ID無いので自演始めます

反AIも大した事ねえな…

imgの同志たちにも出資募らないと

某コミケの女王()が羨ましがってたぞ

被害って何されたの？

声だけデカくて金は出さない反AIさん…

6百万もかかるの

個人的には632人も金だす奴がいることに驚きだわ

今更だけどcien経由して金集めてるってことは
金額の一部が手数料としてcienに抜かれるんだよね？
ならこれ普通に口座晒すとかの方が良くなかったか

>被害って何されたの？
訴える対象が伏せ字だから明かされることはないじゃろ

この金持ち逃げして終わりそう

>被害って何されたの？
似た絵柄で絵を描かれた罪かな？
なにを論争にするのかすらよくわからん

667万円ってずいぶん半端だなと思ったが
cienに抜かれる67万まで織り込んでるのかこれ

>個人的には632人も金だす奴がいることに驚きだわ
自分が正義側だと思い込んだ人間はなんだってするんだ

AIを規制して現状維持の為に金を使うのか
AIを利用して恩恵を得る為に金を使うのか
どちらがいいか考えたらわかると思うんだけどなぁ

判例一つで日本のAI絵師全部地下に追いやれるんだから
やってみる価値はありますぜ

どう言うことになるのか興味はある
AI利用は合法って結論出たとき一気にAI解禁の流れになりそう

>判例一つで日本のAI絵師全部地下に追いやれるんだから
>やってみる価値はありますぜ
今でも集団リンチでそうしてるじゃん

>判例一つで日本のAI絵師全部地下に追いやれるんだから
>やってみる価値はありますぜ
合法の判例出たらどうすんだよ

>>判例一つで日本のAI絵師全部地下に追いやれるんだから
>>やってみる価値はありますぜ
>合法の判例出たらどうすんだよ
一人一派なのでノーカン！

自演楽しい

>どう言うことになるのか興味はある
>AI利用は合法って結論出たとき一気にAI解禁の流れになりそう
次は議員に脅しや嫌がらせして法律変えさせようとするだろあいつら

>判例一つで日本のAI絵師全部地下に追いやれるんだから
>やってみる価値はありますぜ
今まで200万使って弁護士からこれじゃ難しいって話になってるらしいが

やすゆきって自分の絵柄で学習ファイル作ったら1億円請求するとか文言にしてるやばいやつなんでしょ？

>次は議員に脅しや嫌がらせして法律変えさせようとするだろあいつら
左側の養分ですわ

>この金持ち逃げして終わりそう
持ち逃げはしないだろう
勝ち筋のない訴訟で無駄に消費して終わり

>次は議員に脅しや嫌がらせして法律変えさせようとするだろあいつら
普通に捕まるなソレ

どっかの漫画かも同じようなこと弁護士に相談して門前払いくらったって言ってたよな

いちばん興味があるとこは
著作権を依頼者・事務所に売り渡してないのか人格権で争うつもりなのか
あるいは売り渡しても著作権は残存してると思ってるのか
あたりやね

>被害って何されたの？
割とマジに私を不快にさせた罪

>合法の判例出たらどうすんだよ
企業は使いやすくなるだろうね

被害に遭った人は誰なん？有名な人？

困るのはAI利用をバレないようにしてるプロとか手書き風絵師なんじゃね？
版権絵とか他人の絵柄で喜んでるのはただのゴロとか素人だし大勢に影響があるとは思えん

まあどうなるか結果だけ教えて

>困るのはAI利用をバレないようにしてるプロとか手書き風絵師なんじゃね？
>版権絵とか他人の絵柄で喜んでるのはただのゴロとか素人だし大勢に影響があるとは思えん
何が困るんだ？

この人普通に版権エロで稼いでて何やってんだ？って思っちゃった

>左側の養分ですわ
すでに共産2世の木目百ニこと鴨下全生に相乗りしてるし
普通にやばいよあいつら

>>困るのはAI利用をバレないようにしてるプロとか手書き風絵師なんじゃね？
>>版権絵とか他人の絵柄で喜んでるのはただのゴロとか素人だし大勢に影響があるとは思えん
>何が困るんだ？
AI禁止されたらもう使えないじゃん
いっぺん楽憶えたら元の生活にはもう戻れないってアレでしょ

>被害に遭った人は誰なん？有名な人？
るしあの絵師

「俺に無断でAI使った罪」で訴えてるなら最高に面白いんだろうけどそうじゃないみたいだからな

二次創作やってる人が反AIやってるの見るとギャグにしかみえないんだよね
スレ画の人はどうか知らんけど

>今まで200万使って弁護士からこれじゃ難しいって話になってるらしいが
弁護士はみんなAIに全然詳しくない！
CFの文章読むと詳しくないのは…

>AI禁止されたらもう使えないじゃん
>いっぺん楽憶えたら元の生活にはもう戻れないってアレでしょ
そうだなぁ
AI禁止されたら全てのクリエーターを監視とか抜き打ち作業環境チェックとかして取り締まらないとな

200万を弁護士ガチャに使ってる
集めた600万もまた弁護士ガチャに使われるんだろう

>二次創作やってる人が反AIやってるの見るとギャグにしかみえないんだよね
>スレ画の人はどうか知らんけど
手書きは版権元へのリスペクトがあるから

文化庁が出してるガイドライン以上のものがでてくるのかこれ

判例いうても地裁判決レベルだと大した影響ないだろ

>二次創作やってる人が反AIやってるの見るとギャグにしかみえないんだよね
>スレ画の人はどうか知らんけど
リゼロのエロ同人描いてるよ

>持ち逃げはしないだろう
>勝ち筋のない訴訟で無駄に消費して終わり
どこぞの界隈とそっくりだな…

>反AI訴訟クラファン
>目標の約半額を集めることに成功
主催に持ち逃げされて終わる馬鹿の見本市

>>AI禁止されたらもう使えないじゃん
>>いっぺん楽憶えたら元の生活にはもう戻れないってアレでしょ
>そうだなぁ
>AI禁止されたら全てのクリエーターを監視とか抜き打ち作業環境チェックとかして取り締まらないとな
オンラインでpsd提出じゃなくて警察が自宅訪問するやろね

まだ訴訟すらしてない&内訳すら不明なのに金集めするってマジで意味不明なんだけど

反AIの主張はふわっとしてるんだよな
裁判やっても勝てないわ

>手書きは版権元へのリスペクトがあるから

>>個人的には632人も金だす奴がいることに驚きだわ
>自分が正義側だと思い込んだ人間はなんだってするんだ
逆に言うとそんな人は632人しかいなかったと

>>この金持ち逃げして終わりそう
>持ち逃げはしないだろう
>勝ち筋のない訴訟で無駄に消費して終わり
100ワニのきくちやんけ

>文化庁が出してるガイドライン以上のものがでてくるのかこれ
判例は文化庁の見解より大事なので金かける価値はある
俺もAI使ってなかったら金出したんだけどなー

>オンラインでpsd提出じゃなくて警察が自宅訪問するやろね
いくらでも偽装技術出来るだろうしな
突然お宅訪問してはいパソコンチェックするよーってしないとな

>声だけデカくて金は出さない反AIさん…
流石にアホ揃いの反AIさんたちでも
こんなアホなことに金出したい人は少ないんじゃない？

「裁判以前に開示も無理」と何人もの弁護士に言われてんのに
相談料だけで600万溶かすつもりとか…

まぁいつの時代もアホから搾り取るのが一番楽

>まだ訴訟すらしてない&内訳すら不明なのに金集めするってマジで意味不明なんだけど

金額の根拠不明
何に対する被害なのか不明
収支報告書なし
そもそも当該キャラの権利を保有しているかも不明

反～ってだいたい煽ってる連中が一番の黒幕なんだろなぁ

反AIを炊きつけるだけでこんなに稼げるのか
美味しい商売だな

クラファンはいつから自分の我侭通すためのツールになったんだよ

現行法上どうやったって生成AIを違法にできないと思うが
そうなると表現の自由を覆せないフェミみたいに
嫌がらせの連打で止めさせようとする方向に過激化するだけだろうな…

>すでに共産2世の木目百ニこと鴨下全生に相乗りしてるし
>普通にやばいよあいつら
絶対乗っちゃ駄目な奴じゃん…

>まだ訴訟すらしてない&内訳すら不明なのに金集めするってマジで意味不明なんだけど
依頼前に弁護士に相談するのも金かかるからわからんでもないよ
ただまあ自腹で200万はたいてさらに600万だか必要な裁判するほどのことってなんじゃ？としか思えんけど

文化庁も面倒くさくて返答をAI使って書いてそう

vtuberが支援金出してすぐ集まると思ってたんかな

>声だけデカくて金は出さない反AIさん…
いやー
これは声も小さくて当然金も
出す奴は多いけど声が多い意見ほどは集まらん
ってパターンだろ
結局今の世界の情勢は
AIの進歩で楽したい
って側の方が多数派って事だろ

スレ画の何がヤバいって
どういった被害を受けたのかすら何の説明もないことなんだ……

>主催に持ち逃げされて終わる馬鹿の見本市
集まらなった場合は全額返金なんですよ

>AIを規制して現状維持の為に金を使うのか
>AIを利用して恩恵を得る為に金を使うのか
>どちらがいいか考えたらわかると思うんだけどなぁ
規制して現状維持したら中華に全部持って行かれるだけだよ

>スレ画の何がヤバいって
>どういった被害を受けたのかすら何の説明もないことなんだ……
じゃあなんで反AIはカンパしてるんだよ

>スレ画の何がヤバいって
>どういった被害を受けたのかすら何の説明もないことなんだ……
しかしAIと戦ってくれるならそんなことは些細な問題なのだ

>集まらなった場合は全額返金なんですよ
ペース的には集まりそうだが

>まぁいつの時代もアホから搾り取るのが一番楽
公認絵師がやってなかったら馬鹿を鴨にするメソッドにしか見えない
絵師がやってるから馬鹿が馬鹿を鴨にしてるようにしか見えない

>金額の根拠不明
>何に対する被害なのか不明
>収支報告書なし
>そもそも当該キャラの権利を保有しているかも不明
そんな案件に金出す奴が色んな意味で心配になるな…

>嫌がらせの連打で止めさせようとする方向に過激化するだけだろうな…
もうやってるよ
言いがかりとお気持ち表明連打でAIイラスト取り下げ&謝罪させて勝利宣言したり
「手がおかしい！」と難癖つけて絡んだり

>どういった被害を受けたのかすら何の説明もないことなんだ……
特に被害無いけど精神的苦痛受けたんだって

>>主催に持ち逃げされて終わる馬鹿の見本市
>集まらなった場合は全額返金なんですよ
cienのクラファンは戻ってこないじゃろ？

>今でも集団リンチでそうしてるじゃん
そうなんだけどさー
その上では反AI派って
「我らの方が正義なんだから最終的に我らの主張が認められて勝利する筈」
って
意地でも負けを認めず戦いも止めない
不死身のゾンビ軍団みたいな厄介すぎるじょうたいだからなー

某８５２の人もまた法的に動きだしたみたいだしおもしろくなりそう

真面目にどこが争点なのかどのラインで勝つ気なのかは気になる
門前払い食わなかったところで完全に負けるかAI関係なく二次創作で云々の方向になるのどちらかに転ぶようにしか思えないんだが

