変える検討事項なわけ
なんだかめんどくせえな…ここは「見」に回るか…
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465 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:28:01 No.1249949966 del +
全然関係ないパブコメにもAIガーをやろうとするの迷惑だからやめろよ
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466 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:28:07 No.1249949990 del +
    1724819287245.jpg-(1769619 B)サムネ表示
美味しい果物食べたのに出来たのがこれ?
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467 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:28:22 No.1249950037 del そうだねx4
例の支援の件は額が集まれば集まるほど反AIがお馬鹿なことがわかるから良いと思う
相手の情報はわかりません、弁護士はアテになりません、金の使い道は報告しません、現状説明しません、失敗しても金返しません、法律わかりませんってのに金払ってるんだぞ?
集まれば集まるだけ私たちは馬鹿ですってアピってるようなもんだ
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468 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:28:33 No.1249950076 del そうだねx1
>勝手に画像使ってAI許せんってひとふたばに居ていいのか
>ここ著作権無視が横行してる場所だぞ
自分を棚に上げて何かを叩くのって気持ちがいいからね
PLAY
469 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:28:40 No.1249950106 del +
>AIアンチ活動はいいけど二次創作はクリーン!って立場を取るのが不思議でならない
>全体の首絞める行為だろ
今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
PLAY
470 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:28:53 No.1249950141 del +
>つまり依拠性の認められないAIイラストは合法ってことだよね?
もっとも権利者が気持ち悪いと思える箇所を何とかした
って感じするね
つまりこの運用なら勝手に集中学習された石恵も勝てる
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471 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:28:56 No.1249950152 del +
>美味しい果物食べたのに出来たのがこれ?
無関係の奴晒してやるなよ
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472 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:29:25 No.1249950233 del +
>勝手に果物もいで
>劣化版を量産して売ってるのが二次だろ
違うそれは海賊版
自作の見た目をそれっぽくしてオリジナルの銘柄で勝手に売ってるのが二次創作
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473 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:29:31 No.1249950251 del +
ちょっと横道の話だが国の機関ってこんな正気なんだ…って変な驚きがあったなパブコメ
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474 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:29:34 No.1249950264 del +
>>AIアンチ活動はいいけど二次創作はクリーン!って立場を取るのが不思議でならない
>>全体の首絞める行為だろ
>今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
守ってる?
475 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:29:43 No.1249950292 del +
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
476 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:29:44 No.1249950299 del +
>勝手に画像使ってAI許せんってひとふたばに居ていいのか
>ここ著作権無視が横行してる場所だぞ
AIにポスト内容を使われるのにXに居座ってる反AIがいるんだぜ
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477 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:30:12 No.1249950380 del +
>つまりこの運用なら勝手に集中学習された石恵も勝てる
石恵はかしこいわ
誤認の問題にさっさと切り替えて即和解だもの
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478 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:30:27 No.1249950430 del +
    1724819427639.jpg-(38633 B)サムネ表示
>こうまでこだわるって事は「検討事項」って言う弱めの言葉が最後の拠り所っぽいな…
レベルとしては我々は真相を確かめるべくジャングルの奥地へと進んだ並
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479 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:30:27 No.1249950431 del そうだねx2
>自作の見た目をそれっぽくしてオリジナルの銘柄で勝手に売ってるのが二次創作
キャラと名前を勝手に使ってるから二次=海賊版になるけど
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480 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:30:44 No.1249950487 del そうだねx2
基本無許可で〇〇(一次作品)風の果物!っつってるのが二次創作だよね
そこはAIと変わらん
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481 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:30:44 No.1249950488 del +
>つまりこの運用なら勝手に集中学習された石恵も勝てる
まあそこは実際の裁判やれば次第だけど
絵柄だけだと厳しいって見解だったよね
石恵の名前つけたりキーにしてたら勝てそうかな
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482 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:30:57 No.1249950522 del +
>ガイドラインはAI利用する場合は気をつけましょうねって働きがけでしかない
お前本当に頭悪いんじゃねーの…
気をつけましょうねって働きかけで
なんで今後の検討事項が付加されてんだよ
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483 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:31:05 No.1249950556 del +
>今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
そうなると公式も大変だよな
売れるかどうかわからないコンテンツにまでガイドラインを設定するっていう手間をかけなきゃいけないなんて
二次創作者が公式の仕事わざわざ増やしてるようなものじゃん
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484 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:31:17 No.1249950596 del +
「類似性(内容が似すぎてる事)」と「依拠性(偶然でなく狙って似せた事)」
この2つが同時に揃って著作権侵害になるのであって
大して似てない物なら依拠性だけ認められても侵害にはなりません
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485 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:31:39 No.1249950675 del +
>気をつけましょうねって働きかけで
>なんで今後の検討事項が付加されてんだよ
ここは特に気をつけましょうねってだけちゃうん?
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486 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:31:49 No.1249950698 del +
>これ
>元の農園の利益を害してることに触れてないのが二次創作脳だよね
交換会ってのはいくらなんでも欺瞞がすぎる
金儲け目的の連中が明らかに横行してるだろうに
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487 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:31:52 No.1249950707 del +
比較するにしても盗んで勝手に栽培してるシャインマスカットと盗んでトラックで販売してる桃の構図だよな
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488 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:32:09 No.1249950763 del そうだねx1
石恵の件はなぁ
多分続けてりゃ何らかの結果は出ただろから残念と言えば残念だが
そりゃ双方そう動くわなと言う話でもあった
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489 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:32:10 No.1249950767 del +
>>今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
>そうなると公式も大変だよな
>売れるかどうかわからないコンテンツにまでガイドラインを設定するっていう手間をかけなきゃいけないなんて
>二次創作者が公式の仕事わざわざ増やしてるようなものじゃん
そこはコピペでいいんじゃないかな
大体同じ文章が書かれてるし
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490 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:32:11 No.1249950776 del +
法が追いついてないならやり放題だぜ!というのもなかなか輩じみていて笑える
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491 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:32:24 No.1249950821 del +
>なんで今後の検討事項が付加されてんだよ
検討事項の意味がお分かりでない?
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492 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:32:29 No.1249950842 del +
>まあそこは実際の裁判やれば次第だけど
>絵柄だけだと厳しいって見解だったよね
今後はそうはならん運用になるって検討事項だ
明らかにおかしいからね
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493 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:32:32 No.1249950854 del +
>そうなると公式も大変だよな
>売れるかどうかわからないコンテンツにまでガイドラインを設定するっていう手間をかけなきゃいけないなんて
メーカー・出版社共通のガイドラインで足りる
例外にしたいときだけ個別ガイドライン作れば良い
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494 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:33:09 No.1249950954 del +
左翼新聞の「まだ議論が尽くされていない」とかに似てるね
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495 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:33:10 No.1249950961 del そうだねx1
>そこはコピペでいいんじゃないかな
>大体同じ文章が書かれてるし
作者の考えや許容範囲は全員違うのが当然なのに
ガイドラインはコピペで済ますの?
クリエイターへの敬意とやらが足りないんじゃないか
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496 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:33:30 No.1249951023 del +
>キャラと名前を勝手に使ってるから二次=海賊版になるけど
キャラの名前にも権利あるからねぇ
昔ラブひなの同人見た時一部分名前変えてる表現があってなんじゃこりゃと思ったが今思えば用心であったんだな
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497 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:33:32 No.1249951031 del +
>今後はそうはならん運用になるって検討事項だ
>明らかにおかしいからね
つまりそっから先は法改正が必要だ
という結論にいくのに他力本願過ぎて先に進まないのが今
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498 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:33:37 No.1249951049 del +
>キャラと名前を勝手に使ってるから二次=海賊版になるけど
海賊版は一応元と同じ品質のものが出てくるけど二次創作はそもそも別物なんすよ勝手に名前借りてるだけで
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499 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:34:04 No.1249951138 del +
>>>AIアンチ活動はいいけど二次創作はクリーン!って立場を取るのが不思議でならない
>>>全体の首絞める行為だろ
>>今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
>守ってる?
例えばガイドラインには同人誌を印刷する程度の金額を稼ぐ事は許可されていたりする
だからその金額を超えそうな状況は避けるつまり守ってるってことだ
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500 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:34:05 No.1249951140 del +
ガイドライン設けるとチキンレースするイキりオタク現れたりアイツ違反してますよ!って公式にチクるやつ現れたりそれはそれで面倒なんだよな
そんな奴のこと考えたくもないよって人も多いと思う
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501 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:34:15 No.1249951171 del +
公式のガイドライン通りに二次創作楽しんで文句言われたら取り下げた人のどこがやりたい放題なのか…
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502 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:34:21 No.1249951193 del +
>クリエイターへの敬意とやらが足りないんじゃないか
ならクリエイターが自分で草稿作れって話になる
もちろん組織としての立場に反しない範囲に限る
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503 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:34:26 No.1249951217 del +
シャインマスカットのこととか知らんのかな
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504 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:34:37 No.1249951252 del +
>>キャラと名前を勝手に使ってるから二次=海賊版になるけど
>海賊版は一応元と同じ品質のものが出てくるけど二次創作はそもそも別物なんすよ勝手に名前借りてるだけで
例えデッドコピーでも名前借りたら海賊版なんですよ
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505 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:34:54 No.1249951315 del +
>例えばガイドラインには同人誌を印刷する程度の金額を稼ぐ事は許可されていたりする
ダウンロード販売してる連中は全滅だな
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506 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:35:06 No.1249951341 del +
>>クリエイターへの敬意とやらが足りないんじゃないか
>ならクリエイターが自分で草稿作れって話になる
>もちろん組織としての立場に反しない範囲に限る

>二次創作者が公式の仕事わざわざ増やしてるようなものじゃん
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507 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:35:38 No.1249951452 del +
>「類似性(内容が似すぎてる事)」と「依拠性(偶然でなく狙って似せた事)」
類似性を成立させる要件がめちゃくちゃ難しいんだよな
i2iは仕組み上分かりやすくダメになるケースが多くなるからまだしも
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508 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:35:45 No.1249951469 del +
>>>クリエイターへの敬意とやらが足りないんじゃないか
>>ならクリエイターが自分で草稿作れって話になる
>>もちろん組織としての立場に反しない範囲に限る
>>二次創作者が公式の仕事わざわざ増やしてるようなものじゃん
じゃあ全社共通のガイドラインで良いよね
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509 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:36:10 No.1249951549 del +
著作権から攻めるのはどう考えても自分たちの首も締めない?ってのは大体ツッコミ7割老婆心3割くらいだと思うんだが
どうもあちらからすると10割攻撃に見えるようで
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510 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:36:27 No.1249951606 del +
権利関係は国内ならどうとでもなろうと海外から手を出されると訴えとか手間暇考えて結局断念するしかない
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511 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:36:57 No.1249951700 del +
>じゃあ全社共通のガイドラインで良いよね
つまりクリエイターに敬意を払いつつ公式の仕事を増やさないことは無理なんだな
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512 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:37:05 No.1249951732 del +
>i2iは仕組み上分かりやすくダメになるケースが多くなるからまだしも
いうても強めのi2iかけたら構図ごと変わるし
i2iかどうかすらわからんやろ
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513 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:37:13 No.1249951755 del +
>美味しい果物食べたのに出来たのがこれ?
