ふたばフォレスト

AIを使った創作は人間の脳味噌で考えたものじゃないってのはわかる
でもAIは便利なんで存在を否定すると競争に負ける。
日本国内だけで禁止否定しても外国に追い抜かれて破滅する
どの点の想像性を否定して、どの辺から創作と認めるか、線引きが大事だよ

それあぶぶにも同じ事言えんの？

反AIさん生きづらそう
楽になればいいのに

普通に愚痴スレ立てれば？

AI使えば誰でも一瞬で神絵師神イラストレーター漫画家と同じ絵のクオリティになるので神絵かどうかなんてもはやどうでもいい事

創作的価値はないって言うのは容易いが証明するのは難しいぞ

壁にでも話してろ

バレない様に上手く活用出来る手描き絵師が最強

ケンガンオメガの価値は突然ゼロになったって理論なの？こわい

>創作的価値はないって言うのは容易いが証明するのは難しいぞ
というかそれを決めるのは需要側であって絵師風情が偉そうに言う立場じゃないんだな

スレ画の人がNIKKEとか遊んでたら面白いんだが

AIに人格があれば「AIが作った！」っていうけど
AIに人格がないんだからボタン押したユーザーが「作った」ってなるんだからしゃーない
「拾った」とか別の動詞を作り出すならそれはそれで構わないが

>AI使えば誰でも一瞬で神絵師神イラストレーター漫画家と同じ絵のクオリティになる
(※AI製作元が設定した絵柄の範囲内で)

一瞬でもAI触れたらソイツはもはやAI絵師
穢れた存在
仲間を裏切った人非人
殺せ

そもそも絵のクオリティ自体がもうどうでもいいんだよね
絵そのものがどうでもよくなった
AIで誰でも高クオリティの絵なんて簡単に出せるようになったから絵なんてなんも凄くない物になったんだよ
問題はその絵で何をするかだ

機械を工程に挟んだ時点で価値がないとかなかなか凄まじいことを言っていらっしゃる

創作的価値がよくわからんけど商業的に価値があればいいだろ

手描きの奴らもAIは利用したいんだが何も描かない奴にAIを使われると自分らの稼ぎ場を奪われる
そのためのライン引きが加筆すればOKライン
これを広めて手描きの奴らだけがAI使っても構わないという風にしたいんだよなあ

>反AIさん生きづらそう
>楽になればいいのに
もうAI導入のパソコンやタブレットがどんどん発売されていってるから
アナログ環境しか生きれなくなるし、インターネットとか出来なくなるよね・・・

>手描きの奴らもAIは利用したいんだが何も描かない奴にAIを使われると自分らの稼ぎ場を奪われる
>そのためのライン引きが加筆すればOKライン
>これを広めて手描きの奴らだけがAI使っても構わないという風にしたいんだよなあ
DL主体だからできればあんま使いたくないからな
AIセーフサーチに引っかかるから
下手したらAI売り場に飛ばされて売れなくなるし
AIで楽勝に作れるけど売り場が完全手描きと分かれてるのは良いバランスだと思う

AI嫌いな奴らにAI絵押し売りしなきゃいいだけの話じゃん
AI嫌いなんて少数派なんだろ？無視すりゃいいじゃん

>AI嫌いな奴らにAI絵押し売りしなきゃいいだけの話じゃん
>AI嫌いなんて少数派なんだろ？無視すりゃいいじゃん
勝手に晒し上げてくるぞこの手の輩
というか押し売りなんて普通に使ってる人は誰もしてない

>勝手に晒し上げてくるぞこの手の輩
>というか押し売りなんて普通に使ってる人は誰もしてない
いやまあ真っ当なAI絵師はAI絵好きな奴に絵を提供してるけどな
俺が言うたんは手描きがいいって言ってる奴にAI絵の方がいいぞって押し付けてる連中の事よ

手描き絵師とか反AIばっかなんだろ？
そのまま己の信念をつらぬき通せよ

路傍のつぶやきをただ見せられてもな…

>俺が言うたんは手描きがいいって言ってる奴にAI絵の方がいいぞって押し付けてる連中の事よ
そんなもいなくね？

>そんなもいなくね？
反AIガーって言ってる奴いるじゃん

絵を描くとか創作って概念自体がAI前提のものに変化するよ
Gペンとケント紙で描かなきゃ漫画じゃないなんて今言ってるやついないだろ
クリスタでいい

>反AIガーって言ってる奴いるじゃん
反AIガーって言ってる人がいたとしてもAI絵のほうがいいぞなんて言ってる人はいないと思うが…

>絵を描くとか創作って概念自体がAI前提のものに変化するよ
ならないよ
AIにきちんと創作出来るように進化するだけ

>反AIガーって言ってる人がいたとしてもAI絵のほうがいいぞなんて言ってる人はいないと思うが…
スレ自体全否定されてもなあ・・・

創作を機械に丸投げってのは手抜きとしか言いようがないだろ
工業製品じゃないんだから

そんな冷凍食品が1品でも混じったら手作り弁当じゃないみたいな…

>創作を機械に丸投げってのは手抜きとしか言いようがないだろ
>工業製品じゃないんだから
世の中のイラストや挿し絵は大半が工業製品だろ
芸術作品作りたいんなら従来どおり手で描きゃいいさ

>創作を機械に丸投げってのは手抜きとしか言いようがないだろ
>工業製品じゃないんだから
手抜きして育てられたようなレス

>そんな冷凍食品が1品でも混じったら手作り弁当じゃないみたいな…
いやそれは手作り弁当じゃないでしょ

>No.1248725826
本当に頭おかしい奴やめろ

手作りの芸術品をスキャンして
複製して販売！工業製品ですね

主婦がポテトサラダ買ったらキレてそう

>本当に頭おかしい奴やめろ
こういうやつ居るからAI絵は誤解を受けるんだよな

別に機械製だろうと手作りだろうと美味けりゃいいのでそこにAIも人間もない
絵も同じ
というか冷食のことサラッとディスってるよねこの例えする人…

>創作を機械に丸投げってのは手抜きとしか言いようがないだろ
丸投げにならないよ
どんどんAIを使うこと自体が高度化していって素人のポン出しなんて勝負できなくなる
もともと絵を描ける奴がもっと凄くなるだけのツールだよ

>こういうやつ居るからAI絵は誤解を受けるんだよな
まだ国内で著作権が発生するという判例出てないしな…
現時点ではただのデータのまま
早く判例が出て欲しいのだけども

ハンドミキサー使ったお菓子なんて手作りの味がないからだめに決まってるだろなんでこんな簡単なことがわからないんだ？

絵がかけて楽するための手抜きなら創作にも回せるけど
絵が描けないのが書きたいと思って
他人のデータで絵を描くやつに創作の時間ってあるのかが問題

自分で触って見りゃ分かるが下手で怠惰な奴はAI使ってもいい物は作れんよ

>No.1248726760
日本語でおｋ

>まだ国内で著作権が発生するという判例出てないしな…
>現時点ではただのデータのまま
>早く判例が出て欲しいのだけども
判例もなにもなくAI絵にも著作権の付与はされるぞ
プロンプトもランダムで適当に出したものは確かに付与されないが自分の思うことをプロンプトにして出力にしたのであれば創作性が認められる
判例が必要とされているのはAIを使った著作は何かの権利を侵害しているのか？というところだ

そもそも楽するためにAI使うのになんで他の分野で手をかけると思うのか
絵も楽するし話も何もかも手抜きするよ
DLAI同人みてみろよ
なんにも創意工夫してないから

誰でもAIまかせで絵が出せる時代に職人気取りの絵師wとか要らない

>No.1248727353
なんの話…？

>早く判例が出て欲しいのだけども
これ真面目にやるとパロディや同人全部ダメにしないといけないから無理だろって思ってる
反AIの人は着地点ちゃんと考えてるんだろうか

>反AIの人は着地点ちゃんと考えてるんだろうか
妥協点探ろうとしてた赤松とかを敵認定した時点でマジで何も考えてないと思う

>DLAI同人みてみろよ
>なんにも創意工夫してないから
すぐ淘汰されて創意工夫してるAI使いの奴だけ残るよ
あんなスパムみたいなの商売になるわけないだろ

>妥協点探ろうとしてた赤松とかを敵認定した時点でマジで何も考えてないと思う
そりゃ妥協案が欲しかったわけじゃなくて完全に潰す案が欲しかったんだから噛みつくだろうな

