- 1二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:04:20
- 2二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:05:13
よくわかんないんだけど何か良くなかったの?
- 3二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:06:06
スレ画の元ネタがフジファブリックさんのCDジャケットで五条先生の位置が亡くなられたメンバーの位置
- 4二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:07:48
すごいザックリだけど「亡くなった人をネタにしてる」って思われた感じかな
- 5二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:08:51
- 6二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:09:41
普通に可愛いと思ってたけどそんな感じで言われてたんか
- 7二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:10:58
フジファブリックって聞いたことあったけどメンバーの方亡くなってたんだ…
- 8二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:11:15
扉絵自体はオマージュの範疇だと思ってる方だけど
もし本当に死亡時期まで合わせてる場合はちょっと気持ち悪いかな
事実はどうか分からないねどね - 9二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:11:22
- 10二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:12:47
活動休止が先月だしファンもまだ受け入れ難くてピリピリしてたところに突っ込んで来られたから悪かったんでないか
- 11二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:14:26
リスペクトや追悼の気持ちがあったとしても「関係者が存命の(まだ歴史になってない)夭折した実在の人物をパロディまたはオマージュする」って行為に抵抗抱く人は少なからずいるからなあ
- 12二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:14:39
- 13二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:15:19
フジファブリック名前だけ知ってるだけだったけどそんなことになってたんか
- 14二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:15:50
ミュージシャンのファンで自分の作品に何らかの想いを込めたと受け取ったがなあ…
命日合わせた悪趣味云々はゲスの勘繰り過ぎてどうも - 15二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:16:06
自分は楽曲しか知らないにわかだけどファンは嫌な思いする人は居るだろうけど騒ぐほどでも無いと思った
フジファブリックの公式側がなにかしら抗議をするならそれはそうだと納得するし集英社側も従うしかないと思う
公式の反応待ちかな - 16二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:16:23
- 17二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:16:38
病気で亡くなられたの?他のとこでは亡くなられた理由は不明ってみたけどどっちなんだろう
- 18二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:17:01
- 19二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:18:11
- 20二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:19:22
バンドのファンじゃなくてもメジャーな漫画家が二次創作のnmnnじみた事気軽にやって、それで衆目に晒される当事者が出て、もう一方では「作品楽しんでる所に水をさすな」って当事者感情を抑圧しにかかるファンネルが形成されて、みたいな件が増えてるからピリつくのもある
今回のこれがそこまで悪質とは思ってないけど - 21二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:20:07
- 22二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:20:28
まだボーカルの志村の死を受け止められてないようなファンもいるくらいには15年ってまだそんなに長い時間ではないんだよな
- 23二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:20:36
- 24二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:20:47
亡くなったメンバーを一旦置いといても
完結まであと僅かなタイミングでオリジナルじゃなく作品と全く関係ないオマージュでガッカリ
つい十数年前に発表されたデザインそのまま持ってきてその上グッズ化って権利的にどうなん? - 25二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:21:09
亡くなった方と五条を重ねてある事で改めてショック受けてる五条ファンもいるみたいだしオマージュでなくオリジナルがよかったね
モヤモヤしなくて - 26二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:21:23
呪術だと特に興味ないけど乗っかってる作品アンチとかもいるから話がややこしくなってる
創作内で故人を絡めるのはどうなんだってのはずっと答えが出ない難しい問題だしな - 27二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:21:30
許可取ってるなら周りがとやかく言う事じゃないと思う
まさか商業で無許可なんて事は無い…と思いたいんだけど、例のアレが有るからな… - 28二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:21:47
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:21:52
- 30二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:22:13
その辺に全く信頼がないから今回も無許可パクリだと思うわ
- 31二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:22:30
亡くなる前から知ってる人と亡くなってから知った人じゃ感じ方は違うんじゃないかな
亡くなったこと自体にショックを受けた人にもう10年以上前のことじゃんと言うのは違うでしょ - 32二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:22:41
- 33二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:22:42
- 34二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:23:40
- 35二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:23:47
- 36二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:25:08
- 37二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:25:16
- 38二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:25:17
リアルの死者を扱うならせめてもっと丁寧にやらんといかんでしょ
