>設定ばかり考えるやついるよな
まあゲームを始めたばかりで世界地図がまっさらだから
最初の街はマサラタウン　それくらいでいいのはわかる

>設定ばかり考えるやついるよな
考えないのもまずい

設定厨ってやつ？

実は細かい設定がたくさんあるゲームとか好きだよ
それがちゃんと活かされてるとなおいい

一番楽しいとこだししゃあない

TRPGとかやればいいと思う

>一番楽しいとこだししゃあない
創作のトロの部分だしな

ガンダムとか作ってるやつは逆に設定考えなさ過ぎだよな
政治がどうなってるのかとか全く考えてない

面白い設定なら使い道もあるんだけど…

>創作のトロの部分だしな
創作のイクラの部分はどこですか

隣に軍隊を増やしてる国が居るのに「こちらも戦争の準備を」と考える第一王子と
「和平です。争いは誰も喜びません」という第二王子のあいだで内乱が起きるんですよ
そんな事やってる場合じゃないのにね

>>創作のトロの部分だしな
>創作のイクラの部分はどこですか
ヒロインのキャラデザかな

設定など考えなくて良い
モブキャラの身長体重趣味靴のサイズまで設定しろ
どっちなの？

>ガンダムとか作ってるやつは逆に設定考えなさ過ぎだよな
>政治がどうなってるのかとか全く考えてない
まあだってもともと1年間やって終わるのが前提の消耗品としてつくったのが人気ですぎただけだからな

>隣に軍隊を増やしてる国が居るのに「こちらも戦争の準備を」と考える第一王子と
>「和平です。争いは誰も喜びません」という第二王子のあいだで内乱が起きるんですよ
隣の国から第二王子派に資金や武器が流れてそう

>設定など考えなくて良い
>モブキャラの身長体重趣味靴のサイズまで設定しろ
>どっちなの？
話を作りたいやつは前者
ゲームのロールモデルを作りたいやつは後者

>設定など考えなくて良い
>モブキャラの身長体重趣味靴のサイズまで設定しろ
>どっちなの？
どっちも極端だと思う

>隣の国から第二王子派に資金や武器が流れてそう
さすがとしあき　内乱は泥沼へ　そこへ人命救助を建前にした隣国の軍隊が…

ちゃんとキャラ同士の設定考えるとそれが物語になるんです

>まあだってもともと1年間やって終わるのが前提の消耗品としてつくったのが人気ですぎただけだからな
52話の予定すら短縮されて終盤の敵陣営整理が大雑把過ぎるしな

昔のログなんかコピペせんでもええだろうに

ちゃんとした作家でもキャラが名前呼ばれるまで名前考えてないなんてザラだというしな

セガはゲームを作るのは上手いがシナリオや演出は下手だな…って思ったのが何回か有ったな

設定厨な作者がちゃんと作った作品好き

ティアリングサーガとか設定というかキャラ関係が細かくて好き

設定と取材や資料に当たることの違いがわかってないやつ多い

>まあだってもともと1年間やって終わるのが前提の消耗品としてつくったのが人気ですぎただけだからな
人類の半数が死んだ設定が一番先にあって
後付けで総人口とコロニー落としの被害を設定したから
アホみたいな人数ジオンが毒ガスで殺した事になったという

>設定厨な作者がちゃんと作った作品好き
ストーリーを作れるくらい意欲に溢れてて
その上設定を盛り盛りにできる人は相当バイタリティあるよなぁって

>ちゃんとした作家でもキャラが名前呼ばれるまで名前考えてないなんてザラだというしな
ちゃんとした作家なんてもんじゃないけど
キャラ名は●とか★で進めていっちゃうな……
別に太郎花子でもいいんだけど

>ちゃんとした作家でもキャラが名前呼ばれるまで名前考えてないなんてザラだというしな
F先生…

友達が考えたすごい世界観を長々と聞かされたあとに
「で、その世界で主人公は何を求めてどんな冒険をするの？」と聞いたらまるで考えてなかった時はこいつ矯正しなきゃ駄目だなと感じた

いいから仕上げろ
はぃ・・・・

>隣に軍隊を増やしてる国が居るのに「こちらも戦争の準備を」と考える第一王子と
>「和平です。争いは誰も喜びません」という第二王子のあいだで内乱が起きるんですよ
>そんな事やってる場合じゃないのにね
ゴールド王子とシルバー王子（虐殺王）

ストーリーを作る上で必ずしもキャラクターの名前やバックボーンを決めておく必要があるかというと
まぁない

設定がメインの作品だってあるんですよ！

>ストーリーを作る上で必ずしもキャラクターの名前やバックボーンを決めておく必要があるかというと
バックボーンは必要なのでは？

>>ストーリーを作る上で必ずしもキャラクターの名前やバックボーンを決めておく必要があるかというと
>バックボーンは必要なのでは？
やろうと思えば後付けで作ることもできるから
必ずしも全員分をキッチリカッチリ決めておく必要はない
むしろ最初に設定を固めすぎるのは話作りの足かせになりかねない

>>設定ばかり考えるやついるよな
>考えないのもまずい
極端から極端に考える典型的な莫迦

細かい設定考えるのは悪くない
ただそれがストーリーで描かれない部分まで細かく考えるのはどうかと

こういうのは実績がある人が言うから説得力があるので
本文どころか設定すら作ってない人が言っても意味がない

>バックボーンは必要なのでは？
とある作家が似たような質問を受けたとき
あなたはバックボーンを調べてから友達作りを始めますかみたいに答えてたな

>こういうのは実績がある人が言うから説得力があるので
>本文どころか設定すら作ってない人が言っても意味がない
それはそう
だがこんな誰1人として実績を持ってる奴なんていない場所でそういう話をしてるんだからそんなことは今更なんだ

設定作りまくったうえで主人公がすっきり活躍できないとか有るからね

ストーリーとキャラ設定は一緒に考えないと整合性取れて無いとかありそうで

読者からしても
細かい設定考える時間があるなら本編更新してくれやとなる

どんなシーンを作りたいか
それにはどんな設定とストーリーが必要か
設定ばかり考えるやつはそもそもやりたい描写がないんだよ
つーか普段アニメやドラマ見てるくせにこういうシーンを作りたいなぁとか思わないの何らかの病気だと思うわ

ストーリー作ってから細かい設定した方がいいんじゃねーの

>ストーリーを作る上で必ずしもキャラクターの名前やバックボーンを決めておく必要があるかというと
>まぁない
幼なじみは具体的にどんなエピソードがあったか決めてから出せよ

キャラの名前なんて西遊記や海賊の黄金時代の海賊や戦国時代の忍者からの引用でいいんだよな

>ストーリー作ってから細かい設定した方がいいんじゃねーの
細かい設定考える方が楽だからそっちを先にやりたがる人が多い

まず創世神が世界を作って地上の管理をする女神を複数作ったけど
創世神がちょっと目を離したら女神同士で争いになっていてそれぞれの信者を巻き込んだ世界大戦に発展したので
創世神が雷を落として争う女神たちを封印したけど唯一争いに加わってなかった女神が
地上の総責任者になった事で他の女神たちの信者の恨みを買って

女神vs封印されし邪神の信者を使った代理戦争が始まる…
みたいなビックリマン的なの考えたけどここから小説を長々と書けと言われるのキツイな

>幼なじみは具体的にどんなエピソードがあったか決めてから出せよ
それも幼馴染がどういう立場かにもよるし
恋愛ものとか幼馴染がガッツリ絡んでくるならまだしも
そうじゃないなら普通に幼馴染ってだけでもいい

>ただそれがストーリーで描かれない部分まで細かく考えるのはどうかと
だからってガンダムは大雑把過ぎたな

重厚なバックボーンがある
と読者が勝手に思い込むような描き方ができればよい
本当はバックボーンなんかなくてもハッタリで乗り切る

ソードマスターヤマト

設定なんてハンバーグのつなぎみたいなもんだよ

設定がすごいの例でよく挙がる指輪物語もホビットの冒険時点では別に設定そんなないからな

細かい設定からそのまま世界観の設定に伸びていって自然とに物語まで出来ていくことはあるけど
それって大作の作り方で完結まで作れる人はほぼいないのよね

>>ただそれがストーリーで描かれない部分まで細かく考えるのはどうかと
>だからってガンダムは大雑把過ぎたな
？

>女神vs封印されし邪神の信者を使った代理戦争が始まる…
>みたいなビックリマン的なの考えたけどここから小説を長々と書けと言われるのキツイな
物語の大まかな設定は簡単だけど細かい部分のキャラどうしのやりとりとかが難しいんだよ

しょうもない設定でそんなのありえんだろと持ってたら現実でやってたりするやつ

>あなたはバックボーンを調べてから友達作りを始めますかみたいに答えてたな
その友達にはバックボーンあるしな…

>こういうのは実績がある人が言うから説得力があるので
>本文どころか設定すら作ってない人が言っても意味がない
さらさらしていい？
しないけど

ストーリーの軸がないとダメだし
キャラの個性もないとダメ
こればっかりはプロでも正解を出すの難しい

>だからってガンダムは大雑把過ぎたな
時代考えろよ
1979年だぜ？
50年近く前だ

原作ライター公認の後付けクイーンの話する？

>>だからってガンダムは大雑把過ぎたな
>時代考えろよ
>1979年だぜ？
>50年近く前だ
？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>細かい設定考える方が楽だからそっちを先にやりたがる人が多い
いわゆる純文学系ばかり書いてきたから
いざファンタジーに挑戦しようとしたら設定で死ぬほど苦労したな
国の歴史とか風土とかそれにともなう文化とか
こんなの考えるのが好きという奴のことが知れん