使用料払ってるんじゃないの知らんけど
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514 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:37:20 No.1249951777 del +
>>例えばガイドラインには同人誌を印刷する程度の金額を稼ぐ事は許可されていたりする
>ダウンロード販売してる連中は全滅だな
何冊分の印刷費かは書かれてないからな
20,000冊分の印刷費かもしれないし
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515 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:37:24 No.1249951791 del +
>キャラと名前を勝手に使ってるから二次=海賊版になるけど
海賊版とは既存商品の市場を脅かすもので市場にすら乗ってない二次創作は適用外
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516 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:37:44 No.1249951862 del +
海外には手を出せないのに国内だけ萎縮させるのはやりたくないはまあ分かる…
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517 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:37:49 No.1249951872 del +
ちゃんと著作権守ろうぜって話しになると二次創作の規制は避けられないね
それ覚悟でAI排除するならまだ理解はできる
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518 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:38:24 No.1249951995 del +
駿◯屋「同人タダ同然でかき集めて売ったろ」
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519 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:38:27 No.1249952008 del +
>>じゃあ全社共通のガイドラインで良いよね
>つまりクリエイターに敬意を払いつつ公式の仕事を増やさないことは無理なんだな
取引相手としての立場は尊重するけど
それ以上はやらないよ
相手が大先生でも無ければ
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520 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:38:33 No.1249952026 del +
>ちゃんと著作権守ろうぜって話しになると二次創作の規制は避けられないね
>それ覚悟でAI排除するならまだ理解はできる
反AIの中には死なば諸共の輩がいる
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521 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:38:49 No.1249952082 del +
>例えデッドコピーでも名前借りたら海賊版なんですよ
海賊版なら警察動きますけど?
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522 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:39:15 No.1249952159 del +
保護されたいならサラリーマンやってればいいだろ
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523 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:39:24 No.1249952188 del そうだねx1
ひと様の創作物ありきなんだからもっと頭を垂れて腰を低くしてないとな
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524 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:39:34 No.1249952224 del そうだねx1
>反AIの中には死なば諸共の輩がいる
そう言う奴は厄介極まりないけど筋は通ってて嫌いではないかな…
ダブスタ野郎よりはまあ
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525 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:39:46 No.1249952261 del +
>話や構図が独自ならまず言及されない
話のパクリは叩かれるわ
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526 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:39:51 No.1249952276 del +
>>今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
>そうなると公式も大変だよな
まぁだいたい当社のでまるっとされるから…言ったからね程度だけど…これで処される方も大概ではある…
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527 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:39:57 No.1249952300 del +
>例えデッドコピーでも名前借りたら海賊版なんですよ
少なくとも今多くある二次創作はデッドコピーにもなってないのでは
他人の著作物を勝手に使ってるだけ
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528 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:40:08 No.1249952338 del +
>海外には手を出せないのに国内だけ萎縮させるのはやりたくないはまあ分かる…
グローバル市場とか考えるならもはや二次やAIは見ないふりして公式でごちそう用意したぞ!金払って食え!でやってくしかない
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529 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:40:15 No.1249952362 del +
>いうても強めのi2iかけたら構図ごと変わるし
>i2iかどうかすらわからんやろ
いやまあそこまで変わるレベルやったらi2iでやる意味あるって話になるからさ…
もちろんだいぶ変わってもt2iやCNでやるよりは楽だからそれっぽく寄ればそれでいいみたいな使い方は自分もしてるけども
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530 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:41:42 No.1249952651 del +
というかしょぼくてもいいから自分のもの作れよ
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531 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:41:43 No.1249952653 del そうだねx6
石恵って人は思想に凝り固まってた連中から腹を痛めず戦わされるために
明らかに反AIの神輿にされそうになってたから
内心は思うことはあっただろうがあのタイミングでスッと引いたのはスマートだと思ったよ
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532 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:41:45 No.1249952662 del +
トレスの時からなんか「そりゃ無茶じゃね?」ってトレス認定とかあったし
攻撃する対象をずっと探してるフシのあったインターンットお絵かき界隈に颯爽と現れたサンドバッグだからね仕方ない
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533 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:42:11 No.1249952740 del そうだねx1
>ひと様の創作物ありきなんだからもっと頭を垂れて腰を低くしてないとな
AI絵なんて100%それの塊だもんな
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534 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:42:27 No.1249952784 del +
>いやまあそこまで変わるレベルやったらi2iでやる意味あるって話になるからさ…
同じ疑問で
ほとんど変わらんのにi2iする意味があるのかという
そのまま元絵をトレスすれば良いのではと思う
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535 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:43:02 No.1249952898 del +
上でも似たような関係性の話あったがi2iを使って生成したものの中には依拠性と類似性を満たすケースのものがあるというだけの話だな
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536 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:43:47 No.1249953037 del +
>同じ疑問で
>ほとんど変わらんのにi2iする意味があるのかという
>そのまま元絵をトレスすれば良いのではと思う
依拠性を満たすのは容易でも類似性まで満たそうと思ったらそんくらい厳しいよなって話なのにそこ突っ込まれてもこまる
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537 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:45:36 No.1249953373 del +
AI雑スレでどっかの画像をi2iしただけのが投稿されてるってのを見たんだけど
正直わからんかった
1枚だけあ、これはそうだな公式かピンナップ絵で見たことあるわーぐらい
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538 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:47:01 No.1249953633 del +
AIと二次創作以前に
不特定多数の面前で他者を犯罪者呼ばわりするのはド直球のアウト
と言うのから学んだ方がよさそうなのはいっぱい見かける
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539 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:48:17 No.1249953890 del そうだねx2
>>AIアンチ活動はいいけど二次創作はクリーン!って立場を取るのが不思議でならない
>>全体の首絞める行為だろ
>今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
なってないです
ガイドラインなんてない作品が大半です
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540 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:48:41 No.1249953970 del そうだねx2
>石恵って人は思想に凝り固まってた連中から腹を痛めず戦わされるために
>明らかに反AIの神輿にされそうになってたから
>内心は思うことはあっただろうがあのタイミングでスッと引いたのはスマートだと思ったよ
そんなもんよりあのどんだけパクられても不動だったホトケみたいな石恵が
AIのアレに「気持ち悪い」ってボソッと言ったのが軽く衝撃だったな
よっぽど気持ち悪い思いしたんやろなって
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541 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:50:01 No.1249954229 del +
>というかしょぼくてもいいから自分のもの作れよ
でも他人の作った作品やキャラパクらないと注目されないし
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542 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:50:03 No.1249954233 del +
>キャラの名前にも権利あるからねぇ
>昔ラブひなの同人見た時一部分名前変えてる表現があってなんじゃこりゃと思ったが今思えば用心であったんだな
伏字とかもじりとかいつ頃からか誰もやらなくなったよね
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543 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:50:06 No.1249954242 del +
手作業で畑耕すか耕運機で作るかの違いでやってる事はどっちも盗人なんじゃねぇかな
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544 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:50:07 No.1249954246 del +
アリスソフトはガイドラインでAIの「販売」は禁止と言ってるな
これによりFANZAとかでは売れなくなる大手が何故これをやらないか不思議
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545 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:50:41 No.1249954369 del +
>AIと二次創作以前に
>不特定多数の面前で他者を犯罪者呼ばわりするのはド直球のアウト
>と言うのから学んだ方がよさそうなのはいっぱい見かける
それも親告罪だから著作権と同じよ
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546 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:51:07 No.1249954455 del +
>海賊版とは既存商品の市場を脅かすもので市場にすら乗ってない二次創作は適用外
路上でのコピーDVD販売は海賊版じゃなかった…?
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547 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:51:24 No.1249954522 del +
    1724820684380.jpg-(534606 B)サムネ表示
もしかして石恵の絵柄変わったのもAIのせいだったりしない?
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548 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:51:36 No.1249954562 del +
結構微妙と言うかそれこそ解釈の一助になりそうだったのよね石恵の件
確かに絵柄はそっくりだけどそれで後から違法性を問えるか?はかなり際どいラインなので
まあそれだけに長引くのを双方嫌ったってのもありそうだが
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549 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:51:44 No.1249954593 del そうだねx6
>今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
あっても守ってないじゃん
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550 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:51:46 No.1249954604 del +
>手作業で畑耕すか耕運機で作るかの違いでやってる事はどっちも盗人なんじゃねぇかな
そうなんだけど汗水垂らせば罪ではないって理屈持ち出すんだよな
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551 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:52:14 No.1249954705 del +
石恵は大分前から絵柄変わってたよ
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552 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:52:15 No.1249954706 del +
盗んだ上に機械で潰してジュースにして身元不明にすればバレない(著作権クリア)ですよ〜というのがAI
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553 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:52:50 No.1249954827 del +
>昔ラブひなの同人
あれはタイトルロゴのほうでも一悶着あったっぽいし…
仕方無いんだけど…2次でロゴまねできないのはちょっとさびしい…
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554 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:52:58 No.1249954858 del +
>盗んだ上に機械で潰してジュースにして身元不明にすればバレない(著作権クリア)ですよ〜というのがAI
またそこまで戻るの?
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555 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:53:00 No.1249954867 del そうだねx7
バカが例え話するとこうなるという好例
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556 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:53:19 No.1249954940 del +
>>今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
>あっても守ってないじゃん
都合のいい解釈とも言える
わいせつなのはダメって大抵書いてあるけど「エロは猥褻じゃないから」って自分の基準持ち出してたりね
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557 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:53:26 No.1249954964 del +
>結構微妙と言うかそれこそ解釈の一助になりそうだったのよね石恵の件
>確かに絵柄はそっくりだけどそれで後から違法性を問えるか?はかなり際どいラインなので
>まあそれだけに長引くのを双方嫌ったってのもありそうだが
集中学習が明らかになればアウト
と言うのがすでに新運用の検討に上がってる
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558 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:53:26 No.1249954965 del そうだねx3
>>今は二次創作に関してガイドラインがあるのが主流の流れになってきてるから
>あっても守ってないじゃん
きらら関係なんか顕著よね
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559 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:53:43 No.1249955012 del +
>昔ラブひなの同人見た時一部分名前変えてる表現があってなんじゃこりゃと思ったが今思えば用心であったんだな
そういやそんなのあったな
赤松なんて二次創作に超寛容な作者の作品にもそんな事してたんだな
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560 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:53:52 No.1249955046 del +
>盗んだ上に機械で潰してジュースにして身元不明にすればバレない(著作権クリア)ですよ〜というのがAI
ちゃんとクリアしてるのに問題あるの?