>特に被害無いけど精神的苦痛受けたんだって
全然別件だけど絵柄パクりで訴えてた人が裁判負けてたよ

>もうやってるよ
>言いがかりとお気持ち表明連打でAIイラスト取り下げ&謝罪させて勝利宣言したり
>「手がおかしい！」と難癖つけて絡んだり
あらいずみるい先生に焼き土下座して詫びるべきだよね反AI君たちは

>>嫌がらせの連打で止めさせようとする方向に過激化するだけだろうな…
>もうやってるよ
>言いがかりとお気持ち表明連打でAIイラスト取り下げ&謝罪させて勝利宣言したり
>「手がおかしい！」と難癖つけて絡んだり
とうとうおフェミの同類と見なされて自治体からブロックされるようになったよ

AIは禁止にできなくともキャラがパクられたってことで慰謝料が通れば
「違法AIに勝訴！」と宣伝できるし反AIの士気を上げられる

AI絵そのものを排除しようとしてない？
AI絵はちょっとした背景絵とか作ってくれるのすごく助かってるんだけどな…

>>スレ画の何がヤバいって
>>どういった被害を受けたのかすら何の説明もないことなんだ……
>じゃあなんで反AIはカンパしてるんだよ
さぁ
もう頭おかしくなってるんじゃないかな

あれだけAIには問題があるって言っておいて
現状AIに関する訴訟はAI絵師に対する誹謗中傷くらいしかないのが酷い

内容が頭悪すぎてビビるんだがまぁ反AIにはちょうどいいか

負けたってどうせ執拗な嫌がらせは続行するんでしょ
そんな奴らに未だに賛同者が居るのにビックリだよ

>某８５２の人もまた法的に動きだしたみたいだしおもしろくなりそう
まだ嫌がらせする人居たのか
粘着する方が簡単に負けちゃうのに

>AIは禁止にできなくともキャラがパクられたってことで慰謝料が通れば
>「違法AIに勝訴！」と宣伝できるし反AIの士気を上げられる
えっ
るしあってこの絵師のキャラだったのか・・・

>>特に被害無いけど精神的苦痛受けたんだって
>全然別件だけど絵柄パクりで訴えてた人が裁判負けてたよ
何故負けたんだい？

>真面目にどこが争点なのかどのラインで勝つ気なのかは気になる
頑張れば画風狙い撃ちLoRAは勝てるかもしれなくはない

裁判って自分の思うような結果とかそうそう出ないんだから
金つっこんで勝てばコストも回収できるはずみたいなのめり込み方はいちばんダメなやつだよねぇ
基本損しかしないよ

>自演楽しい
楽しいと言うか
「仮に全てのレスが自演の壁トークスレだとしても
それが誰かの目に触れる状態で公開されてる時点で
幾らかの社会への影響力は発揮される」
って事がアメリカの大学の研究で判明してるからねー

初動で完全にとちった感はあるな
反AIの言ってることとか最初からガン無視でいけばよかった
ただ大量投下だけ制限上手くかければよかっただけなんだよ

>AI絵そのものを排除しようとしてない？
>AI絵はちょっとした背景絵とか作ってくれるのすごく助かってるんだけどな…
正直このやり方でたとえ通ったところでAIだけ排除するのはやたら厳しい話になると思う

>>>特に被害無いけど精神的苦痛受けたんだって
>>全然別件だけど絵柄パクりで訴えてた人が裁判負けてたよ
>何故負けたんだい？
そもそも
絵柄に
著作権は
認められない

具体的に物理的金銭的被害がないと賠償請求の裁判は不可能
精神的被害はそれを証明する診断書やそれによって生じた物質的損失が必要
「俺が不快に感じたから賠償しろ！」ってのは893でも使わない言いがかり

勝手に使ったら1億って小学生みたいな言い分をガイドラインとして堂々と載せてるの頭大丈夫？って感じなんだけど信用するのこの人？

>あれだけAIには問題があるって言っておいて
>現状AIに関する訴訟はAI絵師に対する誹謗中傷くらいしかないのが酷い
問題あるのは反AIのやってる晒しと誹謗中傷なの笑う

版権とか画風には興味無いからそこは禁止にしていいよ
となると二次創作も禁止だがね

たまに
裁判は勝てば訴訟費用も相手に請求できる
って思ってる人いるけどほとんどの裁判では無理だからね
裁判って基本赤字でやるものだよ

>頑張れば画風狙い撃ちLoRAは勝てるかもしれなくはない
それが無理って言われたって漫画家の人は言ってたやろ

>>真面目にどこが争点なのかどのラインで勝つ気なのかは気になる
>頑張れば画風狙い撃ちLoRAは勝てるかもしれなくはない
まぁ誰々の画風って題してLoraを売ってるような奴なら勝てなくはない…かな？くらいの感じだな
それも結局著作権関係ないところが論点になりそうだが

>>>全然別件だけど絵柄パクりで訴えてた人が裁判負けてたよ
>>何故負けたんだい？
>絵柄に
>著作権は
>認められない
でしょうね

>>AIは禁止にできなくともキャラがパクられたってことで慰謝料が通れば
>>「違法AIに勝訴！」と宣伝できるし反AIの士気を上げられる
>えっ
>るしあってこの絵師のキャラだったのか・・・
それはそうだよ？
権利渡してても著作者人格権までは譲渡できないし
そもそもるしあもう居ないからカバーがイラスト使用契約をキープしとく必要は特にない

死してなお呪いを振り撒くるしあ

>たまに
>裁判は勝てば訴訟費用も相手に請求できる
>って思ってる人いるけどほとんどの裁判では無理だからね
>裁判って基本赤字でやるものだよ
いいんだよ、馬鹿にわかるように言ったところでわからないのが馬鹿なんだから

税金頑張って払えよ

>1724687516314.jpg
>勝手に使ったら1億って小学生みたいな言い分をガイドラインとして堂々と載せてるの頭大丈夫？って感じなんだけど信用するのこの人？
1億って子供かよ弁護士と揉めてるのもこのわけわからないガイドラインが原因なんじゃ

だから赤松が言ってたように最初に自分のLoRA作って売っぱらってしまう仕組みを作ればよかったんだよな
後発の誰かが作ったのはおれの得るべき利益を侵害しているつって殴り合える余地も出てたと言うのに

絵柄に著作権はない
学習に許可なんて今までもこれからも不要
この二点さえ理解出来れば問題は解決するのに・・・

>頑張れば画風狙い撃ちLoRAは勝てるかもしれなくはない
画風は創作的表現じゃないって文化庁すら言ってるので無理っす

600万使おうが6000万使おうが勝てないもんは勝てないのに…

>600万使おうが6000万使おうが勝てないもんは勝てないのに…
でも誰かの懐は潤うから…

>だから赤松が言ってたように最初に自分のLoRA作って売っぱらってしまう仕組みを作ればよかったんだよな
>後発の誰かが作ったのはおれの得るべき利益を侵害しているつって殴り合える余地も出てたと言うのに
それも名前を使わない限りは絵柄が似てる罪は問えないんだから案山子にしかならんって却下されたやつやん

>そもそもるしあもう居ないからカバーがイラスト使用契約をキープしとく必要は特にない
なるほど…版権買い戻し費用という線もあるのか
でも当該侵害物と思われる物はもう削除されてるんだよね？意味あるのかな

反AIの中で金が回ってるだけだからどうでもいいが…

>だから赤松が言ってたように最初に自分のLoRA作って売っぱらってしまう仕組みを作ればよかったんだよな
>後発の誰かが作ったのはおれの得るべき利益を侵害しているつって殴り合える余地も出てたと言うのに
この理屈も意味不明だしどうせ通らないと思う
学習は誰でもやってOKだし何の利益の侵害にもならんでしょ

>次は議員に脅しや嫌がらせして法律変えさせようとするだろあいつら
でもってそれもまず間違いなく失敗するだろうから
（現時点で国会に所属してる議員は所属政党問わず
　大方AI活用賛成派だから）
「自分達の主張を国政の場で伸べる役割の担い手として
反AI派の代表者を選挙に出馬させて当選させる為に動く」
って方向に行くだろうね
これもまた民主主義国家における、正当なデモ活動の一種だから
まあ今の日本の有権者のどれくらいが反AI派なのか見せて貰いましょうや

>権利渡してても著作者人格権までは譲渡できないし
二次創作で著作者人格権を主張して裁判に勝てたケースは存在しない

>リゼロのエロ同人描いてるよ
えぇ...

画風狙い撃ちというよりキャラのLoRAじゃな
Vの運営ならともかく元絵師じゃ無理そう

漫画家からしたら自分の描いたキャラを裸にしてエロ本にしてる連中も憎いだろうね
誰がエロ本描いてるとは言わんが

金出してる奴は一体感を感じる感動ポルノの仲間になりたいだけなんちゃうか

>>リゼロのエロ同人描いてるよ
>えぇ...
人が描く「暖かみ」があるから…

600万ってなかなかはした金よ

るしあの権利買い戻すためだったらウケるがアレを手に入れてどうするんだろう

著作者人格権という一本槍で戦う勇者

>スレ画の何がヤバいって
>どういった被害を受けたのかすら何の説明もないことなんだ……
AIを苦に自殺した友人がいるんですよ!!!!!!

>1億って子供かよ弁護士と揉めてるのもこのわけわからないガイドラインが原因なんじゃ
これをそのまんま押し通そうとすると弁護士うはうは案件じゃね

るしあみけねこ粘着さんよかったね
AIどうのこうの言ってるとしあきが味方になってくれるぞ

>>権利渡してても著作者人格権までは譲渡できないし
>二次創作で著作者人格権を主張して裁判に勝てたケースは存在しない
裁判官からしたら「アホかな？」としか思わんだろうなぁ

権利がこの絵師にあるなら
普通にキャラデザの無断使用になってAI関係ないとこで判決出て終わりだよ

>600万ってなかなかはした金よ
この手の事案解決するには多すぎるよ
どうせ勝てないし

>画風狙い撃ちというよりキャラのLoRAじゃな
>Vの運営ならともかく元絵師じゃ無理そう
それだってAIがどうこうの問題じゃないだろうしなぁ

>人が描く「暖かみ」があるから…

>まあ今の日本の有権者のどれくらいが反AI派なのか見せて貰いましょうや
大衆もわりと頭悪いから自分の知らない興味無い分野だと過剰なフェミやポリコレを受け入れたように反AIも受け入れそうな気もする
被害だの著作権侵害だの喚いてるとそこだけ拾って悪いことだって思い込みそう

>AI禁止されたら全てのクリエーターを監視とか抜き打ち作業環境チェックとかして取り締まらないとな
それについては既にお役所の方が
「AI使用作品かどうかを判定する鑑定士AI」
ってのを開発運用する為に動いてるっていう
何となく釈然としない状況に既になってるからねー

>著作者人格権という一本槍で戦う勇者
AIの仕組みと法の建て付けを知れって一蹴されそう

>権利がこの絵師にあるなら
>普通にキャラデザの無断使用になってAI関係ないとこで判決出て終わりだよ
正直そこ以外論点にできないよなぁ

昨日100万くらいだったのに早すぎない？こんなもん？

>るしあみけねこ粘着さんよかったね
>AIどうのこうの言ってるとしあきが味方になってくれるぞ
まあなんと言うか相当冷静にさせてくれるよね

訴えられるもんなら訴えてみろ！って挑発しまくってたのに
そう動いてる奴見たら必死に馬鹿にしだすのはなんなの？

>昨日100万くらいだったのに早すぎない？こんなもん？
世の中馬鹿が多いんだな

>>1億って子供かよ弁護士と揉めてるのもこのわけわからないガイドラインが原因なんじゃ
>これをそのまんま押し通そうとすると弁護士うはうは案件じゃね
弁護士って専門職としての良心を求められるから「諦めるのが最善手」みたいな案件は受けないんじゃないかなぁ