逆にやりたいシーンと演出ばっか考えちゃうわ

>設定厨な作者がちゃんと作った作品好き
命名オタクな作者が考えた洒落た技名やダブルミーニングになってるキャラ名好き

>？
なにがはてななんだ？
当時のアニメ用ストーリーや設定なんてもっとずっと大雑把だったって話だぞ？

キャラや組織とかにはある程度設定と言うかバックボーンは必要なのでは？
バックボーンによって性格とか行動理念とかが決まると思うし

>1724768206442.jpg
神敬介「そんな…」

なろうであれやこれやといろいろ設定組み上げて3作ほど書いてたけど
「読みやすいんだけどなろう向きじゃない」と言われた俺

>原作ライター公認の後付けクイーンの話する？
人気出たからサブヒロイン昇格してEDでは主人公（の前世）と子作りまで出来た！

>世界観がどうこう言う人の世界観という言葉の使い方が気持ち悪い
>物語で使う言葉ではない
お前が気持ち悪い

>>？
>なにがはてななんだ？
>当時のアニメ用ストーリーや設定なんてもっとずっと大雑把だったって話だぞ？
？？？

>いざファンタジーに挑戦しようとしたら設定で死ぬほど苦労したな
>国の歴史とか風土とかそれにともなう文化とか
それ作品の面白さに寄与するの？

>命名オタクな作者が考えた洒落た技名やダブルミーニングになってるキャラ名好き
自分の名付けセンスが皆無なの理解してるからキャラの名前は必ず元ネタありきにしてる

>>ストーリーを作る上で必ずしもキャラクターの名前やバックボーンを決めておく必要があるかというと
>バックボーンは必要なのでは？
国一番の大魔導士と呼ばれた男が師匠から第二王子の魔法指南役を命じられ
その妹弟子が第一王子の魔法指南役になった事で「なぜ私がスペアのお守りなのだ！」とキレて
第二王子の反乱軍に協力して第一王子の軍勢に攻撃するとかね
実は師匠は国一番の魔法使いも昔は魔法の習得が遅くて苦労したから
同じように魔法に不慣れな第二王子の気持ちが分かるだろうと
指導に当たって欲しいと思ってたんだけど伝わってなかったとかね

>>？
>なにがはてななんだ？
>当時のアニメ用ストーリーや設定なんてもっとずっと大雑把だったって話だぞ？
？

>キャラや組織とかにはある程度設定と言うかバックボーンは必要なのでは？
>バックボーンによって性格とか行動理念とかが決まると思うし
そのキャラや組織を物語に今まさに出しますよという段階になってから考えても遅くはない
最初に全部考えてから筆を取るよりはそっちの方が建設的

>？？？
頭悪そう

>「読みやすいんだけどなろう向きじゃない」と言われた俺
誇っていいぞ

>世界観がどうこう言う人の世界観という言葉の使い方が気持ち悪い
>物語で使う言葉ではない
さすがに80年代から90年代頃には定着した言葉をあえて否定する気にはならんな
そこの原理主義貫いて世界は亀の甲羅の上にあるみたいな宗教の話でしか認めないって言っても得しないし

最近って執拗に細かく求めすぎなんじゃないかとは思う
粗探していちゃもん付けるとかそんなんばっかでめんどくさい

>>？？？
>頭悪そう
♡♡♡

>いわゆる純文学系ばかり書いてきたから
>いざファンタジーに挑戦しようとしたら設定で死ぬほど苦労したな
歴史ものや海外を舞台にする戦記物も勉強したり経験したりしないと薄っぺらい話になってしまう
そして突っ込まれまくる

>最近って執拗に細かく求めすぎなんじゃないかとは思う
>粗探していちゃもん付けるとかそんなんばっかでめんどくさい
キン肉マンを見習おう

設定厨に足りないものは目標
何を物語のエンドにするか決めたらそれになるようにストーリー組み立てていけばいいだけなのに
何で出来ないのかそれが不思議だわ

設定考えるのが一番楽しいんだから仕方ないだろ

>それ作品の面白さに寄与するの？
主人公と一緒に旅をしてる感は出るかなぁ
雪国でスライムの代わりに雪玉スライムが出てくるとかさ

まぁ長年にわたるシリーズ化しちゃったから未来の架空戦史みたいに捉えてる人多いけど
なんか大戦争があって少年たちが酷い目に遭いながら成長するのがやりたかっただけだからな最初のガンダム

>国一番の大魔導士と呼ばれた男が師匠から第二王子の魔法指南役を命じられ
>その妹弟子が第一王子の魔法指南役になった事で「なぜ私がスペアのお守りなのだ！」とキレて
>第二王子の反乱軍に協力して第一王子の軍勢に攻撃するとかね
>実は師匠は国一番の魔法使いも昔は魔法の習得が遅くて苦労したから
>同じように魔法に不慣れな第二王子の気持ちが分かるだろうと
>指導に当たって欲しいと思ってたんだけど伝わってなかったとかね
なんか
あんま面白くねえな…

>設定厨な作者がちゃんと作った作品好き
川上稔なんかはあれで設定から入るタイプではないらしいからな
まず物語でやりたいことの大テーマがあって
そこから順番に肉付けして「自分はここまでやらないと不安」なとこまで突き詰めると
ああなるらしい

設定厨の人間はここ埋める要素考えてと言ったらすぐ作る才能はあるから
都合の良いときだけ使う道具扱いでいい

アーサー王物語ではキリスト教徒の世界観とサクソン人の宗教の世界観の差異が描かれる
正しい意味での世界観を使った例文はこんな感じ
アーサー王物語の世界観という書き方はしない

>最近って執拗に細かく求めすぎなんじゃないかとは思う
>粗探していちゃもん付けるとかそんなんばっかでめんどくさい
実際アンチに「設定が無茶苦茶だ」とか「破綻し過ぎ」とか言われてるけど物凄い売れてる作品と
設定はガチガチに固められてて文句言う奴はいないいけどそもそも人気がないから読者がほぼいない作品がある時点で
どっちの方がウケるのかという観点から見ればまぁ結論はわかりきってる

>No.1249832237
めちゃくちゃ目が滑る

>雪国でスライムの代わりに雪玉スライムが出てくるとかさ
そんな当たり前なレベルのものが緻密な設定？

>それ作品の面白さに寄与するの？
する作品もあるけど本筋が面白い前提だから完成度を上げる作業なんで後回しでいい

なんでもガンダムでしか語れない人っているんだなあって思った

>歴史ものや海外を舞台にする戦記物も勉強したり経験したりしないと薄っぺらい話になってしまう
魔弾の王とかの川口士はその点すげーと思う
桃太郎とか製図とか東京都青少年健全育成条例とかファンタジーでモンスターを倒すとお金が落ちるとか
どんなモチーフで書いても骨太な世界観になってる

>設定考えるのが一番楽しいんだから仕方ないだろ
一時期登場人物の履歴書作ってから書いてたな
ファンタジーだけど

>なんか
>あんま面白くねえな…
じゃあ忍者でも出すか

キャラだけ作って活躍させる物語作れなかったら宝の持ち腐れでしかないな

>設定厨に足りないものは目標
>何を物語のエンドにするか決めたらそれになるようにストーリー組み立てていけばいいだけなのに
>何で出来ないのかそれが不思議だわ
物書きの能力っていうほどそんな誰でも持ってるような普遍的な力じゃないからね
できる人は誰から教わるでもなくできるかもしれんけどできない人はできないよ
慣れの問題もあるが

>なんでもガンダムでしか語れない人っているんだなあって思った
コンテンツが巨大だけど設定滅茶苦茶のいい例じゃん

>設定考えるのが一番楽しいんだから仕方ないだろ
別にそんなことねえけど？

>キャラの名前なんて西遊記や海賊の黄金時代の海賊や戦国時代の忍者からの引用でいいんだよな
ドラゴンボールとONE PIECEとNARUTOか

適当に設定と外見決めてぶちこむと勝手に行動し始める神エロゲがあったという

自分の場合は設定考える時点でストーリー込みで考えてるから普通に連載できたわ

>>設定考えるのが一番楽しいんだから仕方ないだろ
>別にそんなことねえけど？
そこはまぁ人によるとしか
設定考えるのは好きだけど話作るのはめんどいから無理って人が多いのは確かだけど

>ドラゴンボール
西遊記から全然採用されてない…

>じゃあ忍者でも出すか
サプライズニンジャやめろ！

>>なんでもガンダムでしか語れない人っているんだなあって思った
>コンテンツが巨大だけど設定滅茶苦茶のいい例じゃん
？

>なんでもガンダムでしか語れない人っているんだなあって思った
ガンダムでしか語れないというより
ガンダムをバカにするのが癖になってるだけだと思う

ほんとうによくできた設定厨による設定ならつられて物語も面白くなると思う
ただしたいがいの設定厨の設定は細かいだけで不毛だったりするんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>雪国でスライムの代わりに雪玉スライムが出てくるとかさ
日本だと醤油スライムでイタリアだとケチャップスライムかな

>物書きの能力っていうほどそんな誰でも持ってるような普遍的な力じゃないからね
>できる人は誰から教わるでもなくできるかもしれんけどできない人はできないよ
>慣れの問題もあるが
寝る前に布団でオリキャラのエロ妄想を子供の時から続けてたら才能になってたわ
何でできない人がいるのって驚いた

黒歴史あるあるスレかと思ったらなんか喧嘩してるんで失礼する

ガンダムにたいしてセッテイガー！って騒ぐと
人気や売れ行きと設定の細かさは関係ないって証明するだけになるぞ

>アーサー王物語ではキリスト教徒の世界観とサクソン人の宗教の世界観の差異が描かれる
>正しい意味での世界観を使った例文はこんな感じ
>アーサー王物語の世界観という書き方はしない
NTRものだとは思わなかったわ　
伝説の剣を引き抜いたアーサー王の円卓に集いし12の騎士が
世界を救う冒険をするんだと思ってた

ファンタジーってもっと自由なはずなんだけどなんかテンプレというかコピペ世界観に埋め尽くされちゃったのは自キャラを異世界に放り込むってシチュエーションモノが多いからなんだろうか

設定ひとしきり考えた後にそれベースに話の下地とか逆算で作るとかはできないのん？

>人気や売れ行きと設定の細かさは関係ないって証明するだけになるぞ
元々そう言う話だぞ

>黒歴史あるあるスレかと思ったらなんか喧嘩してるんで失礼する
∀トークしようぜ

>黒歴史あるあるスレかと思ったらなんか喧嘩してるんで失礼する
寧ろいままさに黒歴史が作られているんだ

>どんなモチーフで書いても骨太な世界観になってる
言葉は悪いが特別凝った設定な訳では無いんだよな
でもその世界の市井の生活が見えるというか
過不足無い語り口のバランス感は中々他にいないね

>ファンタジーってもっと自由なはずなんだけどなんかテンプレというかコピペ世界観に埋め尽くされちゃったのは自キャラを異世界に放り込むってシチュエーションモノが多いからなんだろうか
ちゃう
一定のいわゆるドラクエ的なファンタジーを下地にすると世界観の説明と読者の理解に対する負担が極端に下がるからだ

