良かった...

ルフィ達無茶苦茶気にしてた...

ゾロ酷えな・・・

ゾロはわざとそういう役買ってるんでしょ

メソメソしてねえで次やれることに目を向けろってことだと思うが
厳しいのはそう

>>3

でもなんかセリフに違和感あるな

まあ海賊だからな…
本来は人助けや人命救助が目的じゃないし

まあいうてそこまで思い入れのある爺さんってわけではないし‥‥

ぶっちゃけあったのも昨日今日の話だろうし

>>6

こいつ変な理由で敵助けてるけど

そもそも元世界政府の人間だし‥‥

ゾロおめー康イエが死んだ時あんなに怒ってたじゃねぇか

>>5

違和感あるか？ゾロらしいと思ったけど

まあゾロはウソップ離脱の時からあえて厳しいこと言う役だったしな
そうはいってもいざという時は見ないフリ聞かないフリもしてくれるんだけど

言い方キツすぎるが全滅させた訳でもないしな
あとここでルフィに凹んでんじゃねぇってことだろ
それはそれとして滅茶苦茶言い方はキツい

>>3

流石にデボンに入れ替わってたりとかはないよね……

>>8

そもそもエッグヘッドに滞在してたの1日だけだしな

そんでゾロなんてベガパンクとほぼ接触してないだろ

言い方があまりにも厳しいのはまぁそう

>>9

これでルッチにベガパンク暗殺されかけてステューシーやられてるのに偉そうにしてて笑う

ゾロなりの不器用な慰めだよな

言い方ァ！なのはそうだが過去のことで後ろ向きにくよくよしてても仕方ないって精神なんだろう多分

普通に｢メソメソしやがって｣とかじゃだめだったんだろうか

酒飲みながらだし自分に言い聞かせてる感もあると思う

まあいうてエッグヘッドは世界政府の上層部が内ゲバ起こしてそれに巻き込まれたわけだし‥‥‥

四皇だしゾロは四皇の右腕なんだからキツいことも言わなきゃいかん自覚持ってそう

まあ本人に言わねえだけマシや

こんなこと言っておいて生きてるって知ったらホッとした顔するからたぶんきっとおそらく

>>24

あと、なんとなくこれからもっと近いものたちの死が頻繁に起き得ることを感じてるのかもしれないわね

>>11

ヤスイエと違ってゾロとベガパンクは接点ないし

何なら殺された理由も自業自得だし下手したら一味

壊滅してた可能性もあるから多少はね

ていうかゾロってエッグヘッドで何が起きたかほぼ何も知らないよな。昔の敵(ルッチ)とワノ国で戦ったやつのそっくりさん(セラフィム)と馬ジジイが襲ってくるから迎撃しただけ
戦闘員という役割としてはむしろ完璧だが

>>2

ゾロは元々こういう野蛮人最低マリモ四刀流だ

ゾロこう言いながらやるだけやったんで
ルッチ倒してナスを追い払ってんだぜ
これなきゃリリスも危なかった

正直俺もベガパンクにそんな愛着ないけどもうちょっとこう……手心というか……

ゾロにとって約束は死んでも守るほどの物だからじゃないかな

>>34

いやそれは流石に未読

キング戦での親友との約束〜の件やシェルズタウンのルフィとの会話とかから約束は必ず守るタイプでしょ

ルフィもあくまで食える程度に落ち込んでるから絶妙な距離感

ジンベエとフランキーがゾロに普通に引いてるのがジワる

まぁ厳しいけど海賊なんだから1人死なせたくらいでメソメソしてたら今後やってけないってのはそう

>>31

そういうとこホントにカッコいいよねゾロって

基本的に『またしても何も知らないゾロ』になってること多いけどやるこたきっちりやる

ゾロは厳しいこと言うのが役回りだけど
じゃあ本当にルフィがジジイ一人死なせても気にしない奴になれば満足かというとそういうわけでもなさそう

ゾロはみんなが言わないようにしてることをハッキリ言い過ぎてるだけではあるからな
ジンベエもフランキーも上出来な方だったんだからそんな落ち込まれるのも不満だって言ってるからなこれ要するに

ゾロが厳しいこと言う時って大抵自分の中にも情というか甘さや後悔がある時なのではと思う

ジジイ一人死なせたくらいで落ち込んでる
↓
割と食欲あるので想像したほど落ち込んでなかった
ベガパンクは生きてる(概念)