巻末コメントも「わかる人にはわかるよね?察してね」な感じでおふざけ入ってるし - 39二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:25:51
これで冤罪だったら笑うわ
- 40二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:25:53
- 41二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:26:04
- 42二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:26:28
- 43二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:26:40
フジファブリックのファンはキレて当然やろなぁという感じ
猫のオマージュ癖は本編通してずっとだからそこは(もう)いいけど
でもこういうの、死ネタ?って編集が止めるべきなんよな - 44二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:26:44
グッズ化してるし流石に取ってるんじゃないかなあ
うずまきで怒られただろうし同じ轍は二度と踏まないと思いたい - 45二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:27:15
- 46二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:27:33
ナナミンのイメソンに上げられてたバンドだよね確か
- 47二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:27:39
芥見がバンドのファンである以上、配置や命日の重なりが偶然起きた事故ではなく意図したものだろうと思われてしまってもしょうがないのがまた
- 48二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:27:55
ファンの作った配置ではあるんだけど、いうならばタフカテの「俺はミノタウロスのバッキーだ」の改変から始まる一連の流れみたいにファンのあいだに根付いてる配置というか…
例えがこんなんしかでてこんでごめんだけど - 49二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:28:00
ジョジョ立ちとかもアーティストの構図のパクリだし許可取ってる漫画っていうのは少ないだろうな
- 50二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:28:14
- 51二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:28:26
まあ猫的には好きなバンドのオマージュとかパロディとかやりたかったんだろうなあ
それがいいか悪いかは別として - 52二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:29:05
- 53二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:29:10
もうグッズ化してんの?
- 54二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:29:19
- 55二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:29:24
- 56二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:29:53
- 57二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:30:15
- 58二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:30:29
- 59二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:30:44
ようは以前から出回ってるファンメイドの画像を参考にオマージュした、と
言いがかり…?🤔 - 60二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:31:02
え?位置とか関係なくデザインのオマージュで
誰かがコラ作って一致させてるってこと…?
それ話変わって来ないか - 61二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:31:08
アンチでもなく呪術好きだけどだからこそ気になるんだろう
各イメソンのシナリオへの練り込みっぷり見たら、秒速が実質山崎まさよしPVなのと似た趣向で作られてるのかなとも感じるのよ
ゲスの勘繰りでもなく、他の箇所と同じにこれも引用したんかなって
後記にも曲名出してるしそう捉える方が自然
そこは前提だと思う - 62二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:31:27
- 63二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:31:34
だいぶ話しが変わってきたな
- 64二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:31:36
- 65二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:31:47
- 66二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:31:49
- 67二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:31:55
- 68二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:31:56
- 69二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:32:01
- 70二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:32:13
- 71二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:32:24
例えるなら、若くしてガンで死んだ人が居てこっちは悲しんでるんだけど
同い年でウクライナ戦争の傭兵に言って戦死した人に死ぬ間際に「へっどうせ死ぬなら病気じゃなくて戦死で良かったわw」って言われたような気持ち?ちょっと違うかな?うーん表現するの難しい - 72二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:32:29
4人揃った写真は元々ファンメイドでファンの間で共有されてたやつだって見たよ
- 73二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:32:48
>他人の作品に自分の想いを乗っけないでよ
それはあんま賛同できん 誰かの作品に強く感動した経験を自分の作品に乗せるってのは創作として全然アリな手段だろ
(おそらく)最後の巻頭カラーに選ぶあたり相当強い想いがあったんでないの
- 74二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:33:13
2018年のブログにもうあるやん
あけおめ戌年!「犬」がジャケットのアルバム5選 - 綿飴と水飴明けましておめでとうございます。今年も当ブログをご贔屓下さいませ。 さてさて、今年は干支でいうと戌年となりますね。犬。ワンワン。 日本においてというか世界でもそうなのか知らんけど動物と言ったら「犬か猫か」みたいな所あるじゃないですか。「米かパンか」「きのこかたけのこか」「うんこ味のカレーかカレー味のうんこか」とかいう謎の2択シリーズの代表格。皆様は犬派?猫派? ちなみに信頼と実績のNA●ERまとめによると、犬好きの方が猫好きよりも告白した回数より告白された回数の方が多くて友達も多く、年収も100万円多いらしい。 嘘だろって思ったけどブラー好きの方がオアシス好きよりも大学進学率が高くてインスタの…mizuame-wataame.hatenablog.com - 75二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:33:14
画像検索で調べたけど、少なくとも2018年には出回ってるファンメイドコラっぽいけど?