>∀トークしようぜ
黒歴史として全ての設定全肯定だな

>ガンダムにたいしてセッテイガー！って騒ぐと
>人気や売れ行きと設定の細かさは関係ないって証明するだけになるぞ
誰もそんな話してないにしかならん

>アーサー王物語ではキリスト教徒の世界観とサクソン人の宗教の世界観の差異が描かれる
>正しい意味での世界観を使った例文はこんな感じ
>アーサー王物語の世界観という書き方はしない
設定ばかり考えて物語作れない友達もそういうクソどうでもいいところにやたら拘るやつだわ
同類みたいだね

>設定ひとしきり考えた後にそれベースに話の下地とか逆算で作るとかはできないのん？
それができるなら皆もう本を出してるんだ
そこが一番時間がかかる上に楽しくないと思う人が多いポイントなんだ

>細かいだけで不毛
ゲーム風世界でスキル一覧の羅列とかか

>ファンタジーってもっと自由なはずなんだけどなんかテンプレというかコピペ世界観に埋め尽くされちゃったのは自キャラを異世界に放り込むってシチュエーションモノが多いからなんだろうか
メカものだって別に人型に限る必要は無い訳だが
ロボットアニメといえば人型に決まってるだろ
お約束ってのは入りやすいんだ

>ガンダムにたいしてセッテイガー！って騒ぐと
>人気や売れ行きと設定の細かさは関係ないって証明するだけになるぞ
お前？ってなるようなことしか書かないね

>>設定考えるのが一番楽しいんだから仕方ないだろ
>別にそんなことねえけど？
一番楽しいのはヒロインのエロ妄想で抜くことかな

>一番楽しいのはヒロインのエロ妄想で抜くことかな
それ才能だよ

キャラが動いてこその物語では？

>メカものだって別に人型に限る必要は無い訳だが
>ロボットアニメといえば人型に決まってるだろ
>お約束ってのは入りやすいんだ
読者に対するウケの問題もあるが
そもそも奇抜すぎるデザインや設定をお出しするとその解説を上手くストーリーに練り込む努力をプラスしないといけないので
そういう面倒を取っ払えるという意味でも人形ロボットみたいなテンプレを使う人は多い

なんていうか根底の問題はちゃんと物語を全体通して読んで考えたことがないことなんだろうな

魔術の存在する仮想18世紀でスチームパンクでクトゥルフな某嘘屋オマージュな作品とかちょこちょこ書いてたよ
なろうで

>キャラが動いてこその物語では？
出てこない設定なんかは必要ないわ
使わなかった設定は別に構わんが

作りたいところからガンガン作っていって
すでにできた部分同士を橋渡しするうちに全体が完成するみたいなのが理想だなぁ
パズルだとそう言うのよく使うけど創作だと上手くいきそうで全然うまくいかんのよな
結局一番難しくて面倒なのが最後に残るので

>なんていうか根底の問題はちゃんと物語を全体通して読んで考えたことがないことなんだろうな
そうだと思う
物語の大筋は既に出来てるのに根底を覆すような陰鬱な要素をべらべら付け加えようとするし

>なんていうか根底の問題はちゃんと物語を全体通して読んで考えたことがないことなんだろうな
きちんと物語を読破できる人は日本にも世界にも沢山いるよ
でもその中で自分も作ろうと思い立って完結まで作れる人は全体の0.1%もいないだろう
それくらい「話を完結させる」というのはとても難しいこと
「話を作る能力」と「話を完結させられる能力」はまた別物という話もある

ファンタジーを書く鉄則とかはググれば出てくるからそれを参考にしてもいい

>読者に対するウケの問題もあるが
>そもそも奇抜すぎるデザインや設定をお出しするとその解説を上手くストーリーに練り込む努力をプラスしないといけないので
>そういう面倒を取っ払えるという意味でも人形ロボットみたいなテンプレを使う人は多い
オリジナルのバケモノよりゲームで馴染みのあるドラゴンとかゴブリン出せって言われるって話は絵で見た目が伝えられない小説なら真っ当な話だしな

>作りたいところからガンガン作っていって
>すでにできた部分同士を橋渡しするうちに全体が完成するみたいなのが理想だなぁ
どんな作品作りたいのか知らんが話に齟齬出来そうその手の作り方してたら読者の意表つく展開作り辛いのでは

>最初の街は男だけの街ハザン　それくらいでいいのはわかる

物語は面白そうと面白いのこのふたつを読者に思わせることで成立するので
その設定羅列は面白くなさそうだったんだろう
一応設定羅列で成立してる古典もある

>どんな作品作りたいのか知らんが話に齟齬出来そうその手の作り方してたら読者の意表つく展開作り辛いのでは
そのために設定があるんだよ

王道から少し外したオリジナルの世界観でヒット作ボカスカ出しまくるラノベ作家もいるし

頼む…できる事と同じくらいできない事を設定して作品の方向性を決めてくれ…後出しルール追加はなるべくやめてくれ…！

>そのために設定があるんだよ
設定とプロットや筋書きは違うぞ

設定厨には物語を作る側が課題を与えてやればいい
予知能力を持つ敵に勝つ為に主人公がパワーアップしました
どんな能力を持っていますか？
とかな

>そのために設定があるんだよ
ミステリーなんかその書き方だと不可能じゃん
設定いくら作っても書けんよ

>設定とプロットや筋書きは違うぞ
本当に書いたことある？
俺は出来てるぞ

>設定いくら作っても書けんよ
俺が言ってるのはやりたいこと同士を矛盾なく繋げるためにそのとき設定を作れってこと

「あいつはゴブリンと同じぐらいの強さ」って言ったら初級冒険者なんだなーって大体の読者が読み取れるけど
「あいつはマヒャデドアップラと同じぐらいの強さ」って言ってもなんだかさっぱり分かんねえ
独特の世界観であること自体に意味がないなら借り物の世界観にアレンジするぐらいでいいのだ

>設定ばか

>設定厨には物語を作る側が課題を与えてやればいい
>予知能力を持つ敵に勝つ為に主人公がパワーアップしました
>どんな能力を持っていますか？
>とかな
既存の作品からの引用になるけど
過去から未来を読むなら「今」の流れを読んで変えてやればいい

>設定とプロットや筋書きは違うぞ
大まかな話作って起承転結考えた上で書きやすい所から書くならまだしも設定盛っても話は作れないよね

設定を語ってばかりの商業作品もあるからなあ

>「あいつはゴブリンと同じぐらいの強さ」って言ったら
ゴブリンもそれなりに幅が広いからなぁ

>俺は出来てるぞ
ドヤってるけど世に出て評価されてんの？
そんな書き方プロはせんよ

どこから物語を作るかって話で
例えばこんな世界があったらっていう設定から入っていっても世にも奇妙な君物語や星新一のショートショートみたいなのはできる
その世界で主人公は何を求めるのかその目標は設定に合ってるかまで考えられると長辺にもできるよ

>>俺は出来てるぞ
>ドヤってるけど世に出て評価されてんの？
>そんな書き方プロはせんよ
俺はプロだぞ
お前もプロだな

設定ばっかり作ろうが物語を作ろうがそれで売れれば有能だし、売れなきゃ無能なだけだよ

>そんな書き方プロはせんよ
お前自身がプロの物書きと証明できるなら「お前のやり方として」認めてやるけど？

>ゴブリンもそれなりに幅が広いからなぁ
ゴブリンはこのくらいの強さって描写先にあって成り立つ話だよな

>キャラだけ作って活躍させる物語作れなかったら宝の持ち腐れでしかないな
過去にそれはただの人形でしかなくオリキャラばかり作ってる連中は物語を最後まで作れない奴らの集まりだって言ってた奴がいたな　
だから俺は物語を何が何でも完結させる

伊集院光が言うテンプレの厨二病じゃん

>「あいつはマヒャデドアップラと同じぐらいの強さ」って言ってもなんだかさっぱり分かんねえ
説明でページ稼げるぞ！

>お前自身がプロの物書きと証明できるなら「お前のやり方として」認めてやるけど？
デビューはしたけど挫折したから証明出来ない嘘つきでいいわ

なろうとかにたまにあるプロローグ(と序盤数話)と設定のページだけで更新停止してる作品

>予知能力を持つ敵に勝つ為に主人公がパワーアップしました
>どんな能力を持っていますか？
予知できても反応はできないかもしれないから超スピード能力
後々でも汎用性高いんじゃないかな

>デビューはしたけど挫折したから証明出来ない嘘つきでいいわ
あぁ「元」ね

>お前自身がプロの物書きと証明できるなら「お前のやり方として」認めてやるけど？
その前に上で「俺は出来てるぞ」って言ってる方が何者なのか名乗るべきでは

>説明でページ稼げるぞ！
それやられたら俺は本を投げるぞ！

>ゴブリンもそれなりに幅が広いからなぁ
単にゴブリンっていって初級クラスじゃない作品って覚えがないな
ゴブリンスレイヤーですらゴブリン単体は雑魚だぞ

挫折したプロがそんなやり方しないとか言ってもなぁ

>そんな書き方プロはせんよ
過去から現在まで全てのプロを知ってるなら断言しても良いけど
俺はそれより人それぞれって方が現実的だと思うぞ

>予知できても反応はできないかもしれないから超スピード能力
>後々でも汎用性高いんじゃないかな
真っ直ぐ行ってぶっ飛ばす右ストレートでぶっ飛ばす

>頼む…できる事と同じくらいできない事を設定して作品の方向性を決めてくれ…後出しルール追加はなるべくやめてくれ…！
ケンイチなんかは最初に「師匠クラス」と「弟子クラス」の2段階を設けておいたことで
後からどれだけ強いキャラが出てきてもそれが弟子クラスなら序盤のキャラでも師匠クラス相手には絶対に勝てないという明確な差を設けてたのは良かった

具体的な作品も出せないやつがプロアピールするぐらいゴミofゴミなこともないぞ

>設定ばかり考えるやついるよな
ここのワナビスレのこと？

>あぁ「元」ね
元どころか兼業でちょろっとやったが労力に比べて評価厳しすぎて商売としてとてもでないが続けていけないから辞めたよ
元と名乗る事すらおこがましい

>>キャラだけ作って活躍させる物語作れなかったら宝の持ち腐れでしかないな
>過去にそれはただの人形でしかなくオリキャラばかり作ってる連中は物語を最後まで作れない奴らの集まりだって言ってた奴がいたな　
まあ結局あれもこれもみんなキャラクターコンテンツですからね
物語を読むなんてことを意識してないんですみんな