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561 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:54:18 No.1249955118 del +
>わいせつなのはダメって大抵書いてあるけど「エロは猥褻じゃないから」って自分の基準持ち出してたりね
ごめんちょっと日本語が分からなくなった
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562 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:54:27 No.1249955151 del +
>もしかして石恵の絵柄変わったのもAIのせいだったりしない?
正直怪しい絵師はやたら増えた
顔の描き方や乳首の描き方前とずいぶん変わったなと思うの増えたけど疑っても仕方ないし抜ける物で抜くだけだわ
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563 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:54:52 No.1249955242 del そうだねx2
>手作業で畑耕すか耕運機で作るかの違いでやってる事はどっちも盗人なんじゃねぇかな
盗人になるかは二次創作してるかどうかで手描きでもAIでも違いはない
二次創作なら引っかかることがあるってだけ
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564 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:55:01 No.1249955272 del そうだねx1
>集中学習が明らかになればアウト
>と言うのがすでに新運用の検討に上がってる
嫌がらせ狙い撃ちLoRAに関してはまあな…と思う部分はあるからわからんでもない
それにしたって配布とかそっち方面になるだろうし
PLAY
565 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:55:03 No.1249955287 del +
>ちゃんとクリアしてるのに問題あるの?
審議中です
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566 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:55:25 No.1249955345 del +
バカはたとえ話をするべきじゃないの実例がちょこちょこ出てくる
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567 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:55:26 No.1249955347 del +
>>ちゃんとクリアしてるのに問題あるの?
>審議中です
誰が審議してるの?
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568 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:55:55 No.1249955432 del +
>>集中学習が明らかになればアウト
>>と言うのがすでに新運用の検討に上がってる
>嫌がらせ狙い撃ちLoRAに関してはまあな…と思う部分はあるからわからんでもない
>それにしたって配布とかそっち方面になるだろうし
当然だろ
何が学習無罪だよ
頭おかしいわ
PLAY
569 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:56:05 No.1249955459 del +
>>>ちゃんとクリアしてるのに問題あるの?
>>審議中です
>誰が審議してるの?
AIを嫌いな人
PLAY
570 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:56:33 No.1249955551 del +
>当然だろ
>何が学習無罪だよ
>頭おかしいわ
何を言ってるのかわからん
個人が個人で作って自分で使う分にはなんもできねえって話だろ
PLAY
571 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:56:50 No.1249955599 del そうだねx4
>盗んだ上に機械で潰してジュースにして身元不明にすればバレない(著作権クリア)ですよ〜というのがAI
こういうのって未だに画像データがデータベースに詰め込まれてるって思想から抜け出せてないよな
PLAY
572 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:56:51 No.1249955605 del そうだねx1
>>>>ちゃんとクリアしてるのに問題あるの?
>>>審議中です
>>誰が審議してるの?
>AIを嫌いな人
じゃあ何も変わらんな
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573 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:57:05 No.1249955638 del +
俺のお気持ちだから全部有罪ってくらい大騒ぎしてるほうがまだ戦えるとおもうよ
下手な例え話をするせいで馬鹿が馬鹿晒してどうすんだよ
PLAY
574 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:57:09 No.1249955648 del +
>「エロは猥褻じゃないから」
「エロも猥褻でもなく芸術です」と強弁する度胸があればな
PLAY
575 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:57:25 No.1249955704 del そうだねx5
なにが学習無罪だよと言われても
学習は罪!こそ何言ってんの…?だよ
PLAY
576 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:57:39 No.1249955756 del +
>盗んだ上に機械で潰してジュースにして身元不明にすればバレない(著作権クリア)ですよ〜というのがAI
原作っていう果物ありきの二次創作って話なのにその例えが本当に正しいと思ってレスしてる?
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577 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:58:50 No.1249955993 del +
自分のお気持ちと理屈の上での正しさの分別が付いてない
ありていに言って自他の境界が曖昧な人が陥るよね筋の通ってない自分側だけの正当化
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578 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:58:58 No.1249956020 del +
>一次創作二次創作AIの違いが分かりやすい
二次も盗んで自作で苦労
AIは盗ぬむ努力すらしてない
PLAY
579 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:59:02 No.1249956034 del そうだねx2
こういう法律無視して二次創作は許されてるって思っちゃうのも絵師の特権階級気取りの一つなんだろな
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580 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:59:04 No.1249956042 del +
>個人が個人で作って自分で使う分にはなんもできねえって話だろ
集中学習したものに依拠性が認められる方向になる
自分で使う分ってのが何を指すのか知らんが「配布」はアウトになる
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581 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:59:18 No.1249956100 del そうだねx1
AIという理由で規制するのは無理でしょうな
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582 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:59:20 No.1249956113 del +
>>盗んだ上に機械で潰してジュースにして身元不明にすればバレない(著作権クリア)ですよ〜というのがAI
>原作っていう果物ありきの二次創作って話なのにその例えが本当に正しいと思ってレスしてる?
大事なのはこんな例えしてる奴でも
著作権クリアしてることそのものは認めてるところ
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583 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:59:44 No.1249956189 del +
>>一次創作二次創作AIの違いが分かりやすい
>二次も盗んで自作で苦労
>AIは盗ぬむ努力すらしてない
みんなで泥棒するから尊いんだ
絆が深まるんだ
PLAY
584 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:59:49 No.1249956207 del +
>なにが学習無罪だよと言われても
>学習は罪!こそ何言ってんの…?だよ
多分義務教育も終えてないんだろ
教科書がなんなのかも理解できてないだろうから
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585 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:59:56 No.1249956230 del +
EUのAI規制法もあれ飽くまで社会インフラや個人情報管理分野でのAI規制が目的で
生成AIに関しては「ディープフェイク作って公開するならちゃんとAI製だと明示しろ」程度なのに
反AIは画像生成AI規制されるとか意味不明な解釈して喜んでたな
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586 無念 Name としあき 24/08/28(水)13:59:57 No.1249956236 del そうだねx5
>AIという理由で規制するのは無理でしょうな
ダメなものは手描きでもダメ
それをなんとか手描き無罪にしようとするから無理が出る
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587 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:00:13 No.1249956272 del +
>こういうのって未だに画像データがデータベースに詰め込まれてるって思想から抜け出せてないよな
50億枚?だったかの画像データが数GBに詰め込まれてるらしいな
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588 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:01:14 No.1249956458 del +
AI規制がいかに厳しいかっていうのがよく分かる
全部巻き込んで滅ぼせば可能かもしれないけど何の為にするんだよ
何者でもない誰かのお気持ちのためか?割にあわないよ
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589 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:01:30 No.1249956514 del +
>集中学習したものに依拠性が認められる方向になる
個人がローカルで自作LoRA使ったところで依拠性はあっても類似性の両方を満たすのが厳しいからあんま変わらないよなそこらへんは
配布がアウトはまあねと
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590 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:01:49 No.1249956581 del +
>自分で使う分ってのが何を指すのか知らんが「配布」はアウトになる
二次創作エロも自分で描いて自分だけが見てシコるなら良いけど配布はダメというのが法律よ
実際は誰も守らずバラまいてるが
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591 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:01:59 No.1249956608 del +
>>一次創作二次創作AIの違いが分かりやすい
>二次も盗んで自作で苦労
>AIは盗ぬむ努力すらしてない
「努力」って言葉
しばしば「非効率」の美化に使われるよね
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592 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:02:23 No.1249956685 del そうだねx3
EUは既に全面禁止!とかここで盛り上がってんの見てマジかと思って見に行ったら
全然そんな話では無かったのは良くない思い出
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593 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:02:54 No.1249956789 del +
>AI規制がいかに厳しいかっていうのがよく分かる
>全部巻き込んで滅ぼせば可能かもしれないけど何の為にするんだよ
>何者でもない誰かのお気持ちのためか?割にあわないよ
全部巻き込むのは無理だよ
今の文明に浸透しすぎてる
AI反対なんて本当に今更なんだよどんだけ前からあると思ってんだって話で
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594 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:03:01 No.1249956818 del +
>集中学習したものに依拠性が認められる方向になる
80%のつもりでも裁判所が100%認定したらアウトになるんだろうな今後は
裁判長「おんなじやろこれ」
って
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595 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:03:21 No.1249956886 del +
>>>一次創作二次創作AIの違いが分かりやすい
>>二次も盗んで自作で苦労
>>AIは盗ぬむ努力すらしてない
>みんなで泥棒するから尊いんだ
>絆が深まるんだ
AIまだがの段階だからね
一次の元タネ割り学習インスパイヤ特定して学習しだしたらがちの驚異が始まる
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596 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:03:36 No.1249956934 del そうだねx1
>EUは既に全面禁止!とかここで盛り上がってんの見てマジかと思って見に行ったら
>全然そんな話では無かったのは良くない思い出
文化庁が日本語で出した資料もまともに読めないのに
英語の資料をちゃんと理解できる訳もなく
PLAY
597 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:03:41 No.1249956951 del そうだねx5
苦労した盗みは良い盗みみたいな事言うから相手にされなくなるんだ
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598 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:03:55 No.1249957000 del +
>>>二次も盗んで自作で苦労
>>>AIは盗ぬむ努力すらしてない
>>みんなで泥棒するから尊いんだ
>>絆が深まるんだ
>AIまだがの段階だからね
>一次の元タネ割り学習インスパイヤ特定して学習しだしたらがちの驚異が始まる
ちょっと日本語喋ってくれる?
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599 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:04:16 No.1249957080 del +
>>EUは既に全面禁止!とかここで盛り上がってんの見てマジかと思って見に行ったら
>>全然そんな話では無かったのは良くない思い出
>文化庁が日本語で出した資料もまともに読めないのに
>英語の資料をちゃんと理解できる訳もなく
AI使ってる翻訳サイトは使えないからな
許してやれ
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600 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:04:16 No.1249957081 del +
というか10年20年前ならともかく各社が二次創作ガイドラインを出してる現代で「二次創作も窃盗」とか言ってるやつも時代に付いてこれてないだろって
ウマエロとかガイドライン違反がアレなのはそれはそう
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601 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:04:16 No.1249957085 del そうだねx3
自動鍵開けシステムでの盗みはダメ
技術習得して手動でピンセットでカチャカチャやって盗むならOK
みたいな事言ってるよね
PLAY
602 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:04:23 No.1249957118 del +
>80%のつもりでも裁判所が100%認定したらアウトになるんだろうな今後は
構図だけでなく絵柄でそれ判断されるようになったらそれこそ絵柄のフォロワーに流れ弾飛ぶな
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603 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:04:37 No.1249957172 del +
>80%のつもりでも裁判所が100%認定したらアウトになるんだろうな今後は
>裁判長「おんなじやろこれ」
>って
その同じと認められる条件が非常に厳しいって話だろ?
