ふたばフォレスト

そりゃあるとは思わないだろ

メリケンは林檎しか入らないのか

あるわけないだろ

だって作ってないじゃんみんな撤退しちゃったじゃん

モトローラってレノボに売られたんだったな

日本人も日本メーカーのスマホ使ってないじゃん

製造業なんて後進国のやることだよ

ソニーは？

>製造業なんて後進国のやることだよ
？

林檎(中華製)

ベスト10にも入らないんだぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ありがとう自民党

主要技術は日本のものだから問題ない
中韓は工員を使って組み上げてるだけ

windowsになってからのPCでも日本メーカーは惨敗した
スマホは同じ運命を辿った

これに関しては自民党のせいじゃないと思います

日本のスマホは使いにくい変なプリセットアプリ入ってるイメージ

中国最強じゃん

円高75円に誘導されたらそりゃ携帯なんぞ負けるわな…

日本人から見ても日本製スマホって全然魅力ないし…

とうとうディスプレイもバッテリーも日本製が無くなってしまった

誰だったかな
円高で喜んでた反日

そもそも製造装置もヨーロッパ勢にシェア取られたしな

製品に魅力があれば少なくとも日本人は買うしマーケットが小さいながらも全滅することはなかったろうに

>これに関しては自民党のせいじゃないと思います
二位じゃダメなんですかとか言ってるから
先端技術産業で負けるんやな

>主要技術は日本のものだから問題ない
そうだっけ
例えばGalaxyに搭載されてるSoC日本で作れる？

日本がーって言うか中国以外目立たんな
ていうかos全部アメリカやんけ

フューチャーフォンてあったな

>誰だったかな
>円高で喜んでた反日
あれも反日これも反日だな

>主要技術は日本のものだから問題ない
こんな認識の人いるんだな
まあCISなんかはソニーが強いけど

>円高75円に誘導されたらそりゃ携帯なんぞ負けるわな…
今の為替レート分かる？

韓国は日本のフッ化水素に依存してるってここで聞いたけど

スレ画台湾が中国扱いか

>スレ画台湾が中国扱いか
台湾企業なくない？

>>円高75円に誘導されたらそりゃ携帯なんぞ負けるわな…
>今の為替レート分かる？
荒れ地になった後に水やってももう何も生えてねえよ

ゲームでもそうだけどユーザーが欲しいもの作らないよね
エンジニアのオナニーばっか

>韓国は日本のフッ化水素に依存してるってここで聞いたけど
ホワイト国外された時にアメリカ製と国産に切り替えたぞ
あの騒動でアメリカ政府が緊急支援したので

>>>円高75円に誘導されたらそりゃ携帯なんぞ負けるわな…
>>今の為替レート分かる？
>荒れ地になった後に水やってももう何も生えてねえよ
1ドル75円時代があったから今も無理なんだとか常軌を逸しているのでは

ASUSとか入らないんだな

>あの騒動でアメリカ政府が緊急支援したので
韓国の生産が止まるとアメリカもさすがに困るか

>スレ画台湾が中国扱いか
台湾企業どれ？

政治関係なく日本メーカーが無能なだけだよ

>主要技術は日本のものだから問題ない
>中韓は工員を使って組み上げてるだけ
主要技術って例えば？

ガラケ時代は端末はキャリア主導で作ってたしスマホも少なからず影響あったんじゃないかと邪推

>ASUSとか入らないんだな
あそこはスマホ事業死にかけて大量解雇して安いZenfoneとか売るのやめたし

Zenfoneもう無いんだ…
おじいちゃん知らなかったよ

>韓国の生産が止まるとアメリカもさすがに困るか
TSMCのスケジュールが埋まってて他に作れるのがサムスンぐらいしかないし

スマホのシェアだけどEV（電気自動車）に関連してるメーカーが多いな…
車のシェアもこうなる可能性があるのだろうか

開発の邪魔を政府がする国

フッ化水素の件で喜んでた人たちは何だったんだろう
メーカーにとっても売上下がると思うんだが

>Zenfoneもう無いんだ…
>おじいちゃん知らなかったよ
あるけど10万円以上のハイスペしか出してない

>開発の邪魔を政府がする国
スマホ開発の邪魔してたっけ

ガラケはホント日本強かったと思う
今スマホ機能持たせて出してもダメだろうけど

全て平和ボケ日本国民の責任だ

>>開発の邪魔を政府がする国
>スマホ開発の邪魔してたっけ
型式取るのに１年とかかかるんだもん
売るとき陳腐化してる

自社でOSやアプリストアから端末まで含めたエコシステム作れてるかどうかも勝負よな

>フッ化水素の件で喜んでた人たちは何だったんだろう
>メーカーにとっても売上下がると思うんだが
【社説】半導体材料　不都合な現実も直視を
日本の対韓輸出管理措置が韓国の国産化策を一段と推し進める引き金となったのは間違いない。半導体材料を手掛ける国内化学の営業担当者は「（日韓の輸出管理問題によって）海外勢が日本の技術水準にたどり着くまでの時間が１０年は縮まった」と唇をかむ。

アホなのか…

>自社でOSやアプリストアから端末まで含めたエコシステム作れてるかどうかも勝負よな
それ日本は超苦手な分野だな

スマホセキュリティホールだらけなんでその面の対策からいくらでもやりようあるんだけどこいつらに言ったって話聞かないんだよ❤️
タツユキです❤️

>【社説】半導体材料　不都合な現実も直視を
どこの社説とも書かない
おかしいな

日本にしかない技術とか胡座かいてんじゃないよってこった

というか日本企業が韓国に工場移してるからね

こんなもんのシェアまで握ってたらそれこそ袋叩きになってお終いだろ
昭和の価値観のまま生きてるんじゃないの

>日本にしかない技術
こんなもんあってもそのうちマネされる
平和ボケは変わってないし

スマホシェアとるより半導体握ったほうが儲かるから

両方握ればいいやん

>スマホシェアとるより半導体握ったほうが儲かるから
半導体製造装置のシェアまで奪われてるじゃないですかー

>>フッ化水素の件で喜んでた人たちは何だったんだろう
>>メーカーにとっても売上下がると思うんだが
>【社説】半導体材料　不都合な現実も直視を
>日本の対韓輸出管理措置が韓国の国産化策を一段と推し進める引き金となったのは間違いない。半導体材料を手掛ける国内化学の営業担当者は「（日韓の輸出管理問題によって）海外勢が日本の技術水準にたどり着くまでの時間が１０年は縮まった」と唇をかむ。
>アホなのか…
そりゃそうなるわな
最近も中国に対して先端プロセスのプロセッサを禁輸したら自分たちで作ろうとし始めてる