- 76二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:33:26
ミヤムラいつもありがとう
- 77二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:33:26
画像で検索したら普通にかなり前からあるが…?
- 78二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:33:35
まあナナミンのイメソンにサボテンレコードあげてたから嫌いってわけではないと思う
それこそぼざろがアジカンだの髭男だの現役バンドのオマージュバンバンやってるしそういうのやりたかったのかもしれない
ただ全員存命とかあるいはビートルズみたいに昔の伝説のバンドのパロとかじゃないのがいろいろ賛否両論になってる原因かな - 79二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:33:37
結構長年のファンであるけどショックを受けなかったから人それぞれだと思う
亡くなられた人のこと凄く好きだし当時はかなり衝撃的でメンタルやられたから未だ引きずってる人がいるの分かるけど少なからず個人的には知らない人でも興味持って一曲でも聞いてくれないかなって前向きに捉えてるファンはいるよ
愚痴で申し訳ないけどメンバー減ったことを理由に解散してたらショックだし不謹慎とは思うけど今までもバンドとして活躍してきて元気貰えてた、その状態でも新しいファンを獲得してきた、今でも凄いと思ってるバンドなのに今回の件でそれすら無かったように、あの人がいないとみたいなメンバー減っても頑張り続けて元気をくれてた今のバンドを足りてないのにと嘆くファンのコメント見た方が正直元気なくしてる - 80二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:33:57
この画像2016年の時点でインスタに投稿されてるから
>>54は嘘だぞ
- 81二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:34:02
当事者のフジファブリックがokしてるのであれば別に外野がどうのこうの言うのは変じゃね?
んで多分これは許可とったうえでの構図だし、それに関しては外野かやいのやいの言うのは怖いよ正直 - 82二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:34:14
これ
構図は洋楽洋画なんかパロられまくってるし先生も好きなバンドのリスペクトなんだとは思うが
どうしたって感じ方は人それぞれな微妙な案件に許可出したんだよ?何故わざわざ危ない橋を渡る?という不信感
特に編集
アバンギャルドタイプの漫画家を常識に引き戻すのも仕事だと思うぞ
- 83二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:34:14
伏黒のだけはこれかなぁとは思った
- 84二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:34:24
- 85二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:34:39
- 86二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:34:57
- 87二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:35:01
少なくとも当のバンドが触れないでって言ってるならここでやいやい言ってることがもうお門違いなのでは?
- 88二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:35:04
- 89二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:35:08
フジファブリックは亡くなる前しか受け入れられないってくらい亡くなったメンバーの強火ファン多くてあまり突きたくないところに対して随分迂闊だなと思った
とはいえ怒るファンの気持ちもわかるしもし仮にフジファブリックが喜んでないなら文句言っていい
許可無しでパロディグッズ化は今の時代やめた方がいいからそこのとこどうなんだろう
ジャケットだってデザインして構図考えた作者がいるので昔みたいにゆるゆるのままはまずい - 90二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:35:12
画像検索かけた
ささっとしか見てないけど一応2018年時点で使われてるのは見つけた - 91二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:35:17
- 92二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:35:35
端から見たら本編で真っ二つのグロ死させられたキャラだぞ五条は
しかもこれ言っちゃ悪いけど五条自体の死に方も賛否両論展開だったわけで
そもそもフジファン全員が五条しいては呪術に好意的とは限らない - 93二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:35:47
バンドの方エアプだから普通に信じちゃったごめんちゃい
- 94二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:36:26
擁護したいからって平気で嘘つくのタチ悪いわ
- 95二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:36:27
許可もらったもらってないもまだ憶測の段階だから安心もできねえや
- 96二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:36:56
悼み方って人それぞれだから、そこはいいっちゃいいんだけど
単純に完全オリジナルの呪術イラストが見たかったっていう気持ちがでかいな…
久々のこの4人のカラー絵なのに…っていう
でもこの五条で初めて五条可愛いって思っちゃったからすげえ複雑な気持ち - 97二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:37:01
普通に嫌がってるあちらのファンの方をSNSで見かけちゃったから俺から言えることは何も無い
- 98二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:37:03
- 99二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:37:20
匂わせで通には分かるようにやるにはセンシティブな所触りすぎてるし、べったべたにあやかりすぎなんだよな