とりあえず自分の作品が売れてから語らないと

>過去から現在まで全てのプロを知ってるなら断言しても良いけど
>俺はそれより人それぞれって方が現実的だと思うぞ
レアケース存在すらからそれがスタンダードって言い出すのは無茶苦茶だな

でも設定書きまくったらそこから自然にプロットや構成が思い浮かぶかもしれないじゃん
脳って連想するのが得意な仕組みだからそう言うやり方も出来るはず

>元どころか兼業でちょろっとやったが労力に比べて評価厳しすぎて商売としてとてもでないが続けていけないから辞めたよ
>元と名乗る事すらおこがましい
もはやどんな気持ちで「プロはそんなことしない」と言い切れたのか疑問だな　

>>「あいつはマヒャデドアップラと同じぐらいの強さ」って言ってもなんだかさっぱり分かんねえ
>説明でページ稼げるぞ！
その説明で読者を満足させられる内容が書けるなら良いが
それができる作者はそんなページの嵩増しとかセコいことで悩むような時期はとっくに過ぎてるレベルだと思うぞ

>あぁ「元」ね
君は現役なん？

>もはやどんな気持ちで「プロはそんなことしない」と言い切れたのか疑問だな　
ならそんな設定盛ってから話作るプロ教えてくれよ

どうして創作やってる体のスレって毎回こうお辛い感じになっちゃうんだろうね

ウチの看板娘15年くらい考えてようやく形になってきた

>設定ばっかり作ろうが物語を作ろうがそれで売れれば有能だし、売れなきゃ無能なだけだよ
設定だけ作って売れるのなんて
物語を作って売れるより何倍も難しいぞ
凡人は素直に物語をせこせこ作ってた方が売れる確率は格段に高い

強さ表現とかも面倒になってあいつはレベル５だけど俺はレベル１０だから俺のほうが強いみたいな安易な数値化で全部流しちゃってるのが多い気がする

>ならそんな設定盛ってから話作るプロ教えてくれよ
荒木飛呂彦

今どきの若者は「隣村がゴブリンに襲われたんだってよ」ってセリフから隣村がどの程度の被害を受けたかわかるの？

>どうして創作やってる体のスレって毎回こうお辛い感じになっちゃうんだろうね
ド素人がやる趣味の創作活動の延長でしかないから

>荒木飛呂彦
行き当たりばったりの代表じゃねぇか

>ならそんな設定盛ってから話作るプロ教えてくれよ
あぁ勘違いしたままかこいつ
>俺が言ってるのはやりたいこと同士を矛盾なく繋げるためにそのとき設定を作れってこと

>でも設定書きまくったらそこから自然にプロットや構成が思い浮かぶかもしれないじゃん
>脳って連想するのが得意な仕組みだからそう言うやり方も出来るはず
実際そうやってできる人もいるから設定先行も間違いじゃないんだよ
その世界で主人公は何を目標にしてどうやって届かない部分を埋めていくかっていうのが物語

>今どきの若者は「隣村がゴブリンに襲われたんだってよ」ってセリフから隣村がどの程度の被害を受けたかわかるの？
男は皆殺し女は孕み袋だろ

俺は設定というか、どんな話かのワンアイデアから話を作るな
今は悪役令嬢が王子様を奪い合い戦うバトルロイヤルを作ってる

ダンジョン飯の設定資料集は満足度高かった

>>あぁ「元」ね
>君は現役なん？
そうだけど？

プロでもないやつがプロの仕事にケチつけて回るんだからそういう感じになるだろう

>どうして創作やってる体のスレって毎回こうお辛い感じになっちゃうんだろうね
プロごっこしたやつが突っ込まれて引くに引けなくなるからね…

>荒木飛呂彦
どう見てもアドリブで話考えてる典型的な週間連載漫画家なんですが

>でも設定書きまくったらそこから自然にプロットや構成が思い浮かぶかもしれないじゃん
>脳って連想するのが得意な仕組みだからそう言うやり方も出来るはず
そんな「かも」に頼ってるようでは一生何も生み出せないと思うぞ
「空から金降ってこねーかなー」とか言ってるくらいの運任せでしかない

よくこんな設定考えたなと感心したわ
しかもこれはある小説の為の裏設定で
これをメインにした小説を書く気は無かったという・・・

>>>あぁ「元」ね
>>君は現役なん？
>そうだけど？
俺もそうだよ
KADOKAWAと徳間で描いてる

>あぁ勘違いしたままかこいつ
>>俺が言ってるのはやりたいこと同士を矛盾なく繋げるためにそのとき設定を作れってこと
それ上でも指摘されてるけど普通はそれをプロットとか言うんでないの？
プロットと設定の区別もついてないで上から目線で物言ってたの？

>>今どきの若者は「隣村がゴブリンに襲われたんだってよ」ってセリフから隣村がどの程度の被害を受けたかわかるの？
>男は皆殺し女は孕み袋だろ
ゴブリンの性欲はゴブリンにしか向かないのが普通

>ダンジョン飯の設定資料集は満足度高かった
あれはストーリーありきだからね

>KADOKAWAと徳間で描いてる
お互い頑張ろうな

>男は皆殺し女は孕み袋だろ
「しろうとはまずはゴブリン退治から始めましょう」みたいなのもあるな

>>>今どきの若者は「隣村がゴブリンに襲われたんだってよ」ってセリフから隣村がどの程度の被害を受けたかわかるの？
>>男は皆殺し女は孕み袋だろ
>ゴブリンの性欲はゴブリンにしか向かないのが普通
？

>俺もそうだよ
>KADOKAWAと徳間で描いてる
この設定どこいった
>>>>あぁ「元」ね

>そうだけど？
何書いてるの？

>それ上でも指摘されてるけど普通はそれをプロットとか言うんでないの？
>プロットと設定の区別もついてないで上から目線で物言ってたの？
そりゃ挫折するわってメンタルしてるのがよくわかる

>そりゃ挫折するわってメンタルしてるのがよくわかる
何の反論にもなってなくて笑う

>>KADOKAWAと徳間で描いてる
>お互い頑張ろうな
頑張りましょうぜ

俺はジャンプでハンターハンターを描いてる

もはやただの喧嘩スレになってしまった

>でも設定書きまくったらそこから自然にプロットや構成が思い浮かぶかもしれないじゃん
>脳って連想するのが得意な仕組みだからそう言うやり方も出来るはず
物語に重要なのはテーマで
それを決めてからじゃないといくら設定考えてもずっとどれにも噛み合わないジグソーパズルのピース作ってるみたいな感じになる

ここにおるか知らんけど渋で評価高かったのにスパっと絵をやめてなろうに移ったとしあきの
今じゃコミカライズもされてる作品がすげえおもろいわ

>何の反論にもなってなくて笑う
細けえことばかり考えてるから筆が折れんだよ
さっさと書けとしか言えん

>>俺もそうだよ
>>KADOKAWAと徳間で描いてる
>この設定どこいった
>>>>>あぁ「元」ね
横から口出しただけで
俺はそいつではないよ

>俺はジャンプでハンターハンターを描いてる
じゃあキリトは俺がモデル！

>そりゃ挫折するわってメンタルしてるのがよくわかる
逃げたな

TESシリーズはやるたびに
自分もこういう凄い重厚な歴史と神や種族の設定とかで物語作ってみたいとはなる

>細けえことばかり考えてるから筆が折れんだよ
>さっさと書けとしか言えん
話逸らしてるじゃん

>>>俺もそうだよ
>>>KADOKAWAと徳間で描いてる
>>この設定どこいった
>>>>>>あぁ「元」ね
>横から口出しただけで
>俺はそいつではないよ
こっちは真剣に戦ってるんだ
横から口出すな雑魚が

ダンジョン飯くらいの設定の濃さと話の長さが丁度良いかな…
キャラクターやその種族内外での設定ネタから話広げ易くて

設定厨の友達もそうだけど物語の面白さに全く寄与しない漢字二文字が気に入らないとか言い出すんだわ

>>もはやどんな気持ちで「プロはそんなことしない」と言い切れたのか疑問だな　
>ならそんな設定盛ってから話作るプロ教えてくれよ
石ノ森章太郎は人が変身する等身大ヒーローという縛りのもと
スーツのデザイン決めて優秀な学生が改造人間にされたって設定決めてって順番で作っていったよ

>設定厨の友達もそうだけど物語の面白さに全く寄与しない漢字二文字が気に入らないとか言い出すんだわ
乳首

この手のスレで自称漫画家はたくさん見てきたけどこの雑誌でこれ描いてますって言ってるのは見た事ない

ゲームとかはちゃんと世界観から作るパターンのが多いな

>>>もはやどんな気持ちで「プロはそんなことしない」と言い切れたのか疑問だな　
>>ならそんな設定盛ってから話作るプロ教えてくれよ
>石ノ森章太郎は人が変身する等身大ヒーローという縛りのもと
>スーツのデザイン決めて優秀な学生が改造人間にされたって設定決めてって順番で作っていったよ
それは例外
はい論破

>この手のスレで自称漫画家はたくさん見てきたけどこの雑誌でこれ描いてますって言ってるのは見た事ない
そりゃあ2重の意味で出せるわけがないからなあ

>こっちは真剣に戦ってるんだ
>横から口出すな雑魚が
作家やってるとは思えんくらい語彙貧弱だな

自分好みの設定考えるだけ考えて粗いプロットも添えて
足りないところとか詳細は適当に埋めて作ってくださいねって文書系コミッションに投げるの楽しい

>それは例外
>はい論破
論の定義が崩れるな

>そりゃあ2重の意味で出せるわけがないからなあ
出せないなら俺はプロとか言わなきゃいいのに

>石ノ森章太郎は人が変身する等身大ヒーローという縛りのもと
>スーツのデザイン決めて優秀な学生が改造人間にされたって設定決めてって順番で作っていったよ
それは企画物だからだろ

>あぁ「元」ね

>出せないなら俺はプロとか言わなきゃいいのに
それはほんとにそう
口だけのプロとか野球中継に文句つけてるハゲのおっさんと変わらない

ワートリのキャラ全員に設定作って全員に活躍の機会を与える設定厨の鬼っぷり好き

>この手のスレで自称漫画家はたくさん見てきたけどこの雑誌でこれ描いてますって言ってるのは見た事ない
としあきで連載中なの知ってるけど
教えて売上増えて欲しいって思うのと嫉妬にかられて暴れだすやべえのがいるから名前なんか出せねえよって感情がある