>スマホシェアとるより半導体握ったほうが儲かるから
台湾の話？

>スマホシェアとるより半導体握ったほうが儲かるから
とっくの昔に敗北した分野では

>こんなもんのシェアまで握ってたらそれこそ袋叩きになってお終いだろ
>昭和の価値観のまま生きてるんじゃないの
そもそも握る能力が無い
君が昔の考えで生きてるのでは

例えば日本のカメラセンサーのうち半数が中国に輸出されてるんだがアメリカが規制した場合その市場を失うことになるんで難しい
半導体材料そのものも対中輸出で稼いでるし

こんなもんのシェア「まで」ってドユコト？
あたかも他に先端産業でシェアを取れているカテゴリーが多いような言い方だけど

無数にメーカーあってこの体たらく
日本メーカーはなにやってんだろうな

>>【社説】半導体材料　不都合な現実も直視を
>どこの社説とも書かない
>おかしいな
化学工業日報
https://www.chemicaldaily.co.jp/%E3%80%90%E7%A4%BE%E8%AA%AC%E3%80%91%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E6%9D%90%E6%96%99%E3%80%80%E4%B8%8D%E9%83%BD%E5%90%88%E3%81%AA%E7%8F%BE%E5%AE%9F%E3%82%82%E7%9B%B4%E8%A6%96%E3%82%92/

>無数にメーカーあってこの体たらく
>日本メーカーはなにやってんだろうな
BTOCやめてBTOBやってるよ

>>自社でOSやアプリストアから端末まで含めたエコシステム作れてるかどうかも勝負よな
>それ日本は超苦手な分野だな
そうね
ゲーム会社なんかは例外的によくやっててすごいと思う

人件費下がってるのに相変わらず日本の製品はバカ高い
どこで無駄に金かかってんの

>半導体材料そのものも対中輸出で稼いでるし
というか言い値で買ってくれるんで得意先だよ

ぶっちゃけGALAXYが一番コスパいいし

そういやガラケーの頃からOSはUIはクソだったよね

>人件費下がってるのに相変わらず日本の製品はバカ高い
>どこで無駄に金かかってんの
いや人件費でしょ

組み立てだともう日本やってないからね
どこのメーカーにも出荷できる中身も部品製造ならまだやってる

たまに30年前からの書き込みが混じるから困る

大前提として最終製品作ってるとこが一番利益出るからな

日本は労働生産性がぶっちぎりで低いから
商品価格にもそれが転嫁されてるってことでは

シャープのAndroidてもしかして激レア？プレ値付くかな？

>大前提として最終製品作ってるとこが一番利益出るからな
これを理解していないアホが多い

日本人の給料はまだまだ高い

自分をアリだと思っているキリギリス

モトローラっていつの間に中国企業になってたの

>ぶっちゃけGALAXYが一番コスパいいし
スペックと値段を天秤にかけての話なら微妙だな…国産よりは遥かにコスパは良いけどスペックだとXiaomiのpoco辺りが怖い

ここ最近は薄利多売じゃなくて
BtoBとかで高品質高価格とかが増えた印象

>日本人の給料はまだまだ高い
これ以上下がると先進国とは言えなくなるような…

一時期の二次裏のフッ化水素推しは凄かったな
日本はフッ化水素で世界を支配してるような雰囲気だった

GALAXY自体は触った事ないけど先行してAI導入したのは流石だなと思った

>日本人の給料はまだまだ高い
一律で高い時代は団塊の世代で終わったよ
能力や技能がある人は高い

金融ばかりにうつつを抜かしたせいでマスプロダクトを中心に製造業が壊滅した国あってな
アメリカって言うんだが

>>日本人の給料はまだまだ高い
>これ以上下がると先進国とは言えなくなるような…
ドルベースってことは為替の影響もあるでしょ
その表ドル円いくらなんだ？

>>日本人の給料はまだまだ高い
>これ以上下がると先進国とは言えなくなるような…
労働時間もめちゃくちゃ長いのにな

>一時期の二次裏のフッ化水素推しは凄かったな
>日本はフッ化水素で世界を支配してるような雰囲気だった
何もわからずはしゃいでたのが9割だろうなあ

アップルはアップルストアでボロ儲けしてるけど
サムソンは儲かってるの？儲かってるのグーグルやん

二位じゃダメなんですかに
食いついていられたころが懐かしいね

ふつうに考えればサムスンレベルが日本にあってもおかしくなかっただろ
それが日本になくてなんで韓国にあるんだってことよ

日韓が争って得をするのは中国ということすらわかっていないバカも多い

スマホ販売という事業での世界の利益を合算した中でAppleが75%ぐらいを占めていたような

>ドルベースってことは為替の影響もあるでしょ
>その表ドル円いくらなんだ？
22年なら今より確実に高いと思うが

>金融ばかりにうつつを抜かしたせいでマスプロダクトを中心に製造業が壊滅した国あってな
>アメリカって言うんだが
？製薬とか付加価値が高い分野は先行してるけど
たいして金にならない工業がダメになってるだけで

スマホは米中韓以外は軒並み死んでる状態
ノキアもモトローラもダメ

>ふつうに考えればサムスンレベルが日本にあってもおかしくなかっただろ
>それが日本になくてなんで韓国にあるんだってことよ
ぶっちゃけガラケーに引っ張られたからとしか

>>>日本人の給料はまだまだ高い
>>これ以上下がると先進国とは言えなくなるような…
>ドルベースってことは為替の影響もあるでしょ
>その表ドル円いくらなんだ？
ドル円っつったって米国との比較にしかならんような

iPhoneが流行り始めた頃iPhoneはその気になれば日本でも作れたなんて言論が多くてダサいなって思ってたわ

>>金融ばかりにうつつを抜かしたせいでマスプロダクトを中心に製造業が壊滅した国あってな
>>アメリカって言うんだが
>？製薬とか付加価値が高い分野は先行してるけど
>たいして金にならない工業がダメになってるだけで
おかげで兵器や弾薬の生産に問題が出てる