意思表明やオマージュを捧げるってのもサラッとならそうかと思うけど、ネタ作りや感動のさせ方果ては話題作りまでオマージュ元にあやかってたら、それは背乗りの言い訳にリスペクトって言ってるだけじゃねーかという気にはなってしまう
そのやり方に本当に尊敬ある?ってなる
- 100二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:37:20
ネタにしたってだけじゃよくわからん
- 101二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:37:28
受け取り方は千差万別自分が平気でも
駄目な人がいるかもしれん、それについて他人が言うのは間違ってると思う
例え相手側のバンドさんが許可出してもファンがどうとるかはもうその人次第だと思うよ - 102二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:37:33
公式に文句言うのは良くないだろうけどショック受けた人の気持ちまで否定するのは違うでしょ
- 103二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:37:35
- 104二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:38:17
4人揃ってるのはファンメイドではあるけど今回作られた訳ではなくだいぶ前から存在していたってことでfa?
随分タチ悪い嘘ついてんな - 105二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:38:28
権利的な問題は作品が作者がより編集や集英社が止めるなり許可もらうなりするものだと思うんだけどね
- 106二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:39:07
ああいや 自分の好き嫌いや気持ちをストレートにってのは全然いいと思うんだよ
ただ「〇〇としてどうかと思う」とか常識がどうとか正当性を盾に「私は正しいんで」って感じのやつはしょうもないなってだけで
「私はこれが嫌いです」「私はこれが好きです」を否定したいわけじゃなかった
- 107二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:39:14
わかってないのに権利がどうだと、関係者の気持ちがどうだと騒ぐのは最近のオタクの悪いクセ 別にそこ首突っ込まなくてもいいじゃん わかんないんだから
でもフジファブリックのファンが嫌な気分になったのは事実だから、ネ… - 108二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:39:28
自分以外の誰かを使って否定してるのは本当にタチが悪い
否定的なこと書くのに大義名分が欲しいだけで本当はどうでもいいんだろ - 109二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:39:57
割とこの作者センシティブな行動やっちゃうことに無頓着だよな
米軍展開とか危ういところあった - 110二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:40:15
まあ極論私はこう思った!!って言うだけなら自由だしそれに留めておくのはセーフやしな
- 111二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:40:21
ファンとして悲しい限りだけど芥見自身にその辺の配慮に対して信頼性がぶっちゃけないんだよね
- 112二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:40:30
バンドのメンバーやファンに失礼なことするな!はあちらさんの意思を尊重しろ他人の感情を妄想して先走るなとなるけど取り扱い方に不愉快になったとかは普通に個人の意見でしょ
- 113二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:40:33
何があれって既に呪術ファンに考察材料にされてるのがね…
1人死んで3人生きるの確定か?とか言われてるし
人の死を考察のネタにすんなやってキレられるよそりゃ - 114二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:40:54
絶妙だな…
公式が作ったものだったらともかくファンメイドで
でも多分ファンなんだからこの画像を目にしたことはあるはずで - 115二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:41:15
ファンメイドだと存在を本当に知らなかった可能性もワンチャン出てくるからよりややこしいな
- 116二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:41:18
取り扱うのが10年早かったなって感じ
- 117二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:41:37
なんのことでも思うけどやたらネガティブに感じすぎ受け取りすぎ疑いすぎな脳になってると思う
察しろ文化とか日本人の性質とかからくるもんなのか - 118二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:41:41
- 119二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:41:54
1/4がたまたま当たっただけだったら運がなさすぎて笑えてくるな
- 120二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:42:09
強めな変な思想を全く持ってないのはわかるけど持ってないが故に遠慮も配慮もしないとこはあると思う
- 121二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:42:22
これに戻ったわね
- 122二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:42:31
深夜にどうせ言ってるのxのいいね数個の底辺アカウントだろって言ってるスレあったな
タフカテの方だけど - 123二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:42:33
これだいぶアウトライン踏み越えてるだろ…
- 124二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:42:33
フジファブリック知らない呪術のファン側だけどおそらく最後の巻頭カラーなんだからモヤモヤの残らない完全オリジナルで見たかったよ