>それについては既にお役所の方が
>「AI使用作品かどうかを判定する鑑定士AI」
>ってのを開発運用する為に動いてるっていう
>何となく釈然としない状況に既になってるからねー
どこソースよ？

勝ち負けというか裁判を起こしても最大限できることが雀の涙ほどの損害賠償＋るしあを使ったAIの使用禁止を言い渡すくらいしかできないんじゃないの？しかも破ったところで罰則なんてなし
そのうえでまた同じようなことをする奴がいたらその度に金と時間のかかる裁判をしないといけない気がするんだが

>訴えられるもんなら訴えてみろ！って挑発しまくってたのに
>そう動いてる奴見たら必死に馬鹿にしだすのはなんなの？
動いてるやつが馬鹿だから

>訴えられるもんなら訴えてみろ！って挑発しまくってたのに
>そう動いてる奴見たら必死に馬鹿にしだすのはなんなの？
スレ画は訴えてないし
弁護士も見つかってないが

>権利がこの絵師にあるなら
>普通にキャラデザの無断使用になってAI関係ないとこで判決出て終わりだよ
でも公式のガイドラインは守ってたらしい

受ける「まともな」弁護士さんはいらっしゃるのかしらねコレ

>訴えられるもんなら訴えてみろ！って挑発しまくってたのに
>そう動いてる奴見たら必死に馬鹿にしだすのはなんなの？
スレ画は本当に裁判に向けて動いてるの？

>訴えられるもんなら訴えてみろ！って挑発しまくってたのに
>そう動いてる奴見たら必死に馬鹿にしだすのはなんなの？
既に200万円も使って訴えられなかったみたいですが…

>昨日100万くらいだったのに早すぎない？こんなもん？
個人的には少ない気がする
もっとV豚がスパチャ感覚で支援すると思ってた

結局これは何を争点にする訴訟になるんだい

吹いた
訴えたところで弁護士が金持ってくだけなのに反AIってマジで底なしのバカ連中だな

>V豚

>結局これは何を争点にする訴訟になるんだい
謎
誰にも分からない

>結局これは何を争点にする訴訟になるんだい
俺の言ってることが正義

>訴えられるもんなら訴えてみろ！って挑発しまくってたのに
>そう動いてる奴見たら必死に馬鹿にしだすのはなんなの？
動いてる人が馬鹿ばっかだからじゃないかな…

>そう動いてる奴見たら必死に馬鹿にしだすのはなんなの？
いま曖昧だから基準が決まるのはいいことだとは思うんだがいくらなんでも無茶すぎるやり方ではその訴訟までいけねえんではと危惧されてるのが多い気はする

>手書きは版権元へのリスペクトがあるから
って理屈振りかざしてどうにかしようとしたら
文化庁&経済産業省&特許庁
「リスペクトって何？別にそんなモンなくても法律上
『この条件を全て満たした物だけがパクリです』って
条件を満たして無い物は法的には
その作品の製作者のオリジナル製品として扱いますよ」
ってな
実際の所リスペクトに何の価値も無いって見解を出しちゃったから

>スレ画は本当に裁判に向けて動いてるの？
1年ほどかけて200万どぶに捨てたというのが本当かどうか…
でも反AIだしな

話を統合すると1億円払わせることがゴールの訴訟なんだけどダイジョブなんですかね

裁判に負けてもクラファン分で自分の支出を軽減させつつ
相手に金銭的時間的ダメージを与えることはできる

>それについては既にお役所の方が
>「AI使用作品かどうかを判定する鑑定士AI」
>ってのを開発運用する為に動いてるっていう
>何となく釈然としない状況に既になってるからねー
これからデジタル作業でAI使わないなんて不可能だろ
なにを鑑定すんの
指が6本かどうかだけ見るの？

AIの今後に対して影響でかそうだけど
反対の立場の人ほんとにこの件後押ししちゃっていいの？ってなる

全世界でAI絵が規制されるならともかく日本だけ規制するとかとんだ縛りプレイだよな

もはやネットに強いK弁護士に頼むしかない…K先生に…！

反AIやってるやつが馬鹿なのは周知の事実ではあるんだが
仮に馬鹿じゃなかったとしてもAIの躍進を止められたとは到底思えないのが悲しいところだね
精々悪印象を植え付けるくらいか？できるのは

>>結局これは何を争点にする訴訟になるんだい
>俺の言ってることが正義
裁判官「アホかテメー」
弁護士「アホかテメー」
反AI「うおおおおおお！」

>普通にキャラデザの無断使用になってAI関係ないとこで判決出て終わりだよ
正直こうなったら二次創作にダメージの方が大きいと思うんだがどうなんだ…

>話を統合すると1億円払わせることがゴールの訴訟なんだけどダイジョブなんですかね
１億がどのくらい減額されるかって話ならまだいいんだけど
訴える権利持ってるのかなぁってところからはじまってるからな…

>結局これは何を争点にする訴訟になるんだい
AIに対する聖戦なのにそれ以上の些細な情報が必要か？

>話を統合すると1億円払わせることがゴールの訴訟なんだけどダイジョブなんですかね
結果は馬鹿以外見えてるのでダイジョブ

>訴えられるもんなら訴えてみろ！って挑発しまくってたのに
>そう動いてる奴見たら必死に馬鹿にしだすのはなんなの？
本当に訴えようとするとは・・・と言うリアクションかな

>受ける「まともな」弁護士さんはいらっしゃるのかしらねコレ
一度弁護士変えてるようだしまともな被害居ないんじゃない？
今も契約してる弁護士ともめてるみたいで他の弁護士に相談してるありさまだし

>>>結局これは何を争点にする訴訟になるんだい
>>俺の言ってることが正義
>裁判官「アホかテメー」
>弁護士「アホかテメー」
>反AI「うおおおおおお！」
まんまきくちじゃん

>今も契約してる弁護士ともめてるみたいで他の弁護士に相談してるありさまだし
つまりまともな弁護士は受けない

弁護士に逃げられとるようじゃお先真っ暗だな

AI警察劣勢になったなぁ

>まんまきくちじゃん
不知

>No.1249590607
>No.1249590611
お気持ちが法廷で爆発するのか面白い

>全世界でAI絵が規制されるならともかく日本だけ規制するとかとんだ縛りプレイだよな
鎖国なんてやる国らしいよ

でも反AIには岸田メルがついてるから

>もはやネットに強いK弁護士に頼むしかない…K先生に…！
K弁護士ですら躊躇するレベル

弁護士ガチャに200万も費やしてる時点で…その…なんというか…頭が…

AIを使ったかどうかとか気にしてるのは今のおじさん世代だけで
これからのAIネイティブ世代はあるのが当たり前なんだからなんも気にしなくなるのになぁ

るしあ関連の人かよ笑った

声を大にして言えないだけで反AIサイドからもこれちょっと変じゃね？って思われてるような気がするんだが

弁護士からしたら「こんな事で１億w」って感じなのかな

これ仮に裁判が成立して負けても法整備が整ってない証拠ができるとか言って
1ミリも自分が間違ってるとは考えないオチが確定してるのがなぁ
（すでにこれを言って応援してる人がいた）

>一度弁護士変えてるようだしまともな被害居ないんじゃない？
>今も契約してる弁護士ともめてるみたいで他の弁護士に相談してるありさまだし
実際無断学習されてるのに被害ないというのは
弁護士連中はAIに対して無知過ぎませんか？

>お気持ちが法廷で爆発するのか面白い
そもそも法廷に辿り着けるんですかね…

メルってvチューバー？可愛い名前だね♥
双剣使ってそう

>スレ画の何がヤバいって
>どういった被害を受けたのかすら何の説明もないことなんだ……
大まかに言うと
「AI生成された作品の中に俺の描いた絵の画風や構図を
そのまま使ってる様にしか見えない物がある
これは俺の技術をAIが無断学習して再現してるパクリ作品だから
今後自分と同じ技術盗用被害を受けて悲しむイラストレーターが出るのを防ぐ為に
生成AI技術に規制をかけるべき」
ってのが反AI派の主張する被害とその保障として求める対処

海外じゃAI推進派なのに日本だけ禁止できたとしても結局海外と差がついちゃうだけだしな
高度経済成長期時代に生まれてたら経済成長反対！とかのたうち回りそう

>これ仮に裁判が成立して負けても法整備が整ってない証拠ができるとか言って
>1ミリも自分が間違ってるとは考えないオチが確定してるのがなぁ
>（すでにこれを言って応援してる人がいた）
一生言いたいけど使って行く為に法整備をした後なんですよ

>実際無断学習されてるのに被害ないというのは
>弁護士連中はAIに対して無知過ぎませんか？
弁護士「はぁ…そうすか」

1億の損害賠償を請求する場合は
着手金は1000万円掛かります

果たして本当に200万もの必要経費があったのでしょうか
訴訟に至ってないのに相談料だとしても何時間相談したんだい
裁判するぞーーうおおーーっていいながら過ごした生活費とかか？

>実際無断学習されてるのに被害ないというのは
>弁護士連中はAIに対して無知過ぎませんか？
国の指標にケチつけるとか反AIどころか反日じゃん

>大まかに言うと
>「AI生成された作品の中に俺の描いた絵の画風や構図を
>そのまま使ってる様にしか見えない物がある
>これは俺の技術をAIが無断学習して再現してるパクリ作品だから
>今後自分と同じ技術盗用被害を受けて悲しむイラストレーターが出るのを防ぐ為に
>生成AI技術に規制をかけるべき」
>ってのが反AI派の主張する被害とその保障として求める対処
それ人間の絵師でも普通によくやるよね
直近でもプルツーでそんな話みた

ボスマン判決みたいになりそう

>実際無断学習されてるのに被害ないというのは
>弁護士連中はAIに対して無知過ぎませんか？
無断学習という言葉がそもそもないんすよ

>実際無断学習されてるのに被害ないというのは
>弁護士連中はAIに対して無知過ぎませんか？
具体的にどんな被害があったの？

AIの学習に関しては地味に世界一法整備が進んでるからなぁ、日本は
アメリカなんてAIの開発元が新聞社とかにスラップ訴訟されまくってるからな
日本じゃ学習の自由が認められてるからそんなこと起こらないけど

>勝手に使ったら1億って小学生みたいな言い分をガイドラインとして堂々と載せてるの頭大丈夫？って感じなんだけど信用するのこの人？
バカじゃん

民事訴訟に６００万？
形だけ訴訟して９割ほどちょろまかせそうだな

>実際無断学習されてるのに被害ないというのは
>弁護士連中はAIに対して無知過ぎませんか？
まだ無断学習とか言ってるのにビビるわ

>AI警察劣勢になったなぁ
元々感情だけで動いてる虫みたいな連中だったし…

無断で学習されたくなければ発表しなければ良いんじゃ？
なんか隠してたエロ漫画を仕事発表された人が居たような

>1億の損害賠償を請求する場合は
>着手金は1000万円掛かります
これ請求通らないのわかってるのにやろうとしてるの？

>訴訟に至ってないのに相談料だとしても何時間相談したんだい
弁護士が無理じゃないかなーって言ってるところをいやいやいやいやって200時間くらい相談したのかな

逆に反AIの人にこれで進めちゃっていいのってなってる

>クラファンはいつから自分の我侭通すためのツールになったんだよ
割と最初からそんなモンだよ？
「コーヒーに砂糖入れるて自分で混ぜるのメンドイから
自動で混ぜてくれるコーヒーカップ作りたいんでその開発費用下さい」
ってな自分の我侭とそれを満たす為のプランと必要な予算を提示して
その我侭に共感してくれる第3者が少しずつ資金カンパする
ってのがクラファンの基本的なシステムだし