ゾロの台詞がその後のフリになってるだけかと思った

>>36

量はともかくルフィが肉食ってないという異常事態

ジンベエとフランキーの反応まで描いてるあたりゾロにヘイト向けてるな
何か意味あるのか単純に厳しさ表したいのか知らんけど今回はちょっと違和感ある
今までは厳しい発言も違和感なかったが

ステラに関心なくてもナスに何もできずに乗り込んだサニー号がアトラスの自爆のおかげでなんとかなったのは気付いてるのでは

>>45

多分結局リリスの言う通りベガパンクは死んでないっていう展開ありきでゾロのセリフ描いてるからなんか変になったんだと思う

それぞれのキャラ毎の発言じゃなくて展開のためにキャラ動かしてるから

実際他の旧も含め四皇の奴らがルフィと同じ状況だとしたらルフィみたいな態度をとるとは思えない
結局首突っ込んだ結果、鉄の巨人やら自爆やらがなかったら全滅の危機だったことは忘れちゃいかんな

ゾロのこれ自分自身を戒めてんのかと思ったけど違うのか

>>3

でもよ…普通は厳しい中に相手への思いやりはあるもんで

ゾロはブルックにいじめっ子発言やめてください！って言われるキャラで元から素で言い方キツいんだよ

いやーそもそもエグヘの主目的がベガパンクの脱出だったんだし何より船長が取り付けた約束守れねえで落ち込んでんのにジジイ1人死なせたくれェは無えでしょ

このジジイ1人ってのがステラのことを指しててリリスは連れ出せた≒ベガパンク脱出は果たせたって意味ならそのいい草もわからなくはないけどゾロってそこまで知的キャラじゃないでしょう？

身内のゴタゴタに巻き込まれ黄猿がこれ言うなら100歩譲って理解できても
錠外した途端こんな調子乗った事言ってくる敵と戦わされたエッグヘッド
いい思い出あるわけもなく...

上で言われてるけどゾロはむしろ出来る事全部やって最善は尽くしてんだよな
でも完全な目標達成には届かなかった
それで一々メソメソしていたら四皇やってけねーだろというスタンスだと思う