向こうさんには申し訳ないけど正直な気持ちはこれ - 125二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:42:53
- 126二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:43:05
これ、一部の呪術ファンの倫理観のなさの方が個人的には引いた
- 127二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:43:12
芥見がどういうつもりで描いたかなんて分からんのにほぼ確定みたいな状況になってるのはちょっと…
- 128二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:43:13
呪術ファンとしては権利関係前科があるから不安
なんでまたこんな危ない橋渡るかなあ…って思う
呪術ファンフィルター除けるとドン引き
実在人物の死を軽く見すぎだろ
アーティストは2次元のキャラと違うぞ
物語全体とか五条ってキャラそのものがそのアーティストがモデルになってるのが前々からわかってるなら理解できるけど、死だけをネタにしてるのどうかと思う
しかも「病気や〜」はマジでない - 129二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:43:24
「お気持ち表明してるのは腐女子だけ」だの「アンチが便乗して叩いてるだけ」だの目に入ったから余計に胸糞悪い
- 130二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:43:32
YouTubeで考察系の人たちがこの絵言及して考察しだしたらまた
ことが大きくなりそうだな - 131二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:43:58
- 132二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:44:02
芥見先生こういう話での信頼が置けないのがしんどさある
後からいらんこと言うかもという不安 - 133二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:44:26
ただTwitterとか見るとマジでカオスなんだよな
フジファブリックファンでも嫌がる人と何とも思わん人も両方人それぞれだし
呪術ファンでも引く人もいれば許可取ってるならまあって人もいる
逆に呪術叩きたいためにフジファブリックを棒にしてるだけだろってキレてるのもいるし単純に呪術アンチも乗っかってきてるからあーもー滅茶苦茶だよ - 134二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:44:28
意味のない深読みが好きだしオタクって
- 135二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:44:36
- 136二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:44:39
オマージュなのは間違いないけど考察材料にされるようなことではない…
- 137二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:44:44
絵としては五条の珍しい表情とか犬が可愛いとかで良いモノであるだけに残念です
- 138二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:44:54
いつものパロディ癖からなるものに考察とかあるか?何を言いたいのか一目瞭然だろ
- 139二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:45:04
自分はひたすら可愛いで否定的な感想持たなかったんだけど、仮に作者が許可取ってたり前向きな意味で書いてるから批判するのは間違い、ダメってのは違うんじゃないかと思う
感想って誰かに左右されたり決めつけられるものじゃなくてその人の自由なものだし - 140二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:45:15
- 141二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:45:19
マジそれ問題
もし嫌いな人からベタ付けされたら嫌がる人もいるって普通考えたら分かるじゃん
イメソンとかも一般オタクは画像引用とかで控えめに語るのは、了解取れてない時に勝手に本家を自分のイメージに染めちゃって本家や他ファンに迷惑にならないかなって視点あるからだろ
最近のジャンプ作家はそれが無くて自分中心すぎ
なんなら迷惑がる人を無視するのがアーティスティックと思ってそうな節すらあるけど
他人の作品壊しかねないやり方まで遠慮無くするのはおかしい
- 142二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:45:28
- 143二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:45:32
病気や老い云々に関しては事故な気もするけどな
戦闘狂の五条の価値観を表したセリフだろあれ - 144二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:45:34
そもそも空港の時に五条のセリフの件でちょっと荒れてたんだよね
ただ最終的には直接触れたわけじゃないから……ってなってたところに
ド直球のオマージュ(と受け取れるようなもの)飛んできたからやめてくんないかなぁ……って感じ - 145二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:46:01
宗教はガチで安易にパロっちゃアカン
- 146二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:46:24
病気や〜のくだりは該当メンバーさんの亡くなられた理由が病気かどうか不明だからちょっと悪く見すぎ感はある
それ以外はまぁ…ハイ - 147二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:46:35
単眼猫がどれほどフジファブリックのファンなのかも、意図的に構図を被せたのかも、追悼の気持ちがあったのかも、許可を取っているのかも全部憶測の域を出ないから意見が割れるんじゃないか
連載当初から熱烈なファンであることを公言していて
事あるごとにフジファブリックの話してたらここまで荒れてないと思う - 148二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:46:35
タツキも後から結構荒れてただろ…