機械学習は駄目！人力学習はOK！
反AIはこう言ってるんだけど
なんで機械で学習したらダメなの？
と言う質問に論理的な答えが返ってきたことがない

自分の絵が勝手に学習データに使われて営利目的に使用されてるという流れではないの？

弁護士事務所にいって相談する
着手金として50万くらい払う
電話「調べたんですが１億はちょっと難しいですね差し止め請求にしてもすでに消えてますし」
こいつは話にならんとキャンセルする
を３回か４回くらい繰り返したってことなんじゃないかなぁ
しらんけど

判例ができるのはいいことだよ
結果がどうであれ

>逆に反AIの人にこれで進めちゃっていいのってなってる
反AI「やめさせようとしてるぞ！大ダメージだ！」

>No.1249591305
分かりやすい説明だなあ
でも普通に考えても無理筋じゃね…？
億分の一で判例が出来たとしてもイラスト業界が死ぬぞ

>逆に反AIの人にこれで進めちゃっていいのってなってる
リーダーとなるはずだった木目くんが事実上死んだし藁にでもすがらなきゃ

論点も争点もふわふわだな
仮にこんなもん勝ったところでどうなんのっていう

loraの中身である程度変わりそうだけど
イラストレーター側が何もわかってなさそう

もうちょい勝てる部分で詰めた方がよくない？
負けたら馬鹿にされるだけだよ

崖に向かって突っ走るヤツを応援するとかむごいことするねぇ

反AI「こいつら反AIが馬鹿だと思わせるための工作員じゃないか…？」

>逆に反AIの人にこれで進めちゃっていいのってなってる
勝てるに決まってるだろ
反AIは選ばれし民だから

>仮にこんなもん勝ったところでどうなんのっていう
気持ちがいい
そもそもそんな仮は存在しないが

>もうちょい勝てる部分で詰めた方がよくない？
>負けたら馬鹿にされるだけだよ
AI解禁に一気に雪崩れ込む危険があるようにしか

ドローン少年に出資して自滅させるパトロンみたいなもんだ

まぁ期待せず見てるけどあと何年かけんだろ

>>逆に反AIの人にこれで進めちゃっていいのってなってる
>リーダーとなるはずだった木目くんが事実上死んだし藁にでもすがらなきゃ
逆に木目なんて初っ端から公式で禁止されてるぼちロ二次創作で稼いでたのがバレてたのに
よく最近まで反AIの頭目みたいな立ち位置にいれたもんだ
引きずり降ろされた理由もAI関係ない反原発活動が理由だし

>機械学習は駄目！人力学習はOK！
>反AIはこう言ってるんだけど
>なんで機械で学習したらダメなの？
>と言う質問に論理的な答えが返ってきたことがない
生成AIは無断で使ってるかららしいけど
じゃあ2次創作してる人は許可とってるの？って聞くとAIは悪だから駄目だって

>もうちょい勝てる部分で詰めた方がよくない？
>負けたら馬鹿にされるだけだよ
逆に聞くけど反AIが勝てる部分って何だろう？

どういう理由で訴えるかすら決まってないけど
金は集めます

>AIの学習に関しては地味に世界一法整備が進んでるからなぁ、日本は
18年の段階で既にAI想定の法作ってるからな日本は

本人だけじゃなくママ（）もやべーやつだった恐怖

>AIは禁止にできなくともキャラがパクられたってことで慰謝料が通れば
>「違法AIに勝訴！」と宣伝できるし反AIの士気を上げられる
過去のその手の裁判の判例見るとわかるけど
その言い分が日本で通るハードルってめっさ高いからな
ドラえもんのパクリ商品として髭が二本多いぬいぐるみ出した業者でも
商標権の侵害で有罪は取れたけど
意匠権の侵害
つまり
「この髭が8本あるキャラクターはドラえもんのパクリである」
って主張に関しては認められなかったって例があるくらいだし

無断学習なんて言い出したら人間だってそうなわけで
反AIは本当は機械学習がダメだと言ってるんだけど
それじゃ無理筋なのわかってるから
なんとかイメージ悪くする為に考えた言葉が無断学習

300万集まった時点で勝ち
この条件なら係争中とか適当に言ってれば持ち逃げするまでもない

>逆に聞くけど反AIが勝てる部分って何だろう？
反AIとバカにされて精神的苦痛を負った！

あきゆきの壁打ちスレdel

訴える本人の住所もわからないのになんで…？ってなってる
俺の認識だと訴えるためには相手の氏名（法人名）と住所必須だったと思うのだが

>>もうちょい勝てる部分で詰めた方がよくない？
>>負けたら馬鹿にされるだけだよ
>逆に聞くけど反AIが勝てる部分って何だろう？
相手が出廷しなかったら言い分が全部通るから
そこに賭けるとか？

>相手が出廷しなかったら言い分が全部通るから
>そこに賭けるとか？
まず相手は誰だ

>>AIの学習に関しては地味に世界一法整備が進んでるからなぁ、日本は
>18年の段階で既にAI想定の法作ってるからな日本は
大学の教授とかがちゃんとエビデンスまで残して整備してくれてて本当に助かったよね
そうじゃなきゃ反AIみたいな奴がもっと活発にスラップ訴訟起こしまくってたよ

>本人だけじゃなくママ（）もやべーやつだった恐怖
この絵師女なの？

>アメリカの大学の研究
すげぇバカそうな言い方

>死してなお呪いを振り撒くるしあ
それに関しては
「結局SMAPと同じで死までの過程と死後の扱いにしくじった結果がずっと悪影響を及ぼしてる」
ってだけの事だからねー

勝ってもどこからも金が取れない裁判

このスレに反AIが乗り込んでこないところを見ても無理筋のいくさなんだなぁって
いつもなら鼻息荒く攻め込んでくるじゃろ

>勝ってもどこからも金が取れない裁判
それ自体は勝ちの判例に価値があるからいいとして
勝てるビジョンがひとつもない

共産党の資金になりそう

最終的に現行法での訴訟は難しいという結論になりましたでドロンされたらどうすんの
金を出した側はそれを承知してるのかな

>逆に聞くけど反AIが勝てる部分って何だろう？
AIに限らず普通に著作権とかで争うしかないと思うよ

600人ってけっこう凄いな

支援者の名簿売れば大儲け出来そう…

このレスは虹色でお願いします

>>もうちょい勝てる部分で詰めた方がよくない？
>>負けたら馬鹿にされるだけだよ
>逆に聞くけど反AIが勝てる部分って何だろう？
真面目に考えるとまずは1億という馬鹿げた金額を要求しないこと
後は精神的苦痛くらいしかないけど精神的苦痛を受けた事でどういう支障が出たのかはっきりしないことには無理だと思う

それに対してあらいずみるい先生は偉いなぁ…あんな酷い目に会ってもこんな事せず黙々と仕事に励んでるんだから

投げ銭したいやつがこんなにいるとは

手描き同人作家の反感買いそう
これ通ったら同人もアウトだし

>>逆に聞くけど反AIが勝てる部分って何だろう？
>AIに限らず普通に著作権とかで争うしかないと思うよ
スレ画がるしあの著作権を持ってる可能性は限りなくゼロだと思うんですよね

>投げ銭したいやつがこんなにいるとは
晩酌でもすればいいのに…

>>相手が出廷しなかったら言い分が全部通るから
>>そこに賭けるとか？
>まず相手は誰だ
るしあのLORAでネガティブなイメージ俺が塗り替えてやるつって積極的に絵投下しまくってた人だろ？
絵師に怒られたらごめんなさいして垢消したけど
それ以上どうこう出来るんかな・・・

誰も「もっと情報くれ」って言わない違和感

>支援者の名簿売れば大儲け出来そう…
あ……

クラファンの贈与税で100万くらいけ？

負けたところでAI利用に疑問を呈した意味はあったみたいな精神勝利宣言始めるんだろうなというのが分かる

>支援者の名簿売れば大儲け出来そう…
同和差別の手口で草

>誰も「もっと情報くれ」って言わない違和感
聞く奴はAI推進派だぞ

>それに対してあらいずみるい先生は偉いなぁ…あんな酷い目に会ってもこんな事せず黙々と仕事に励んでるんだから
長い作家生活の経験から変なのは相手にせずに無視するのが一番だと知っておられるのだろう

AI狩り始まりそう？
そろそろｔレグラムに逃げるか

>>逆に聞くけど反AIが勝てる部分って何だろう？
>AIに限らず普通に著作権とかで争うしかないと思うよ
例えば作家名の名前そのまま冠して過学習させまくったLoRAみたいな例は現行法で訴えられますよ？なんでやらないんですか？って文化庁からの回答あるしな

>手描き同人作家の反感買いそう
>これ通ったら同人もアウトだし
そこまで考えてるわけねーだろ同人作家様が

>るしあのLORAでネガティブなイメージ俺が塗り替えてやるつって積極的に絵投下しまくってた人だろ？
>絵師に怒られたらごめんなさいして垢消したけど
>それ以上どうこう出来るんかな・・・
ファンだったのに背中撃たれて不憫すぎる…

>負けたところでAI利用に疑問を呈した意味はあったみたいな精神勝利宣言始めるんだろうなというのが分かる
AI解禁の流れになって余計なことしやがってとふるぼっこになりそうでなぁ・・・

>どこソースよ？
文化庁がそんな事言ってるんよ
結局文章のケースと同じで
それがAIによって広大なネット上のデータを元に生成した物か？
それとも人間がゼロから手間かけて作り出した物なのか？
ってのを比較する方法って
「インターネット上にある全画像データと鑑定対象作品を比較して
一定の割合以上似てる部分がある場合AI使用作品だと判定するAI」を使うしか
現実的な対処法が無いんだとさ

X見てる感じだと反AIの方がAI絵師に対して嫌がらせしてるイメージが濃いんだよなぁ

>例えば作家名の名前そのまま冠して過学習させまくったLoRAみたいな例は現行法で訴えられますよ？なんでやらないんですか？って文化庁からの回答あるしな
名前ぼかすだけだなぁ

むしろ現行でAI関連の判例はAI認定してたやつが名誉毀損で訴えられて負けてる

でもこの件はやめろ→やめたで決着ついた話じゃないのか？

>>負けたところでAI利用に疑問を呈した意味はあったみたいな精神勝利宣言始めるんだろうなというのが分かる
>AI解禁の流れになって余計なことしやがってとふるぼっこになりそうでなぁ・・・
良くも悪くも判例が出るって前例が作られるって事だから本当に勝てるまで行動しちゃダメなのよね