>>出せないなら俺はプロとか言わなきゃいいのに
>それはほんとにそう
>口だけのプロとか野球中継に文句つけてるハゲのおっさんと変わらない
髪型は関係ないよね？

>としあきで連載中なの知ってるけど
>教えて売上増えて欲しいって思うのと嫉妬にかられて暴れだすやべえのがいるから名前なんか出せねえよって感情がある
いや他人の話じゃないだろ

>論の定義が崩れるな
筋書きやプロットと設定の区別もついてないプロなんているわけないだろ

>髪型は関係ないよね？
でも同じ髪型じゃん！

>>荒木飛呂彦
>どう見てもアドリブで話考えてる典型的な週間連載漫画家なんですが
キャラクターシートでしっかりコイツがどんな人間かって固めるからアドリブで展開させてもキャラがブレないって話でしょ
何で設定作り込んだらプロットも作り込んだことになるのさ？

>ワートリのキャラ全員に設定作って全員に活躍の機会を与える設定厨の鬼っぷり好き
誰も退場しないサバゲーずっとやってるからな…
正直シナリオとしてはだらしないだけだと思う

昨日のスレで名乗らずに手書きで名乗った漫画家が出没したな

>教えて売上増えて欲しいって思うのと嫉妬にかられて暴れだすやべえのがいるから名前なんか出せねえよって感情がある
なら最初からこの手のスレでプロ自称しなきゃいいだけじゃん

物語を作るのが大変なのはわかるよ
なんか主人公みたいなキャラが3人もいるから別々の作品に分けない？と言われても同じ世界にぶち込むほうが楽だし

>いや他人の話じゃないだろ
要は自称じゃなくガチなのもちゃんとおるって事よ

スレ画みたいな発言すると喜ぶのって性格悪いヤツだけでこの作家のファンも気分良くないだろうしアンチは増えるだけだしあんまり賢いSNSの使い方ではないなと思う

>それは例外
>はい論破
鬼滅は連載前に厳密に設定決めてたって作者が

>要は自称じゃなくガチなのもちゃんとおるって事よ
大事なのは自称して何かを語ってるやつがガチなのかどうかであって
どこかにガチなのが居るのは関係ない

>キャラクターシートでしっかりコイツがどんな人間かって固めるからアドリブで展開させてもキャラがブレないって話でしょ
ブレてる事よくあるだろ

小説にしろマンガにせよ設計図(プロット)は必要だよね

昔は別の作品での妄想をガワを変えてそれを作品にするみたいのも有ったね

>昨日のスレで名乗らずに手書きで名乗った漫画家が出没したな
あのとしあき知らん奴が漫画語るとか笑えるんだが

>No.1249844390
ヒロアカとかに粘着してるのこういう人たちなんだろうな

>小説にしろマンガにせよ設計図(プロット)は必要だよね
それと設定混同してるのがいる気がする

>No.1249844390
研そうげんなんかもコレになるんだろうか…
アレでジャンプ行こうは無理過ぎ…

実績を出せないのにプロだとかを語るのは論の中身で説得力を出せないからラベルで箔つけようっつー恥知らずの行動だよ

>>キャラクターシートでしっかりコイツがどんな人間かって固めるからアドリブで展開させてもキャラがブレないって話でしょ
>ブレてる事よくあるだろ
飛影はそんなこと言わない
みたいなことに

>>昨日のスレで名乗らずに手書きで名乗った漫画家が出没したな
>あのとしあき知らん奴が漫画語るとか笑えるんだが
大半はビビり上がってたが少数が理解してなかったなあ

根っこの部分で虹裏に商業作家などいないって思いたいだけなんじゃねえの？

ダンジョン飯の作者とかが本当の「設定を考える人」なんだろうな

>飛影はそんなこと言わない
>みたいなことに
面白いかどうかと設定が綿密かは別だからな
特に週間連載は

chatgptで悪の首領と幹部たち考えてと質問したら
1人5行くらい力説されてちょっとだけ面白かった

>根っこの部分で虹裏に商業作家などいないって思いたいだけなんじゃねえの？
「ということにしたい」の典型じゃん子れ

>小説にしろマンガにせよ設計図(プロット)は必要だよね
書き上がってみたら主人公の名前くらいしか共通点が無かった
なんて作家でも一応プロット作ることは作るそうだからまあ…

キャラ設定から考える人の作品は9割駄作だと思う

>根っこの部分で虹裏に商業作家などいないって思いたいだけなんじゃねえの？
このスレにいるかどうかの話してんだろ
で名乗れないなら言い出す必要ある？って話してんだろ

>根っこの部分で虹裏に商業作家などいないって思いたいだけなんじゃねえの？
君が想定してるのとは全く別の意味でそう
ここ女子競技大会の盗撮とか16歳未満のIVとか
心底最低なスレが立つから
変なやつに見付かったら漫画家人生終わっちゃうよ
平気なのヒラコーくらいだよ

>それと設定混同してるのがいる気がする
そういう単語に囚われてるから挫折するんじゃないの？

長期連載になった場合週刊連載で期間が短いからこそアドリブ必須なんじゃないの？

>このスレにいるかどうかの話してんだろ
>で名乗れないなら言い出す必要ある？って話してんだろ
プロ自称してるならお前何描いてるの？って話が虹裏にプロのマンガ家はいるのかみたいな話にすり替わってるよね

>大半はビビり上がってたが少数が理解してなかったなあ
タメ口で普通に話してたとしあきの方が何者！？ってなったけど
考えてみればみんなとしあきだからあれが正しいんだろうね

>根っこの部分で虹裏に商業作家などいないって思いたいだけなんじゃねえの？
いると思うよ　
ただＲＯＭってるだけかもしれん　
色々なアニメやゲームでとしあきのネタが盗まれてる疑惑はちらほら見られるからね　
しかもこういうのは多くの人間も思いつくだろうっってネタじゃなくこんなのかぶりようが無いだろうってネタがね

スレ画が言ってるのはキャラの設定だけ作っててもストーリーは出来ないという事
それをストーリーを作るのに細かい設定は必要ないってスレ画の人も言ってない無茶苦茶な事言ってるのがツッコまれてるスレ

ダメなやつに確実に共通することがある
・極端から極端に物事を考える
・そのくせやたらとどうでもいいなんの面白さにも関係しない細かいところにこだわる
アスペか

>キャラ設定から考える人の作品は9割駄作だと思う
設定からキャラを考える人なのか
キャラを考えてから設定を煮詰めていく人なのか

>そういう単語に囚われてるから挫折するんじゃないの？
そんな無知晒して作家やろうとしてる方がヤバイだろ

プロにはこいつプロじゃないなって分かるから

根っこに書きたい何かが無いとキャラは活きないよと聞いた

>アーサー王物語ではキリスト教徒の世界観とサクソン人の宗教の世界観の差異が描かれる
>正しい意味での世界観を使った例文はこんな感じ
>アーサー王物語の世界観という書き方はしない
まあアーサー王はもともとウェールズの英雄でキリスト教徒もサクソン人も敵なんだけどな

>キャラを考えてから設定を煮詰めていく人なのか
キャラからはじめてる時点だまずダメ

>そんな無知晒して作家やろうとしてる方がヤバイだろ
ほらな
中身より形式に拘ってる

ときおり二次裏に貼られる唐沢なをきの設定だけ壮大な
漫画家と編集部のやりとりって
まさにスレ画そのものだよね

>ただＲＯＭってるだけかもしれん
手描きみりゃ分かるが結構いるぞ
まあみんな誰か分かってるからあえて突っ込まないだけだ

>>根っこの部分で虹裏に商業作家などいないって思いたいだけなんじゃねえの？
>いると思うよ　
>ただＲＯＭってるだけかもしれん　
>色々なアニメやゲームでとしあきのネタが盗まれてる疑惑はちらほら見られるからね　
>しかもこういうのは多くの人間も思いつくだろうっってネタじゃなくこんなのかぶりようが無いだろうってネタがね
でもその盗作（笑）の具体例は出せないんだよね
何故なら脳内にしかないから

>ほらな
>中身より形式に拘ってる
物知らない指摘への反論になってないよねそれ

設定にシナリオを書くな
シナリオに設定を書くな

>まあみんな誰か分かってるからあえて突っ込まないだけだ
少なくとも「オタク」やってるならすぐ分かるからね

>ほらな
>中身より形式に拘ってる
お互いただの素人なら知識ある方がまだ上なのでは

なんかずっとズレてること言ってる奴いない？

>物知らない指摘への反論になってないよねそれ
俺はこのやり方で成功してるんで

>俺はこのやり方で成功してるんで
で何描いてるの？

>長期連載になった場合週刊連載で期間が短いからこそアドリブ必須なんじゃないの？
とりあえず大まかなことだけ決めて後はぼちぼち…だよね

>俺はこのやり方で成功してるんで

成功してるやつがこんな時間のこんなスレでレスポンチするかよ

>キャラ設定から考える人の作品は9割駄作だと思う
でもさぁ男か女か巨乳か貧乳か最初にだいたい考えるでしょ

えっディスガイアの人が来てくれたの？

>とりあえず大まかなことだけ決めて後はぼちぼち…だよね
人によるとしか言えない
ガッチガチに固める作家もいればアドリブのみで乗り切る人もいる
それは原作者も一緒

>俺はこのやり方で成功してるんで
なら俺も成功してるので

設定がちゃんと固まったキャラなら絶対しない言動みたいなものが浮き出てくる
それが物語上障害にならないかはあらかじめ考えておかなきゃとは思う

>>キャラ設定から考える人の作品は9割駄作だと思う
>でもさぁ男か女か巨乳か貧乳か最初にだいたい考えるでしょ
趣味でおっぱいとか考えてある作品は熱があるよね

>でもさぁ男か女か巨乳か貧乳か最初にだいたい考えるでしょ
そこから考えはじめるからダメなんだよ

この勝負別に成功してなくてもプロってだけで勝ちだと思うよ
逆に言うとプロの証明出来ないなら何言ってもとしあきの戯言だよ

>成功してるやつがこんな時間のこんなスレでレスポンチするかよ
それはわからん

>えっディスガイアの人が来てくれたの？
いや昨日は最高齢の方
明日新連載の打合せだってさ

>設定がちゃんと固まったキャラなら絶対しない言動みたいなものが浮き出てくる
それ別にプロットしっかりしてれば問題ないですよね
長期連載でも前提にしてるんですか？

>設定にシナリオを書くな
>シナリオに設定を書くな
設定とシナリオが別物って意識本当に大事だよな
デスノートなんか名前を書いたら死ぬノートって設定から天才同士の頭脳戦のシナリオにしてウケたんだから