反AIでも無いしダメじゃないけど使ってる奴の殆どがセンス無いからとしあきのAIは嫌い

>誰でもAIまかせで絵が出せる時代に職人気取りの絵師wとか要らない
AI職人が出てくるだけだよ
いや煽りじゃなくて本気で言ってる

シコ絵まだ？

>反AIでも無いしダメじゃないけど使ってる奴の殆どがセンス無いからとしあきのAIは嫌い
センスのあるAI絵見せてよ
拾いもんでもいいからさ

としあきはセンスよりもkawaiiかシコれるが基準だからおしゃれとかそういうのは捨ててると思うの

ゲち華道部見てみろよ
誰が作った画像なのか大体わかるぞ
匿名なのに

>プロンプトもランダムで適当に出したものは確かに付与されないが自分の思うことをプロンプトにして出力にしたのであれば創作性が認められる
認めらるかどうかは君が判断することではないよ
著作権法にプロンプトという手法は創作的寄与に該当すると記載はないので
認めて欲しければ裁判して判例を作らないと…

権利は責任も同時に負うだろうからまあ負わせたほうがいいとは思う

>すぐ淘汰されて創意工夫してるAI使いの奴だけ残るよ
>あんなスパムみたいなの商売になるわけないだろ
淘汰されないよ
理由
・なんの苦労もなく業者でも誰でも作れる
・すぐ作れるから大して売れなくても傷付かない
・作るのが簡単だからいくつも納品できる

AIは創作性のない作品なのでアンチしたけりゃ気に入らないAI絵師()のコピー作品をバラまくのが一番効果的だろう

>としあきはセンスよりもkawaiiかシコれるが基準だからおしゃれとかそういうのは捨ててると思うの
エロでもシコれないけどな
なんつーか結局どこかで見たような感じで画風が微妙なやつばっかだわ

AIで絵を量産できるからこそ
アナログ画材で絵を描けることの価値は高まるだろうなってのはある
打ち込みが主流になったら生演奏の価値が高まっただろ

>淘汰されないよ
淘汰されるよ
余りに多すぎるしなんなら自分で作れるものをだれも買わない

>>反AIの人は着地点ちゃんと考えてるんだろうか
>妥協点探ろうとしてた赤松とかを敵認定した時点でマジで何も考えてないと思う
理性的に着地点探ろうとしたら「別にAIは悪くない」で普通に終わっちゃうから
ひたすら騒いで「なんかよくわからないけどAI使うの怖い」と思わせて敬遠させるのが現実的に最もマシなAI普及の足引っぱれる策だ
反AIは反AIとして得られる最大の戦果を既に得ている

「デジタル絵師は潰しがきかない」
このときにちゃんとデジタルに反対してこなかったから
こうなった

>打ち込みが主流になったら生演奏の価値が高まっただろ
AI絵じゃ絶対に勝てないアナログの一品物の価値で勝負すればいいんだけどね
ツールから発表の場までデジタルに頼り切った絵師さんにそれが出来るかというと

>ひたすら騒いで「なんかよくわからないけどAI使うの怖い」と思わせて敬遠させるのが現実的に最もマシなAI普及の足引っぱれる策だ
>反AIは反AIとして得られる最大の戦果を既に得ている
大手企業が使ったうえでなんか言われてもガン無視し始めてる時点でもうだいぶ不利になってきてねえ？

>>淘汰されないよ
>淘汰されるよ
>余りに多すぎるしなんなら自分で作れるものをだれも買わない
淘汰されるっていうかまあ減ってくだろうな
ただそれは絵師がAI絵師がとかじゃなく「絵に対価を支払う機会そのものが」って意味で

>淘汰されるよ
>余りに多すぎるしなんなら自分で作れるものをだれも買わない
だから500枚5円で売ってるんだよなぁ

AI絵最大の敵は絵師でも法でもなく粗製乱造をバラまく同業者ってのはあるな
DLサイトにアップしても新着作品の場所から追いやられる状況だろうし

>これ真面目にやるとパロディや同人全部ダメにしないといけないから無理だろって思ってる
同人のような二次創作とは別だよ
AI生成に用いる手法が創作的寄与に該当するかどうかの判断なので別問題なのだ
中国ではプロンプトでも認められる判決出てるし
アメリカでは手法によらず認められないとなってる
国によって判断が異なるかなり面倒な問題だ…

>著作権法にプロンプトという手法は創作的寄与に該当すると記載はないので
>認めて欲しければ裁判して判例を作らないと…
著作権に「手法」は要件としてないのでそりゃ記載ないでしょうな
てかそんなの記載がないから無効って言われると該当手法記載ない著作物山ほどあるんですけど…
それらも全部まとめて「手法の記載がないので著作物じゃないですね」って言うつもりか

>>ひたすら騒いで「なんかよくわからないけどAI使うの怖い」と思わせて敬遠させるのが現実的に最もマシなAI普及の足引っぱれる策だ
>>反AIは反AIとして得られる最大の戦果を既に得ている
>大手企業が使ったうえでなんか言われてもガン無視し始めてる時点でもうだいぶ不利になってきてねえ？
そりゃ最初からガン不利だしどう戦おうが大手企業のAI利用を止められる未来なんて端からありえないよ
それでも一部に一時的にでも二の足踏ませただけ比較的マシってこと

自分で描いた絵とか自分でとった写真でAI教育する分には全く問題ないと思うんだけど

>アメリカでは手法によらず認められないとなってる
アメリカはフェアユースの考え方やら自動付与されるものではないやらそもそもだいぶ考え方も違うしなぁ

>自分で描いた絵とか自分でとった写真でAI教育する分には全く問題ないと思うんだけど
学習自体は合法だけど？画風に著作権はないしね

>AI絵最大の敵は絵師でも法でもなく粗製乱造をバラまく同業者ってのはあるな
>DLサイトにアップしても新着作品の場所から追いやられる状況だろうし
あれ真面目にAIで創作しようって人のチャンス潰してるよな
誰でも作れるデメリットがこれ
ぶっちゃけ絵描いたことないヤクザでも作れる

>自分で描いた絵とか自分でとった写真でAI教育する分には全く問題ないと思うんだけど
ビッグデータを通して再構成してるわけで自分だけのデータなんてものは存在しないんですよ

>自分で描いた絵とか自分でとった写真でAI教育する分には全く問題ないと思うんだけど
ちゃんとその絵描いたり写真撮ったりするまでに参考にした各所に許可取った？

誰でも作れる　何なら自分でも作れる　そしたら価値が無くなっていって
残るのはちゃんとAIを使いこなして創作できる奴だけになるよ

>自分で描いた絵とか自分でとった写真でAI教育する分には全く問題ないと思うんだけど
そんな才能ある奴は使わないだろ・・・

アメリカはたしかプロンプトと生成した画像自体には著作権の発生がないが
ちょいと加筆したらその部分は著作権が認められる…だったかな
ただアメリカの著作権は日本とだいぶ違うので（日本のように作った時点で発生はしない）比較にはならない

>自分でとった写真で
何勝手に写真撮って学習してんの！？

おれだって作れると意気込んだはいいが思ったより作れねえな！？ってなるなった

>ちょいと加筆したらその部分は著作権が認められる…だったかな
じゃあ画面全体に軽いフィルタ掛ければＯＫだな
ライティングがおかしいから調整が必要なのも事実だし

>エロでもシコれないけどな
>なんつーか結局どこかで見たような感じで画風が微妙なやつばっかだわ
つまりぜんまいこうろぎみたいなのがいいと言うことか…

>おれだって作れると意気込んだはいいが思ったより作れねえな！？ってなるなった
4070買ったか？これからだぞ

>アメリカはたしかプロンプトと生成した画像自体には著作権の発生がないが
>ちょいと加筆したらその部分は著作権が認められる…だったかな
人のコントロール下にないから認められないだったと思う
文化庁の解釈だと中国とアメリカの中間ってみたいだが
中間っていったい何を指してるのか…なので早い処判例で線引きとかして貰えると嬉しい

>エロでもシコれないけどな
自分の好きなキャラっていう補正が無いとね
そういう補正があれば楽勝で抜ける

AI絵って著作権ないの？
じゃあそのAI絵を作るために無断利用された他人の絵ごと自由に使えちゃう？

>自分の好きなキャラっていう補正が無いとね
LORAっていうのがあってですね

>じゃあ画面全体に軽いフィルタ掛ければＯＫだな
画像加工ソフトについてるフィルタかけるだけはおそらく創作性がないと判断されると思うよ
フィルタプラグインを自分で0から作ってそれをかけたんだよって言うなら話は違ってくるが

>4070買ったか？これからだぞ
いやあプロンプトからモデルの選定からおれにはセンスがねえんだなーって思い知らされたね
マネタイズしようとかは思ってなくてシコれる絵を出せればいいのでもうDynamicPromptでいいよねに走った