- 149二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:46:37
推しの子でも似たようなことで炎上してなかったっけ
学ばないもんかな集英社 - 150二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:46:48
これなんだよね
あくまでファン心からのオマージュ、クロニクルの歌詞を今の呪術の展開に寄せてって感じだと自分は思ってるけど
死人被せだ!って受け取って不快に思う人がいるのもわかる
猫の意図がわからないから向こうのファンのことも考えるとなんも触れない方がいいなって結論に自分はなった
- 151二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:47:13
- 152二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:47:15
- 153二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:47:20
あんま考えずにパロって不謹慎になっちゃっただけだろ
それが問題ではあるけど悪意ある意図や深い示唆とかは多分ない - 154二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:47:33
これでキレる方がヤバいよ 岡田斗司夫と何一つ変わらないじゃん
- 155二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:47:42
- 156二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:47:51
いや不謹慎なのかなこれ…侮辱したりしてるわけではないし 故人を扱う=不謹慎の理論もまた危険な気がするぞ
- 157二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:48:06
(この場合本誌の考察材料になるという意味じゃないと思うが)
諸々の意味も込めて
ってなんやねん一言も二言も足りないのねん - 158二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:48:44
病気認定して悪意のなさをわかってもらうか非常に露悪的な人だと認識されるか二つに一つ
- 159二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:48:54
最終回前に火種出さんでもとは思う
賛否多いとそれぞれが相手の意見否定して余計もめて大事になるんだよね
もう取り方なんだからどうあっても相容れないだけなんだけどね - 160二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:48:57
- 161二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:48:57
全く悪意なく「ここは死者だから五条にしよ」みたいな軽い感覚で合わせられたかもしれないのがキツい
- 162二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:49:02
すまんがこの程度で不謹慎と騒ぐのが判らん
- 163二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:49:24
フジファブリックに凄い思い入れがあって今回のカラーに想うとこがある人が出てくるのは仕方ないね。あくまで1つの意見だし。
でも俺は今回「羂」のカラーはすごくいいものだと思うし権利関係やフジファブリック側も納得しているなら綺麗なカラーで四人が描かれてるのは素直に嬉しいよ
要するに自分がどう感じるかだよ
- 164二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:49:34
スレ主のように芥見も歩み寄る姿勢を見せて欲しい
- 165二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:49:37
- 166二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:49:44
アレは言い逃れ出来ないくらい合致してたからなあ…
- 167二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:49:49
うずまきで無許可パクリやってるしなぁ…
- 168二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:50:34
猫の性格が云々というよりは、またパロディかよ!安い手ばっかだなおめぇはよ!!という感じだ
- 169二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:50:38
1人のファンとしてこういうの描きたかったんだろうなってのはすげー分かる
ただ有名漫画家が週刊少年ジャンプに掲載される人気漫画の巻頭カラーとして描くには迂闊だったなとも思う 責めるつもりはないけど - 170二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:51:30
- 171二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:51:46
ラストが見えてる頃合いだしもっとオリジナルなのが良かったのもある
- 172二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:52:18
ぶっちゃけ「本人がしたい事をやろうとしてたから若死にでも満足で幸せな死」なんてオタクが悦に浸る用のフィクションの中にしか存在しない
安全圏から観賞して好き勝手寸評しても言い返してこない相手にだから向けられる都合のいい妄想
内輪でやってりゃ文句も言われないのにそれをわざわざ現実の人間にぶつけていったら当然事故る - 173二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:52:40
- 174二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:52:49
最後の晩餐ネタもこの前のオリンピックで炎上したからなあ 宗教や命に関係するネタは誰が何役をするのかってところで取り扱い注意だろうなぁ
今回のは元ネタが伝わりにくくて適当に聞き齧った人が考察ネタとして軽く受け取ってしまったのもまずい
それこそ広島の原爆や京アニの事件規模にいまだに傷が癒えない人がいるわけで…それらと同規模に考えろとは言わんがオマージュするには年月が経ってなさすぎる