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604 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:05:06 No.1249957246 del そうだねx3
>というか10年20年前ならともかく各社が二次創作ガイドラインを出してる現代で「二次創作も窃盗」とか言ってるやつも時代に付いてこれてないだろって
>ウマエロとかガイドライン違反がアレなのはそれはそう
ガイドライン守ってないから言われてるんだろ
PLAY
605 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:05:25 No.1249957311 del +
>苦労した盗みは良い盗みみたいな事言うから相手にされなくなるんだ
あり得ない仮定なんだけどもしかして手描き二次創作絵師さんって自分達が盗人の自覚すらないなんて事は…?
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606 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:05:27 No.1249957322 del そうだねx3
なんで反AIの人ってずっと同じとこぐるぐる回ってるの?→学習禁止だから
にちょっとフフってなった
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607 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:05:38 No.1249957358 del +
バイブによるレイプはダメ
やはりレイプは人によるチンチンの温かみがないと
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608 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:06:00 No.1249957427 del +
>というか10年20年前ならともかく各社が二次創作ガイドラインを出してる現代で「二次創作も窃盗」とか言ってるやつも時代に付いてこれてないだろって
>ウマエロとかガイドライン違反がアレなのはそれはそう
窃盗だが訴えませんよとうだけ
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609 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:06:07 No.1249957446 del +
>>ウマエロとかガイドライン違反がアレなのはそれはそう
>ガイドライン守ってないから言われてるんだろ
せめて界隈で自浄作用あればな
だいたいのケースにおいてやったモン勝ちになってるのが悪い
PLAY
610 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:06:22 No.1249957490 del +
>なんで反AIの人ってずっと同じとこぐるぐる回ってるの?→学習禁止だから
>にちょっとフフってなった
俺も笑ってしまった何を上手い事を言ってる
PLAY
611 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:06:40 No.1249957551 del +
>自動鍵開けシステムでの盗みはダメ
>技術習得して手動でピンセットでカチャカチャやって盗むならOK
>みたいな事言ってるよね
法律よりも慣習が許してないね今現に
並べて「パクリやんけ」ってずっとネットで世間に晒されるハメになる
AIもその扱いになってるはず
世の中法律だけで回ってない
PLAY
612 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:07:13 No.1249957658 del +
>せめて界隈で自浄作用あればな
>だいたいのケースにおいてやったモン勝ちになってるのが悪い
とは言え自浄作用働かせようとすると騒ぎになってガイドライン厳しくなったり二次創作自体が禁止になる危険性も孕んでるからな
難しいところではある
PLAY
613 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:07:19 No.1249957672 del +
>自動鍵開けシステムでの盗みはダメ
>技術習得して手動でピンセットでカチャカチャやって盗むならOK
>みたいな事言ってるよね
手動ピッキングの温かみが…技術が廃れる…
は冗談としても著作権の話するなら同じ穴の狢どころか手動の方がアウト寄りな事くらいはそろそろ呑み込んで欲しい
PLAY
614 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:08:09 No.1249957835 del +
>その同じと認められる条件が非常に厳しいって話だろ?
集中学習が認められれば事足りる
という運用だそうだよ
「集中学習じゃないなら何と何の学習ですか?」
とか色々な立証が求められることになりそうだね
PLAY
615 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:08:09 No.1249957836 del +
>法律よりも慣習が許してないね今現に
>並べて「パクリやんけ」ってずっとネットで世間に晒されるハメになる
>AIもその扱いになってるはず
>世の中法律だけで回ってない
法律無視して暴力で人動かそうとか凄いな
共産党みたい
PLAY
616 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:08:16 No.1249957864 del そうだねx1
>自動鍵開けシステムでの盗みはダメ
>技術習得して手動でピンセットでカチャカチャやって盗むならOK
>みたいな事言ってるよね
そもそもAIは法と照らし合わせて盗みですらないんだがそこら辺がいつになっても理解されないよな
PLAY
617 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:08:18 No.1249957868 del そうだねx1
>というか10年20年前ならともかく各社が二次創作ガイドラインを出してる現代で「二次創作も窃盗」とか言ってるやつも時代に付いてこれてないだろって
ガイドラインで二次エロ許容してるのなんて極々一部の寛容な作者やソシャゲ運営ぐらいで
基本的にはどこも態度曖昧にしてるかきっちり禁止してるぞ
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618 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:09:06 No.1249958022 del +
>窃盗だが訴えませんよとうだけ
二次創作が著作権的にまずいのは同一性保持権と公表権
二次創作ガイドラインはこの辺りを一定のラインを守る限り包括的に認めるという許可
ガイドライン違反ならともかく遵守した二次創作を「訴えられてないだけの犯罪」という認識がそもそも間違ってる
PLAY
619 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:09:47 No.1249958141 del +
まぁ光の手動ピッキングはなくもないが…
PLAY
620 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:10:04 No.1249958197 del +
この先規制されるにしたってドローン規制程度の話にしかならなそう
あれは利便性を取っての事か実際はめちゃめちゃにユルいので
PLAY
621 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:10:25 No.1249958266 del +
>というか10年20年前ならともかく各社が二次創作ガイドラインを出してる現代で「二次創作も窃盗」とか言ってるやつも時代に付いてこれてないだろって
>ウマエロとかガイドライン違反がアレなのはそれはそう
出してないところが大半って言ってんのに
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622 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:10:38 No.1249958312 del +
>集中学習が認められれば事足りる
>という運用だそうだよ
ちょっとソースが見たい
単純に気になる
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623 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:10:48 No.1249958345 del そうだねx4
>>窃盗だが訴えませんよとうだけ
>二次創作が著作権的にまずいのは同一性保持権と公表権
>二次創作ガイドラインはこの辺りを一定のラインを守る限り包括的に認めるという許可
>ガイドライン違反ならともかく遵守した二次創作を「訴えられてないだけの犯罪」という認識がそもそも間違ってる
マナーの良い撮り鉄もいるみたいな話だな
PLAY
624 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:11:02 No.1249958384 del +
>集中学習が認められれば事足りる
それが地味に厳しいな
タグ付けで作者名とかに反応すれば分かりやすいけど
単に絵柄が似てるだけだと無理
なので8割集中学習2割別人で回避できてしまう
10割その人の絵柄じゃないとダメみたいなケースは滅多にないだろうし
PLAY
625 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:11:03 No.1249958393 del +
著作権の非親告罪化すれば良いって意見あったけどもう非親告罪になってね?
PLAY
626 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:11:18 No.1249958437 del +
>集中学習が明らかになればアウト
>と言うのがすでに新運用の検討に上がってる
それは依拠性の判定基準だろ
同時に必要になる類似性の判定は厳しいぞ
アウトじゃなくて「偶然似たでは済まさせない」ってだけ
絵柄が同じだろうが内容が一致レベルで似てないならセーフ
PLAY
627 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:11:18 No.1249958440 del +
>法律無視して暴力で人動かそうとか凄いな
>共産党みたい
暴力で人動かそうとか人聞き悪すぎだろ…
俺自身トレスの濡れ衣で叩かれたことだってあるのに…
ただそういう風にこの界隈が動いてるって話をしてるだけで
PLAY
628 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:11:32 No.1249958477 del +
>ガイドライン守ってないから言われてるんだろ
このスレを眺める限り「二次創作はガイドラインに関わらず犯罪」という認識のとしあきがいるようだが
PLAY
629 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:12:02 No.1249958567 del +
学習の証明ってだいぶ難しくないか
どう運用するんだろう
PLAY
630 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:12:05 No.1249958582 del +
同人誌作ろって思ったとき公式がガイドライン出してたりするのかなと一応確認したけど特になかったからまあ…いいかな…みたいな
PLAY
631 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:12:40 No.1249958710 del そうだねx4
>法律無視して暴力で人動かそうとか凄いな
>共産党みたい
実際に謎の因縁つけてボコボコにしてでそんな感じじゃないか
あらいずみるいの例とか見ても
PLAY
632 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:12:53 No.1249958748 del +
>10割その人の絵柄じゃないとダメみたいなケースは滅多にないだろうし
そして10割同じ人の絵柄でLoRAを作ろうが
よほど特徴ある絵でない限り誰のものとも言えない絵になる
PLAY
633 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:13:18 No.1249958823 del +
>法律よりも慣習が許してないね今現に
>並べて「パクリやんけ」ってずっとネットで世間に晒されるハメになる
>AIもその扱いになってるはず
>世の中法律だけで回ってない
つまりキャンセルカルチャーだよね
やってる事がいわゆるツイフェミ連中と一緒
PLAY
634 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:13:27 No.1249958858 del +
>単に絵柄が似てるだけだと無理
>なので8割集中学習2割別人で回避できてしまう
>10割その人の絵柄じゃないとダメみたいなケースは滅多にないだろうし
だから裁判で「学習したのはどれとどれですか」みたいな立証が必要になるんだろうね
で実際真っ白なやつに学習させて検証もやると
PLAY
635 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:13:38 No.1249958898 del +
>あらいずみるいの例とか見ても
あれも胸くそ悪かった
現代の魔女裁判かよ
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636 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:14:29 No.1249959076 del そうだねx4
>>法律無視して暴力で人動かそうとか凄いな
>>共産党みたい
>暴力で人動かそうとか人聞き悪すぎだろ…
>俺自身トレスの濡れ衣で叩かれたことだってあるのに…
>ただそういう風にこの界隈が動いてるって話をしてるだけで
絵師村が冤罪で人殴る蛮族って証明にしかなってない…
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637 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:14:35 No.1249959094 del +
公式様だってお考えがあってお目こぼしくださっているのであって
同人活動を一概に悪と断定することは公式様のお考えに反することだぞ
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638 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:14:37 No.1249959106 del +
AIの二次創作に関してはだって手書きもでしょという反論が強すぎる
これに納得した回答を得られたことは無い
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639 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:14:48 No.1249959144 del +
>だから裁判で「学習したのはどれとどれですか」みたいな立証が必要になるんだろうね
>で実際真っ白なやつに学習させて検証もやると
それLoRAはともかくマージモデルだと無理なんじゃ……
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640 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:15:14 No.1249959222 del +
>マナーの良い撮り鉄もいるみたいな話だな
決められた撮影スポットで指定時間に周りに配慮して撮影してる撮り鉄を叩いてるやつがいたらそいつがアホだろ
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641 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:15:15 No.1249959226 del そうだねx2
あらいずみるいやらプリキュアの件やら何がアレって
糾弾した奴は謝るどころか未だに俺は正しい!してるところ
AIどうこう以前にあんな態度取る連中の側に付きたくないのお気持ちが発生する
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642 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:15:33 No.1249959294 del +
>学習の証明ってだいぶ難しくないか
>どう運用するんだろう
そこが問題になる時点で類似性は認定されてるはず
明らかに誰でも自力で思い付くような代物でもない限りは自動的に依拠性がある物として扱うとかだと思う
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643 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:15:40 No.1249959322 del そうだねx3
>>ガイドライン守ってないから言われてるんだろ
>このスレを眺める限り「二次創作はガイドラインに関わらず犯罪」という認識のとしあきがいるようだが
ここのスレにも学習は法律違反って言ってるやついるよ?