>>誰も「もっと情報くれ」って言わない違和感
>聞く奴はAI推進派だぞ
これもうお金欲しいだけだろ…

何がやばいって1年かけて開示請求すら通ってないという
一体何とどうやって戦うつもりなんだろ

>名前ぼかすだけだなぁ
名前出さなくても過学習はアウトと言ってるよ

>文化庁がそんな事言ってるんよ
>結局文章のケースと同じで
>それがAIによって広大なネット上のデータを元に生成した物か？
>それとも人間がゼロから手間かけて作り出した物なのか？
>ってのを比較する方法って
>「インターネット上にある全画像データと鑑定対象作品を比較して
>一定の割合以上似てる部分がある場合AI使用作品だと判定するAI」を使うしか
>現実的な対処法が無いんだとさ
反AIへのおしゃぶりかなんかかね
AIは利用して行く、その流れは変わらんと思うけどなぁ

>訴えられるもんなら訴えてみろ！って挑発しまくってたのに
>そう動いてる奴見たら必死に馬鹿にしだすのはなんなの？
戦いとは、得てして開戦前の時点で既に結果が決まってる物である
ってだけの事だよ

>このスレに反AIが乗り込んでこないところを見ても無理筋のいくさなんだなぁって
>いつもなら鼻息荒く攻め込んでくるじゃろ
AI偽装で炎上した奴のスレがあるからそっち行ってるんじゃね
あれ見てAI悪用するの絵師だと思ったよ
反AIやりながらAIトレパクしてる奴もいたし

>でもこの件はやめろ→やめたで決着ついた話じゃないのか？
止めてもAI使用罪は消えないんだよなあ

嫌がらせ精神的苦痛とこで戦うんかな

>名前出さなくても過学習はアウトと言ってるよ
近い絵混ぜればいいだけじゃろ

>手描き同人作家の反感買いそう
>これ通ったら同人もアウトだし
同人もアウトというか本来はアウトっていうか…
その辺お目こぼしとかコストの問題で一々相手にしてらんねって感じで見て見ぬふりされてるだけなので

日本は判例主義だから下手に訴えて負けました！って判例作っちゃうのが一番まずいこと分かってなさそう

負けてじゃあばんばん学習するぜっていう世の中もそれはそれで俺は不安だから
ぼろ負けせずに少し踏ん張ってって気持ちもある

>>名前出さなくても過学習はアウトと言ってるよ
>近い絵混ぜればいいだけじゃろ
あれ…なんかビビってる？

>>でもこの件はやめろ→やめたで決着ついた話じゃないのか？
>止めてもAI使用罪は消えないんだよなあ
…？
ま、まあその通りとして誰を訴えるんだ？
もう消えたんだろその偽者野郎

>あれ見てAI悪用するの絵師だと思ったよ
>反AIやりながらAIトレパクしてる奴もいたし
人間の業とはめんどくせぇのう
今時もうAI使ってるかどうかとかどーでもいいだろうに

>負けてじゃあばんばん学習するぜっていう世の中もそれはそれで俺は不安だから
>ぼろ負けせずに少し踏ん張ってって気持ちもある
そもそも開示請求すら通ってないから訴える段階にすらなってない

反AIやってる絵師がトレパクやってたり
明らかに嫉妬染みた感情で動いてるの見ると悲しくなるのよね

>あれ…なんかビビってる？
反論出来なくなったらそれかい

判例が出来るのは大きいけど反AIたちが望むべく規制は難しいでしょう
最終的に俺の絵の仕事の為にAIイラストを出せないようにしろがゴールでしょ？

過学習ってノイズになったりすげえ奇形になったりが主なんだけどめっちゃ少ない枚数で学習させたその絵しか出ないことだけ言ってそう

>明らかに嫉妬染みた感情で動いてるの見ると悲しくなるのよね
漫画家が「何でこの絵AIって明記してるのにこんなにバズってんの！？みんなAIでも平気なのか！？」って怒ってて惨めだなぁ…ってなった

>>>でもこの件はやめろ→やめたで決着ついた話じゃないのか？
>>止めてもAI使用罪は消えないんだよなあ
>…？
>ま、まあその通りとして誰を訴えるんだ？
>もう消えたんだろその偽者野郎
情報合わせると「消せ」「謝罪しろ」は履行されたけど「１億払え」という要求が履行されてないから訴えるって話だと思ってる

金欲しさにやってるとは流石に思わないが勝ち筋というかどういう論理でAIのみをどうにかできると思っているのかは気になる

サクサク二乗という反AIの人が訴えられてたけどあれどうなったのかな

>>>でもこの件はやめろ→やめたで決着ついた話じゃないのか？
>>止めてもAI使用罪は消えないんだよなあ
>…？
>ま、まあその通りとして誰を訴えるんだ？
>もう消えたんだろその偽者野郎
ログは残ってるはずだから繰り返し開示請求出していくんじゃないの
あるいは直接やり取りして住所を聞き出してるならそれでいいし
よー知らんけど当人的にはなんか成算があるんだろ

>過学習ってノイズになったりすげえ奇形になったりが主なんだけどめっちゃ少ない枚数で学習させたその絵しか出ないことだけ言ってそう
それだったら類似性で一発アウトなんだけどなぁ…そうじゃねぇしなぁ…

反AIから神輿に担がれてボロボロになるだけだろこんなん

絵柄では取れないからなぁ

>反論出来なくなったらそれかい
滅茶苦茶な屁理屈で難癖つけてくるだけのやつに反論もクソもないじゃん

https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761 [link]
一通り読んだがなぜ訴訟するのかがよくわからなかった
AIを使ったことを謝らなかったからって言うのが一番の理由らしいけど...

>そもそも開示請求すら通ってないから訴える段階にすらなってない
この段階なのに金だけ集めてるからこいつヤバくね？ってなってんだよな

>情報合わせると「消せ」「謝罪しろ」は履行されたけど「１億払え」という要求が履行されてないから訴えるって話だと思ってる
その発想は無かったわ

日本だってWinny裁判の大失敗で学んでるのだ
学んでるよね？

>反AIやりながらAIトレパクしてる奴もいたし
逆に凄いなそれ

>滅茶苦茶な屁理屈で難癖つけてくるだけのやつに反論もクソもないじゃん
まあやりようはいくらでもあるってことよ
学習方法なんだから

AI生成絵を手書き偽装して売ってたやつが売り場隔離されてたけど
まぁあいつのは確かにAI絵なんだけど「AI絵なんかプロの絵描きが見れば一発で分かるんですよ！」とかリプ飛ばして粘着してるやつことごとくプロどころか絵描きですらない雑魚で笑っちゃった

>>>>でもこの件はやめろ→やめたで決着ついた話じゃないのか？
>>>止めてもAI使用罪は消えないんだよなあ
>>…？
>>ま、まあその通りとして誰を訴えるんだ？
>>もう消えたんだろその偽者野郎
>情報合わせると「消せ」「謝罪しろ」は履行されたけど「１億払え」という要求が履行されてないから訴えるって話だと思ってる
いやそうじゃなくて垢消えてる奴をどうやって訴えるんだ？
Twitter運営に「こいつ一億払ってないから情報寄越せ」って言うのか？

>AIを使ったことを謝らなかったからって言うのが一番の理由らしいけど...
何故謝る必要が？

>>反AIやりながらAIトレパクしてる奴もいたし
>逆に凄いなそれ
他人に便利な道具は使わせたくない
使うのは俺だけでいい
人の業よ

反AIってどこを目標に活動してるのかよくわからない
規制を入れるべきって言うけど具体的にどんな規制とか議論してないよな？あの人たち
かといってAIを完全になくすのは絶対無理だし

>AIを使ったことを謝らなかったからって言うのが一番の理由らしいけど...
読んだけど謝ってるのにどうして…

開示請求すら通らなそうだが

>一通り読んだがなぜ訴訟するのかがよくわからなかった
>AIを使ったことを謝らなかったからって言うのが一番の理由らしいけど...
当初の目的の垢削除は達成して
その後謝ってないから訴えるって感じか

どうにか裁判に持ち込めた場合は金銭的にはクラファンに頼れる絵師側のが有利だよな
個人の財布で対抗しないといけない相手が降参するまで手を緩めなければいい

>一通り読んだがなぜ訴訟するのかがよくわからなかった
>AIを使ったことを謝らなかったからって言うのが一番の理由らしいけど...
反AIの中では「AI生成の学習モデルは数十億枚の絵を無断学習してるから数十億回の窃盗をしたのと同じ」って理屈が成り立ってるから…

知ってる絵師が頭悪いことしてるの見ると悲しくなるなぁ

>>アメリカの大学の研究
>すげぇバカそうな言い方
でも実際所
「経験則から多分これってこういう因果関係があるんじゃね？」
って感じの日常生活に関わる学説を
本気で検証して論文として世に出すなんて
直接儲けには繋がらん道楽みたいな研究を真剣になってるのって
大体がアメリカの大学だからねー
でもってそれが途中で産業的に価値がある研究だって判明して
最終的にフィールズ受賞する事になったって例も複数あるくらいだし
やっぱ研究の多様性と言うか
最初から儲かる保証の無い研究でも予算出してさせてみる
ってのは大事な事だよ

誹謗中傷とかもそうなんだけどSNSのログの保持するのに期間があって
アカウントを消されちゃってたらもうどうやっても追えないって問題がある

>>>反AIやりながらAIトレパクしてる奴もいたし
>>逆に凄いなそれ
>他人に便利な道具は使わせたくない
>使うのは俺だけでいい
>人の業よ
しかも1人だけじゃないからな
短期間で3、4人

お気持ち表明して終わり！閉廷！解散！

え？開示すらまだ通ってないの？
通らなかったらどうするつもりなん？

>いやそうじゃなくて垢消えてる奴をどうやって訴えるんだ？
>Twitter運営に「こいつ一億払ってないから情報寄越せ」って言うのか？
だいたいそんなとこやね
それ以外に言いようがないし

>AI生成絵を手書き偽装して売ってたやつが売り場隔離されてたけど
>まぁあいつのは確かにAI絵なんだけど「AI絵なんかプロの絵描きが見れば一発で分かるんですよ！」とかリプ飛ばして粘着してるやつことごとくプロどころか絵描きですらない雑魚で笑っちゃった
あれもAI利用とバレて無い頃は普通に売れてたのに
AI利用とバレたらネガティブなイメージつけられるのこれはこれでなんだかなぁ

>当初の目的の垢削除は達成して
>その後謝ってないから訴えるって感じか
そりゃ消したら謝れねーだろ！
メールで個別に連絡を取り合ってるようじゃなくておそらくTwitterのDMだしコレ…

>反AIってどこを目標に活動してるのかよくわからない
>規制を入れるべきって言うけど具体的にどんな規制とか議論してないよな？あの人たち
>かといってAIを完全になくすのは絶対無理だし
スレ画とか完全に僕の気分を害しました罪で司法がなんとかなると思ってそうだしな

> https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761 [link]
俺が見落としてるだけ？
この人自身のプロフィールどころか名前すら出てないように見えるんだけど

>え？開示すらまだ通ってないの？
>通らなかったらどうするつもりなん？
600万うめぇ～

AIのマネタイズの新たな可能性を見た

>え？開示すらまだ通ってないの？
>通らなかったらどうするつもりなん？
それを気にするのはAI推進派だけ

>しかも1人だけじゃないからな
>短期間で3、4人
俺も自分の絵柄LORAからトレスの手法確立出来てるから
もういつでも規制してくれてもいいむしろ俺以外使えなくしてくれても構わんと言う気持ちはわかる