- 175二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:53:00
人の死に関わることを軽々しく扱っちゃいけないってことだな
言っちゃなんだけど芥見も集英社もそういう覚悟が有ってやってるように見えないよ - 176二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:53:11
- 177二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:53:21
絶対詳しくないだろうってやつが権利権利いってるとバカだなぁと思うけど、呪術はうずまきで怒られが発生してるから気持ちわからんでもない
- 178二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:53:29
さすがに当然許可取ってるでしょって意見ちらほら見るけど正直信用できない
取ってる上でデザインそのままなら普通一言くらい触れない? - 179二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:53:35
人の死を「この程度」って言っちゃうヤツを無駄に大量に呼び寄せられたから嫌なんだろ…
- 180二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:53:48
- 181二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:53:53
白熱しすぎて単なる事故かもしれないセリフとか持ってきて絶対に芥見を叩こうとするほうが気持ち悪い
それこそ死者への冒涜だよ冷静になれ - 182二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:54:06
言い方悪いけど五条のキャラクターが死んだその人をモチーフに作り上げられましたみたいな話や、その会話をした話数でこのイラストがあるなら空港回での話で五条のセリフに炎上しても理解を示すけど今回に関してこじ付けが過ぎるのと個人的に思う
- 183二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:54:24
薄情だが自分の家族じゃないしなんなら知らないバンドだったのであんま何も思わなかった
こんだけ議論になってても - 184二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:54:26
まああの人ちょっと考えなしなところあるし芥見自身は悪意はないと思うんだよね
ただああいう言動してた五条をあのポジションに置いてパロディするとフジファブのファンがどう思うかってところに思い当たらなかっただけで - 185二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:54:41
- 186二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:54:46
大袈裟に騒いでる人はどっちのファンでもなさそう
- 187二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:54:49
五条のセリフに関しては単なる事故にしか見えん
五条が一般論として病気や老いで…って言ってたならアレだけど五条自身の死に際はこうでありたいってだけの話だし - 188二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:14
夏油の命日合わせはまるで関係ないやん?
- 189二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:24
単に追悼ならいいんだけど人の死を自分の作品のネタみたいな飯の種として扱ってるのがちょっと受け付けない
仮にそのつもりがなかったとしても - 190二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:37
五条一人だけ横断歩道渡ってて一年生が立ち止まってる、とかならビートルズオマージュと三途の川かけてるのかな?って穏やかな気持ちで見られたと思う
- 191二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:42
LGBTQが基本的に「「罪」」とされてるところに最後の晩餐をぶつけたパリ五輪開会式と同一視すんのはちょっとズレてるかな…1番キレたのは結局キリスト教保守派だからね
- 192二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:43
やっぱ気遣いって大事だなぁ
- 193二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:43
総じて悪気はないがものすごい事故が起こった…って感じがする
許可云々に関してはわからんしそこは編集がしっかりするところなので私から言うことはないです - 194二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:46
結局受け取り方の問題だから何も言えない
賛否両論になるならこれをしなかった方が良かったのでは感はあるが… - 195二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:48
DD論とか抜きにして
シンプルにブチギレてる人もめちゃくちゃな擁護してる奴もどっちも怖いよ……
いやブチギレる気持ちはわからなくもないけどそれで汚い言葉吐いてるようなやつは同じ穴の狢じゃんってなる - 196二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:53
病気や老いで死ぬ云々〜→これの理屈よく分からん。五条がこれ言いつつ生存してるならまだ何か分かる気もするけど、一応死んでるしあくまでキャラ個人のセリフやん
- 197二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:54
事故だとしてもなんでよりによって五条と被せたよ…と思わんでもない
悪意はないんだろうけど想像力もないよなあ - 198二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:55:54
うずまきって誰になんて怒られたの?
- 199二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:56:00
読者の偏ったイメージで作り上げられてる芥見先生なら絶対に結びつけてるみたいな風潮が無理
- 200二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 13:56:01
はっきり言って週刊連載の忙しい合間に許可取りなんてやってられないんだよね