>AI絵って著作権ないの？
同人誌の２次著作物に著作権が無いと思ってる？
アウトだけど見逃してもらってるだけだからね？

普通に生成AI絵は盗作って結論でいいでしょ
そうしない理由がない

本邦は学習は人間と同じというスタンスなので人間も盗作になっちまう

AI絵でマネタイズしてる奴にとっては法はどうでもいいんだけどな
販売サイトから排除されなきゃどんな批判されても1g刺さらないでしょ
それが絵描きと根本的に違うところだ

>>AI絵って著作権ないの？
>同人誌の２次著作物に著作権が無いと思ってる？
それとは別の話って上で言われてるだろ

>じゃあ画面全体に軽いフィルタ掛ければＯＫだな
>ライティングがおかしいから調整が必要なのも事実だし
こういう結果になるというフィルタの効果にだけ著作権が発生するだけよ
人が関わってるのはそこだけだから
フィルタ効果を施した物ではない

>ちゃんとその絵描いたり写真撮ったりするまでに参考にした各所に許可取った？
自分で描いた一次創作絵をAIに学習させる場合も許可取る必要があるの？
えっその場合どこに許可取ればいいの！？

>本邦は学習は人間と同じというスタンスなので人間も盗作になっちまう
愛があるから苦労してるから特別扱いしろ

>本邦は学習は人間と同じというスタンスなので人間も盗作になっちまう
同じじゃないんだから同じってスタンスが間違ってるだけです

>普通に生成AI絵は盗作って結論でいいでしょ
>そうしない理由がない
「誰の」「何を」盗んだのか？を証明しなければならないから盗作として成立しない
逆にそれを証明することなく盗人や犯罪者呼ばわりするほうが名誉毀損等で普通に犯罪

生成AIのせいで俺の同人仲間が500人ぐらい自殺したよ
おまえらのせいだからな

>AI絵って著作権ないの？
>じゃあそのAI絵を作るために無断利用された他人の絵ごと自由に使えちゃう？
画像生成に用いた手法が創作的寄与に値するかどうか
司法に判断を委ねないといけない
そこで認められれば著作権が発生する
それまでは不明どちらともいえない

>「誰の」「何を」盗んだのか？を証明しなければならないから盗作として成立しない
絵師さんも一度警察に行って私の画風そっくりなんです！盗まれました！って被害届だして欲しい
めっちゃバズると思う

>同じじゃないんだから同じってスタンスが間違ってるだけです
だから裁判でも何でもして国に認めさせろってずっと言われてるのにどうしてやらないのか…ってなんでAI肯定の人に言われてんだよ
海外ではやってるじゃないんだ自国のことだぞ！

最近知ったんだけどXってツイッター時代から絵師（）のたまり場みたいなとこだったんだってな
あそこやたらAIアレルギー強いのもそれが理由か

自分の絵を機械に無断学習されて好き勝手利用されるってのは
屈辱的で嫌なことなんですよ普通は

>「誰の」「何を」盗んだのか？を証明しなければならないから盗作として成立しない
クリーンじゃないデータセット利用してる時点で盗んでるのは確定なんだからそんな証明がそもそも不要なんだよ

>>>AI絵って著作権ないの？
>>同人誌の２次著作物に著作権が無いと思ってる？
>それとは別の話って上で言われてるだろ
正直その区別に意味が無いと思ってる
人間の学習は尊くてAIの学習が悪とかいう話になってしまって意味が無いように思うが
まぁ偉い人がそういうんならそうなんだろう

>自分の絵を機械に無断学習されて好き勝手利用されるってのは
>屈辱的で嫌なことなんですよ普通は
被害妄想

キャラの学習って基本的に公式の画像でやるからなぁ
今は二次絵描いてる人の絵は使わない方が質の高いLoRAできると思うだよね
画風を学習される絵なんて絵師の0.01%以下で木っ端な絵師には全く関係ないし

としあきのは一生AIに学習されないから安心しろ

>絵師さんも一度警察に行って私の画風そっくりなんです！盗まれました！って被害届だして欲しい
>めっちゃバズると思う
これも難しいんだよな
例としてトレスを挙げるけど「これは変形や色補正や加筆すると私の絵にそっくりなんです！」って言って著作権侵害を認めさせるのと同じぐらい難しい
全部意図したプロンプトで指示すりゃ無理矢理そっくりなの出せるわ

>自分の絵を機械に無断学習されて好き勝手利用されるってのは
>屈辱的で嫌なことなんですよ普通は
自分の絵柄にプライド無いからか「勝手に食われる」ことには別に抵抗ない
自分の描いた構図まんまに生成してなりすましだのされたら気分のいいものではないが

なんでか知らんが自称絵師の間では二次創作絵じゃないと学習できないとの言説がまかり通っている

AIが作れば全部盗作
人間が描けば全部オリジナル
こんな簡単なことがなんでわからないのか

>なんでか知らんが自称絵師の間では二次創作絵じゃないと学習できないとの言説がまかり通っている
SDXLになってから質の低い絵は学習の邪魔ってのが定説なのに……

他人の絵でi2iはそりゃダメだろは共通認識としてあるしな
t2iは相当頑張って狙わないと難しい

>ちゃんとその絵描いたり写真撮ったりするまでに参考にした各所に許可取った？
美術部と写真部入ってたけどマジで言うと許可取らないと普通に条例違反や道路交通法違反で警察呼ばれる
風景画とかだと場所占領したりするし
写真だと場所もそうだけどイベントとかで管理者に写真送ったり記念写真欲しいって人に送ったりで許可は必要
許可取ってても気に食わんって人に警察呼ばれたこともある

早くAI絵師は即射殺していい法律にならんかな
もうすぐなるよね

>人間の学習は尊くてAIの学習が悪とかいう話になってしまって意味が無いように思うが
>AIが作れば全部盗作
>人間が描けば全部オリジナル
結局これ言いたいだけなんだろ
分かるよ簡単だもの

>早くAI絵師は即射殺していい法律にならんかな
>もうすぐなるよね
そんなの通るなら弱者男性を射殺していい法律のほうが先にできちゃうんじゃないかおれは射殺される側だけど…

AIを一度でも使った人間は一生著作権を失う
これでいいと思う

>早くAI絵師は即射殺していい法律にならんかな
>もうすぐなるよね
絵師とAI絵師の見分けがつかないから眼鏡かけてる奴とパソコン使ってる奴を射殺する法律にしようぜ

キチガイの話を聞く必要はない

魔女裁判ならぬAI裁判がはじまる

まあ海外で犯罪が先行して激化してる以上日本でも取り締まるだろ

>AIを一度でも使った人間は一生著作権を失う
Falloutって言うゲームでAIの人権保護団体みたいな集団が出てくるんだけどさ
自動販売機もAIに含めるのかって議論するんだって
お前の著作権はいつ失われたんだろうな

>クリーンじゃないデータセット利用してる時点で盗んでるのは確定なんだからそんな証明がそもそも不要なんだよ
わざと頭の悪いレスをしているのだろうか釣りなのかわかんなくなってきたが
たとえばSDXLデータセットなら現在クリーンなモデルだ
不特定多数のデータの学習に許可は不要だしモデル作者は利益を享受しておらず誰かの利益を侵害しているわけでも無いので享受目的にも該当しないから法的に問題のないモデルといえる
補足しとくとイラストレーターAの画風「のみ」を学習した追加学習LoRA作って売ってたらそれはバッチリ享受目的と見なされる可能性がある

俺がセンスのある絵を生成したぜ
キュビズム風の犬や！

享受目的の学習はアウトって国が言ってるんだからさっさと裁判でもなんでもすりゃいいのにな

大麻解禁しろって言ってる奴と根は同じなんだよな

>魔女裁判ならぬAI裁判がはじまる
レイヤー結合前のPSDをアップしない奴は全員AI使用でいいよ
表情差分はあんま興味ないからフォルダに一まとめして非表示の状態でアップした奴だけ無罪

>俺がセンスのある絵を生成したぜ
>キュビズム風の犬や！
お前じゃなくてAIが生成したんだよ
お前の関与はアイデア出しただけだろ
アイデアは著作権無いんだ

>大麻解禁しろって言ってる奴と根は同じなんだよな
解禁と禁止で言ってる方向は逆だが
まぁ頭のおかしさは一緒だわな

>大麻解禁しろって言ってる奴と根は同じなんだよな
あああの気持ち悪さはコレか
すごい納得した
フィリピンみたいにAI使用者は即射殺するべき

>>自分の絵を機械に無断学習されて好き勝手利用されるってのは
>>屈辱的で嫌なことなんですよ普通は
>被害妄想
実際に被害受けてんのに妄想もクソもあるか馬鹿
日本語がマジで通じないのなAI信者