>>え？開示すらまだ通ってないの？
>>通らなかったらどうするつもりなん？
>それを気にするのはAI推進派だけ
？？？

>それを気にするのはAI推進派だけ
会話成立させて

反AIに一番近いのは嫌儲

>知ってる絵師が頭悪いことしてるの見ると悲しくなるなぁ
絵師は大体頭悪いぞ...
絵だけを愛するんだ
絵師を愛すると間違えるぞ

>>いやそうじゃなくて垢消えてる奴をどうやって訴えるんだ？
>>Twitter運営に「こいつ一億払ってないから情報寄越せ」って言うのか？
>だいたいそんなとこやね
>それ以外に言いようがないし
…それでTwitterが消した垢の情報渡すのか？俺にはとてもじゃないが渡す要件を満たしていないと思うのだが
やり手のスーパー弁護士に金積めば丸裸にできるのか？

>支援者の名簿売れば大儲け出来そう…
そんな事するまでも無く
有名クリエイターや企業様の中にも
「私は反AI派です」って堂々と主張してるケースがある有様だからね
反AI派も自分たちが全く間違ってると思って無いから
当然そっちの派閥に属してる事を世間に隠して無いんだよ

もう50パーセントだ
どうだ怖いか？

>>え？開示すらまだ通ってないの？
>>通らなかったらどうするつもりなん？
>それを気にするのはAI推進派だけ
？

>>当初の目的の垢削除は達成して
>>その後謝ってないから訴えるって感じか
>そりゃ消したら謝れねーだろ！
>メールで個別に連絡を取り合ってるようじゃなくておそらくTwitterのDMだしコレ…
うん？本文読むとメールでやり取りって書いてるけどもしかしてDMなん？

>>え？開示すらまだ通ってないの？
>>通らなかったらどうするつもりなん？
>それを気にするのはAI推進派だけ
支援してる反AIの人は気にしないの…？
通ろうが通らなかろうがどうでもいいってこと…？

>もう50パーセントだ
>どうだ怖いか？
ブルっちゃうよ…

>この人自身のプロフィールどころか名前すら出てないように見えるんだけど
Xか誘導してるからシエンの方には書いてないんだってさ

調べたらツイッターの垢は開示請求しても削除後30日で追えなくなるって記事が出てきた
だとしたらどうするんだろうなこれ

> https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761 [link]
質問に答えようとする気すらねぇじゃん
よくこんなの支援出来るな

>それを気にするのはAI推進派だけ
ん？金出して支援してるのは反AIなんじゃないの？

>うん？本文読むとメールでやり取りって書いてるけどもしかしてDMなん？
たぶんそうだと思うよ
だって双方メアド教えて連絡するメリットないもんDMで事足りるから
訴える側のやつのメアド相手に晒すことになっちゃうしね

>調べたらツイッターの垢は開示請求しても削除後30日で追えなくなるって記事が出てきた
>だとしたらどうするんだろうなこれ
スーパーハカーがなんとかしてくれんじゃね？（適当）

>> https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761 [link]
>俺が見落としてるだけ？
>この人自身のプロフィールどころか名前すら出てないように見えるんだけど
新垢とか聞いたし固有名詞もなにもないしとしあきと反AIが騙されてるだけって線は十分あるわな
嘘ではないかもしれないけどね伏せ字が「AIずんだもん」でもいいわけだし

>規制を入れるべきって言うけど具体的にどんな規制とか議論してないよな？あの人たち
本気でやるなら文章界隈音楽界隈翻訳その他諸々とも手を組むべきなんだが
自分が便利に使えるもんは使いたいみたいなスタイルのせいでそれもままならなくてイラストだけどうにかしたい
だからもう初手で破綻してるのが凄いとは思う

怖いのは開示すら通ってない上にどうやって訴えるかも示してないのに支援金出す人が居るって事だよ

>>この人自身のプロフィールどころか名前すら出てないように見えるんだけど
>Xか誘導してるからシエンの方には書いてないんだってさ
…身元すら明かさないのに667万もの支援額を集めようとしてるのか…

>> https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761 [link]
>質問に答えようとする気すらねぇじゃん
>よくこんなの支援出来るな
これ詐欺じゃなければとんでもないアホが書いた文章だろ

むしろ細かいこと気にするのは支援者のはずなんだけどね
笑ってりゃいいAI推進派とやらに心配されてるようじゃ…

としあき見てても思ったんだけど反AIって馬鹿では？

>もう50パーセントだ
>どうだ怖いか？
阿呆もしくは金をドブに捨てたいだけの連中の多さに恐れ慄いてるよ

>>うん？本文読むとメールでやり取りって書いてるけどもしかしてDMなん？
>たぶんそうだと思うよ
>だって双方メアド教えて連絡するメリットないもんDMで事足りるから
>訴える側のやつのメアド相手に晒すことになっちゃうしね
だとしたら電子メールって文中に書くの変な気もするが…やり取りも代理弁護人通してならDM使ってやり取りにならなくね？

>としあき見てても思ったんだけど反AIって馬鹿では？
👺

>調べたらツイッターの垢は開示請求しても削除後30日で追えなくなるって記事が出てきた
>だとしたらどうするんだろうなこれ
殺害予告みたいな最低な書き込みでも追えなくなるのが問題なんだよね
たぶん反AIさんのお気持ちが奇跡を起こすんだろうなあ知らんけど

開示すら通らないのにどうするのかも気にしてないって反AIってアホなの？

>俺も自分の絵柄LORAからトレスの手法確立出来てるから
>もういつでも規制してくれてもいいむしろ俺以外使えなくしてくれても構わんと言う気持ちはわかる
AIトレパクした奴らはAIを使えず他人の出したAI絵からトレパクしてたんだ…
だからバレたわけ

>それを気にするのはAI推進派だけ
話の流れすら分からずに雑なレッテル貼ろうとしたのか

もしかしてコンビニのレジに反AIの為の募金箱を設置したら結構集まるのでは
もちろんそれで何か活動はしないけど

高い‥

>これ詐欺じゃなければとんでもないアホが書いた文章だろ
反AIとかとんでもない奴以外染まらない思考だから仕方ない
普通のクリエイターはうまいこと使って創作に活かす方向で考える

反AIさんの知能は限界

>スーパーハカーがなんとかしてくれんじゃね？（適当）
もっとヤバい法に触れるやつになるのでは？

生成AI許せません！
こいつの絵なんか怪しい！どうせAIだろ！
AI検知AIで判定してやる！30%の確率でAIって出た！クロだ！
とかやってるのが反AIだ

ちょっとすっごい上手く行くケースを想像してみよう…
まず金額達成するだろ？
したらXに情報開示請求するだろ？
ただXにバカ正直に本名住所入れてる奴が偽垢なんてやるわけないからアクセス記録からプロバイダに開示請求がいくだろ？
…ここまで全部うまくいってもでどんだけかかるのよ

反AIは結局「んで何をどうしたいの？」って部分が完全に抜け落ちててすべてがお気持ちだからなぁ

弁護士を複数変えてる
代理人も変えた
200万使って成果ゼロ

これ勝ち筋あるん？

>生成AI許せません！
>こいつの絵なんか怪しい！どうせAIだろ！
>AI検知AIで判定してやる！30%の確率でAIって出た！クロだ！
>とかやってるのが反AIだ
この絵はAIっぽいから皆で騒いで叩いてやる→本人の絵でした→おあしすとかする集団だしな…

>AIトレパクした奴らはAIを使えず他人の出したAI絵からトレパクしてたんだ…
>だからバレたわけ
絵柄だって色々創れるんだからせめてそこから自分で出力すればいいのに…

いろんなやつの意見見てきたけど結局は感情論で止まっている

嫌なのは別にいいんだけど現状変えたいなら相応に動かないとなぁ
いるにはいるんだが声の割に手をあげるのがまあ少ない

これ訴えられてる人のが冷静に見れてるようだ
自分から対話断ってるとかどうしようもない

>この絵はAIっぽいから皆で騒いで叩いてやる→本人の絵でした→おあしすとかする集団だしな…
おあしすするならまだマシな方で
AIみたいな絵を描いてるお前が悪い！とかAIさえなければこんな間違いは起きなかったから悪いのは自分じゃなくてAI！とかお前は嘘をついてるだけでAI！とか腐る程見てきた

>この絵はAIっぽいから皆で騒いで叩いてやる
もうこれを辞めましょうよ
老害だけだよ気にするの
ネイティブ世代はマジで普通に楽しんでるよ

>絵柄だって色々創れるんだからせめてそこから自分で出力すればいいのに…
それだけの知識すらないんだよ
努力もせず誰にでも作れるって言ってたけどそれすら出来なかったってオチ

>いろんなやつの意見見てきたけど結局は感情論で止まっている
感情で動いたっていいだろう
人間だもの

>嫌なのは別にいいんだけど現状変えたいなら相応に動かないとなぁ
>いるにはいるんだが声の割に手をあげるのがまあ少ない
AI推進とか反AIとか関係なくそこはそうしなきゃダメでしょって分かりそうな話なんだが個人のお気持ち表明と集団リンチで終わってるのが現状という…

個人特定が無理ならX運営に対して「違法AI絵の掲載を許した！」って方向で訴えるのはどうか

>これ訴えられてる人のが冷静に見れてるようだ
>自分から対話断ってるとかどうしようもない
相手もう弁護士つけてるだろうしね

>ネイティブ世代はマジで普通に楽しんでるよ
AIネイティブ世代って1歳とか2歳だろ

これ通ったら絵柄に著作権無いとか言ってた皆さん死ぬことになるけど…まぁいいか

>AIネイティブ世代って1歳とか2歳だろ
今の中高生学校で習うよ

末代まで呪ってやるからなみたいなこと言ったのもだいぶマイナスに働いてると思うんだよな相談受けた弁護士にしても
いやこんな相手に対して罵詈雑言吐いちゃったらマズいですよ
粛々と対応していくべきだったんだ

昔からトレパクでよく騒いでたタイプの人たちと被ってそうなんだよね

>個人特定が無理ならX運営に対して「違法AI絵の掲載を許した！」って方向で訴えるのはどうか
つい最近生成AI機能を打ち出したというのにそれは…

>>いろんなやつの意見見てきたけど結局は感情論で止まっている
>感情で動いたっていいだろう
>人間だもの
感情で動くのはいいけど相手は否定しちゃだめだよ
どちらにも言えることだけどね

>これ勝ち筋あるん？
ビミョー
代理弁護人を立てて示談交渉してたのであれば最初の時点の要求は通ると思って弁護士も引き受けてたと思うんだよな…
なんか経緯が省かれてるのと訴状で何を要求するつもりなのか分からんからなんも分からん

>これ通ったら絵柄に著作権無いとか言ってた皆さん死ぬことになるけど…まぁいいか
通らなかったら反AIさんどうすんの
AI解禁の流れに一気に行くと思うけど

>> https://ci-en.net/creator/24768/crowdfunding/761 [link]
>質問に答えようとする気すらねぇじゃん
>よくこんなの支援出来るな
逆に言うと答えなくても続々と支援が集まってくるから
わざわざ答えるメリットは特にないんだな

>スーパーハカーがなんとかしてくれんじゃね？
それ既に試されて「このやり方じゃ無理」って結果が出てるから
如何に超絶技術持ちのスーパーハカーと言えど
普通に人間が見たら30年かかるレベルの膨大な量のデータプールの中から
生成後30日で自動的に上書き消去されて消える
30文字程度のデータを非正規の手順で入手する
ってのは出来んから
現実的なのはこの場合も人間がやるんじゃ無くて
その為に開発したハッカーAIを使うしか無いんだと

AIだと認定するなら認定する側が証拠出さないといけないのに
違うと言うなら証拠を出せ！って全部相手に丸投げだし
相手が証拠出してきてもゴチャゴチャ因縁つけて認めないのが反AI
見る人が見れば分かるからそれこそがAIである証拠だ！とか言ったりもする

>末代まで呪ってやるからなみたいなこと言ったのもだいぶマイナスに働いてると思うんだよな相談受けた弁護士にしても
なにそれ...