モトローラは任天堂が構えてたからぎり日本かなとか勝手に言う
多分そういう話になると一概に言えない話だね

為替の影響ガーってのは他の国も同じだしな…

>ふつうに考えればサムスンレベルが日本にあってもおかしくなかっただろ
>それが日本になくてなんで韓国にあるんだってことよ
日本は設備投資したら回収しないとって考えてるから
ハイテクチキンレースができなかった
だから今はTSMCとかサムスンとかくらいになっちゃった

>モトローラは任天堂が構えてたからぎり日本かなとか勝手に言う
か、解読班！

>>>金融ばかりにうつつを抜かしたせいでマスプロダクトを中心に製造業が壊滅した国あってな
>>>アメリカって言うんだが
>>？製薬とか付加価値が高い分野は先行してるけど
>>たいして金にならない工業がダメになってるだけで
>おかげで兵器や弾薬の生産に問題が出てる
それは別件
そもそも兵器や弾薬をどれくらい作って備蓄するかは
長期計画なので

>おかげで兵器や弾薬の生産に問題が出てる
軍需産業はマジで儲からないからな…

ぶっちゃけ民間より軍のほうが求める品質のボーダー低いからな
自国公務員にこれ使えと押し付けて後は改善すりゃ済むのが兵器
なんか世界中の市場に対応しなくちゃいけないのが民間品

スマホと同じカテゴリでいいのかはわからんけど自衛隊で使う端末型無線機は国産技術の総力を集めて作られたけど史上最悪の出来で3.11の際は警察の無線機以下の性能だった

>スマホと同じカテゴリでいいのかはわからんけど自衛隊で使う端末型無線機は国産技術の総力を集めて作られたけど史上最悪の出来で3.11の際は警察の無線機以下の性能だった
なんでそんなことになるんだ

>>おかげで兵器や弾薬の生産に問題が出てる
>軍需産業はマジで儲からないからな…
イロつけられる輸出以外はお上の仕事だしね
どこでもお上が安定的に供給する仕事は価格が切り下げられる

>モトローラは任天堂が構えてたからぎり日本かなとか勝手に言う
ゲーム機とアップルのCPUがなくなったら落ち目だったし
組み込み向け中心にするって方針転換したりもある

任天堂がスマホ作ってたらなあって

車とバイクくらいしか売るもんなくね？

>任天堂がスマホ作ってたらなあって
作らなかったからオンリーワンでいられるんだろ
スマホなんか作ったら色んな機能をグーグルだのアップルだのに求められる

デジタル赤字の具現化みたいな構図が見えるね
それでも頑張ってるサムスンやファーウェイはどっちかといえば誇っていいと思うよ

>任天堂がスマホ作ってたらなあって
失敗すると分かってるからやらなかったんだよ
そういうところは自らの分をわきまえてる

>任天堂がスマホ作ってたらなあって
まあ似たようなもん作って成功したろ

中国は半国営みたいな企業が国の支援結構受けて大きくなってるからなあ

モトローラ→レノボ(中華)
AQUOS→レノボ(中華)
Xperia→…

>>任天堂がスマホ作ってたらなあって
>失敗すると分かってるからやらなかったんだよ
>そういうところは自らの分をわきまえてる
ゲームや映像や家電とか家庭の中心の意味のステーションってつけたゲーム機よりはゲームだけだから分をわきまえてたね

西側から散々規制受けてるのに未だに10位に居座ってるファーウェイにすら勝てるメーカー無かったのか日本

>AQUOS→レノボ(中華)
知らなかった…
俺、アクオスなんだけど中華製だったのか…

>中国は半国営みたいな企業が国の支援結構受けて大きくなってるからなあ
日本の場合国は邪魔するだけだからな…
おめーのことだよ総務省

>>スマホと同じカテゴリでいいのかはわからんけど自衛隊で使う端末型無線機は国産技術の総力を集めて作られたけど史上最悪の出来で3.11の際は警察の無線機以下の性能だった
>なんでそんなことになるんだ
求められる性能や機能に対して予算が少なすぎるから

日本って国策でやっても何も上手くいかないよねJDIとか

あのモトローラが？って思ったら注釈入ってんね
レノボ傘下で合算してるんだとそこに富士通やNECも入ってる気がする
だからといってうれしくはないけど

>なんでそんなことになるんだ
単純に技術がないからでしょ
あまりにも使えなかったため被災地では警察や消防の無線を借りて対応し酷いものでは徒歩で本部とのやり取りを伝言していた

>>中国は半国営みたいな企業が国の支援結構受けて大きくなってるからなあ
>日本の場合国は邪魔するだけだからな…
>おめーのことだよ総務省
どこもそうよ…
日本の企業には常に厳しくて海外企業には弱腰

>>中国は半国営みたいな企業が国の支援結構受けて大きくなってるからなあ
>日本の場合国は邪魔するだけだからな…
>おめーのことだよ総務省
中韓は政府とべったりだから経理的には補助金とか減税なしで運営されてる日本企業の方がマトモ

>>なんでそんなことになるんだ
>単純に技術がないからでしょ
>あまりにも使えなかったため被災地では警察や消防の無線を借りて対応し酷いものでは徒歩で本部とのやり取りを伝言していた
まぁその無線機の装備化開始は2012年度からなんですけどね

家電はあの東芝も死んだし富士通も出すもの全てゴミだし終わりだよ猫の国

！！！made in china ！！！

>中韓は政府とべったりだから経理的には補助金とか減税なしで運営されてる日本企業の方がマトモ
それでグローバル市場で負けて産業ごと衰退してりゃ世話無いわ

>家電はあの東芝も死んだし富士通も出すもの全てゴミだし終わりだよ猫の国
東芝は台湾企業の下で蘇ってなかったっけ
また死んだの？

>>スマホと同じカテゴリでいいのかはわからんけど自衛隊で使う端末型無線機は国産技術の総力を集めて作られたけど史上最悪の出来で3.11の際は警察の無線機以下の性能だった
>なんでそんなことになるんだ
２１世紀になってから民生品を使って経費削減と性能向上とかやってるけど９０年代の製品はメーカー単独で作ってゴミができるとか昔は多かった