そんな逆張りに構ってどうする?荒らしに構うやつは荒らしって教わらなかったか?
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644 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:15:57 No.1249959376 del +
>公式様だってお考えがあってお目こぼしくださっているのであって
>同人活動を一概に悪と断定することは公式様のお考えに反することだぞ
スレ画の連中が勝手に公式の意見代弁してるから突っ込まれてるだけですよ
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645 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:16:06 No.1249959402 del そうだねx2
>あらいずみるいやらプリキュアの件やら何がアレって
>糾弾した奴は謝るどころか未だに俺は正しい!してるところ
>AIどうこう以前にあんな態度取る連中の側に付きたくないのお気持ちが発生する
なぜかAI利用者が難癖つけたって改変してるから厄介
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646 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:16:09 No.1249959421 del +
>絵師村が冤罪で人殴る蛮族って証明にしかなってない…
でもいいところもあるのよ
パクリやらかして開き直る奴がきっちり干されたりもするし
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647 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:16:52 No.1249959565 del +
>>絵師村が冤罪で人殴る蛮族って証明にしかなってない…
>でもいいところもあるのよ
>パクリやらかして開き直る奴がきっちり干されたりもするし
DV彼氏から離れられない彼女みたいなこと言ってて笑う
自分を大切にしてね
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648 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:17:25 No.1249959648 del +
>なぜかAI利用者が難癖つけたって改変してるから厄介
フェミの得意技歴史改変までしてんのか
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649 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:17:48 No.1249959716 del そうだねx2
>なぜかAI利用者が難癖つけたって改変してるから厄介
仲間内でその発言回してるうちに
それが真実扱いになるの怖すぎる
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650 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:17:48 No.1249959717 del +
パクリ野郎どもはなんか自分の囲いに慰められたら即罪が浄化されたみたいに振舞うじゃん
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651 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:18:13 No.1249959797 del +
5Gやワクチンには興味無いけど似たような脳構造の奴らが反AIに夢中になってるんだろうと思う
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652 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:18:23 No.1249959827 del そうだねx1
>>絵師村が冤罪で人殴る蛮族って証明にしかなってない…
>でもいいところもあるのよ
>パクリやらかして開き直る奴がきっちり干されたりもするし
法的には問題になってないけど因習に違反しただけの人間を私刑しましたって話を
ここまで誇らしげに公言出来る神経が羨ましいよ
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653 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:18:59 No.1249959938 del そうだねx1
>AIの二次創作に関してはだって手書きもでしょという反論が強すぎる
>これに納得した回答を得られたことは無い
これは写真しか資料にせず何を省略して何を誇張させるかのデフォルメを
練ってきた俺が言うんだけど「手書きもでしょじゃねーよ」
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654 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:19:02 No.1249959952 del +
>あれも胸くそ悪かった
>現代の魔女裁判かよ
絶対自分の非認めんからなああいう奴ら
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655 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:19:33 No.1249960044 del +
>パクリやらかして開き直る奴がきっちり干されたりもするし
古塔つみしれっと復帰したけど有耶無耶になってるな
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656 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:19:41 No.1249960068 del +
>なぜかAI利用者が難癖つけたって改変してるから厄介
どんなアクロバティックな思考してたらそうなるんだろうな
いやマジで意味がわからなすぎる
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657 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:21:01 No.1249960341 del +
>それは依拠性の判定基準だろ
>同時に必要になる類似性の判定は厳しいぞ
>アウトじゃなくて「偶然似たでは済まさせない」ってだけ
>絵柄が同じだろうが内容が一致レベルで似てないならセーフ
それ今の話でしょ
ソレじゃおかしいからってんで
今後の運用の検討事項が付記されてる
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658 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:21:31 No.1249960441 del +
>今後の運用の検討事項が付記されてる
まずソースを見たい
付記されてるというからにはどこかにあるはずだ
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659 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:22:33 No.1249960643 del +
写真も立派な著作物であることを知らない人なのか
それとも創作性の一切ない写真のみを資料にしてきたのか
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660 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:22:37 No.1249960657 del +
>まずソースを見たい
>付記されてるというからにはどこかにあるはずだ
すぐ上にアンダー引いたjpegあるやろ
ソレぐらい探せ
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661 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:23:17 No.1249960807 del そうだねx2
内容にかかわらず絵柄が似てれば著作権侵害に該当するよう改正を検討していく
なんて話聞いたことないんだがな…
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662 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:23:28 No.1249960845 del +
>>絵師村が冤罪で人殴る蛮族って証明にしかなってない…
>でもいいところもあるのよ
>パクリやらかして開き直る奴がきっちり干されたりもするし
冤罪を出す前提の治安維持とか法治の精神とは真逆だな
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663 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:24:34 No.1249961058 del +
>内容にかかわらず絵柄が似てれば著作権侵害に該当するよう改正を検討していく
>なんて話聞いたことないんだがな…
だからそうならんように「集中学習が明らかになれば」って書いてある
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664 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:25:00 No.1249961160 del +
>ソレじゃおかしいからってんで
>今後の運用の検討事項が付記されてる
検討って基準を後で明確に決めましょうねってだけだろ
おかしいってどっから出てくる……
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665 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:25:24 No.1249961221 del +
まずは集中学習の証拠を屏風から出してください
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666 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:25:37 No.1249961279 del そうだねx2
>すぐ上にアンダー引いたjpegあるやろ
>ソレぐらい探せ
ちょっと待って文化庁のあのガイドラインをそんな解釈してるの?
もっと直近で出てきた知らないレベルの話かと思ってた…
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667 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:25:54 No.1249961326 del +
>>内容にかかわらず絵柄が似てれば著作権侵害に該当するよう改正を検討していく
>>なんて話聞いたことないんだがな…
>だからそうならんように「集中学習が明らかになれば」って書いてある
それ現行技術だとタグ付け以外に立証できないのでは?
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668 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:25:59 No.1249961339 del +
>検討って基準を後で明確に決めましょうねってだけだろ
>おかしいってどっから出てくる……
なんでかって言うと
現行でおかしくないなら新しく検討する必要がないからなんだ
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669 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:26:07 No.1249961364 del +
>だからそうならんように「集中学習が明らかになれば」って書いてある
やはり依拠性の話なのでは
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670 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:26:17 No.1249961400 del +
昔からパクリ関係に対してはみんな穏やかではなかったが
こと絵柄パクリに関してはちょっと空気が違ったというか一線引かれていたところはあったな
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671 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:26:35 No.1249961469 del +
>ちょっと待って文化庁のあのガイドラインをそんな解釈してるの?
なんか独自解釈がすごくて吹く
どういう色の眼鏡でみたらそういう文字が浮かび上がってくるのだろうか
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672 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:27:49 No.1249961693 del +
>それ現行技術だとタグ付け以外に立証できないのでは?
何と何を学習させたらこんなに似たのか
実際1からソレらを学習させたらそうなったのか
色々聞かれたり裁判で検証されることになるだろうね
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673 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:28:01 No.1249961734 del +
>なんでかって言うと
>現行でおかしくないなら新しく検討する必要がないからなんだ
曖昧な部分をもう少しハッキリさせようってだけだろ?
基準が決まった時に思いどおりの結果にならなかったからって怒るなよ?
そこ厳密にやっちゃうとAI以外にも影響でかいからな
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674 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:28:02 No.1249961737 del そうだねx2
依拠性に関しては今後の検討事項ってのは分かるが類似性を満たすのは厳しいよって話をしてるなかでまさかその文化庁のガイドラインで依拠性のみで引っ張れるってアクロバット解釈してるとは思わないじゃん…
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675 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:28:32 No.1249961818 del +
>>まずソースを見たい
>>付記されてるというからにはどこかにあるはずだ
>すぐ上にアンダー引いたjpegあるやろ
>ソレぐらい探せ
文化庁はこういうのも再考する方針だけど法判断はあくまでもケースバイケースだよ
ってアンダー引いてる文の上に書いてねえか
しかもあくまで検討であってそうなりますって話でも無いし
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676 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:28:41 No.1249961838 del そうだねx1
>それ今の話でしょ
>ソレじゃおかしいからってんで
>今後の運用の検討事項が付記されてる
その検討事項とやらが
>1724817090706.png
の事だったならそれが「依拠性」の話な
依拠性を認めないといくら似てても偶然の一致で片付けられるから基準を整理するってだけ
絵柄の扱いとか類似性の判定には触れてない
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677 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:29:06 No.1249961898 del +
バカは例え話と法律の話しなきゃいいのに
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678 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:29:09 No.1249961907 del +
>昔からパクリ関係に対してはみんな穏やかではなかったが
>こと絵柄パクリに関してはちょっと空気が違ったというか一線引かれていたところはあったな
トレスに関して異常に厳しいよね小物のトレスくらい許してやれよと思うんだが
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679 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:29:26 No.1249961967 del そうだねx1
その検討する予定ですの文に全てを賭けすぎじゃねえかな…
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680 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:29:52 No.1249962053 del そうだねx1
>何と何を学習させたらこんなに似たのか
>実際1からソレらを学習させたらそうなったのか
>色々聞かれたり裁判で検証されることになるだろうね
現在だとそれは訴えた側が立証しなきゃいけないんだけど大丈夫?
海外でもこの手の訴訟ででかいハードルになってるけど
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681 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:30:48 No.1249962233 del そうだねx3
>その検討する予定ですの文に全てを賭けすぎじゃねえかな…
どっかの壁画を思い出すな
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682 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:31:58 No.1249962452 del +
バカの視界に見える文字
>1724817090706.png
裁判所 個別の作品ごとに判断
文化庁 AI生成物 考え方を整理

今後の検討事項
・AI利用者 著作物 類似したものを生成 認められると考えて
・AI利用者 既存著作物を入力 認められると考えて
・クリエイターの作品を集中的に学習させたAI 考え方に違い
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683 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:32:09 No.1249962487 del +
検討した結果やはり問題はありませんでしたの可能性を一切排除してんのはちょっと笑う
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684 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:32:36 No.1249962595 del +
>トレスに関して異常に厳しいよね小物のトレスくらい許してやれよと思うんだが
逆だよ
小物相手だからストレス発散するネタに使う
ジョジョやスラダンのトレパクは完全にスルーする
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685 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:33:29 No.1249962772 del +
>その検討する予定ですの文に全てを賭けすぎじゃねえかな…
コレ100回目ぐらいなんだけど
現行法で問題になってない
ってバカがずっといてそいつに
「問題あるからこんな検討事項が持ち上がってます」
って話をしてるのな
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686 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:33:32 No.1249962783 del +
>ジョジョやスラダンのトレパクは完全にスルーする
突撃すると逆にファンにボコされるしね
戦力ない小物を狙うしか無いんだ
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687 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:34:06 No.1249962891 del +
>こと絵柄パクリに関してはちょっと空気が違ったというか一線引かれていたところはあったな
絵柄パクリというか大抵は構図も重ねてパクるんだよ
だからトレパク検証とか言って遊びだすやつが出てくる
本当に絵柄が似てるだけのやつはそこまで言われない
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688 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:34:19 No.1249962931 del そうだねx1
>現行法で問題になってない
>ってバカがずっといてそいつに
>「問題あるからこんな検討事項が持ち上がってます」
>って話をしてるのな
バカなのは後者の方では?