作り方に絶対の正解は無いし
自分は細かく設定すると思ってても他人からしたらスカスカな事もあるしその逆もある

>ケンイチなんかは最初に「師匠クラス」と「弟子クラス」の2段階を設けておいたことで
>後からどれだけ強いキャラが出てきてもそれが弟子クラスなら序盤のキャラでも師匠クラス相手には絶対に勝てないという明確な差を設けてたのは良かった
バトル漫画でありがちなインフレ対策だね
その人は割と”考えて”作るタイプの作家だから

>自分は細かく設定すると思ってても他人からしたらスカスカな事もあるしその逆もある
いらない設定や裏設定から考える奴は基本ダメだと思うよ

>>でもさぁ男か女か巨乳か貧乳か最初にだいたい考えるでしょ
>そこから考えはじめるからダメなんだよ
なにがダメなのかさっぱりわからん
オッパイについて500ページ書かれていてもかまわんが

>明日新連載の打合せだってさ
まだ描ける時点で怪物すぎる…

名付けも才能だと思うンよ
思い付かなかったらNARUTOのヤケクソなエービーシーかるいまぶいだるいあついかゆいうまい
みたいになるし

>>明日新連載の打合せだってさ
>まだ描ける時点で怪物すぎる…
生涯現役漫画家は尊敬するわ

>設定がちゃんと固まったキャラなら絶対しない言動みたいなものが浮き出てくる
>それが物語上障害にならないかはあらかじめ考えておかなきゃとは思う
キャラから設定固めちゃうとシナリオの弊害にしかならないから
キャラから作りはじめるのはダメという話なのよね

>オッパイについて500ページ書かれていてもかまわんが
おっぱい見たいならエロ漫画でも見てたらええ

>おっぱい見たいならエロ漫画でも見てたらええ
いいや俺はエロ目当てなら今はコミカライズ見るね

>キャラから設定固めちゃうとシナリオの弊害にしかならないから
>キャラから作りはじめるのはダメという話なのよね
設定に振り回されたら本末転倒だよな
熟れてる人は必要ない設定バシバシ切ったり変えたりするし

>趣味でおっぱいとか考えてある作品は熱があるよね
しかも乳首の形乳輪大きさマン毛の形とかほくろの位置やお尻の大きさまで考えてるとなおさら

>しかも乳首の形乳輪大きさマン毛の形とかほくろの位置やお尻の大きさまで考えてるとなおさら
単行本で乳首にモザイクかかるレベルのはちょっと…

>いらない設定や裏設定から考える奴は基本ダメだと思うよ
要らないんじゃなくて絡ませるんだよ
野球マンガに憧れてボールを投げることだけは左右どちらも同レベルでできる
っていうのはただの設定だけど
たまたま利き腕骨折しててもう片方の手で仲間に重要なアイテム投げて渡すシーンを作れば活きた事になる
どうしたらそうなるかはプロット作る自分が考えれば良いことだ

>>キャラから設定固めちゃうとシナリオの弊害にしかならないから
>>キャラから作りはじめるのはダメという話なのよね
>設定に振り回されたら本末転倒だよな
>熟れてる人は必要ない設定バシバシ切ったり変えたりするし
うん、最初はとりあえず作るけど物語作っていく途中でいらないなって思ったらバンバン削っていくな

女の子がかわいい系漫画とかキャラが主体になる話だとキャラから作り始めることもあるのでは？

>要らないんじゃなくて絡ませるんだよ
>設定に振り回されたら本末転倒だよな
それこれでねぇの？

>単行本で乳首にモザイクかかるレベルのはちょっと…
し、渋のイラストよりは一般向けにしてるから！

設定を考えるのは好きなんだけど
実際物語を考えるときは設定をそこまで練り込まずに見切り発車する

>たまたま利き腕骨折しててもう片方の手で仲間に重要なアイテム投げて渡すシーンを作れば活きた事になる
このシーンが物語上必要だから
>野球マンガに憧れてボールを投げることだけは左右どちらも同レベルでできる
こういう設定作るんでね？

>女の子がかわいい系漫画とかキャラが主体になる話だとキャラから作り始めることもあるのでは？
別にどう作ろうが構わねーんだ
ちゃんと見所があるかが重要なんだ
ぶっちゃけるとストーリーすらいらんかったりするのが漫画の面白いところだ

>>単行本で乳首にモザイクかかるレベルのはちょっと…
>し、渋のイラストよりは一般向けにしてるから！
アレか
渋のidをスレに書くだけでうんこつくやつ

カワイイ女の子がウリのマンガはカワイイ女の子描けたら勝ちみたいな所あるからなぁ

>ぶっちゃけるとストーリーすらいらんかったりするのが漫画の面白いところだ
フェチズムだけの漫画も山ほどあるしね

これ設定送ってこなかったら今度は「ちゃんとキャラの根っこを考えられない奴は小説向いてない」って言うと思うよ

>No.1249851707
順序逆だよね

>カワイイ女の子がウリのマンガはカワイイ女の子描けたら勝ちみたいな所あるからなぁ
仕草とか性格とか個性を持たせつつしっかり可愛くするのって案外難しいかもしれんなぁと思う

このキャラ失敗したから暗殺して新しいキャラ出そうみたいなパワープレイを出来るのもキャラが可愛い漫画の長所

いらない設定を作ってるんじゃなくて作った設定が物語の動きに合わなくなるのはよくあること
なかったことにする事も多いし上手くズラしてライブ感が出ることもある

>これ設定送ってこなかったら今度は「ちゃんとキャラの根っこを考えられない奴は小説向いてない」って言うと思うよ
言わないと思うよ
作品作りたくて設定だけ送る方が稀つーかおかしい

とりあえず無能扱いされて追放されるけど実は盛ってる能力がチートだった

>いらない設定を作ってるんじゃなくて作った設定が物語の動きに合わなくなるのはよくあること
>なかったことにする事も多いし上手くズラしてライブ感が出ることもある
チャート式で書いてると割とあるあるパターン

辻褄合わせるために作者すら知らない設定や要素が生えてきたら本物よ

>>要らないんじゃなくて絡ませるんだよ
>>設定に振り回されたら本末転倒だよな
>それこれでねぇの？
でもそいつの作中1番の見せ場になる可能性もある
まず当たり前の話として活かせる設定なら無駄にはならないし活かせないから無駄な設定になる
どれが無駄になるかは話のボリュームとキャラの出番と作者の力量次第

>>要らないんじゃなくて絡ませるんだよ
>>設定に振り回されたら本末転倒だよな
>それこれでねぇの？
絡ませるのと振り回されるのとでは全然違うだろ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

設定を考えるのは良いことだけど適度に引き算しないと設定の羅列読まされてるみたいな印象与えて読んだ時の満足度が下がる

>絡ませるのと振り回されるのとでは全然違うだろ…
無理に絡ませてるなら振り回されてるのでは

>>これ設定送ってこなかったら今度は「ちゃんとキャラの根っこを考えられない奴は小説向いてない」って言うと思うよ
>言わないと思うよ
>作品作りたくて設定だけ送る方が稀つーかおかしい

つい最近のことだけど
最初に書いたときは自分の特殊な出生を知らないだけの普通の男の子だったけど
後の方を書いていったとき「こいつ将来この国の王様になるから初めから王様になる夢を持ってた方がいいな」と付け加えてだいぶキャラ変わったぞ

>でもそいつの作中1番の見せ場になる可能性もある
それは上でも指摘されてるそのシーンや話に必要だからそいう設定を作るパターンでは

>>たまたま利き腕骨折しててもう片方の手で仲間に重要なアイテム投げて渡すシーンを作れば活きた事になる
>このシーンが物語上必要だから
>>野球マンガに憧れてボールを投げることだけは左右どちらも同レベルでできる
>こういう設定作るんでね？
連載とか続き物だとそこまで先を考えてガチガチに固められる人というのもあまりいないんじゃないかな
それっぽい描写をばら撒いてるだけで
使えそうな機会が来た時に回収して意味づけしますって言ってるような作者も中にはいる

>辻褄合わせるために作者すら知らない設定や要素が生えてきたら本物よ
まあ人を動かすか物語に合わせるかも作家によるからな
後者の場合はあからさまになると人格崩壊したり支離滅裂になるし
かといって前者も前と言ってることちゃうやん！とか設定変わってね？ってなるんで
どちらが正解というわけでもないし齟齬が全くない作品もほぼない

単純に話から組み立てないと
このキャラのこの設定出すタイミングないしいらなくね？
最初から設定用意したせいで後から出したキャラの設定の邪魔だなってなる

家の中に入れるRPGがあったとする
中途半端に内装を作ってしまうと作り込んであるせいで
「この家トイレないじゃん」とか「人数分のベッドないじゃん」とか言われるわけだ
なら最初から家に入れないようにしたり入れない部屋を作ればいい
キャラに関わらず設定っていうのはそういうことを意識した方がいい

>使えそうな機会が来た時に回収して意味づけしますって言ってるような作者も中にはいる
だから使えたら使うし使わなきゃ切るんだよ

>連載とか続き物だとそこまで先を考えてガチガチに固められる人というのもあまりいないんじゃないかな
むしろこの手の話は週間連載を基準にしない方がいいと思う
週間マンガって日本においては物語のスタンダードだけど物書きとしては特殊だと思う

ふわっとしてていいけど初期設定も一応大事だぞ

スレ画みたいなタイプは小説よりもインディーズゲーム作る方が向いてると思う

>ふわっとしてていいけど初期設定も一応大事だぞ
誰も設定蔑ろにしろとは言ってないでしょ
設定作るのばかりにかまけてどうするって当たり前の話でね？

>細かい設定考えるのは悪くない
>ただそれがストーリーで描かれない部分まで細かく考えるのはどうかと
JKローリング「…」

推理物で設定が後から追加されてどんでん返しされても微妙になるしな

>ふわっとしてていいけど初期設定も一応大事だぞ
初期設定というより何を伝えたいかは無いとあかんね
別にストーリーである必要は無いけど読者にこれだけは分かって欲しいが無いと続かん