日本の家電なんて見た目からしてだっせーから家に置きたくない

これ別に上位でも嬉しくないんだよな
結局自前で店やらOSやらを組み込んで初めて益が出るんだから
1位以下は全部搾られ側

>まぁその無線機の装備化開始は2012年度からなんですけどね
そのシステムの機器自体はそれ以前から使用されてたし3.11で改善されてもなお不評じゃないですか

東芝は切り売りした部門が別会社で次々と高パフォーマンス上げてて
東芝ってダメだったんだなって証明になっちゃってる

え、Xperia…

今になってメーカーの不正がばんばか発覚して
技術立国なんて砂上の楼閣だったんだな…って

>>中韓は政府とべったりだから経理的には補助金とか減税なしで運営されてる日本企業の方がマトモ
>それでグローバル市場で負けて産業ごと衰退してりゃ世話無いわ
日本は市場経済のグループだからそういうもんよ
だからウォークマン作ってたところが保険会社になっても企業として利益が出てれば問題ないって話になる

日本にはバルミューダフォンとarrowsNがあるから…

統合された大規模システムって日本人作れないんじゃね

自衛隊の通信端末ってまだ治ってないの？

元々仲間でなにかするってのが出来ない民族だからね

>日本にはバルミューダフォンとarrowsNがあるから…
他が3万円で出すスペックを10万とか売れる訳が無いんだな

>>任天堂がスマホ作ってたらなあって
>まあ似たようなもん作って成功したろ
アップルと売り上げ変わらんしな

>バルミューダフォン
奴さん死んだよ

>自衛隊の通信端末ってまだ治ってないの？
普段は普通にスマホでLINEしてるよ
それが一番早くて確実だし

>元々仲間でなにかするってのが出来ない民族だからね
組織の欧米化もまだ２４年くらいだからしょうがない

正解が分かってるものを皆で作るのは強いんだよ日本人
限りない努力でとことん正解に近づこうとする
機械製品はそういうのが多い

日本トップの通信事業者の代表取締役がiPhoneを鼻で笑ってたのが盛大なフラグだった

Xperiaとか使ってたらいかに国産がダメかわかるよ

日本の製造業なんぞ臭いオッサンがキャバクラと飲み屋で談合して仕事取って
現場はサービス残業で辻褄合わせて薄利と補助金でどうにか回してたようなもんだからな

>日本トップの通信事業者の代表取締役がiPhoneを鼻で笑ってたのが盛大なフラグだった
日本人から見てもひっくり返されてザマアとしか思えないのがもうね

>日本トップの通信事業者の代表取締役がiPhoneを鼻で笑ってたのが盛大なフラグだった
ここまでガラケーからスマホの乗り換えが進むと思わなかったし…

任天堂は他事業やれないしな

>東芝は切り売りした部門が別会社で次々と高パフォーマンス上げてて
>東芝ってダメだったんだなって証明になっちゃってる
東芝は未完成品を見切り発車する事が多かったからなぁ
枯れた分野は企業間倫理ぶっちして良いもの作る事も多かったので管理職にアレな人が多かったんだろうなってのは判る
あと日本製電子機器はどれもこれもRAMケチる病気が全滅するまで治らなかった

>元々仲間でなにかするってのが出来ない民族だからね
家内制手工業の国なんだよね
町工場レベルなら強い

>日本トップの通信事業者の代表取締役がiPhoneを鼻で笑ってたのが盛大なフラグだった
「ウチにはiモードがある」だったっけか

韓国人や在日韓国朝鮮人反日極左底辺パヨクネット工作員の人ってBtoBとかBtoCって商売を知らずに日本(笑)なんだよね

それでも初期の国産スマホよりはだいぶマシになったんですよねえ
初期はマジで酷かった
なんでそれで良いと思ったのかっていいたくなるレベル

>作らなかったからオンリーワンでいられるんだろ
>スマホなんか作ったら色んな機能をグーグルだのアップルだのに求められる
高いスマホが1億台売れないよなあ

>日本トップの通信事業者の代表取締役がiPhoneを鼻で笑ってたのが盛大なフラグだった
トヨタのトップはEVを鼻で笑ってるけど大丈夫だよね？

>求められる性能や機能に対して予算が少なすぎるから
でもこういう軍事用は国産じゃないとダメっていう・・・

>>日本トップの通信事業者の代表取締役がiPhoneを鼻で笑ってたのが盛大なフラグだった
>「ウチにはiモードがある」だったっけか
あれこそガラパゴスの象徴だったのにね…
実際は自由にインターネット使えないようにして情弱からカネ巻き上げてただけ

中国は日本が育てたから実質日本のシェアだぞ

国民のPC保有率が低かったからガラケーで満足してしまいスマホもそれを引きずって情報機器として未熟のままだった

BtoCを蔑ろにした結果
家電は海外製品だらけになってしまった

>>日本トップの通信事業者の代表取締役がiPhoneを鼻で笑ってたのが盛大なフラグだった
>トヨタのトップはEVを鼻で笑ってるけど大丈夫だよね？
鼻で笑ってないけど
いま米国じゃbZ4X結構巻き返してるよ

ハードもソフトもインフラも作って普及させる能力あったよ
標準化の世界的工作もせず経営陣と政府がクソ無能でそれを許してた技術屋も悪いんだけど

2010年前じゃスマホは玩具とか割と思ってた人が多いだろ

>トヨタのトップはEVを鼻で笑ってるけど大丈夫だよね？
まだ早いって言い続けてるのになんでこういう誤解になるんだろ

>2010年前じゃスマホは玩具とか割と思ってた人が多いだろ
ソフバン禿は流石だったな

携帯端末にカメラを付けるというのは日本発のアイデアなんや…

>2010年前じゃスマホは玩具とか割と思ってた人が多いだろ
ずいぶん昔だね…

>BtoCを蔑ろにした結果
>家電は海外製品だらけになってしまった
安くて動きゃいいという有難みが身に沁みるね

>携帯端末にカメラを付けるというのは日本発のアイデアなんや…
スマホももはやカメラでしか勝負出来なくなってるな

シャープはW-ZERO3は作れたがiPhoneには至らなかった

昔っからPC使ってる身からするとiモードなんぞアホらしくて使ってられんかった
結局使ってる道具が貧弱だとそこで停滞しちまうんだよな

>安くて動きゃいいという有難みが身に沁みるね
安い洗濯機でも10年余裕でした
さすがに10年超えたらヤバい音しはじめたけど十分だったわ

>昔っからPC使ってる身からするとiモードなんぞアホらしくて使ってられんかった
>結局使ってる道具が貧弱だとそこで停滞しちまうんだよな
これは本当
学生諸君は騙されてるぞと思ってた