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689 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:35:31 No.1249963173 del +
>逆だよ
>小物相手だからストレス発散するネタに使う
>ジョジョやスラダンのトレパクは完全にスルーする
ごめん小物は時計とかの小物でも意見はその通りだと思う
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690 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:35:48 No.1249963225 del そうだねx1
どこからどうみてもあの有名な絵描きの絵だってのはゴロゴロしてるけど
AI推進派ではあるが明確に作家性にタダ乗りしててお行儀が悪いから俺は好ましくないと考えてる
まあそうなると絵柄の著作権どうこうになって難しい話だなあ
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691 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:36:02 No.1249963269 del そうだねx2
ずっとそれ言ってるみたいだが
こういうお声があるから改めて検討して詰めていきますよ
を「問題がある」とするのはそれも言葉が強いんじゃねえの?
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692 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:36:04 No.1249963277 del +
>バカなのは後者の方では?
そのガイドライン出してる文化庁がバカなの?
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693 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:36:23 No.1249963336 del +
>現行法で問題になってない
>ってバカがずっといてそいつに
現行法で問題になってるのってどこさ?
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694 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:37:24 No.1249963542 del そうだねx1
>そのガイドライン出してる文化庁がバカなの?
文化庁の検討事項を拡大解釈してる奴がバカだろ?
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695 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:37:53 No.1249963642 del +
>現行法で問題になってるのってどこさ?
現行で権利の衝突等が現にあり
文化庁から新しい運用の検討事項が持ち上がってる

そんなに難しい日本語じゃないんはずなんだけど
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696 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:38:14 No.1249963713 del +
>そのガイドライン出してる文化庁がバカなの?
「検討する」程度の曖昧な言い方の文をガイドライン扱いしてるの怖い
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697 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:38:36 No.1249963788 del +
現行法で問題があるって言うならやっぱり法律改正すべきって主張じゃないですかやだー
このスレ同じところグルグル回ってるすぎる…
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698 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:39:12 No.1249963909 del そうだねx1
絵柄真似しても法的に問題ないで〜すっていうなら別にそれでもいいよ
ただダセェ真似して開き直ってるやつって思われて周りから避けられるのは仕方ないでしょ
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699 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:39:28 No.1249963968 del +
>「検討する」程度の曖昧な言い方の文をガイドライン扱いしてるの怖い
ガイドライン内に明記された検討事項だよ…
マジ最高に頭悪いな
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700 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:40:27 No.1249964164 del +
>「検討する」程度の曖昧な言い方の文をガイドライン扱いしてるの怖い
ガイドラインではあるだろ
それによって法改正がなされる前提で考えてるのは理解に苦しむが
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701 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:41:07 No.1249964300 del +
検討する(是となるか非となるかすら未確定)を
現行法に問題があるからそう変わる予告みたいに言うのもちょっと…
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702 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:41:13 No.1249964323 del +
>ずっとそれ言ってるみたいだが
>こういうお声があるから改めて検討して詰めていきますよ
>を「問題がある」とするのはそれも言葉が強いんじゃねえの?
強い弱いじゃないんよ
どう控え目に見たって現行の運用で不足があるから
検討事項が付記されてるわけ
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703 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:41:19 No.1249964343 del そうだねx2
依拠性の判断基準を整理して新技術に対応するってだけだろスレにある文化庁の検討事項は
法律を変えるという話じゃない
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704 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:41:42 No.1249964426 del +
>現行で権利の衝突等が現にあり
>文化庁から新しい運用の検討事項が持ち上がってる
文化庁の判断はガイドラインどおりで後は司法の判断待ちだろ?
誰も裁判に持ってってないけど

どうしても政府が改正前提の動きをしてるってことにしたいみたいだけど
これ以上動くのは改正したいって人たちなんだ
文化庁や内閣府が勝手に意を汲んで変えてくれるわけじゃ無いんだ
そして
それを誰もしてないのが現状
PLAY
705 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:42:06 No.1249964499 del +
>絵柄真似しても法的に問題ないで〜すっていうなら別にそれでもいいよ
>ただダセェ真似して開き直ってるやつって思われて周りから避けられるのは仕方ないでしょ
そうだねフェアリーテールだね
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706 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:42:32 No.1249964596 del +
>ガイドライン内に明記された検討事項だよ…
>マジ最高に頭悪いな
罵詈雑言撒き散らしたいだけなんだなってのがよくわかる
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707 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:43:09 No.1249964714 del そうだねx1
文化庁は現行法に照らし合わせたときこう考えることもできるのではないかと言ってるだけだからな
法に問題があるって話ではない
PLAY
708 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:43:15 No.1249964739 del +
>そうだねフェアリーテールだね
話に聞いてるが表紙とか見る限り言うほどじゃねえだろ…と思って読んでみたら一話目でうぉ…ってなった漫画
いや好きだけども
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709 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:43:29 No.1249964788 del そうだねx3
マジ最高にってすごいバカっぽくていいね
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710 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:43:50 No.1249964856 del +
>絵柄真似しても法的に問題ないで〜すっていうなら別にそれでもいいよ
それでもいいなら問題ないな
あとは制作者とユーザーの間の話だ
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711 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:45:14 No.1249965164 del そうだねx3
>どう控え目に見たって現行の運用で不足があるから
この部分がイマジナリー文化庁見解だからツッコミがあふれてんだと思う
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712 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:46:15 No.1249965346 del +
>>「検討する」程度の曖昧な言い方の文をガイドライン扱いしてるの怖い
>ガイドラインではあるだろ
>それによって法改正がなされる前提で考えてるのは理解に苦しむが
まぁ運用の変更だろうね
特に理に適った例示にはなってる
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713 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:47:50 No.1249965666 del そうだねx1
>まぁ運用の変更だろうね
>特に理に適った例示にはなってる
ごめん本当に悪いと思っているがマジで何言ってるか分からん
運用の変更ったってこれが何をどうする方向に行くと思っているの?
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714 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:47:57 No.1249965692 del +
>ガイドライン内に明記された検討事項だよ…
>マジ最高に頭悪いな
もしかして大前提の認識がずれているかもと思うのだが
文化庁に出来るのは現行法での解釈と運用だよ
解釈と運用を検討するだけ
そこは理解してる?
法律変えるのはまた別の話
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715 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:48:16 No.1249965760 del そうだねx1
憶測で良いなら「(問題は無いけどそういう声もあるから一応)そういう検討も致します」
って見解の可能性もあるしなぁ
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716 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:48:56 No.1249965908 del +
>憶測で良いなら「(問題は無いけどそういう声もあるから一応)そういう検討も致します」
>って見解の可能性もあるしなぁ
弊社かよ
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717 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:48:59 No.1249965919 del +
>>どう控え目に見たって現行の運用で不足があるから
>この部分がイマジナリー文化庁見解だからツッコミがあふれてんだと思う
頭悪いのはお前だけだと信じたいんだけど…マジで馬鹿しかいないんか
現行の運用で不足がないのに「今後の検討事項」を設けるわけ
ないでしょって日本語を書いてるのに
読めない?
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718 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:49:51 No.1249966128 del +
>ごめん本当に悪いと思っているがマジで何言ってるか分からん
>運用の変更ったってこれが何をどうする方向に行くと思っているの?
書いてある通りだろ…
大丈夫かよ
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719 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:50:18 No.1249966229 del そうだねx1
役所なんだから国民からケチ付けられたら検討しますというのが普通なんだ
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720 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:50:19 No.1249966233 del そうだねx1
いつも思うけど何言ってようが人を馬鹿よばわりすると全部おしゃかになるよ
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721 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:50:23 No.1249966250 del +
法的な判断については個々の事例にそって裁判所がしますよって最初に書いてるしその勘違いは流石にしてないだろう…
自分で持って来てんだから
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722 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:50:35 No.1249966286 del そうだねx2
とりあえずバカとか分からない?とか連呼して精神的勝利を勝ち取りに行くみたいだね
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723 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:51:15 No.1249966428 del そうだねx2
俺以外みんなバカばっかりだ!
って言ってる奴はメでもよく見るし見て来てわがふり直すと良いよ
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724 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:51:17 No.1249966438 del +
銀行とかお役所の検討しますを信じちゃう人って…
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725 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:51:44 No.1249966528 del +
>役所なんだから国民からケチ付けられたら検討しますというのが普通なんだ
文化庁が動くぐらいにケチが付いてます

まさに問題そのものだろ…
逆に何なんだよ
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726 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:51:45 No.1249966534 del そうだねx2
多分反AI界隈ではこの「検討」が拠り所なんだろうな
ハリボテとは認められないんだろう
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727 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:52:04 No.1249966604 del そうだねx1
>役所なんだから国民からケチ付けられたら検討しますというのが普通なんだ
役所の必殺技の一つだしな…善処いたします・検討いたしますは
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728 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:52:45 No.1249966761 del +
整理しきれていないとうのは読み取れる現状のままというのは無いんじゃないかな
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729 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:53:29 No.1249966910 del +
>文化庁が動くぐらいにケチが付いてます
文化庁の動ける範囲は理解してる?
新しい法律ぱっと作りますって便利集団じゃないし
改正に向けて働きかけるとしても変わるまでは現行法で対応するんだよ?