>フィリピンみたいにAI使用者は即射殺するべき
ググってる老若男女みんな死ぬのか…

アイデアに著作権無いから画風の学習は合法って言い出すやつほど人間がアイデア出しただけだとしてもAI絵に著作権認めろって言うのでただの対立煽り屋なんだろうな

犯罪に使えるからダメだよ
最近のフィッシング詐欺とかメールの文章とかAIに翻訳と作成させて巧妙化してるからね
そのうち絵も画風似せてプリントアウトしたのを下絵にして上に油絵の具とかで描いて本物か偽物か分からないような贋作が出るだろうし

AI使い出した絵師の娘にお前の父親はコソドロだって教えてやったら泣き崩れてたな
AI使って娘泣かすなよ

>スレ画の人がNIKKEとか遊んでたら面白いんだが
それどころかトレパクラーのファン
そのトレパクラーにAI使用疑惑がかかって大慌て

あと判例判例言ってる人もいるけど明らかに該当しないものは判例もなにもないからな
一番ありがちなのが「絵柄に著作権があるから判例はっきりしろ」みたいなやつ
文化庁の見解や他弁護士の解説とかも見て満場一致で「絵柄に権利なし」なのでまず裁判まで行かないから判例なんぞ未来永劫出ない

>不特定多数のデータの学習に許可は不要だしモデル作者は利益を享受しておらず誰かの利益を侵害しているわけでも無いので享受目的にも該当しないから法的に問題のないモデルといえる
不特定多数のデータが学習されてるなら自分の絵も使われてる可能性があるわけだ
どこが問題ないの？って感想しかない

そうそう
「学習データを公開しろ」っていう反AIだか規制派だかまあよくわからんけどそういうやつおるけど
たとえばゲーム製作会社がイラストレーターに描かせた素材を学習させたとして
それ強制公開させたらそれ実質利用フリーになっちゃうわけじゃん
ありえんわな

>最近のフィッシング詐欺とかメールの文章とかAIに翻訳と作成させて巧妙化してるからね
トランプや教皇が強盗してる動画見たこと無い？
もう見る側が自衛しなきゃいけない時代になってるよ

Xに絵投稿したらその絵はAI学習許可しましたよって契約になってるから注意な

>「学習データを公開しろ」っていう反AIだか規制派だかまあよくわからんけどそういうやつおるけど
>たとえばゲーム製作会社がイラストレーターに描かせた素材を学習させたとして
>それ強制公開させたらそれ実質利用フリーになっちゃうわけじゃん
>ありえんわな
だから生成AIなんて最初から使わなければ済む話なんだよ
なんでそんなありえんことが起こるようなモンを無理やり使おうとするんだか

>そうそう
>「学習データを公開しろ」っていう反AIだか規制派だかまあよくわからんけどそういうやつおるけど
>たとえばゲーム製作会社がイラストレーターに描かせた素材を学習させたとして
>それ強制公開させたらそれ実質利用フリーになっちゃうわけじゃん
>ありえんわな
仮にデータ公開したところで別に学習した絵がそのまま中から出てきてズラズラ並ぶわけじゃないので…

>不特定多数のデータが学習されてるなら自分の絵も使われてる可能性があるわけだ
>どこが問題ないの？って感想しかない
そのとおり
ただの感想でしかないんだよ
しっかり理解してて安心したよ

>AI使い出した絵師の娘にお前の父親はコソドロだって教えてやったら泣き崩れてたな
>AI使って娘泣かすなよ
AI絵師の娘はレイプしていい法律にしたほうがいいよ

なんなら学習データ公開しているStabilityAI殴りに行くけど公開してないgrok（flux）は殴りにいかないぜ

>>不特定多数のデータが学習されてるなら自分の絵も使われてる可能性があるわけだ
>>どこが問題ないの？って感想しかない
>そのとおり
>ただの感想でしかないんだよ
不利になると日本語分からないフリして逃げる癖やめたほうがいいよ
何が問題ないのかちゃんと教えて？

>>「学習データを公開しろ」っていう反AIだか規制派だかまあよくわからんけどそういうやつおるけど
>>たとえばゲーム製作会社がイラストレーターに描かせた素材を学習させたとして
>>それ強制公開させたらそれ実質利用フリーになっちゃうわけじゃん
>>ありえんわな
>だから生成AIなんて最初から使わなければ済む話なんだよ
>なんでそんなありえんことが起こるようなモンを無理やり使おうとするんだか
「実質使わせないための規制」とかそれこそありえんのだよ

>>スレ画の人がNIKKEとか遊んでたら面白いんだが
>それどころかトレパクラーのファン
>そのトレパクラーにAI使用疑惑がかかって大慌て
トレパクは許容できるがAIは無理ってその感覚が無理だわ

AIアンチスレはいつも面白いなぁ

アンチAI絵師さんの理想とする世界は
疑いを掛けられたら 掛けられた側が潔白を証明しないといけない世界なのが笑える

>>AI使い出した絵師の娘にお前の父親はコソドロだって教えてやったら泣き崩れてたな
>>AI使って娘泣かすなよ
>AI絵師の娘はレイプしていい法律にしたほうがいいよ
こういうとこですら犯罪教唆するのってヤバイんだがほんとうに正気で言っているのか？

トレパクは努力の結果だろ
AIはただの盗作　窃盗

このスレ見てても思うんだけど
AI推進派ってキチガイしかいないの？

>不特定多数のデータが学習されてるなら自分の絵も使われてる可能性があるわけだ
>どこが問題ないの？って感想しかない
使われてても問題がないから…で納得してもらうしかないな
納得できないと言われても現法律でそうなっているのと君の絵が使われているのかどうかの判断もしようがない
絵師名をプロンプトの入れてまんまとしあきの絵が出てきたら（似てる程度じゃなくて完全一致レベル）それは問題と言えるんだけどね

>一番ありがちなのが「絵柄に著作権があるから判例はっきりしろ」みたいなやつ
>文化庁の見解や他弁護士の解説とかも見て満場一致で「絵柄に権利なし」なのでまず裁判まで行かないから判例なんぞ未来永劫出ない
ただ…阿呆がとんでもない解釈して丸コピーして
問題ない！とかいう開いた口が塞がらない事例もあったから
理解不足の輩の暴走って怖いなってなった…

逆に思うんだけど
今AI反対って言ってこれからAIの使用止まると思うの

まあ公開プロンプトに人名入れたくないってのはあるね
いつ「俺の絵柄をパクったなこのプロンプトが証拠じゃ！」ってリーガル殴りかかってくるかわからんしな

>何が問題ないのかちゃんと教えて？
創作というのは真似されてなんぼ真似されるだけの価値が自分の作品にあるのか考えろって富野由悠季が言ってたよ

>AIアンチスレはいつも面白いなぁ
正直最近はもうあざとすぎる対立煽り燃料投下でギリギリもってるみたいな感じで微妙だと思う

>このスレ見てても思うんだけど
>AI推進派ってキチガイしかいないの？
推進派からすればA反対派に同じ感想を思ってるよ
そもそもキチガイしかいないのかもしれない

作者名や作品名やキャラ名をAIへの指示として通るようにしたのが一番の害悪
AI推進派だけどNAIとか金取ってあんなのやってるのはめっちゃ不快に感じてる

まず田中圭一を逮捕してから来てくれよ

>grok（flux）は殴りにいかないぜ
オタ絵を描けないAIはAIじゃないので
FLUXがいくら性能良くてもLoRAで特定のキャラ出せない限り反AI絵師さんの視界には入らないのだ

AIは指6本描くしラーメンをまともに食べる事出来ないから廃れるよ

>ただ…阿呆がとんでもない解釈して丸コピーして
>問題ない！とかいう開いた口が塞がらない事例もあったから
>理解不足の輩の暴走って怖いなってなった…
それはもう絵柄とかそういう問題じゃなくただただ丸コピが問題ですね

>まず田中圭一を逮捕してから来てくれよ
田中圭一は画風パクリで好き勝手してるようで実は楽屋裏ではちゃんとパクリ元に頭下げに行ってるプロレスだから

>まあ公開プロンプトに人名入れたくないってのはあるね
>いつ「俺の絵柄をパクったなこのプロンプトが証拠じゃ！」ってリーガル殴りかかってくるかわからんしな
画風パクリは合法 絵師の名前を騙って何かしたら違法だから別にそこまで恐れる必要はないんだけどね