>>2010年前じゃスマホは玩具とか割と思ってた人が多いだろ
>ずいぶん昔だね…
急に刺してくるな

>それでも初期の国産スマホよりはだいぶマシになったんですよねえ
>初期はマジで酷かった
>なんでそれで良いと思ったのかっていいたくなるレベル
メモリ：4GBとかついこの間まではあったからね
RAMじゃないよ

>シャープはW-ZERO3は作れたがiPhoneには至らなかった
Zaurusの文字認識はほぼ完成の域に達してたけど互換とるの面倒だからってサクッと捨てた判断がもうね

iPhone5とか6までの国産Android端末はマジでゴミクソ以下だったよ

W-ZERO3は色々と先取りし過ぎた端末だったが今見てもそんな見劣りしないデザインは全ての先駆だったな
PHSも考え方次第では今に通じる規格なのにね

1ドル200円になれば日本でスマホ作れるようになるよ
残念だなぁ円高

>>まぁその無線機の装備化開始は2012年度からなんですけどね
>そのシステムの機器自体はそれ以前から使用されてたし3.11で改善されてもなお不評じゃないですか
それ以前の新野外無線機と広域多目的無線機とそれを擁する野外通信システムは全くの別物ですよ
広域多目的無線機はデジタルソフトウェア無線機だし
新野外にTCP/IP通信機能はないし
あと広域多目的無線機も調達開始はそれこそ2012年度の東日本大震災関連予算で行ってるし

国産OSに期待しとけ

W-ZERO3のその後を考えると結局ユーザーが保守的なものを求めてメーカーが阿った
アップルみたいにウチのプロダクトが最良だからユーザーがウチに合わせろくらいの
イノベーション力とブランド力がないとiPhoneは作れない

>PHSも考え方次第では今に通じる規格なのにね
DDI-Pで二次裏位ならギリいけたねぇ
さすがに当時でも画像開くのは心構えが必要だったけど

>>トヨタのトップはEVを鼻で笑ってるけど大丈夫だよね？
>鼻で笑ってないけど
>いま米国じゃbZ4X結構巻き返してるよ
テスラや現代に対抗できる？

国内シェアはどうなんだろ

日本は開発カスだから

>>日本人の給料はまだまだ高い
>これ以上下がると先進国とは言えなくなるような…
それに見合う能力ない無能に払えるわけないだろ

>テスラや現代に対抗できる？
テスラと現代ならケツに火が付いたとこじゃね？
今頃かよって思うけど

>国産OSに期待しとけ
組み込み以外でなんか作ってんの今

>国産OSに期待しとけ
ここでもお役所の干渉で死んだ子が

>>>トヨタのトップはEVを鼻で笑ってるけど大丈夫だよね？
>>鼻で笑ってないけど
>>いま米国じゃbZ4X結構巻き返してるよ
>テスラや現代に対抗できる？
テスラとBYDに勝てるとこはない
今の現代は知らないや
というかそもそも「鼻で笑ってはいない」って話なだけで勝つとか負けるとか関係にないのだが

日本でプライバシーファーストな新興メーカーか新興ブランド作って欲しい

ネトウEはニホンスゴイ出来ないと哀れで惨めで

>1ドル75円時代があったから今も無理なんだとか常軌を逸しているのでは
そんなもんじゃね?

>>>日本人の給料はまだまだ高い
>>これ以上下がると先進国とは言えなくなるような…
>それに見合う能力ない無能に払えるわけないだろ
つまり日本の平均が無能ということか

>国内シェアはどうなんだろ
iPhoneが90%で残りは有象無象でしょ（イメージ）
なお俺はギャラクチョン使い

1ドル360円の時代もあったからな

昔はネカフェによく通ってYouTube見てたけどスマホ買ったら全くいかなくなった

というかモトローラお前・・・

なんだかんだでSamsungすげーな

Youtubeはスマホだと見づらい…

革命で政権潰しても氷河期が即戦力に成長する事はないんや…

iPhone一強だな…他が息してねえ

IT系で世界シェア取れないのは政治のせいじゃないから…

>なお俺はギャラクチョン使い
初めて見た
年内にs24feは出そうですか？

>IT系で世界シェア取れないのは政治のせいじゃないから…
いいや政治のせいだよ

車産業潰されたらいよいよやばいからちゃんとロビー活動やっとかんと

>スマホの世界シェアに日本メーカーの名前がない…
YRP野比が今でも残っていたらこんな事には…

>>IT系で世界シェア取れないのは政治のせいじゃないから…
>いいや政治のせいだよ
そういうことにしたいの？

>>IT系で世界シェア取れないのは政治のせいじゃないから…
>いいや政治のせいだよ
違うよ
国民が頑張らなかった所為だよ

イット革命の迷言で世論を萎えさせた実績はあるだろ

PCが負けたのも多分おなじ理由

まあ東大の世界ランキングで今はアジア8位まで落ちてるもん
でも何がまずいってそれを指摘しないマスコミね
国辱もんなのにな

まぁ日本国内の国産スマホ市場すら潰してしまったのは菅政権なんですけどね

>でも何がまずいってそれを指摘しないマスコミね
マスコミよりも大学の受講料上げようとしてる政府どうにかしろよ

>というかモトローラお前・・・
それなりに良いって思える端末が出始めたの去年の半ばくらいじゃね？
それ以前はやる気は認めるけど高いね君って

2位じゃダメなんですかの精神が浸透して来たね
ありがとうR4

>まぁ日本国内の国産スマホ市場すら潰してしまったのは菅政権なんですけどね
陰謀論か何かか

>政治関係なく日本メーカーが無能なだけだよ
社内政治の問題やな
悲劇なんやな

難癖すぎる…

>2位じゃダメなんですかの精神が浸透して来たね
>ありがとうR4
10位以内に入れなくて駄目なんですか？

日本のスマホ欲しいって思うもんが今までに一つもなかった

>でも何がまずいってそれを指摘しないマスコミね
>国辱もんなのにな
そもそもマスコミは中韓に乗っ取られてるから

>2位じゃダメなんですかの精神が浸透して来たね
>ありがとうR4
その根性じゃ2位すら取れないってことが分かったよね

>>2位じゃダメなんですかの精神が浸透して来たね
>>ありがとうR4
>10位以内に入れなくて駄目なんですか？
仮に駄目だったとしてもダメにしたのは他でもない国民自身だからな
為政者は関係ない