北斗の拳とか凄いもんな
ケンと互角以上のトキが突然弱体化してアミバという偽物になるとか

と言うか雰囲気出しとけば受け手が勝手に深読みとか考察してくれるし…

>ふわっとしてていいけど初期設定も一応大事だぞ
「作品を面白くするための設定」ならいいかもね

>>細かい設定考えるのは悪くない
>>ただそれがストーリーで描かれない部分まで細かく考えるのはどうかと
>JKローリング「…」
ハーマイオニーは黒人じゃなくて白人って設定くらい書いとけ

結局最終成果物が出てきさえすればどんな作り方したっていいのであるでFAじゃね

>北斗の拳とか凄いもんな
>ケンと互角以上のトキが突然弱体化してアミバという偽物になるとか
ドラマ伝みたら楽しい

>推理物で設定が後から追加されてどんでん返しされても微妙になるしな
メフィスト賞作品そんなんばかりじゃん

>推理物で設定が後から追加されてどんでん返しされても微妙になるしな
なんかずっと少年週刊誌だけの話してるのいる気がする　
推理物なんてキャラの設定だけ増えやしても本筋の足枷になるだけだよな

>単純に話から組み立てないと
>このキャラのこの設定出すタイミングないしいらなくね？
>最初から設定用意したせいで後から出したキャラの設定の邪魔だなってなる
極端な話をすれば最初に兄弟の設定をしていなければ後から増やしていって七人兄弟のの三男だったことにもできるしな

>結局最終成果物が出てきさえすればどんな作り方したっていいのであるでFAじゃね
果たして最後まで読んでくれるかな？
そもそも最後まで続けられるかな？

面白い話を作るなんて色んな作品に触れてれば当たり前にできることだろ？
なんで設定ばかり考えてんの？
つーかなんでたくさんアニメ見まくってるのにずっと消費側なの？
ってなる

>ドラマ伝みたら楽しい
リュウガなんか本編じゃ嫌いだけど撮影伝だとどうなるのかめっちゃ楽しみだわ

>つーかなんでたくさんアニメ見まくってるのにずっと消費側なの？
別に作り手になろうとしてないし

設定だけしか考えていない前提はどこから来てるんだ

>果たして最後まで読んでくれるかな？
え？君って他人に読んでもらうために書いてんの？
世間に公表するのなんてバックアップとるついでだろ？

>メフィスト賞作品そんなんばかりじゃん
メフィスト賞が出来るきっかけになった京極作品があれだしな…
ミステリじゃねえだろ！ってなるが面白いからヨシ！

>「作品を面白くするための設定」ならいいかもね
それがわかったら苦労しないから雑に語尾やら特徴的な容姿やら過去匂わせやら設定を盛っとく事になる

>設定だけしか考えていない前提はどこから来てるんだ
何も作品を作れてないからだが

>設定だけしか考えていない前提はどこから来てるんだ
スレ画？

>北斗の拳とか凄いもんな
>ケンと互角以上のトキが突然弱体化してアミバという偽物になるとか
武論尊は間違いなく売れてる物書きだが物書きの参考や見本になるかって話したらならんわな

>設定だけしか考えていない前提はどこから来てるんだ
スレ画

例え設定を作るしか能が無かったとしても
それが当人にとって人生を費やすに値するほど楽しい作業なら
それでいいじゃないの

>面白い話を作るなんて色んな作品に触れてれば当たり前にできることだろ？
面白い作品に触れてれば、だな

>メフィスト賞が出来るきっかけになった京極作品があれだしな…
>ミステリじゃねえだろ！ってなるが面白いからヨシ！
一部の極端な天才みたいなの基準にしても意味ないよ

>設定がメインの作品だってあるんですよ！
ロボ全部デザイン変えるのはやり過ぎでは

ちゃんと作品さえ作ってればどっから作っても良いんだけど
設定から作るのはダメそうとか釣り針投げてくるのがいるからずっとケンカしてるんだよ

>設定だけしか考えていない前提はどこから来てるんだ
不毛なスレになるからそういうのやめろ

結局のところ自分自身が人生で得た「感動」を再現しようとしなければ良い物語なんて作れないんだよなぁ

深い設定なんてなんにもない
山も谷もない空虚な作品も多いでな・・・

>>面白い話を作るなんて色んな作品に触れてれば当たり前にできることだろ？
>面白い作品に触れてれば、だな
つまらない作品にも触れろ

>一部の極端な天才みたいなの基準にしても意味ないよ
推理物で後付されるって話なんだけど国語0点の子かな？

>それがわかったら苦労しないから雑に語尾やら特徴的な容姿やら過去匂わせやら設定を盛っとく事になる
面白くしようとした結果そうなるんならいいんじゃね？
「ちゃんと他人が見て面白いものなのか？」というのは考えないとダメだけど

>ちゃんと作品さえ作ってればどっから作っても良いんだけど
>設定から作るのはダメそうとか釣り針投げてくるのがいるからずっとケンカしてるんだよ
実際スレ画が設定だけ考えて話作れてない人の話だし

読者に「話が前と矛盾してるぞ」ってお手紙届いてこれはまずいと思った作者が歴史家の兄弟と協力してこいつらのいる島はバイキングからの侵略を防いだ事から独立性が高まり王様がうんちゃらかんちゃらで島の独自言語がサドリア語といって…みたいな歴史まで作っちゃったやつ
もちろんそんな事作中にはほとんど出ない

面白ければなんでもいいよ

>推理物で後付されるって話なんだけど国語0点の子かな？
だからそこで京極夏彦出しても意味ないよって言ってんだけど
自分の話に賛同しなきゃ日本語理解出来てないとか思うタイプか

設定がしっかりしていて破綻なく物語も面白いのって何があるのよ

>面白ければなんでもいいよ
これ
後出し設定でどんでん返ししても許される

>設定がしっかりしていて破綻なく物語も面白いのって何があるのよ
仮面ライダーガッチャード

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

設定を考えるのは面白いよな
ただ他人に見せるなら「他の人が見ても面白いもの」に仕上げないとダメなのだ

>設定がメインの作品だってあるんですよ！
FSSって結末って言うか年表がすでに決まってて
その歴史をピックアップして漫画化してるんだっけ？

>面白ければなんでもいいよ

>後出し設定でどんでん返ししても許される
そう
だからこそ後出し設定を出せるくらいの「設定の余裕」が必要なのだ

>>後出し設定でどんでん返ししても許される
>そう
>だからこそ後出し設定を出せるくらいの「設定の余裕」が必要なのだ
半分は当たってる
耳が痛い

なんか結局少年週刊マンガの話になってる気がする

>>エロければなんでもいいよ

結論
面白ければガチガチだろうがゆるゆるだろうがどうでもいい

>なんか結局少年週刊マンガの話になってる気がする
面白ければ許されるみたいなのは週刊漫画雑誌の話だな

単にそれまでの劇中で描写がなかっただけの事象を後出し後出し言うて騒いでる子がいるな・・・

>だからそこで京極夏彦出しても意味ないよって言ってんだけど
京極だけじゃないじゃん
メフィスト賞作家の大半がこのスタイルだけど？

>単にそれまでの劇中で描写がなかっただけの事象を後出し後出し言うて騒いでる子がいるな・・・
誰もそんな話してなくね？

>JKローリング「…」
JKおばちゃんは設定厨だけどちゃんと物語も書いてるし…

>結論
>面白ければガチガチだろうがゆるゆるだろうがどうでもいい
結局は作品が全て

>推理物で後付されるって話なんだけど国語0点の子かな？
二次裏って本物の知的障害者いるからしょうがない

>メフィスト賞作家の大半がこのスタイルだけど？
そういうの好んで読んでるだけだろ

結局面白さって画面の凄さだからアニメのワンシーン考えてそこに物語を繋げりゃいいんだよ

>と言うか雰囲気出しとけば受け手が勝手に深読みとか考察してくれるし…
最終兵器彼女とかふんわりした内容なのにバカウケしたしな…

>二次裏って本物の知的障害者いるからしょうがない
考え違う人間を知的障害とか言い出す人間の方が頭ヤバイ

推理もので後付けって連載か単行本タイプかでまた変わるんじゃね

キャラの相互作用がないと話にならないのよね
とりあえず呼称マトリクス作ろうぜ

小説にキャラの設定の濃さや深みは求めてない…

設定なんてテキトーでいいじゃん！！
行くぜ行くぜ俺はいくぜー！！
↓
やっぱちゃんと考えておけばよかった・・・

>小説にキャラの設定の濃さや深みは求めてない…
西尾「そ、そんな…」

>推理もので後付けって連載か単行本タイプかでまた変わるんじゃね
そもそも後出しと後付けで意味違うからな
連載続いて行く内に設定足すのと後出しするのではまるで意味違うが
読者からはわからない

設定厨ってやたら陰鬱な設定好きだからウンザリするんだよね

>>二次裏って本物の知的障害者いるからしょうがない
>考え違う人間を知的障害とか言い出す人間の方が頭ヤバイ
知的障害の手帳をうぷしてるスレあるぞ

>>二次裏って本物の知的障害者いるからしょうがない
>考え違う人間を知的障害とか言い出す人間の方が頭ヤバイ
気に入らない奴を全てパヨクって呼ぶネトウヨとかな

映像にしたら全く画面に現れないような設定考えるやつ馬鹿です

>西尾「そ、そんな…」
キャラしか魅力無い典型だからな

ブリーチの作者は滅茶苦茶設定厨だけどそれが本編の面白さに直結してる感じはしない

>知的障害の手帳をうぷしてるスレあるぞ
まるで会話になってねぇな
結論ありきで話するなよ

万人にウケてる流行り物の亜種に帰結する

>キャラしか魅力無い典型だからな
良し悪しは別としてその手の作家スタンダードだと思うのはどうかと思うわな

>>知的障害の手帳をうぷしてるスレあるぞ
>まるで会話になってねぇな
>結論ありきで話するなよ
ごめんごめん

>>メフィスト賞作家の大半がこのスタイルだけど？
>そういうの好んで読んでるだけだろ
そんなにボコボコいる時点で
一部の限られた天才って話でも無くなってるのでは…