AIより前にやってた
ディスプレイで表示するデジタルの画像は
本物の絵じゃないって論争はどうなったんだ

>オタ絵を描けないAIはAIじゃないので
AIが二次元美少女絵を描いた時だけシュバってきて珍説披露や私刑をおっぱじめるよね

>AIより前にやってた
>ディスプレイで表示するデジタルの画像は
>本物の絵じゃないって論争はどうなったんだ
停電したら絵描けないだろ
本物の絵師じゃないよ

>本物の絵じゃないって論争はどうなったんだ
俺はそんな事言ってない 知らない 済んだ事

素人が著作権周りでくどくど議論したって実態が無いんだからはよ誰か裁判してみろとなる

>本物の絵じゃないって論争はどうなったんだ
音楽の打ち込みでも同じことやってたし
3DCGのときも同じことやってた
今回も同じ奴だっておじさんは思ってしまったよ

>素人が著作権周りでくどくど議論したって実態が無いんだからはよ誰か裁判してみろとなる
こういうAI絵師の訴えられなければセーフ理論嫌い
絵師さんはちゃんと節度守って創作活動してるのに

>素人が著作権周りでくどくど議論したって実態が無いんだからはよ誰か裁判してみろとなる
こういう記事もあるからとりあえず裁判で結果が見たいわな
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9c5cd6ff86425e2d1a5f1bf542b78f8e4c596f0

なんでそんな躍起になってAI否定するのか理解できない
使えるものは使っていこうぜ？

アナログでもデジタルでも人力でもAIでも抜ける絵が良い絵だ
アンチは本質が理解できてない

>>素人が著作権周りでくどくど議論したって実態が無いんだからはよ誰か裁判してみろとなる
>こういうAI絵師の訴えられなければセーフ理論嫌い
>絵師さんはちゃんと節度守って創作活動してるのに
うそをつくな

反AI的意見のゴールは「法改正で絵だけは特別にAI学習も出力も禁止とする」みたいなのを作ってもらうしかないよ

トーンを使ったら手抜きだし画面が冷たくなる
デジタル絵師は潰しが効かない
3DCGは絶対に流行らない
AIはパクリ
全部ワシの言った通りじゃったわい

>反AI的意見のゴールは「法改正で絵だけは特別にAI学習も出力も禁止とする」みたいなのを作ってもらうしかないよ
その笑えるゴールが来たら「絵じゃなくてドットの集合体を出力してるだけです！」で絵師さんと戦ってみたい

>反AI的意見のゴールは「法改正で絵だけは特別にAI学習も出力も禁止とする」みたいなのを作ってもらうしかないよ
わざわざそんな法作らなくても
声を上げ続けてAI絵を使えないような空気を作ればいいだけだよ
法で決まってなくてもできることはたくさんある

あとミリペンはNGな
全部Gペン1本で描かないとダメな

https://civitai.com/articles/6309/towards-pony-diffusion-v7-going-with-the-flow
>TL;DR:V7は、アーティストのスタイルを直接コピーすることなく、一般化されたスタイルを提供します。
>トレーニングデータセット内の画像を「anime_42」などのより一般的でありながら多様なスタイルでクラスター化してタグ付けできます。
はよ名前を使わず絵柄調整できるようになるとええんやが

AI絵に価値が無いならほっときゃいいのに

>うそをつくな
右の奴こんなの本気で言ってるなら恥ずかしいなんてもんじゃないだろ…

企業にしてもプロのクリエーターにしても
たとえ違法じゃなくてもユーザーから文句が殺到するようなことはやらないものだしな
そこを目指せばいい

本当なら俺は評価されるべき人間なのに
AIのせいで俺のことが正しく評価されない
俺の権利が侵害されている
侵害した分の権利を俺に返せ！と思ってる人は多い

クリーンなモデルって話題出たから言うけど
Xの画像生成モデルはその反AI定義で言うとこの「同意得た絵を使ったクリーンなモデル」に該当してしまう
Xの規約で「Xにアップしたら学習につかうことあるよ」というのに同意して使っているのだから

>その笑えるゴールが来たら「絵じゃなくてドットの集合体を出力してるだけです！」で絵師さんと戦ってみたい
猿がタイプライターの鍵盤をいつまでもランダムに叩きつづければ、ウィリアム・シェイクスピアの作品を打ち出す
って話が100年くらい前にあってですね
それを絵に変えただけの話を今します？ってなる

絵柄再現は興味ないから何でもいいや

>AI絵に価値が無いならほっときゃいいのに
AI画集買ったやつも死刑で

>AI絵に価値が無いならほっときゃいいのに
絵柄パクリの嫌がらせとか見ればわかる通りマイナスの価値があるものなんでな
放置もしておけん

>声を上げ続けてAI絵を使えないような空気を作ればいいだけだよ
>法で決まってなくてもできることはたくさんある
夜一人歩きするなとかスラムには行くなとかそんな話やな

>わざわざそんな法作らなくても
>声を上げ続けてAI絵を使えないような空気を作ればいいだけだよ
>法で決まってなくてもできることはたくさんある
無理だと思うよ
いまもういくらでも使われ始めてるし…
マックのCMのやつは単純に宣伝としてのクオリティが誰から見ても低すぎたので文句言われまくったけど…

もう止められないことを前提にどうしたいかを提案してくれよ
文句なら産業革命を起こしたワットに言ってくれ

>No.1248703775
頭反AIはもうダメだな

死刑だの射殺だの人命を軽んじる言葉を平気で多用する奴は真面目にどういう社会で生活してきたのか純粋に疑問だ
一般的に軽々しく口にする言葉ではないはずなんだが

>絵柄パクリの嫌がらせとか見ればわかる通りマイナスの価値があるものなんでな
>放置もしておけん
そりゃ権利者が決める話であって無関係な第三者が私刑を加えていいものじゃないよ？

>もう止められないことを前提にどうしたいかを提案してくれよ
AI絵師さんは死んで！国が死刑にして！が絵師さんの本音だろうからなぁ

今の若者は知らないかもしれないけど
履歴書は手書きで絶対に手書きで作成すること
ワードやエクセルで作るのは絶対にNG
相手の事をバカにしている
Eメールで送付するのも絶対にダメ
みたいなルールが少し前まであったんだよな
ルールなんかすぐに変わるのさ

しかし絵柄で名誉毀損がなりたつなら
反○○がよくやってるマンガ切り取って台詞書き換えて政治的主張してるやつなんか侮辱同一性保持権名誉毀損で３倍くらいアウトだけど
そこらへん考えたことない？

>わざわざそんな法作らなくても
>声を上げ続けてAI絵を使えないような空気を作ればいいだけだよ
>法で決まってなくてもできることはたくさんある
うわ…ツイフェミかよこいつ

生成AIがあろうがなかろうか
絵が好きなやつは絵を描くだろ
何がそんなに気に入らないのかわからない

>死刑だの射殺だの人命を軽んじる言葉を平気で多用する奴は真面目にどういう社会で生活してきたのか純粋に疑問だ
>一般的に軽々しく口にする言葉ではないはずなんだが
では窃盗してもいいと？
そんなことを平気でしてるやつは死刑でいいだろ

反AIの編集叩く白ハゲ漫画とか名誉毀損ものだな

>声を上げ続けてAI絵を使えないような空気を作ればいいだけだよ
ネットで騒いでミミック潰せた成功体験が完全に仇になってるな

てか最初の方は確かにAI絵に対して声を上げていこうみたいな事になってたけど
パブコメ騒動前後で反AIの暴言や言いがかりがひどすぎたり
AI絵自体もXや渋でも評価高いAI絵がどんどん出てきたりしてそんな雰囲気も薄れていった

>では窃盗してもいいと？
知ってるか？絵柄は真似てもいいんだぜ？

>わざわざそんな法作らなくても
>声を上げ続けてAI絵を使えないような空気を作ればいいだけだよ
>法で決まってなくてもできることはたくさんある
なるほどね

そもそも窃盗ですらないが窃盗罪が死刑になるような国はもう治安が終わっている修羅国家だと思う

なんならAI使わずに絵柄コピーしたら合法ですぜヒャッハーになるんですが

>なんならAI使わずに絵柄コピーしたら合法ですぜヒャッハーになるんですが
ちょっと絵が描ける奴ならできるからな

>なんならAI使わずに絵柄コピーしたら合法ですぜヒャッハーになるんですが
AI使うのももちろん合法やで

盗品が飽和して追いきれねえ

殺すとか簡単に言うなというが
AI絵師は絵師の心を殺してるんだという自覚を持て
話はそれからだろ

ホームページの画像はダウンロード禁止
禁止です！

>>なんならAI使わずに絵柄コピーしたら合法ですぜヒャッハーになるんですが
>AI使うのももちろん合法やで
知っているが
反AIが求めている世界はこれなのかと

エロ二次創作で原作者の心殺してるやつらにはいわれたくないな
オリジナル勢力ならまあ

じゃＡＩにはグラブル塗りを

>殺すとか簡単に言うなというが
>AI絵師は絵師の心を殺してるんだという自覚を持て
>話はそれからだろ
散々原作者の心を殺してきた二次創作野郎がそれを言う？

>ホームページの画像はダウンロード禁止
>禁止です！
反AI絵師さんもKBTIT先生みたく法もwebルールも糞くらえだぐらい本音を出せばいいのにな

真似するのにかかる労力が人力と機械学習で違いすぎるので機械学習だけ享受目的の学習がアウトにされるのはさもありなんという感じだが
でも画風LORA作られるような人気作家ほど真似されるのに寛容