>日本のスマホ欲しいって思うもんが今までに一つもなかった
昭和までもスタイルが通用しなくなったからね
アメリカの製品をパクって安くそして高品質にして売るって黄金律が通用しなくなった
ブランド力はパクれないものなあ

卑しい国民だ

日本製は富士通のが有るでしょ
なんで買わないの

>日本のスマホ欲しいって思うもんが今までに一つもなかった
あったぞ買ったぞ
RAM384Mbyteって拷問か何かか・・・

>日本製は富士通のが有るでしょ
>なんで買わないの
松田優作のCMのやつか
ぱっとしねえからなあ

>>でも何がまずいってそれを指摘しないマスコミね
>>国辱もんなのにな
>そもそもマスコミは中韓に乗っ取られてるから
中韓にコントロールされてようやくアイデンティティを得られるからな日本って国は
でも悪いのは国民だ

>日本製は富士通のが有るでしょ
>なんで買わないの
アホか

アメリカだってブランド力なんか昔はなかったけどな
今でもとしあきが知ってるのアップルくらいじゃないの

>ブランド力はパクれないものなあ
ブランド力はステマで培うものだからな

>日本は開発カスだから
携帯時代にYRPに詰め込んで開発させてた後遺症なんですかね…
なんというか企業構造自体が問題だったんじゃないかって気がする

>日本製は富士通のが有るでしょ
>なんで買わないの
もうlenovo傘下だが…

スマホはハードよりソフトが重要
そして日本人はソフトが致命的に弱い

でも中国の安いよね
もうこれでええわってなるよ

まあ受験戦争辞めちゃった弊害だな
中韓はもちろん今でも熾烈な競争してるから質が違うわ

スマホは売れないが国は売れる

むかーし国産Androidスマホ使ったけど死ぬほど使いづらかったからもうiPhone以外使いたくない

携帯時代はキャリアが商売を考えて仕様を合わせてメーカーに作らせてたからメーカーに企画力ない

>アメリカの製品をパクって安くそして高品質にして売るって黄金律が通用しなくなった
PCだとケチっちゃいけないRAMを削って高く売ろうとするのなんでなんだろね・・・
まぁそこそこお安く市場を総ざらいしたゲートウェイもすぐ撤退したから市場にうまみが無かったのかもしれんけど

なんで日本製品って一生使わないように無駄な機能山盛りにしてるんですか？

>スマホはハードよりソフトが重要
>そして日本人はソフトが致命的に弱い
SEがみんなサボってるからだな

富士通のスマホと言えば暖房機能だっけ？

>なんで日本製品って一生使わないように無駄な機能山盛りにしてるんですか？
販売価格を吊り上げるため

>なんで日本製品って一生使わないように無駄な機能山盛りにしてるんですか？
おともだち会社の顔を立てないといけないからね

>なんで日本製品って一生使わないように無駄な機能山盛りにしてるんですか？
真心だよ

Grapheneや/e/OSと提携してハードごと適合度の高いスマホを出すメーカーが出てきて欲しい

足し算して付加価値を付けるしか差別化する能力がないからな

>スマホはハードよりソフトが重要
>そして日本人はソフトが致命的に弱い
スマホもバニラで売っておけばそう問題無かった
なんであんなに要らないソフト詰め込んで足りない性能圧迫したのが

てかサムソン結構すげえじゃん
そんなに売れてるのか？Galaxy

ハード面でもソフト面でもせこいケチり方してるのが目に見えてるのがな…

相変わらずソフトウェアが致命的に弱いのが謎

>相変わらずソフトウェアが致命的に弱いのが謎
SEがサボってるからでしょ
挙句の果ては海外に逃げる不届き者だから

>>スマホはハードよりソフトが重要
>>そして日本人はソフトが致命的に弱い
>スマホもバニラで売っておけばそう問題無かった
>なんであんなに要らないソフト詰め込んで足りない性能圧迫したのが
社内に仕事した気になりたい人がいっぱいいたんじゃないかな
そういう人たちが独自アプリの多さこそが付加価値だと会社を騙した

>相変わらずソフトウェアが致命的に弱いのが謎
まあ高度成長期のエンジニアみたいに
下手くそな英語でアメリカに行って技術パクってくる気概がなくなったからね
今のエンジニアは海外イキたくないんでしょ？

そう言えば華麗に復活したaiwaのスマホは死んだ？

どのスマホがソフトが優れているの？
次に買う参考にしたい

>社内に仕事した気になりたい人がいっぱいいたんじゃないかな
>そういう人たちが独自アプリの多さこそが付加価値だと会社を騙した
なのになんで日本の企業は同じようなノリのマイクロソフトみたいになれないんだ？