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730 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:54:12 No.1249967054 del そうだねx2
まさか問題なんか無いですよなに言ってるんですかとか役所が言えるわけもないしな
公僕のつらい所だな
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731 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:54:53 No.1249967196 del +
各省庁を法律自由に変えられる権力集団とでも思ってるのか
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732 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:55:34 No.1249967343 del +
これでは依拠性を認めたから学習を差し止められるとかそういう話ですらないぞ
これが変わったところでどう運用されていくと思ってるんだって聞いてるんだけども
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733 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:55:36 No.1249967353 del +
>文化庁が動くぐらいにケチが付いてます
定期的にAI関係の発表するから色々ご意見くださいね→こういう意見がありました
というだけの話であって
別に学習禁止しろって言われて文化庁が動いたわけじゃないんだが
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734 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:55:54 No.1249967416 del そうだねx1
どんなトンチンカンな意見にも役所は真摯に対応しなきゃならんのは
それこそパブコメ見てりゃ分かるだろう
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735 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:56:14 No.1249967480 del +
>多分反AI界隈ではこの「検討」が拠り所なんだろうな
>ハリボテとは認められないんだろう
いやもう法改正してAIに限った学習を禁止してもらいたいね
マシンスペックで人様の絵かっさらうのと
人様の学習と同列であっていいわけないし
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736 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:56:47 No.1249967590 del そうだねx2
お気持ち文章送りまくって頭痛くなったお役所が「貴重なご意見ありがとうございます 今後の参考にさせていただきます」って言ったら「うおおおおおお俺たちが国を動かしたぞおおおおお」ってやってるんでしょ
かわいいね
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737 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:57:09 No.1249967666 del +
文化庁のガイドラインは現行法に則った見解であり
検討事項は将来変わるかもしれないし分からないかもしれない部分
つまり現時点では検討事項含めて合法
という認識はしておいてほしい
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738 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:58:11 No.1249967896 del +
>他人の著作物を勝手に使ってるだけ
余計悪くね?
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739 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:58:17 No.1249967915 del そうだねx1
>マシンスペックで人様の絵かっさらうのと
>人様の学習と同列であっていいわけないし
なんで?
事務作業で電卓もアウトなクチ?
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740 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:58:54 No.1249968050 del +
>文化庁のガイドラインは現行法に則った見解であり
>検討事項は将来変わるかもしれないし分からないかもしれない部分
>つまり現時点では検討事項含めて合法
>という認識はしておいてほしい
それはそうなんだけど
検討事項が付加されてるのは現行の運用に問題があるからなんだよ
「現行の運用で問題ない」ってバカがずっといて困ってんのよ
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741 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:58:59 No.1249968068 del +
まあ仕事しないわけにもいかんし何らかの見解は出すだろう
しかしi2iなら依拠性が認められるなんて単純な話でないことからわかる通りこれらはあくまで検討の項目に過ぎない
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742 無念 Name としあき 24/08/28(水)14:59:33 No.1249968187 del そうだねx2
>絵柄真似しても法的に問題ないで〜すっていうなら別にそれでもいいよ
>ただダセェ真似して開き直ってるやつって思われて周りから避けられるのは仕方ないでしょ
二次創作の話か
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743 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:00:00 No.1249968268 del +
>なんで?
>事務作業で電卓もアウトなクチ?
事務作業と違って絵には意匠性があるからだろ
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744 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:00:12 No.1249968312 del +
>人様の学習と同列であっていいわけないし
そうだな
人間の学習の方が下だな
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745 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:00:15 No.1249968324 del そうだねx1
>それはそうなんだけど
>検討事項が付加されてるのは現行の運用に問題があるからなんだよ
>「現行の運用で問題ない」ってバカがずっといて困ってんのよ
困ってるのはお前を飼ってる両親だろ
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746 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:00:29 No.1249968374 del +
>余計悪くね?
別にいいなんて言ってない
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747 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:00:50 No.1249968450 del そうだねx4
「現行の運用で問題ない」は間違いかも知れんが
「現行の運用では問題がある」も間違いだぞその場合
それを詰める為の検討なんだから
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748 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:00:57 No.1249968475 del +
>検討事項が付加されてるのは現行の運用に問題があるからなんだよ
「問題がある」という国民の声がある
というだけ
文化庁が明白に問題があると認識してるなら「検討する」「考える」程度の発表はしない
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749 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:01:21 No.1249968560 del +
>>例えデッドコピーでも名前借りたら海賊版なんですよ
>少なくとも今多くある二次創作はデッドコピーにもなってないのでは
>他人の著作物を勝手に使ってるだけ
意図してデッドコピーより悪いものを配ってるってことはより権利者への迷惑度が高い重罪だな
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750 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:01:39 No.1249968625 del +
>文化庁が明白に問題があると認識してるなら「検討する」「考える」程度の発表はしない
審議しているとかになるよな
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751 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:01:51 No.1249968675 del +
>検討事項が付加されてるのは現行の運用に問題があるからなんだよ
>「現行の運用で問題ない」ってバカがずっといて困ってんのよ
このまま誰も判例も作らず
現状のままなら結果そうなると思うけど
そこは認識済み?
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752 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:01:53 No.1249968682 del +
現行法が都合が良いんだからAI絵師はあまり悪さをしないで欲しいね
特に電子の販売は企業に目を付けられる恐れがあるんだから売るんだったらオリジナルでやれと思う
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753 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:02:17 No.1249968762 del +
公的機関の見解ってのはカードゲームみたいにサクサク決められる物じゃないんだ
決定稿を待ってたらいつまでたってもガイドラインが出せないから他にも色々検討中って書いてあるだけで
法改正に向けて動いてるという意味じゃないぞ
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754 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:02:49 No.1249968865 del +
>>事務作業で電卓もアウトなクチ?
>事務作業と違って絵には意匠性があるからだろ
あったらなんで人は良くて機械は駄目なん?
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755 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:03:14 No.1249968970 del +
やはり自民党が進める政策は混乱の元って事だな
消費税増税もインポイスも生成AIもクリエイターに百害あって一利なしだわ
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756 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:03:29 No.1249969027 del +
インボイス()
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757 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:03:50 No.1249969109 del そうだねx1
導入前大騒ぎして大したことも起きてないインボイスですか
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758 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:04:28 No.1249969257 del +
インボイスでクリエイターは滅ぶんじゃなかった?
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759 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:04:54 No.1249969339 del そうだねx1
>「現行の運用で問題ない」は間違いかも知れんが
>「現行の運用では問題がある」も間違いだぞその場合
>それを詰める為の検討なんだから
問題なけりゃ何を詰める検討なのかって話にしかならんでしょ
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760 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:05:08 No.1249969388 del +
政治家になるか選挙で選ぶしかないけど赤松とか役立たずだったな
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761 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:05:45 No.1249969512 del そうだねx1
問題あるかどうかを検討いたします
くらいのフワフワ言葉役所は平気で使うぞ
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762 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:06:18 No.1249969630 del そうだねx1
>導入前大騒ぎして大したことも起きてないインボイスですか
クリエイター()が社会人経験のなさと馬鹿さ加減を披露しただけだったな
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763 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:07:17 No.1249969832 del そうだねx3
>問題なけりゃ何を詰める検討なのかって話にしかならんでしょ
何もしないと決めるのも検討やで
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764 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:07:53 No.1249969955 del +
法律は問題無いが法律の運用における正確な線引きが分からない
よって色々な可能性を検討する
そんだけ
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765 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:08:13 No.1249970031 del そうだねx1
>政治家になるか選挙で選ぶしかないけど赤松とか役立たずだったな
AIも視野に入れてコンテンツビジネス発展に貢献してね?
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766 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:08:19 No.1249970048 del +
>導入前大騒ぎして大したことも起きてないインボイスですか
事務方はたいしたこと起きてるな
経費もいちいち企業ナンバーいれなきゃいかんしめんどすぎるわ
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767 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:08:29 No.1249970091 del そうだねx1
検討した結果…現状維持で!
なんてお役所相手してたら日常茶飯事だぜ
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768 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:08:50 No.1249970172 del そうだねx1
昔はイナゴとか寄生虫とか言われてたのに二次創作者も随分偉くなったものだ
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769 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:09:11 No.1249970243 del +
>検討した結果…現状維持で!
>なんてお役所相手してたら日常茶飯事だぜ
多分そういうオチになると思うんだけど
その時の反応が楽しみなような恐ろしいような
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770 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:09:56 No.1249970439 del +
>>政治家になるか選挙で選ぶしかないけど赤松とか役立たずだったな
>AIも視野に入れてコンテンツビジネス発展に貢献してね?
反AIはブチギレてたぞ
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771 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:10:54 No.1249970642 del +
>反AIはブチギレてたぞ
あいつらAI全否定だし
一部でも共存しようってなった途端に裏切り者呼ばわりよ
そんなの無理だってのに
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772 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:11:01 No.1249970668 del +
>>検討した結果…現状維持で!
>>なんてお役所相手してたら日常茶飯事だぜ
>多分そういうオチになると思うんだけど
>その時の反応が楽しみなような恐ろしいような
検討したということは問題があると認識しているということ
とか言い出しそう
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773 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:11:07 No.1249970693 del +
>何もしないと決めるのも検討やで
何もしないと決める検討
↑コレもね
問題なけりゃこの検討自体必要ないのよ
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774 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:12:30 No.1249971001 del そうだねx5
予言してしまった
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775 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:12:38 No.1249971022 del そうだねx1
問題あるって思ってる人がいるから検討するねって言ってるだけで
問題があると本人が思っているかどうかはだいぶ乖離があるんだぜ
弊社がよくやります
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776 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:12:47 No.1249971068 del +
つーか役所に限らず「議題に挙げる事」と「それを通す事」は全く別問題ってのは分かりそうなもんだが
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777 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:13:19 No.1249971188 del +
>予言してしまった
すげえなノストラダムスより優秀じゃん
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778 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:14:15 No.1249971383 del そうだねx2
>問題なけりゃこの検討自体必要ないのよ
×問題がある
○問題があると思っている人がいる
この2つは似ていて決定的に違うから
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779 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:15:00 No.1249971527 del そうだねx1
件の検討事項読んでみても
特定の人様の集中学習して公表してても依拠性なくて侵害に当たらないってマジかよ
そんなわけねーだろという問題意識があって
じゃあ集中学習させたもんとそうじゃないのも等しく依拠性なし
なのかマジかよそんなわけねーべ
という現行の運用への問題意識がある
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780 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:15:06 No.1249971542 del +
インボイスははじまったけどまだ本気じゃなさそーだし…
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781 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:15:45 No.1249971665 del そうだねx2
そういうフリしてるんじゃ無けりゃだいぶ煮詰まってる人だな検討=問題アリさん
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782 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:16:44 No.1249971861 del そうだねx1
まずは精神科への受診を検討してみてはどうだろうか
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783 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:17:05 No.1249971936 del +
>という現行の運用への問題意識がある
問題意識があるのと実際に問題(欠陥)があるのはだいぶ断絶があるように思うが…
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784 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:18:56 No.1249972294 del そうだねx1
>そういうフリしてるんじゃ無けりゃだいぶ煮詰まってる人だな検討=問題アリさん
お前のがなんかビョーキに見えるが
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785 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:19:08 No.1249972331 del +
>という現行の運用への問題意識がある
意識はあるが実際にじゃあどうすんのってなると
AIも人も関係無く同じ基準で判断することになるから
別にAI独自の問題ってわけでもなくなる
AIはただ超時短でやりやすいってだけで
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786 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:20:29 No.1249972619 del +
>>という現行の運用への問題意識がある
>意識はあるが実際にじゃあどうすんのってなると
>AIも人も関係無く同じ基準で判断することになるから
>別にAI独自の問題ってわけでもなくなる
>AIはただ超時短でやりやすいってだけで
人がやってても界隈にボコられて干される程度には問題ある
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787 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:21:00 No.1249972730 del +
なんであっち側の人ってアベみたいにカタカナ使うんだろう
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788 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:21:59 No.1249972940 del そうだねx2
そうかこんな短文の検討しますねーの文章にもこんな希望を見出すか
そりゃずっと平行線な訳だ
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789 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:22:00 No.1249972941 del +
>人がやってても界隈にボコられて干される程度には問題ある
つまりAI独自の問題じゃないよねって話なのだわ
文化庁のガイドラインもだいたいそう
AIならではの問題って少ない
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790 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:23:33 No.1249973250 del +
>つまりAI独自の問題じゃないよねって話なのだわ
>文化庁のガイドラインもだいたいそう
>AIならではの問題って少ない
でもガイドラインでがっつりAI名指しだから
控え目に言ってAIなんだろう
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791 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:24:32 No.1249973453 del +
>そうかこんな短文の検討しますねーの文章にもこんな希望を見出すか
>そりゃずっと平行線な訳だ
よしんばAIの学習禁止を実現したいってのは偽らざる本音だよ
気持ち悪いもの
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792 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:25:22 No.1249973628 del +
でも法律って1人の感情では動かないんだよね
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793 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:27:36 No.1249974049 del +
他の人も同じように俺が嫌だから変えたいのぉぉぉぉって言えばいいのにな
変に賢ぶらないで
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794 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:28:25 No.1249974179 del +
>>そうかこんな短文の検討しますねーの文章にもこんな希望を見出すか
>>そりゃずっと平行線な訳だ
>よしんばAIの学習禁止を実現したいってのは偽らざる本音だよ
>気持ち悪いもの
そのレスにその返しはよく分からんが気持ち悪いから嫌い!だけならそうか…しか言えんな
だから法もそうあるべき!とか言い出したら何言ってんだオメーだけども
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795 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:29:53 No.1249974459 del +
まず根本的に権利主体になりえんAIの進展が
芸術の進展に寄与すんの?