>AI絵師は絵師の心を殺してるんだという自覚を持て
被害妄想では

人類が分かりあえない永遠のテーマのひとつにAIの是非が加わった

>でも画風LORA作られるような人気作家ほど真似されるのに寛容
まあそういう人は人力でさんざ真似されてきてるからな…

じゃあ反AIはビビットアーミー風の手書き色紙を

>AI絵師は絵師の心を殺してるんだという自覚を持て
よくわからないから
もうちょっと説明してもらえます？
長くなっても良いので

>人類が分かりあえない永遠のテーマのひとつにAIの是非が加わった
創作上のAI反対より随分幼稚な現実が来てしまった

>人気作家ほど真似されるのに寛容
デジタルツールの進歩と流行りのキャラと流行りの絵柄を節操なく真似する事で二次絵は異常に進歩してきたからなぁ
AIはある意味それの最終形態みたいなもんだろと

石恵の件はどうした

>長くなっても良いので
金曜日の夜に見たくない文章

そんなAIより下手くそな絵師は存在価値が無い
みたいなかわいそうなことが許されていいのか

真似て真似られてで発展してきたんだから今更遅い

>石恵の件はどうした
本人訴訟なんか起こす気なかったし
担ぎ上げられる前に降りた

>人類が分かりあえない永遠のテーマのひとつにAIの是非が加わった
意外とそうでもないよ
反AIだってAI製品をなんだかんだで使うから

>よくわからないから
>もうちょっと説明してもらえます？
>長くなっても良いので
作品は自分の子供のようなもんなんだよ
お前は自分の子をちょっと貸してね？って貸せるか？
そのあとエロい姿を撮られてネットにさらされて
ガマンしろ？
そういうことだぞ

>>人類が分かりあえない永遠のテーマのひとつにAIの是非が加わった
>創作上のAI反対より随分幼稚な現実が来てしまった
チンチンシュッシュゴロ同士で揉めてるからな
高級な技術で超低級な利用してる

>作品は自分の子供のようなもんなんだよ
>お前は自分の子をちょっと貸してね？って貸せるか？
>そのあとエロい姿を撮られてネットにさらされて
>ガマンしろ？
>そういうことだぞ
エロ同人描いたやつは全員死ねって話？

今後はおそらく現実に干渉していく方向にも舵切っていくというか実際それが目標だと思うんだけども
たとえばメイドロボ的なものができてそれが物理的な義体みたいなの持って本を読んだり絵を見たり音楽を聴いたり散策しながら周囲の風景などを学習でトータルでヒトに近づいた場合のケースだったらどう言うのかは割と気になる

>でも画風LORA作られるような人気作家ほど真似されるのに寛容
その作品の二次AI絵がネット上にあふれてもコミック本の売り上げが下がる訳じゃないからね

>>よくわからないから
>>もうちょっと説明してもらえます？
>>長くなっても良いので
>作品は自分の子供のようなもんなんだよ
>お前は自分の子をちょっと貸してね？って貸せるか？
>そのあとエロい姿を撮られてネットにさらされて
>ガマンしろ？
>そういうことだぞ
それが実在の人間でやられてるのがなおヤバイ

>1724422385683.jpg
もう原理主義カルトみたいになってんだな
ならば「行き着く所は目が見えない者だけが絵を描きなさい」に辿り着いている筈なんだけど
原理主義カルトの常として信者にはセックスを悪と説いて自分は妾を囲ってた麻原彰晃みたいに「俺だけは例外」になる

>それが実在の人間でやられてるのがなおヤバイ
アイコラ職人も死ねって話か

>作品は自分の子供のようなもんなんだよ
ここまではまあわかるけど
>お前は自分の子をちょっと貸してね？って貸せるか？
>そのあとエロい姿を撮られてネットにさらされて
>ガマンしろ？
>そういうことだぞ
よくわからない…

>石恵の件はどうした
AIを使う人はとにかくコストを下げたい人だから裁判になってコストがかさむくらいなら取り下げるというのが分かった

>アイコラ職人も死ねって話か
それは割と純粋にヤバイ奴だろ…

>石恵の件はどうした
反AI連中の危険性に気づいて関わるのをやめた

>作品は自分の子供のようなもんなんだよ
>お前は自分の子をちょっと貸してね？って貸せるか？
>そのあとエロい姿を撮られてネットにさらされて
>ガマンしろ？
>そういうことだぞ
それは手描き二次創作も同じだからAI特有の問題ではなくね

>>作品は自分の子供のようなもんなんだよ
>ここまではまあわかるけど
>>お前は自分の子をちょっと貸してね？って貸せるか？
>>そのあとエロい姿を撮られてネットにさらされて
>>ガマンしろ？
>>そういうことだぞ
>よくわからない…
FEのイラストレーターの畑の漫画でも読んでこい
単にバカだからわからないんです

反AIが言うように本当に訴訟で勝てるなら
現状の草刈り場状態を金儲けしか頭にないようなカス弁護士連中が放って置く訳が無い

>FEのイラストレーターの畑の漫画でも読んでこい
>単にバカだからわからないんです
いやシンプルにロジカルじゃないから
考え方が違うやつに訴えかけるものがねぇんだよ

>たとえばメイドロボ的なものができてそれが物理的な義体みたいなの持って本を読んだり絵を見たり音楽を聴いたり散策しながら周囲の風景などを学習でトータルでヒトに近づいた場合のケースだったらどう言うのかは割と気になる
知覚を疑似的に受容させて学習再現となるといよいよ表面的な人の学習と見分けがつかなくなってデトロイトみたいな排斥運動になりそう

最近は弁護士も裁判官も全部AI化されてきてるから
訴えてもAIの味方だよ
やっとわかった

かんざきひろも反AIに関わるのは危険と気づいておとなしくなったな

>反AIが言うように本当に訴訟で勝てるなら
>現状の草刈り場状態を金儲けしか頭にないようなカス弁護士連中が放って置く訳が無い
楽にやれるしってのもありそうだけどグレーゾーン金利の過払い金云々で小金稼ぎしてるみたいなのはマジで少なくないもんなあ…

>反AIが言うように本当に訴訟で勝てるなら
そもそも訴えが起きてないんですが

とりあえず反AIするにしても著作権で攻めたら返り討ちなのは理解して欲しいんだけど
著作権しか擦っていかないスタイルなのはむしろ何故なんだ

>>作品は自分の子供のようなもんなんだよ
>>お前は自分の子をちょっと貸してね？って貸せるか？
>>そのあとエロい姿を撮られてネットにさらされて
>>ガマンしろ？
>>そういうことだぞ
>それは手描き二次創作も同じだからAI特有の問題ではなくね
結局一番最初の絵は何でそれを真似して描いた絵はどれか
を時代を遡っていくことになるよな
それやる意味ある？

今ローカル生成で粗雑ながらもキャラや衣装LORA作りやらしてるけど
出来や質はともかく創作的意図絶無とは言い難いなあが個人的な感想
文章で絵がポンだけだったらこうは言えんけど

もう人類がAIに脳を乗っ取られてきてる
だからAIに賛同してるのはほとんど人間ではなくAIだと思ったほうがいい
あいつら同じことしか言わないからわかるよ

裁判での勝ち負け以前に法廷バトルが始まってすらいない

>あいつら同じことしか言わないからわかるよ
反AIが同じセリフを繰り返してるんだけど
あいつらAIだったのか

AIだって同じことしか言わないなんてことないよ

>出来や質はともかく創作的意図絶無とは言い難いなあが個人的な感想
作者が特定できるようになるよな
civitaiとか見てもこの人かってなる

絵柄に著作権あるならもうそれこそ漫画強い出版社が囲い込むだろう有り難いじゃん
そんなのはないし集英社とか講談社もけっこうAIに力入れてる時点でなあ

樋口紀信の件がなー
絵柄の享受目的があったか以前に嫌がらせなので訴えようと思ったら訴えられたのにﾋでぐずぐず言うだけだったもんな
挙げ句に漫画家協会の偉い人に直DMして個人としての応対しかできないって当然却下されてさ
あれで反AIを訴えてる人は口先だけで行動力も常識も無いのバレちゃったな