>ブリーチの作者は滅茶苦茶設定厨だけどそれが本編の面白さに直結してる感じはしない
だって設定破綻しまくるし…
でも格好良いから好きだぜBLEACH

>>>知的障害の手帳をうぷしてるスレあるぞ
>>まるで会話になってねぇな
>>結論ありきで話するなよ
>ごめんごめん
ふざけてんのか知的障害者

>設定なんてテキトーでいいじゃん！！
>行くぜ行くぜ俺はいくぜー！！
>↓
>やっぱちゃんと考えておけばよかった・・・
適当に作ってもいいけど骨組みだけは最初にキチンとしておかないと
連載を続けていくのは「骨が折れる」ってね

>まるで会話になってねぇな
>結論ありきで話するなよ
レッテル貼り出すタイプによくいる
結局自分のしたい話するだけで反論されたらレッテル貼って会話にならない

>そんなにボコボコいる時点で
西尾くらいだろ

>結局自分のしたい話するだけで反論されたらレッテル貼って会話にならない
ガイジバレしたのがそんなにショックなの？
ガイジなのに虹裏来るから馬鹿にされるんだよ？

>No.1249856699
なんで？

>そんなにボコボコいる時点で
そんなにいるか？

長く続けてたらライブ感で書いてた点と点が勝手に繋がってたって話も聞くし
やはり面白ければなんでもいい…

>ガイジバレしたのがそんなにショックなの？
>ガイジなのに虹裏来るから馬鹿にされるんだよ？
反論出来ずにレッテル貼り続けるなら敗北宣言だぞ
脳内のガイジと1人戦っててくれ

>西尾くらいだろ
有栖川もミステリかこれ？ってくらいの雑さだが
彼もキャラありきで物語作ってるからな

>スレ画みたいなタイプは小説よりもインディーズゲーム作る方が向いてると思う
ゲームはスタートからエンディングまで作るからね

>>ガイジバレしたのがそんなにショックなの？
>>ガイジなのに虹裏来るから馬鹿にされるんだよ？
>反論出来ずにレッテル貼り続けるなら敗北宣言だぞ
>脳内のガイジと1人戦っててくれ
ああ
俺の敗北だ

ハゲだの知的障害者だのすぐ言う奴は

>彼もキャラありきで物語作ってるからな
キャラありきだが設定どんどん増えてはおらんやろ

キャラありきのミステリーの話と設定から話作っていく話は別でないの？

>彼もキャラありきで物語作ってるからな
有栖川はキャラというかセリフありきだから西尾より酷いと思う

それで言ったら京極夏彦は別にキャラありきではないだろ

>ハゲだの知的障害者だのすぐ言う奴は
相手の設定を決める…設定厨？

>キャラありきだが設定どんどん増えてはおらんやろ
普通に増えてるというかトリック明かすの新事実と同時パターンじゃん

>>ハゲだの知的障害者だのすぐ言う奴は
>相手の設定を決める…設定厨？
やっぱり設定厨はダメだな

>それで言ったら京極夏彦は別にキャラありきではないだろ
えっ！？

売れてる小説家はシナリオを作った後にキャラを濃くしてるだけなので
別にキャラから設定作ってるわけではない

>えっ！？
結局読み方や読み手の問題でねぇの？
別に探偵役が他のキャラでも物語は成り立つだろ

シリーズ続いてキャラ人気高くなった作品とキャラの設定盛ってから始めた作品は別では

>別に探偵役が他のキャラでも物語は成り立つだろ
百鬼夜行シリーズなのに何言ってんだお前は？

>百鬼夜行シリーズなのに何言ってんだお前は？
何の話してるか理解できてないのはお前だろ
上のレスいくつか見てみろ

>売れてる小説家はシナリオを作った後にキャラを濃くしてるだけなので
>別にキャラから設定作ってるわけではない
無計画に手癖だけでやると
同じような性格のキャラ
同じような言葉づかいのキャラばかりになるので
意識的に新しい味付けを考えていかないとワンパターンになるぜ

京極エアプが京極語ろうとして失敗してるの草
京極堂いなかったら解決しない構造なのに馬鹿すぎない？

トールキン「種族つくって神話作って言語つくって」

>百鬼夜行シリーズなのに何言ってんだお前は？
>シリーズ続いてキャラ人気高くなった作品とキャラの設定盛ってから始めた作品は別では

キャラ設定だけが御立派で文章力もないしシナリオもなってないってのは悲しい

>京極堂いなかったら解決しない構造なのに馬鹿すぎない？
ガイジがレス乞食しようとして失敗しただけとも言える

>京極堂いなかったら解決しない構造なのに馬鹿すぎない？
別に京極堂と同じ役割の探偵いたら成り立つだろ
実際巷説百物語シリーズはそうだろ
何言われてるのか理解出来てないな

設定は考えるのは誰でもできるしな
漫画や小説は実際に作業するのが一番時間と労力かかるぜ…
労力を惜しみなく進められる人たちが作家になる

計算高いからケイサン・ダーカイ

>京極エアプが京極語ろうとして失敗してるの草
>京極堂いなかったら解決しない構造なのに馬鹿すぎない？
別のキャラが同じ役回りしても話は面白いって話してるんでしょ

ガンパレみたいに作者が異常な量の設定詰め込みまくっても読者が胸焼け起こすパターンもある
設定のとっちらかり過ぎも駄目だな

設定なんてなくてもいいくらいだ

やたら蹴る殴るからヤッターラ・ケルナグール

京極堂である必要はあるけど誰でもいいって言うか
憑き物落としためだけにいるっていうか

作品が人気でキャラ人気出た物をキャラありきって言うならどんな作品でも連載長い作品はキャラありきになってしまうのでは

>トールキン「種族つくって神話作って言語つくって」
スカイリムとかそんな感じ

京極堂シリーズは物語の解決を探偵に明かさせるやり方じゃなく関わった人の憑物を落とすっていう構造だから京極堂いないと成り立たない

期待してるから北石照代

>京極堂である必要はあるけど誰でもいいって言うか
>憑き物落としためだけにいるっていうか
こういう話
例え別の人物でも同じ立ち回りのキャラいたら話は成立するし面白いと思うがな

>京極堂シリーズは物語の解決を探偵に明かさせるやり方じゃなく関わった人の憑物を落とすっていう構造だから京極堂いないと成り立たない
そしてこの場合憑物落としをする別のキャラで物語を作ったとしても構造は何も変わらない

じゃあ主人公がとしあきでもいいのかよ！？

>京極堂シリーズは物語の解決を探偵に明かさせるやり方じゃなく関わった人の憑物を落とすっていう構造だから京極堂いないと成り立たない
言ってる意味通じてない
キャラ先行かどうかの話してるんだろ

練り上げまくった設定からいかにそこから引き算しまくるかが商業作品だからな
尾田栄一郎とか島1個に対してノート一冊分くらいはびっしり設定書き込むくらいらしいし

>例え別の人物でも同じ立ち回りのキャラいたら話は成立するし面白いと思うがな
同じ立ち回りで同じ役割のキャラって
それもうそいつ以外にありえなくない？

ハンターハンター富樫も好きそうよな
グリードアイランドの全カードも全部説明付けてたし

>>京極堂シリーズは物語の解決を探偵に明かさせるやり方じゃなく関わった人の憑物を落とすっていう構造だから京極堂いないと成り立たない
>言ってる意味通じてない
>キャラ先行かどうかの話してるんだろ
キャラ先行じゃなくて憑物お年ができるキャラがいる前提是物語構造がある
キャラの中身なんてこのときはどうでもいい
中身としあきでもいい

>そしてこの場合憑物落としをする別のキャラで物語を作ったとしても構造は何も変わらない
こういう話してるのに理解出来てないのがずっとズレた事言ってる

中身としあきだとまともな会話が成り立たない可能性あるから駄目だろう

>同じ立ち回りで同じ役割のキャラって
>それもうそいつ以外にありえなくない？
なんかマジで言ってる事伝わってないな
他に伝わってるとしあきいる以上こっちの問題だとは思えんが

>計算高いからケイサン・ダーカイ
メギド72はトンチキネームだらけなのに
たまーにちゃんと元ネタあるトンチキネームもあるから困る
頑固なガンコナーとか無茶なムチャリンダとか

主人公には過去とか繋がりとかない方が都合がいいな

>中身としあきだとまともな会話が成り立たない可能性あるから駄目だろう
マジでとしあきでも問題ないのよ構造の話してるから
まともな会話が通じるとしあきっていう設定にしてもいいし通訳の「」がいるって設定にしてもいい

公開しない裏設定とかは組む必要はほぼないけど
物語の着地点にかかわる設定はちゃんと組まないとだよな

>同じ立ち回りで同じ役割のキャラって
>それもうそいつ以外にありえなくない？
舞台現代にして役割同じ別なキャラだしても物語は成立するやろ

>他に伝わってるとしあきいる以上こっちの問題だとは思えんが
そんなのいないじゃんお前だけだよ

>計算高いからケイサン・ダーカイ
ゴーショーグンの幹部来たな

>そんなのいないじゃんお前だけだよ
レッテル貼って脳内の仮想敵と戦うなら会話放棄やぞ

極端な話すると
コナンの事件を金田一が解決したとして
「コナンじゃないと事件を解決できないかどうか」
じゃなくて
「主人公がコナンじゃなくても話が面白いかどうか」だな
コナンじゃないと面白くない場合はキャラありきの話ってことだ

>レッテル貼って脳内の仮想敵と戦うなら会話放棄やぞ
急に自己紹介やめてくんない？

評価は微妙だけど裏設定だけめちゃくちゃある作品あるよね
オタクが好きそうなヤツ

>そんなのいないじゃんお前だけだよ
レス間隔見たらあり得んだろ
結局理解で出来ないから決めつけて話逸らしてるだけじゃん

>コナンじゃないと面白くない場合はキャラありきの話ってことだ
極端だかそういう事だな

>物語の着地点にかかわる設定はちゃんと組まないとだよな
でーじょぶだ北斗の拳なんて最後までグダグダだ

>評価は微妙だけど裏設定だけめちゃくちゃある作品あるよね
>オタクが好きそうなヤツ
面白いよねーって話してる人たちに
「ァっ！実はねそれはね○○が伏線になっていてねファンブックで明かされた事実なんだけどねフヒｗ」みたいに興奮しだすやつ

>コナンじゃないと面白くない場合はキャラありきの話ってことだ
そこで「俺はコナンがすきなんだ！」ってズレてる事言ってるのがいる