>てかサムソン結構すげえじゃん
>そんなに売れてるのか？Galaxy
日本ではそこまでではないけど世界的には安いのが売れてるらしい

>てかサムソン結構すげえじゃん
>そんなに売れてるのか？Galaxy
サムスンは唯一Appleと張り合えてる企業だぞ

エンジニアの問題じゃなくて企画とか設計側が悪いと思うんだがな

米軍が使ってるのも殆どiPhoneかGalaxyだしな…

>エンジニアの問題じゃなくて企画とか設計側が悪いと思うんだがな
いやもう全部だよ
そもそも海外に負けても特に気にしてないっしょ？

俺はGalaxy使ってるよやっぱり世界トップシェアだけあって使いやすいわ
日本のスマホもこういうの作れたらなぁ…

コード書くだけのエンジニアは仕様の通り組むだけだからなあ

サムソンは以前からandroidで比較的良い端末作ってただろ
嫌韓バカがディスってただけで

>相変わらずソフトウェアが致命的に弱いのが謎
そりゃソフトウェア言語の根幹部分が海外仕様だからな
日本語で書けるプログラミング言語がメジャーにならない限り無理

Google Pixelがある今はそうでもないが
以前のSamsung Galaxyはデファクトスタンダード的な立場だったもんで

>>エンジニアの問題じゃなくて企画とか設計側が悪いと思うんだがな
>いやもう全部だよ
>そもそも海外に負けても特に気にしてないっしょ？
だからYRP野比は滅んだ…
まだあの雰囲気が残っていれば日本は世界で戦えたのに…

パヨクには内緒だけど
スマホの中身の部品は日本製が山ほど入ってるんやな

>>>エンジニアの問題じゃなくて企画とか設計側が悪いと思うんだがな
>>いやもう全部だよ
>>そもそも海外に負けても特に気にしてないっしょ？
>だからYRP野比は滅んだ…
>まだあの雰囲気が残っていれば日本は世界で戦えたのに…
ほんとかよ
おもしろ話しか聞かないぞ

日本企業にはoffice365もWindowsもiOSも作れないからどうしようもないんだ

日本は部品下請け会社で十分ってか

>日本は部品下請け会社で十分ってか
思い上がるなよ

一太郎とATOKを守ろう

>コード書くだけのエンジニアは仕様の通り組むだけだからなあ
デジタル土方も派遣法の制限で年を追うごとにベテランが使えなくなって意思疎通やコードの最適化に問題が出てきて

>一太郎とATOKを守ろう
消えろ

>パヨクには内緒だけど
>スマホの中身の部品は日本製が山ほど入ってるんやな
つまり日本の勝ちと言いたいの？

>>日本は部品下請け会社で十分ってか
>思い上がるなよ
落ちぶれた国だって受け入れろと？

もう日本に誇れるものといったらおもてなししかないじゃん
これも全部国民一人ひとりの所為だ

>一太郎とATOKを守ろう
一太郎さんもう死んでないか？

日本語ワードプロセッサすら米国製になってしまったということよ

日本製パーツがいっぱい入ってるならますますGalaxy使い続けるわ
これからもよろしくなGalaxy

スレの最初の方でも指摘されてたけど
企業が金融かぶれになっちゃってるんだよな
口先だけで物を売って技術者を軽視してる

>もう日本に誇れるものといったらおもてなししかないじゃん
>これも全部国民一人ひとりの所為だ
二次元エロHENTAIコンテンツは未だに日本が強いぞ
エロ同人誌が凄まじい勢いで各国語に翻訳されていく

日本企業の技術者軽視は昔から

ソニーのにしなさい
ソニーがgalaxyを超える日が来ますように
祈ります

ファーウェイ堕ちたなぁって思ってたら
日本それ以下ってｗ

4K表示ができるという理由だけでドコモのxperia XZPを手元に残してあるけど
ドコモプリインストールのアプリが殺したいくらい邪魔

日本の技術者はアメリカや韓国行って技術パクってくるターンじゃねえの？
60年代みたいにさ

>もう日本に誇れるものといったらおもてなししかないじゃん
国産のユーザーインターフェースがだいたい糞なのおもてなしの精神が曲がってるからだと思うの

>なんで日本製品って一生使わないように無駄な機能山盛りにしてるんですか？
ドコモアプリ入れときました！(メーカー希望価格に1万円上乗せ)

>>>日本は部品下請け会社で十分ってか
>>思い上がるなよ
>落ちぶれた国だって受け入れろと？
その通り
すべて国民自身が蒔いた種だ

>ソニーのにしなさい
>ソニーがgalaxyを超える日が来ますように
>祈ります
ソニーってスマホ作ってたっけ？

>ソニーってスマホ作ってたっけ？
ウォークマンは素晴らしい

>日本の技術者はアメリカや韓国行って技術パクってくるターンじゃねえの？
優秀な連中はそのままアメリカや韓国の企業で働きます

>スレの最初の方でも指摘されてたけど
>企業が金融かぶれになっちゃってるんだよな
>口先だけで物を売って技術者を軽視してる
それに技術者がついて行かないのが悪い
自分の立場を理解した上で職務を全うするべきだ

>>日本の技術者はアメリカや韓国行って技術パクってくるターンじゃねえの？
>優秀な連中はそのままアメリカや韓国の企業で働きます
それならそれでいいんだよな
人脈つくってくれるなら

だって給料5倍くらいになるんですもの

>ウォークマンは素晴らしい
ステマで売った商品

まあこれから先日本の国産スマホで良いのが出てきても絶対売れないよ
何故なら日本はAppleに支配されてるからね
これからも同じものを永遠買い続けるだろうから国産スマホに勝ち目なしだよ

内部プログラムすら外注ばかりの企業に何期待してんのか

ソニーのスマホはXperia PROだけでいいんじゃないの
それ以下のコンシューマー向けは作らんでいい

5万超えたら売れないCSと
高くてもいいから性能欲しいスマホでは
世界が違うよなあ

なんか日本て作っててつまらない製品を我慢して作ってる感はんぱないよね

>なんか日本て作っててつまらない製品を我慢して作ってる感はんぱないよね
例えば？

タブレットなんかもっと酷い
アップルの一人勝ちみたいに思う

>>なんか日本て作っててつまらない製品を我慢して作ってる感はんぱないよね
>例えば？
誕生日になったら祝ってくれる炊飯ジャーとか

技術を差し上げたい
絶対技術を護らない
これをキチンと30年律儀に休まず続けてきた結果だぞ

>タブレットなんかもっと酷い
>アップルの一人勝ちみたいに思う
メインのスマホはAndroidなのにタブレットはiPadとか割と見かける組み合わせだよね

日本が誇れるものはもう車しかないよ
それもいつまで続くかわからないけど

>日本が誇れるものはもう車しかないよ
日本が誇れるのは政府の政治力の高さだけ
あとパソナ

>メインのスマホはAndroidなのにタブレットはiPadとか割と見かける組み合わせだよね
前は泥タブはファーウェイが頑張ってたんだけどね…
とはいえ最近はXiaomiとかlenovoが泥タブ再開してきてるけど