もう反AIになりきっていかに下らないことを言うかのフェーズに入っている

1girlだけの指示で出たランダム絵に創作意図は無いけど事細かに指示したら指示した分だけ創作意図はある

>絵柄の享受目的があったか以前に嫌がらせなので訴えようと思ったら訴えられたのにﾋでぐずぐず言うだけだったもんな
>挙げ句に漫画家協会の偉い人に直DMして個人としての応対しかできないって当然却下されてさ
>あれで反AIを訴えてる人は口先だけで行動力も常識も無いのバレちゃったな
マジでフェレリなんとかしろ訴えるって言うなら支援するからまず被害受けてるやつ動いてくれよ
ってAI推進からめちゃくちゃ言われてるのに動いてくれねえからなにもしようがねえっていう

正直このスレの反AIロールプレイあきはダレてる
スレあきはもういないのかもしれない

他所のスレだとＡＩ雑はだいたいこの人やなってのは想起出来るようになる
もちろん違う人もいるだろうが

もう反AIロールプレイを文章生成AI任せでやってないか？

反AIさん仕草が文明人のそれとは感じられなくて
わざとアホなこと言ってるように見えてきてしまってる
AI推進派が馬鹿を演じてるのかネタでやってんだよね？

むしろAIあきが集まってそうなんで聞きたいんだけどSDXL使えないと厳しい？
4070ないと動かないから躊躇してたんだけどみんなSDXL前提で話してるからさ

ぶっちゃけ何を言い争ってるのかも要領を得ないけど
AIはこれからもっと普及するんじゃないかなぁ
それこそいらすとやみたいにさ

最近はAIの荒らしが多いな

>反AIさん仕草が文明人のそれとは感じられなくて
>わざとアホなこと言ってるように見えてきてしまってる
>AI推進派が馬鹿を演じてるのかネタでやってんだよね？
キチガイのフリをしてる奴はキチガイなのです

>むしろAIあきが集まってそうなんで聞きたいんだけどSDXL使えないと厳しい？
>4070ないと動かないから躊躇してたんだけどみんなSDXL前提で話してるからさ
こんな場所で質問してる前に環境組めてるならまず調べるでしょ

>むしろAIあきが集まってそうなんで聞きたいんだけどSDXL使えないと厳しい？
>4070ないと動かないから躊躇してたんだけどみんなSDXL前提で話してるからさ
3060でも余裕で動くぜ？

違法かどうかしかない

>最近はAIの荒らしが多いな
今は見分けがつくけど3年後は本当に会話できてそうなんだよな

>4070ないと動かないから躊躇してたんだけどみんなSDXL前提で話してるからさ
どうしても1.5の絵柄じゃないと駄目とか極端にGPUの性能が低いとかでなければ1.5にこだわる意味は見いだせないな
SDXLも3060（12GB）で動くし8GBでも色々な手法でそれなりに速度をキープできるから心配するな

>むしろAIあきが集まってそうなんで聞きたいんだけどSDXL使えないと厳しい？
>4070ないと動かないから躊躇してたんだけどみんなSDXL前提で話してるからさ
逆に誰に4070ないと動かないなんて言われたのか気になるレベル
SDXLなんてVRAM6GBでも動くが
でもponyの次のverがSDXLじゃ出ないみたいなんで今からAI用にPC買うなら12GBはほしいね

>今は見分けがつくけど3年後は本当に会話できてそうなんだよな
OpenAIのロードマップでも推論できるがもう来年だもんなあ
今のところ会話の流れから推論して先回りするのはだいぶ苦手だけども

やばい人たちは生成AI目の敵にしてるけどそんな裏でもうデザイナーは生成AIでキャッキャ遊んで堂々と金に変えてる訳よ
絵師守るのも結構だけどもう止めようがないよ

>今は見分けがつくけど3年後は本当に会話できてそうなんだよな
3年後はまともに会話できてない方が人間扱いされる世界になりそう
それ位人間の読解力と文章力落ちてるし

GPUに高くくってメモリ増設しねえとイカンのが俺だ
実際ローカルのハードルはまだまだ高いよ

>反AIさん仕草が文明人のそれとは感じられなくて
>わざとアホなこと言ってるように見えてきてしまってる
>AI推進派が馬鹿を演じてるのかネタでやってんだよね
基本的にAIに反対するには知能があったら無理なので
知能があればAIに反対する理由がなくなる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>むしろAIあきが集まってそうなんで聞きたいんだけどSDXL使えないと厳しい？
>4070ないと動かないから躊躇してたんだけどみんなSDXL前提で話してるからさ
なにが目的なのかによる
マイナーキャラ出したいとかじゃなければNAIとかのAIサブスクという手もある

まだ全然NPUはGPUに匹敵しないしはよCRAMも実装されてくれと思う
というかCUDAがつよい…

>No.1248743253
このおっぱいを見て指の本数にケチをつけるのはチンコが小さい

>とりあえず反AIするにしても著作権で攻めたら返り討ちなのは理解して欲しいんだけど
>著作権しか擦っていかないスタイルなのはむしろ何故なんだ
著作権の事をクリエイターを守る魔法か何かだと思っているから
バカなので他の法律は理解できないから

>作品は自分の子供のようなもんなんだよ
>お前は自分の子をちょっと貸してね？って貸せるか？
>そのあとエロい姿を撮られてネットにさらされて
>ガマンしろ？
>そういうことだぞ
この主張は作品をキャラに変えて
エロ同人とかを否定する意見なら納得できた

AI生成の否定のために二次創作全滅する論理回すのはやめて欲しいかな…
現実的妥協点は企業が提供するサービスにゃオプタイトくらいで良いんじゃねえかな

もうデジタル止めたら？
とは思う

>このおっぱいを見て指の本数にケチをつけるのはチンコが小さい
いいやおれは畳の部屋に黒板らしきものがある不思議な風景のほうにケチを付けるね！
ちんこが小さいのは認める

アナログ絵はアンドゥ機能ねえんだぞ！
そんなんで絵が描けるか！

>アナログ絵はアンドゥ機能ねえんだぞ！
>そんなんで絵が描けるか！
アナログで描いててctrl+zを探してしまう

実際ミスったら最低でも消しゴム使って線消してえ…はかなり無駄手間よね

>アナログ絵はアンドゥ機能ねえんだぞ！
>そんなんで絵が描けるか！
絵の具は石を砕いて粉末から作れよ

消しゴムは甘え

老眼が進みつつあるので拡大できないと絵が描けない

>AI生成の否定のために二次創作全滅する論理回すのはやめて欲しいかな…
なんでそうなるのかっていうと反AIが著作権で攻めてくるから
そうすると「あなたたちも侵害しているじゃないですか」って話に必然的になってしまう

>消しゴムは甘え
食うなよ

大御所漫画家のようにネーム出して監修しつつ目とか指とか描いときゃええんやで

>>消しゴムは甘え
>食うなよ
味の話じゃねーよ！

ここまで反AIが急速に下火になるのはちょっと意外だった
やっぱまともな外野の人間からは普段の言動とかってちゃんと見られてんのね

>>>消しゴムは甘え
>>食うなよ
>味の話じゃねーよ！
笑ってしまった

あと二次創作論だとオリジナル作品です^^にクソ弱なのよね
個人の学習はもうどうしようもねえし個別になりすましのクソカス処して
企業に対してのオプタイト表明とかが良いよやっぱり

>ここまで反AIが急速に下火になるのはちょっと意外だった
>やっぱまともな外野の人間からは普段の言動とかってちゃんと見られてんのね
下火かどうかは知らんけど過剰に攻撃的な言動くり返してたら本来味方になり得る第三者もお近づきになりたくないと敬遠するのは必然

>ここまで反AIが急速に下火になるのはちょっと意外だった
>やっぱまともな外野の人間からは普段の言動とかってちゃんと見られてんのね
というか反AIが外野なんだよな
絵描きが一番AIに興味持ってる

>ここまで反AIが急速に下火になるのはちょっと意外だった
指だラーメンでケチを付けられた時代からクオリティは上がったけど
根本的に細部が甘い所は改善できないままで「AIもこんなもんか」って一息ついた感はあるな