>これ通ったら絵柄に著作権無いとか言ってた皆さん死ぬことになるけど…まぁいいか
というかAIにのみ適用なんて甘いことにならず十中八九二次創作が丸ごと巻き込まれるのでもっと阿鼻叫喚が起きる

>個人特定が無理ならX運営に対して「違法AI絵の掲載を許した！」って方向で訴えるのはどうか
YさんはAI推進してるから取り合って貰えないよ
そんな場所で活動してる反AIには笑うしかないけど

>6百万もかかるの
かからん、普通の民事訴訟で地裁なら50万程度だろ
そもそもこの人の着地点がわからん
どういう権利侵害で訴訟起こすのかも書いてないし
弁護士も決まって無いんじゃない？
よくこのガバガバな状態でクラファンしたなと思う
リターン無しで募集してるらしいけどそれはクラファンの違反らしいし
色々荒れすぎてもう少し色々決まってから動いた方が良いのではと

>昔からトレパクでよく騒いでたタイプの人たちと被ってそうなんだよね
実はあまり被ってない
むしろ過去にトレパクは擁護してるパターンすら見る

AIじゃないなら下書きを見せろ！→どうぞ→今は下書き風イラストもAIで作れるから証拠にならない！

なりすましや粘着はしっかり法で裁かれて死ぬべきだし

>これ通ったら絵柄に著作権無いとか言ってた皆さん死ぬことになるけど…まぁいいか
通ったところで何に対して著作権を認めたかって裁判所の判断によるから現状ではなんも言えんよ…

>>これ通ったら絵柄に著作権無いとか言ってた皆さん死ぬことになるけど…まぁいいか
>通らなかったら反AIさんどうすんの
>AI解禁の流れに一気に行くと思うけど
まさに無能な味方って奴だな
まぁこいつに関しては開示請求すら通せずに無駄遣いして終了だろうけども

>リターン無しで募集してるらしいけどそれはクラファンの違反らしいし
え？それは別にいいだろ

絵柄に著作権認められたら苦しむのは創作界隈全体やないかい

罰金一億を実現しようと立ち上がったんだよ

お前の絵AIだろの疑惑だけで吊るすのってマジで魔女狩りの頃から進歩してねぇよな人類ってなる

>なりすましや粘着はしっかり法で裁かれて死ぬべきだし
それはそうなんだけどもこの場合そういうのですらないから争点が見えないと言われているのでは

フォロワー40万の人が見切り発車で金集めてるのヤバいって

>お前の絵AIだろの疑惑だけで吊るすのってマジで魔女狩りの頃から進歩してねぇよな人類ってなる
ごく一部のアホが騒いでるだけなのに人類全体に主語大きくしないで…

>1724690466407.jpg
>罰金一億を実現しようと立ち上がったんだよ
怪文書

>>これ通ったら絵柄に著作権無いとか言ってた皆さん死ぬことになるけど…まぁいいか
>というかAIにのみ適用なんて甘いことにならず十中八九二次創作が丸ごと巻き込まれるのでもっと阿鼻叫喚が起きる
それツッコまれて反AIさんは
二次創作は愛があって著作者にやめろと言われるからいい著作権侵害
AIは愛がなくて著作者にやめろと言われてもやめないから悪い著作権侵害って言ってたよ

カバーがよっぽど下手打ってなきゃやすゆきはデザイン提供したキャラクターの著作人格権は行使しないって契約になってると思うんだがどうなってるんだろうね

情報開示請求が認められる場合って
相手への直接被害（誹謗中傷の発言等）や著作権の侵害（個人活動の範疇を大幅に逸脱して利益を上げてるレベル）でもないと難しいから
どちらにも該当しないから無理だと思う…

>絵柄に著作権認められたら苦しむのは創作界隈全体やないかい
微妙なラインの絵描きがスラップ訴訟やらで小銭稼ごうとする地獄みたいな創作界隈になりそうだな

>罰金一億を実現しようと立ち上がったんだよ

>お前の絵AIだろの疑惑だけで吊るすのってマジで魔女狩りの頃から進歩してねぇよな人類ってなる
>人類ってなる
主語でか

具体的な方法論を導き出して実現のための資金を集めるのがクラファンじゃないの？
なんで金集めてから方法考えようとしてんの

>1724690466407.jpg
>罰金一億を実現しようと立ち上がったんだよ
こういうのにも全部目を通したんだよな文化庁…

>No.1249596129
やすゆきざえもんやめろ

>え？それは別にいいだろ
ci-enはリターン無しはダメ

>>リターン無しで募集してるらしいけどそれはクラファンの違反らしいし
>え？それは別にいいだろ
リターンなしのクラウドファンディングとは、支援者に対してリターン品が提供されない「寄付型」のプロジェクトのことを指します。 寄付型は非営利の社会貢献活動が対象で、営利目的の事業には利用できません。 つまり、「単に無料で資金を集める裏技」ではないことに注意が必要です

だそうだ

>カバーがよっぽど下手打ってなきゃやすゆきはデザイン提供したキャラクターの著作人格権は行使しないって契約になってると思うんだがどうなってるんだろうね
るしあ引退したから契約自体解消されてるかもね

>罰金一億を実現しようと立ち上がったんだよ
こんなんまかり通ったら2次創作してるやつは罰金1兆くらい取られるんじゃない？

>AIは愛がなくて著作者にやめろと言われてもやめないから悪い著作権侵害って言ってたよ
著作権侵害に良いも悪いもあるかい

>二次創作は愛があって著作者にやめろと言われるからいい著作権侵害
>AIは愛がなくて著作者にやめろと言われてもやめないから悪い著作権侵害って言ってたよ
AIなんて言葉に丸ごと愛が入っているのに…という冗談は別として法にそんなもんが通用するわけねえだろと思う

>もう50パーセントだ
お金はゴミじゃないんだぞ…

>それツッコまれて反AIさんは
>二次創作は愛があって著作者にやめろと言われるからいい著作権侵害
>AIは愛がなくて著作者にやめろと言われてもやめないから悪い著作権侵害って言ってたよ
日本語のはずなんだが何言ってるのか理解できねぇ

>こういうのにも全部目を通したんだよな文化庁…
AI反対してる人のレベルを理解する役には立ったかもしれない
まぁ素直に可哀想だけど

>寄付型は非営利の社会貢献活動が対象で、営利目的の事業には利用できません
AI規制のために動くのは非営利の社会貢献って扱いかな

反AIさん一億円好き過ぎない？

>具体的な方法論を導き出して実現のための資金を集めるのがクラファンじゃないの？
>なんで金集めてから方法考えようとしてんの
収支報告とかしないと「あれどうなったの？俺寄付したんだけど」
みたいな人が出て来て揉めると思うんだよな
そして絵師さん見切り発車感が凄くて…弁護士も決まって無いんだろ？

なんで皆こんなに個人情報の開示請求すんなり通ると思ってるんだ？と考えてみたんだけど
最近芸能人やスポーツ選手がネットの誹謗中傷に対して開示請求通してる例がわりと目立つから
「なんだ意外と簡単なんじゃん」って思ってるのかな…

石恵の時も神輿に担がれそうになったけど踏みとどまって良かったな

>反AIさん一億円好き過ぎない？
ひとつ…ふたつ…みっつ…えーとえーと
いちおく！

1年間200万かけて弁護士に相談して何も進みませんでしたからの
今から600万集めて何をしようってんだ？

>>いろんなやつの意見見てきたけど結局は感情論で止まっている
>感情で動いたっていいだろう
>人間だもの
資本主義社会じゃ無かったらねー
こういう言い方はアレだけど結局の所この世界における正しさの指標って
「その主張を通した場合どれだけ多くの人が利益を享受出来る結果になるか？」
ってな
感情主義じゃなくて功利主義の方が正解になる場合が多いから
反AI派も自分の主張を通したいんなら
「もしも生成AIの開発が制限されれば、そうじゃない場合ではありえないこんないい事があります」
って方向の主張を展開して賛同者を増やさんと駄目なのに
そうじゃなく「私が嫌な思いしてる原因から生成AIは規制するべき」
ってそれに賛同しても何も良い事無い主張をしてるから

>リターンなしのクラウドファンディングとは、支援者に対してリターン品が提供されない「寄付型」のプロジェクトのことを指します。 寄付型は非営利の社会貢献活動が対象で、営利目的の事業には利用できません。 つまり、「単に無料で資金を集める裏技」ではないことに注意が必要です
社会貢献活動じゃないから駄目なんじゃ…

これって達成しなかった場合返金されるタイプ？

>反AIさん一億円好き過ぎない？
木目くんは確か10万円だった記憶が

>収支報告とかしないと「あれどうなったの？俺寄付したんだけど」
>みたいな人が出て来て揉めると思うんだよな
こんなんに金出す奴って正義のために自由に使ってください！ってのが多いと思うよ…
そもそも最初から見通し不透明なの納得して寄付してるんだから

>>寄付型は非営利の社会貢献活動が対象で、営利目的の事業には利用できません
>AI規制のために動くのは非営利の社会貢献って扱いかな
多分よく読まずにリターン無しでクラファン始めたんだと思うぞ
訴訟起こすのは社会貢献にはならん
ここで言う社会貢献って支援事業とかだよ

>石恵の時も神輿に担がれそうになったけど踏みとどまって良かったな
石恵は描いてもねえのに自分と誤認されるのは困るで即和解に至ってるから方向性も違うしなあ

>なんで皆こんなに個人情報の開示請求すんなり通ると思ってるんだ？と考えてみたんだけど
>最近芸能人やスポーツ選手がネットの誹謗中傷に対して開示請求通してる例がわりと目立つから
>「なんだ意外と簡単なんじゃん」って思ってるのかな…
中身を理解せずに開示請求をしたら何とかなる無敵の武器にでも見えてるのかもしれない

>>リターンなしのクラウドファンディングとは、支援者に対してリターン品が提供されない「寄付型」のプロジェクトのことを指します。 寄付型は非営利の社会貢献活動が対象で、営利目的の事業には利用できません。 つまり、「単に無料で資金を集める裏技」ではないことに注意が必要です
>社会貢献活動じゃないから駄目なんじゃ…
本人はクリエイターの権利のために戦うんだから社会貢献活動だよ？って思ってるだろ

大きなシノギの匂いがするな

>訴訟起こすのは社会貢献にはならん
>ここで言う社会貢献って支援事業とかだよ
反AIの中でAIと戦うのは社会正義なんじゃないかな

成り行きとかどうでも良くてそれこそコンビニの募金箱みたいなレベルで金突っ込んでるやろこれ
そんな芳しい報告できるもんかねこういうので

>主語でか
でもその通りだわな

感情論も認められるべき！って主張する人は
主張してる相手は感情が無いロボットだと思ってるのかね？
それとも自分の感情が優先されるべきで他人の感情はどうでもいいと思ってんのかね？

>絵柄に著作権認められたら苦しむのは創作界隈全体やないかい
あいつは俺の目の描き方をパクった！あいつは～～となり
では絵柄の起源はどこになるのかとAIどころじゃない激動になるね