権利主体たる人の技術の向上に何ら寄与しないし
何ならむしろ権利の衝突しか生まないなら
権利主体たる人同等に学習を認める意味の方がないんじゃない?
って思う
今のところ芸術的技術の発展という観点から見ても害しか見当たらない
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796 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:30:04 No.1249974481 del そうだねx2
>でもガイドラインでがっつりAI名指しだから
AI名指しのガイドラインで手描きもAIも同じ扱いって結論なんでしょ
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797 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:31:08 No.1249974705 del +
AIは芸術じゃなくて経済だよ
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798 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:31:44 No.1249974797 del +
技術の伴わない芸術は芸術足り得るのか?
に関してはAIっつーか現代美術の方に問うてみた方が良いと思う
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799 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:32:56 No.1249975043 del +
>今のところ芸術的技術の発展という観点から見ても害しか見当たらない
少なくとも背景等に関しては大幅なコストカットすでに実現してる
背景を描いてきた人にやってもらってるからクオリティも保証
下請けさん達は残念だけど企業としてはあたりまえ
その他色々と効率化を図れてる
広告代理店なんか恩恵めっちゃ受けてる
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800 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:34:30 No.1249975368 del +
大概のアニメ絵は芸術ではなく看板絵だろ
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801 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:41:56 No.1249976849 del そうだねx1
>今のところ芸術的技術の発展という観点から見ても害しか見当たらない
AIは「一定水準の技術を全員に配布する」という形で影響を与えるのでトップ層の仕事で使える性能になるまでは下を潰す事しかしない
もう数年くらい性能を上げるまでは底辺同人レベル
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802 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:42:54 No.1249977053 del +
>>今のところ芸術的技術の発展という観点から見ても害しか見当たらない
>少なくとも背景等に関しては大幅なコストカットすでに実現してる
>背景を描いてきた人にやってもらってるからクオリティも保証
>下請けさん達は残念だけど企業としてはあたりまえ
>その他色々と効率化を図れてる
>広告代理店なんか恩恵めっちゃ受けてる
コスト削減が絵の芸術性やら意匠性の発展に寄与してるかどうか
議論が分かれそうだね
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803 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:46:17 No.1249977775 del +
絵が下手なうちはみんなで同じ絵を描こうよ
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804 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:47:05 No.1249977944 del +
>コスト削減が絵の芸術性やら意匠性の発展に寄与してるかどうか
>議論が分かれそうだね
議論しているうちに現場では流れが確立しそうだけどね
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805 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:47:55 No.1249978109 del +
芸術的発展なんか一切考えてないだろ
歯車的なもんは別に取って代わっていいヒトはヒトにしかできないことをやれるべきだってSDの偉い人ですら言ってる
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806 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:49:22 No.1249978396 del +
芸術性の発展ってのは
いわゆる学習無罪の立法趣旨の根拠でもあるはずなんだよ
それが認められないなら特に権利の衝突しか生まんAIの他人様の絵の無断学習を放置
してやる謂れはないやろと
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807 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:50:45 No.1249978667 del +
>それが認められないなら特に権利の衝突しか生まんAIの他人様の絵の無断学習を放置
>してやる謂れはないやろと
謂れがあるかどうかは上が決めるので
いいっていったらやるし
ダメっつったら別の手段とるだけよ現場は
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808 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:51:36 No.1249978805 del +
>議論しているうちに現場では流れが確立しそうだけどね
背景って人物画と違って意匠性が低く見られがちだから表面化しないだけで
あまりにも特殊な背景描く奴とかは特殊な自覚あるから
それが他所で勝手に学習してるとなると絶対争いになるね
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809 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:54:33 No.1249979439 del +
>あまりにも特殊な背景描く奴とかは特殊な自覚あるから
>それが他所で勝手に学習してるとなると絶対争いになるね
どういうの想定してるか分からないけど
手法の真似なんか普通にあるから
そこは手描きとAI同じじゃないかな
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810 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:54:39 No.1249979461 del そうだねx2
    1724828079695.jpg-(537528 B)サムネ表示
文化庁の資料に沿って言うなら依拠性については検討の余地があるが類似性については手描きと同等の判断ということになり両者を満たさないうちは問題とならない
つまり手描きでも問題になるようなパクり画像を生成したら引っかかる可能性があるということ
(文化庁判断では)
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811 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:55:13 No.1249979558 del +
>芸術的発展なんか一切考えてないだろ
であればなおのこと
AIの無断学習を放置してやる法的根拠がない
血肉通った人間様のために潰してヨシ
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812 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:56:21 No.1249979787 del +
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813 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:56:37 No.1249979831 del +
>文化庁の資料に沿って言うなら依拠性については検討の余地があるが類似性については手描きと同等の判断ということになり両者を満たさないうちは問題とならない
>つまり手描きでも問題になるようなパクり画像を生成したら引っかかる可能性があるということ
>(文化庁判断では)
こんなもんじゃなくて法改正がいいね
AIの無断学習なんて芸術の発展に邪魔だよ
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814 無念 Name としあき 24/08/28(水)15:59:13 No.1249980349 del +
>芸術性の発展ってのは
>いわゆる学習無罪の立法趣旨の根拠でもあるはずなんだよ
前提から既に間違ってる
芸術以外の分野で利用可能なAIの為に学習関係の法整備をしたのであって
それの邪魔になるリスクを負うほど重要視されてないだけ
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815 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:01:05 No.1249980768 del +
>どういうの想定してるか分からないけど
>手法の真似なんか普通にあるから
>そこは手描きとAI同じじゃないかな
それを保護してやるためには
「芸術の発展に寄与する」ってのが本来の要件なんだよ
AIと違って失敗したり流行らなかったりの間違いも失敗も経て
判断して新しい技術を研鑽していく人様の絵を食い散らかすだけのAIに
ソレがありますか?って話
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816 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:05:50 No.1249981793 del +
あるかないかで言えば無いとは言えないとしか言えないわな
コピーしかできないのであれば無い
だからコピー機には芸術性はない
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817 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:06:03 No.1249981846 del +
経済的に芸術がその他分野を凌ぐ価値を生み出してるならまあ…
学習禁止なんかにしたらそらもういろんな分野の発展を阻害するので…
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818 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:09:20 No.1249982530 del +
    1724828960483.png-(600018 B)サムネ表示
>前提から既に間違ってる
>芸術以外の分野で利用可能なAIの為に学習関係の法整備をしたのであって
>それの邪魔になるリスクを負うほど重要視されてないだけ
そんな堂々と嘘ついたらあかんがなキミ…ガイドラインの7ページ見れ
とくに抽象的アイデアの「学習」を法が許してるのは
ソレを阻害すると新たな創作・表現活動を阻害してしまう
おそれがあるって明確な立法趣旨があるからなのよ
コレはガイドラインの10ページに書いてある
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819 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:10:13 No.1249982730 del +
描けるようになる努力を厭うて
楽してズルして金と名誉が手に入らねえかなあと怠けてるアホが
大っぴらに他人の財布に手を突っ込める大義名分が欲しくてゴネてるだけだな
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820 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:10:57 No.1249982886 del +
なんで絵の話しかしねえの?
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821 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:11:08 No.1249982925 del +
AIが芸術性への寄与をもたないなら
もう根本の保護法益がないことになる
すなわちAIの学習を保護する必要がない
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822 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:12:34 No.1249983196 del +
結局楽して作るなんてズルいって思考が根底に見えるの笑えるんよ
心配しなくてもAIで楽して作った物にはそれなりの価値しかつかねえよ
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823 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:13:04 No.1249983319 del +
完全に独り言はじまったな…
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824 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:14:19 No.1249983622 del +
またワケの分からんとこから攻めてきたな
商業作品の背景やパーツを時短で作成できるなら
十分な美術作品への貢献だよ
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825 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:15:00 No.1249983760 del +
30-4は著作権保護の例外規定だからね
文化の発展とは別の都合とぶつかって削られた箇所
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826 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:16:33 No.1249984087 del +
いちいち了承とらないために改正したのに了承しませんというスタンス表明してる相手からも了承不要にする現行法が間違ってるんですよ
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827 無念 Name としあき 24/08/28(水)16:16:49 No.1249984137 del +
>またワケの分からんとこから攻めてきたな
>商業作品の背景やパーツを時短で作成できるなら
>十分な美術作品への貢献だよ
AIだけで完成させるわけでもないしなあ
なぜ芸術性が無いと思ってしまうのか
8/31 16:17頃消えます
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