今、韓国と中国はホームレスが大発生してるよね
こういうのが本当に終わってる国

>今、韓国と中国はホームレスが大発生してるよね
>こういうのが本当に終わってる国
そんな話は聞いた事ないし政府も発表していないのでノーカン

>とはいえ最近はXiaomiとかlenovoが泥タブ再開してきてるけど
高性能なのはいいけどマイクロｓｄカード使えるのかね
使えないのも有るよね
それが残念

>メインのスマホはAndroidなのにタブレットはiPadとか割と見かける組み合わせだよね
泥スマホはその組み合わせじゃないとLINEをタブレット共有できないしな

アメリカだってapple以外はぱっとしないしなあ
モトローラとかどうした？

>アメリカだってapple以外はぱっとしないしなあ
>モトローラとかどうした？
Motorolaはもうlenovoだ

>アメリカだってapple以外はぱっとしないしなあ
>モトローラとかどうした？
レノボの傘下になりました

>モトローラとかどうした？
とうに中国企業だよ

やっぱ中国だよなあ

>モトローラとかどうした？
中華になった

>アメリカだってapple以外はぱっとしないしなあ
だから今はgoogleも頑張ってるだろ
満を持してフワちゃんを起用したくらいなんだし

>泥スマホはその組み合わせじゃないとLINEをタブレット共有できないしな
相変わらずLINEはおかしな仕様のままなのか

>とうに中国企業だよ
中国のスマホ戦略は世界の脅威ではないのか

>>アメリカだってapple以外はぱっとしないしなあ
>だから今はgoogleも頑張ってるだろ
>満を持してフワちゃんを起用したくらいなんだし
Pixelは悪くもないけど良くもないっつうか
YouTubeとか消せないし

galaxyはたけえけど出来がいいんだよな

モトローラとか使ってみたかったけど中国かあ…
まだギャラクシーのがマシかなあ

>>アメリカだってapple以外はぱっとしないしなあ
>だから今はgoogleも頑張ってるだろ
通話できない不具合のスマホを令和の世にお出ししたのはもっとしっかりしろよと思うけどね…

>まだギャラクシーのがマシかなあ
ギャラクシーって大株主は外国人だと聞いたが
何人なんだろう
日本人もいるのかな

このように日本は落ちぶれ韓国は成長する
日本は韓国に謝罪しろ

>高性能なのはいいけどマイクロｓｄカード使えるのかね
そんなもん使う必要ある？

でも日本には任天堂があるし

まじかよ世界シェア97%くらいアイフォンだと思ってたわ

マイクロSDカード久しぶりに聞いたな
あれ結構ゴミつまるよね

>でも日本には任天堂があるし
でもパソナに負けてるじゃんそれ

>そんなもん使う必要ある？
無いよりはいいよ
ストレージが増えるという事だし

Googleはまだまだか…

溜め込むんならSSDにしときな

Pixel使ってるけど悪くはないよ（良くもないけど）

各社AI出て来てシェア動くかな

5位のメーカー知らない

10位圏外じゃ駄目なんですか？

>通話できない不具合のスマホを令和の世にお出ししたのはもっとしっかりしろよと思うけどね…
そうなの？そんなひどいのか
セールやってたけど通話出来ないのなら買わない
しかし私はこの頃思う
スマホは通話よりメールのが使われているのではないかと

>高性能なのはいいけどマイクロｓｄカード使えるのかね
>使えないのも有るよね
lenvoのxiaoxin padが使える
確か名前は変わってるけど国内でも流通してたような

スマホで通話なんてほとんどしないしなあ

あれ？
日本衰退が話題のスレなのにコピペ爆撃こないな？

Pixelはフワ以外にもCMで下手打ってばかりだからな
いっそCM無しの方がイメージ上がるんじゃないか

独自仕様が悪いとか値段とか大体Appleやってるし

>>>>エンジニアの問題じゃなくて企画とか設計側が悪いと思うんだがな
>>>いやもう全部だよ
>>>そもそも海外に負けても特に気にしてないっしょ？
>>だからYRP野比は滅んだ…
>>まだあの雰囲気が残っていれば日本は世界で戦えたのに…
>ほんとかよ
>おもしろ話しか聞かないぞ
インフラ側しか残ってないけど最近はもうあんな地獄はほとんどないよ

この前ジャンク扱いのMEMOPAD7(android4.4)買ってきてOSの使い方の練習をしようと思うガラホ民だけどネットにつなぐのは危険とは理解してるがどこまでなら安全かしら
ゲームとか動画以前にGooogleMapとかニュースサイトもダメかな

>インフラ側しか残ってないけど最近はもうあんな地獄はほとんどないよ
地獄になるほど忙しくも無くなったってのは要するに衰退なんだよなこれ

>この前ジャンク扱いのMEMOPAD7(android4.4)買ってきてOSの使い方の練習をしようと思うガラホ民だけどネットにつなぐのは危険とは理解してるがどこまでなら安全かしら
>ゲームとか動画以前にGooogleMapとかニュースサイトもダメかな
ちゃんとしたルーター越しに使えば安全なんじゃない？
知らんけど

>>>>>エンジニアの問題じゃなくて企画とか設計側が悪いと思うんだがな
>>>>いやもう全部だよ
>>>>そもそも海外に負けても特に気にしてないっしょ？
>>>だからYRP野比は滅んだ…
>>>まだあの雰囲気が残っていれば日本は世界で戦えたのに…
>>ほんとかよ
>>おもしろ話しか聞かないぞ
>インフラ側しか残ってないけど最近はもうあんな地獄はほとんどないよ
だから日本は衰退したんだよ…
日本の国民は地獄を味わった状態じゃないと成功しない

>この前ジャンク扱いのMEMOPAD7(android4.4)買ってきてOSの
>使い方の練習をしようと思うガラホ民だけどネットにつなぐ
>のは危険とは理解してるがどこまでなら安全かしら
>ゲームとか動画以前にGooogleMapとかニュースサイトもダメかな

使えるアプリが有るのかね
そんなに古いので