>1年間200万かけて弁護士に相談して何も進みませんでしたからの
>今から600万集めて何をしようってんだ？
あと3年ぐらい時間とカネを無駄にするんだろう

これで判例出しちゃっていいんだ

どう転ぶか結果見るの楽しみじゃない？

>なんで皆こんなに個人情報の開示請求すんなり通ると思ってるんだ？と考えてみたんだけど
>最近芸能人やスポーツ選手がネットの誹謗中傷に対して開示請求通してる例がわりと目立つから
>「なんだ意外と簡単なんじゃん」って思ってるのかな…
誹謗中傷はまだ根拠があるけどこれはあるだろうか…

被害ってなんだよ
ウマ娘のエロを似た絵柄で出力されて中傷でもされたのか？

>それとも自分の感情が優先されるべきで他人の感情はどうでもいいと思ってんのかね？
これだろ
自分がAIだと思った絵を叩いていいとか完全に自分のお気持ち優先で何も考えてない浅慮な考えからの行動だし

>>>リターンなしのクラウドファンディングとは、支援者に対してリターン品が提供されない「寄付型」のプロジェクトのことを指します。 寄付型は非営利の社会貢献活動が対象で、営利目的の事業には利用できません。 つまり、「単に無料で資金を集める裏技」ではないことに注意が必要です
>>社会貢献活動じゃないから駄目なんじゃ…
>本人はクリエイターの権利のために戦うんだから社会貢献活動だよ？って思ってるだろ
じゃあ2次創作してる人消滅しちゃうの？

批判もお気持ちだしな

>これで判例出しちゃっていいんだ
誇張抜きで係争に至るスタートラインにすら立ってない

>本気でやるなら文章界隈音楽界隈翻訳その他諸々とも手を組むべきなんだが
音楽は元々サンプリング文化あるし…

>それとも自分の感情が優先されるべきで他人の感情はどうでもいいと思ってんのかね？
こっちだと思う
真面目に自分の絵が食われるのは許せねえが翻訳なんかは食われたやついてもいいよ便利だし別に何も影響ないから
みたいなことを本気で言ってるやつを見たときは正気を疑った
なんでそんな自分から仲間にするべき人を敵に回していくんだ

>どう転ぶか結果見るの楽しみじゃない？
いや絵師さんが無知過ぎてダメだろ
まずるしあの版権持ってるカバーと話つけて共同で訴訟か
権利を買い戻すなりしないとスタート地点にすら立てない

>>絵柄に著作権認められたら苦しむのは創作界隈全体やないかい
>あいつは俺の目の描き方をパクった！あいつは～～となり
>では絵柄の起源はどこになるのかとAIどころじゃない激動になるね
でもそれで利益を得る弁護士さんや企業もいっぱいあるだろうしいいことなんじゃないかな

>通らなかったら反AIさんどうすんの
>AI解禁の流れに一気に行くと思うけど
これ以外に赤松議員による生成AIの著作権侵害検討案件は進行中だからどうだろうね
https://x.com/KenAkamatsu/status/1770426111706685705 [link]

>>これで判例出しちゃっていいんだ
>誇張抜きで係争に至るスタートラインにすら立ってない
何をもって戦おうとしてんのこいつ？ってレベルだしな

>権利を買い戻すなりしないとスタート地点にすら立てない
買い戻したとて現在持ってる権利で一年前の出来事を訴えること出来るの？

ではお前の絵柄は誰の影響も受けていないのか？
って話にはならんのかこれ

お気持ちを害したっていう最強の争点があるじゃないか

>どう転ぶか結果見るの楽しみじゃない？
相手がいなければその通りなんだけどこれに付き合わされる相手は可哀想だなってなる
まあケチつけられるようなことやった相応の報いといってしまえばそれまでなのかもしれんけど

>ではお前の絵柄は誰の影響も受けていないのか？
>って話にはならんのかこれ
人間が誰かの真似をするのと生成AIが絵柄を盗むのは完全に別って思ってるからな

>ではお前の絵柄は誰の影響も受けていないのか？
>って話にはならんのかこれ
コトと次第によってはそっちまで行く可能性があるからあんまなんも考えずに訴訟すりゃなんとかなると思ってんだろうなって

そもそも1億とか掲示したのも騒動のあとなんでしょ？

好き嫌いは自由に言っていいけど俺が世の中自由に動かせたら
手描きイラストレーターに仕事渡してAIには仕事渡さないもんねっていう
夢想を出すのは見てて恥ずかしいからやめてくれ

>>絵柄に著作権認められたら苦しむのは創作界隈全体やないかい
絵柄に著作権だとか学習禁止とか著作権侵害とかはは全部手書きに返ってくるので
具体的な規制の話にならないのよなので生成AIは悪とかの感情論ばかりになる

>お気持ちを害したっていう最強の争点があるじゃないか
それによる逸失利益とかそのへんまでふくめて出せないと通りづらいうえ出せるのかこれ？っていう疑問はある

>お気持ちを害したっていう最強の争点があるじゃないか
名誉感情侵害な（自尊心、プライドを傷つけられた）
取れる慰謝料は1~10万だ
でも著作権はカバーだから通らんと思うぞ
二次創作の範疇だしな

>買い戻したとて現在持ってる権利で一年前の出来事を訴えること出来るの？
買い戻す事で俺が権利持ってる商品の海賊版(二次創作)作るなって話にはできる

>>権利を買い戻すなりしないとスタート地点にすら立てない
>買い戻したとて現在持ってる権利で一年前の出来事を訴えること出来るの？
著作権って遡及適用できるんかね…？教えて詳しい人

>これで判例出しちゃっていいんだ
そもそも裁判まで行けない気がする

>なんで皆こんなに個人情報の開示請求すんなり通ると思ってるんだ？と考えてみたんだけど
>最近芸能人やスポーツ選手がネットの誹謗中傷に対して開示請求通してる例がわりと目立つから
>「なんだ意外と簡単なんじゃん」って思ってるのかな…
こういう言い方はあれだけど世間一般で見たら
「開示請求に日単位の時間がかかる方が理由がわからん」
って認識の方が多数派見たいだぞ
「SNS投稿の内容と付属情報全部が記録されてるデーターベースみたいな物があって
それにアクセス出来るパソコンで関連情報出したい投稿内容打ち込めば
それで関連情報全部が出てくるんだから数分の作業で済むんじゃ無いの？」
ってマジで一般の開示請求の為の作業内容の認識ってこんなモンだからな！！
としあきは「実は平均的な一般人って、専門家が思ってるよりもずっとバカである」って事は知っておくべき

そもそも頭の中でAI＝超スーパーすげぇ悪事って考えてるのでおそらく話が通用しない無敵モードかも
「それじゃ情報を開示できません…」って言われても「え！AI使用罪ですよ！？」って本気で言ってきそうな勢い

ＡＩが進むと誰も自分で絵を描くことはなくなりそうだよな

バカから金を引っ張る方法って色々あるんだな

>>>絵柄に著作権認められたら苦しむのは創作界隈全体やないかい
>>あいつは俺の目の描き方をパクった！あいつは～～となり
>>では絵柄の起源はどこになるのかとAIどころじゃない激動になるね
むしろ反AI派がとっくにそれくらいやらかしてそうな気がしてたけど
結局弁護士とか検察とかが裁判になる前の段階で止めてくれてたんだろうな

>ＡＩが進むと誰も自分で絵を描くことはなくなりそうだよな
んなこたあねえよ
写真が出てきたって絵描きは死ななかったし100均で器買えてプロの陶芸家がいてもヒナまつりの新田さんは壺を作り続けるんだ

俺も俺もって出てきそう

>バカから金を引っ張る方法って色々あるんだな
例えこれが本当に正当な意見であり裁判も大勝利になるとしても
この情報量で金出すのは本当におバカである…

>そもそも裁判まで行けない気がする
示談手前まで行ったけど
相手（AI絵師）が約束を守らなかったので反故になったとか言ってたな
絵師さんところどころぼかして適当な文章だからよくわからん
普通なら示談がダメになったら地裁で民事裁判なんだけど
それが何でいまクラファンしてるのかよくわからねぇ
権利侵害通らなかったって事？金集めても結果変わらないだろ

>ＡＩが進むと誰も自分で絵を描くことはなくなりそうだよな
覆い焼きとかロストテクノロジーになるんやな
悲劇やな

>ＡＩが進むと誰も自分で絵を描くことはなくなりそうだよな
それは無いんじゃね
現状だと何か書いてもらうにしてもそれを表現する言葉（AIが理解できる範疇の物）が要るわけで言葉で表せない物とかもあるんだから

まあなんにせよ幾人もの法律のプロが無理と言った案件に金さえ突っ込めばなんとかなると思ってる浅はかさがすごい

こういうのに金払う奴はこの先どういうルートでもカネをだまし取られるのが落ちだから遠慮なくやってほしい

>例えこれが本当に正当な意見であり裁判も大勝利になるとしても
>この情報量で金出すのは本当におバカである…
本人のツイート確認するまで詐欺かと思ってたわ

200万使って訴訟できなかったのにそれ以上金集めてもどうにもならんだろ

>示談手前まで行ったけど
>相手（AI絵師）が約束を守らなかったので反故になったとか言ってたな
相談してどうこう言ってるけど無茶苦茶なふっかけして弁護士も降りたんじゃあと言う気はしなくもないのが嫌なところだよな

>>例えこれが本当に正当な意見であり裁判も大勝利になるとしても
>>この情報量で金出すのは本当におバカである…
>本人のツイート確認するまで詐欺かと思ってたわ
善意の詐欺みたいなもんだ

>お気持ちを害したっていう最強の争点があるじゃないか
無断使用の方向でいけば十分かと

>ＡＩが進むと誰も自分で絵を描くことはなくなりそうだよな
人類全体からみれば元からそんなに描く人いないからあんまり変わらない気もする

>>示談手前まで行ったけど
>>相手（AI絵師）が約束を守らなかったので反故になったとか言ってたな
>相談してどうこう言ってるけど無茶苦茶なふっかけして弁護士も降りたんじゃあと言う気はしなくもないのが嫌なところだよな
その辺の経緯が支援ページで一切語られてないのがなぁって…

お気持ちで荒ぶってる片方だけの視点の文章で
胡散臭いエッセイ漫画と一緒で実際のやり取りを見ないことにはなんとも

>ＡＩが進むと誰も自分で絵を描くことはなくなりそうだよな
流石にそこまでにはならんけど
これまでそれなりに高い金払ってイラストレーターに新作絵描いて貰ってた所が
生成AI使用でその為に使ってた金を使わなく良くする方針に転換して
イラストレーターの潜在市場規模が縮小する事にはなる
と言うか既になってるんだとか

>その辺の経緯が支援ページで一切語られてないのがなぁって…
都合の悪い情報は見せないのがまた信用ならないんだよな

感情のまま訴えたり弁護士転々として時間と金を浪費するより法律の本読み込んで要点絞って弁護士に相談した方が時間も金も有意義なのでは

まあバカが金持ってても死に金だから遠慮なくやってくれって感じだ

るしあならるしあってはっきり書けばいいのに
そこぼやかしてるから騙そうとする意図を感じられる

>お気持ちで荒ぶってる片方だけの視点の文章で
>胡散臭いエッセイ漫画と一緒で実際のやり取りを見ないことにはなんとも
マジでXとかの被害者アピールしてる漫画と同レベルなんだよな