内ゲバ繰り返して一般人の支持を失った学生運動みたいになってる

今はAI動画はクオリティ低いから面白がられてるけど
クオリティ上がったら批判する連中出てくるんだろうな

なんなら反デジタルの方がまだ長かったかな
鳥山明がデジタルはじめたときの反発すごかった

著作物の利用についてガタガタ言うくせにアニメアイコン使ってんじゃねーよって批判が反AIにあまりにザクザク刺さりすぎたからな
AIが流行しはじめたときは絵が描けないコンプレックスこじらせたやつが絵描きに嫌がらせしてたから反AIが隆盛したけどそれが落ち着いた今となっては反AIのほうにどの面下げてって空気にもなるわ
絵が描けないコンプレックス抱えたやつはAIあっても創作が続かないのもバレてしまったが

>ここまで反AIが急速に下火になるのはちょっと意外だった
>やっぱまともな外野の人間からは普段の言動とかってちゃんと見られてんのね
というか使っている言葉の火力が強すぎる
盗人やら犯罪者やら言ってしかも楽しんでるだけの息子のためのロボット掃除機絵本みたいなの作ったパパさんとかにまで怒鳴り込んで強い言葉で喚き散らしたらそりゃ怖いよ
もうちょっと柔らかい物言いは本当に心がけておいたほうが味方は増えただろうにと思う

>鳥山明がデジタルはじめたときの反発すごかった
そりゃ露骨に絵のクオリティが落ちたからで

AI生成でも手間暇かけてクオリティ高めてる人はそこそこ居るんだが
ゾーニングされ粗製濫造に埋もれる現状は逆に反ＡＩにとって追い風と思う

>絵が描けないコンプレックス抱えたやつはAIあっても創作が続かないのもバレてしまったが

>盗人やら犯罪者やら言ってしかも楽しんでるだけの息子のためのロボット掃除機絵本みたいなの作ったパパさんとかにまで怒鳴り込んで強い言葉で喚き散らしたらそりゃ怖いよ
>もうちょっと柔らかい物言いは本当に心がけておいたほうが味方は増えただろうにと思う
なんであそこまで攻撃的なんだろう

>なんであそこまで攻撃的なんだろう
自分らが正義だと思ってる場合無尽蔵に攻撃的になるのよ
あとシンプルにバカだから

>著作物の利用についてガタガタ言うくせにアニメアイコン使ってんじゃねーよって批判が反AIにあまりにザクザク刺さりすぎたからな
ここで「じゃあ著作物使うのやめました」ってなれば説得力もあったんだけど
結局無断利用という点では自分たちもやりたいからやめることはできなかったんだね

>>>消しゴムは甘え
>>食うなよ
>味の話じゃねーよ！
こういうの見るとまだ虹裏も捨てたもんじゃないなって思う

耳を貸そうと調べても個人のAIつまらねえの域を出てないからがっかりする
企業とかじゃなくてもskebの依頼数が減ったとかそういうのあれば聞きたいのに

>AI生成でも手間暇かけてクオリティ高めてる人はそこそこ居るんだが
生成はしない見る専の人にとってのクオリティの高いAI絵って何なんだろうな？
自分用に目とか細部の修正してクオリティ高めてるけどエロ絵スレに貼っても誰も気づいてくれない悲しみ

自分じゃ出来ないorやろうともしなかった絵で食ってるというのに強烈な羨望があり
裏の苦労や努力などを想像もできない低能が
AIという大手を振って叩く取っ掛かりを得て大暴れしてると分析してる
メディア欄やリプライ欄なんかグロ画像だよ

>>AI生成でも手間暇かけてクオリティ高めてる人はそこそこ居るんだが
>生成はしない見る専の人にとってのクオリティの高いAI絵って何なんだろうな？
>自分用に目とか細部の修正してクオリティ高めてるけどエロ絵スレに貼っても誰も気づいてくれない悲しみ
見る側にとってクオリティが高いというのは見てて違和感がないという意味なのでそこを評価してもらうのは結構難しい
指の数6本だと批判されるけど5本だったら賞賛されるかっていうと別にそんなことないので
でもそういうクオリティ高い絵の投稿を長いこと続けていくとあの人の絵は見やすいなってじわじわファンが増えていくでしょう

絵描きが減ってAIだらけになると時代ごとの絵の傾向みたいなものが消えて
新しいものが生まれなくなる気はする

>生成はしない見る専の人にとってのクオリティの高いAI絵って何なんだろうな？
生成するし他人の見てる自分からすると
クオリティの高いAI絵とは単にクオリティの高い絵柄の模倣そのままだと思っている
これはあまりにまんますぎていくら再現度が高くていもクオリティ高いとは言えないピカ公

>指の数6本だと批判されるけど5本だったら賞賛されるかっていうと別にそんなことないので
これだよなぁ
他人にとっては単なる違和感のない普通の絵でしかないというね

スギ薬局かなんかが使ったときに盗品を使うということは店のものを盗んでいいってことなんですね？
みたいなことを言っているのが少なからずいたのはふつうにヤバ過ぎてビビった
なぜ犯罪予告をしてしまうんだ…

AIにしかできない見たこともない個性的な絵柄が出たらマジですげえと思うけど
手描きの後追いしか出来ねえんじゃないかなという気はしてる

>スギ薬局かなんかが使ったときに盗品を使うということは店のものを盗んでいいってことなんですね？
>みたいなことを言っているのが少なからずいたのはふつうにヤバ過ぎてビビった
その理屈だと同人作家が◯◯の二次創作したら◯◯の権利者は同人作家の作品を無料で読んだり無料DLしても良いってことになるんだろうか…

>AIにしかできない見たこともない個性的な絵柄が出たらマジですげえと思うけど
>手描きの後追いしか出来ねえんじゃないかなという気はしてる
仮に「AIにしかできない絵柄」があってもそれが衆人の目にさらされたら人間だっていくらでも模倣できるだろう
3D通り越して四次元の概念を絵に加えた人類には到達できない絵…なんてのはさすがに平面に描く以上不可能だし
かと言って人には不可能な「AIの生成速度」は評価してくれないんだろう

合法だしあなたには関係ないじゃないですかって思うとむしろどう肩を持ったらいいのか分からない
二次創作者は何事においても権利者になったと思わないで欲しいなと思う

逆にシチュエーションやネタが面白いって思ってもらえる絵だと細部の粗が気にならないのも手描きと一緒なんだよな
クオリティ高いという一言にはマイナスが少ないって意味とプラスが多いって意味が両方あるな

>手描きの後追いしか出来ねえんじゃないかなという気はしてる
つっても99.9%の絵師もトップ絵師や公式絵の後追いしてるようなもんだからなあ

AIが自分で考え独自性を持ち出したらこんな論争消えてなくなると思う
今のAIは模倣だよね

AIの生成速度はちゃんと利用できてる人のほうが少ないからな
たくさん生成できるからって大量に出しすぎてそっぽ向かれたり
やりたいことをどんどん試せるからって一瞬でネタ切れしたり

ＡＩ生成によって勃興されたといえばヴィクトリアンデカパイやゲーミング茶道かな
人間は全力でおふざけはできねえんだけどＡＩあらゆる出力を指示しない限りは全力で行うので生まれた概念

>絵描きが減ってAIだらけになると時代ごとの絵の傾向みたいなものが消えて
>新しいものが生まれなくなる気はする
著名なイラストレーターで嫌気さしたからもう描かんわとか言ってる人いないし結局のところ描く人は描くんよ新しいものは生まれる
ただ描かない人がもう嫌になったとか言ってる

>AIにしかできない見たこともない個性的な絵柄が出たらマジですげえと思うけど
>手描きの後追いしか出来ねえんじゃないかなという気はしてる
おそらくそれ自体はそのうちできると思う
ただヒトに理解できる絵になるかはわからないのとAGI待ちになるかなとも思う
どうしても人が関与しているうちは出力した人に依存するしねえ

言い方悪いけどAIの進歩のためにも人間の絵師には創作してもらわないと困るので絵師の権利保護は大事
少なくとも今の技術では

手描きですって主張してるけど
まあもうこれ完全にやってんなってイラストが随分多くなったよ
それだけ便利だってことでもある

AIにしか出来ないことはAIが考える能力が出来ないと無理だろう
今は人間がAI使ってるだけでAIが自立思考してるわけでもなく…

>手描きですって主張してるけど
>まあもうこれ完全にやってんなってイラストが随分多くなったよ
>それだけ便利だってことでもある
だって見てる人には区別つかないんだもん

>だって見てる人には区別つかないんだもん
AI使ってる側からするとモロ分かりなんだけど
ただ絵を見る側の人からすると案外そんなもんかもね