フランキーとジンベエは単に大人組だからこうなってるって感じの反応にしか見えん
ここにいたのが初期組なら緑マム！になる

毎回厳しくルフィのケツ叩いて仲間にひでー奴扱いされるゾロちょっと不憫だわ最年長でもねーのに

>>36

ルフィの場合ギア5の後に食わないのは生死に関わりそうだし…

それで肉を食べずにフルーツちょびちょび食ってるなんてなかなかな凹みように見える

>>47

それぞれのキャラ毎の発言と展開のための発言の違いって具体的にどういう部分なんだ

なんとなく納得しかけたけどしたけど、よく考えたら曖昧すぎて分からんわ

>>50

お酒飲んでなかったらそうかなと思う

>>54

最善尽くすなら>>9でルッチ達解放した後改めて拘束すればいいんで甘いっすね…

>>45

誰が？尾田っちが？

気に入らないのかしらんが深読みしすぎだろ

>>43

それじゃまるでゾロが台本読んでるみたいじゃん

>>60

ぶっちゃけ自分でルッチ助けてその結果自分でルッチに手こずってるアホやからな

>>60

それは一味全員に言える

>>59

飲まなきゃやってらんねえ的なやつかと

>>61

じゃあルフィに聞こえるところで言えよ

これじゃただの陰口だよ

>>41

ジンベエも明らかにルフィがそんなに落ち込むとは…って不満だけど言葉に迷ってるって感じだし

フランキーも奇跡的に助かったんだから前向きになれって言ってるんだよな

ゾロの言い方が酷いだけで言ってることは一緒

違和感ありすぎてデボンが化けてるか編集が仕事してないかだと思った

多分自虐も含まれてるよなこれ。言ってる時の目がパンクハザードの時みたいな叱咤とは違うし自分も酒で流そうとしてる感じ

>>66

ゾロにとって酒って娯楽で逃避先ではないんじゃね？

>>11

康イエは処刑だけどベガパンクは戦いの最中での戦死だからゾロの中でカテゴリー違うんじゃない？

自虐にしては表現おかしくないか？
自分がジジイ1人も守れないってことを自虐してんのか？

>>45

ゾロが一味のために厳しいこと言って所謂嫌われ役的なところ買って出てるのは昔からでは…

>>68

愚痴だろ実際

本人に言うのはさすがに酷すぎるってことはわかってるんじゃないの

フランキー達が「いやいやいや...」って反応してる時点で違和感無いわ
言い過ぎって表現だし

>>76

フランキーとジンベエしか聞いてないんですけど

>>65

いや副船長の役割…

フランキーとジンベエ相手だからこそ自分自身の毒を聞いてもらったところもあると思うけどな

死っていうのはゾロにとっても結構思うものがある出来事なはずなんだけどね

フランキーやジンベエが上だから溢してるんだよな。何だかんだゾロもまだ若造なんよ

ルフィが気にしてることでニカ状態がますます乗っ取り説出てきてるよな

>>81

エア読者で草

ここの3人はまず「いやあの状況無茶苦茶過ぎて完全達成しなくても仕方ねーだろ」みたいな気持ちじゃない？

逆にこの2人じゃなかったらその瞬間殴り合いになり兼ねんからな
聞いてもらった上で諌めてもらいたかったんだろう

ここに混ざれるとしたらあとはブルックぐらいか

>>3

ウソップの時もそうだけど一味は全体的に情に流されやすいからそういう役が必要だし

ゾロは自他ともに厳しい性格で情も割り切れるところがあるから一番向いてる

>>81

ゾロのこと副船長だと勘違いしてるような奴がゾロは甘い！言ってんのさすがに草生えるんだが

最近、なべおつだけ見て叩くやつ増えたよな
物語すら把握してないやつがいるし

>>96

自己紹介乙

水木しげる先生は、ねずみ男とかに読者の冷めた視線を代弁させる手法をとってたらしい

主人公たちがウェットな発言ばかりしたら読者の方がどうしても冷めてしまうから、作中でそんな読者の気持ちを他のキャラクターに代弁させる必要があるんだって

そういう技法が今回つかわれたんだろう
「味方になったペがバンクが死んだ」とはいえ、作中だと出会って間もない人物らしいしそこまで思い入れできたの？とは思わなくもないし

生還難易度SSSすぎる

>>96

良いよあんなクズの話...

>>99

たぶん読者の中にもいるよなゲストのジジイが死んだくらいでって思う人

>>100

これルフィが謎に舐めプでルッチとモタモタしたからこうなっただけで元々CP0瞬殺すればスムーズに脱出出来た可能性あったんだがな

>>100

読者が舐めまくってるだけで四皇でも事故りかねない頂上戦争にも引けを取らない地獄よ

>>103

どちらにせよヨークが妨害するぞ

ウソップはゾロが一番ルフィのこと気にかけてるのを分かってるんだろうな

>>90

麦わらの一味とサニー号が全員無事脱出できただけで御の字みたいな状況だったし実際にここの三人はそう思ってる　

それはそれとしてゾロの言い方があまりにも切れ味鋭すぎるけど

ゾロは合理的だから一味が脱出することが第一なんだろ
ゾロが言いそうな台詞だから特に気にならないけど長々ルッチに手こずってジンベエに助けてもらってやっと脱出したお前がいうな感すごい
まあゾロはこういうところあるよな

要は船長なんだからシャンとしろってあえてお厳しいこと言ってるだけよ
トゲがあるだけで

ルフィがデカいぶどうだけちまちま食ってるってのは結構落ち込んでる感ある

>>109

いや船長がした約束を守れずにその船長が落ち込んでんだから船長立てて気持ち汲んでやるくらいしろよ

ゾロもいろいろ気にはしてる上で気を引き締めろってことでは？
パンクハザードでもそうだったけど必要なことなら自分のことを棚に上げて言うぞ

最後ルフィが元気取り戻した時は喜んで乾杯してたし単に「気持ち分からんでもないから生き残ったんだから喜べよ」くらいのニュアンスだと思ってたわ
一味が微妙に気を使って空気落ち込んでたし

エッグヘッドしか読んだことないんかって感じのレス多いな…

ルフィに直接言って発破かける為言うならならゾロだなって感じだけど約束マニアのゾロがルフィいない所で約束守れなかったくらいでって愚痴るのはちょっと違和感あるわ
たまに違和感ある言動するのはゾロに限らないし多分自分のキャラ解釈が間違ってたんだろうけど

>>107

やはりゴッド…

優しく肩持つゾロの方が違和感すごいからこのままでいい
つーかゾロがヘイト向けられてるとか不憫とか言ってんのは偏った読み方してることに気付けよ…

つーかホールケーキアイランドに連れてかれたサンジに対する毒舌の方がよっぽどきついぞ
舞台装置とか台本言ってる人はマジでそこら辺覚えてないと思う

ゾロがこういう時大体自分に向けても言ってるから余計厳しく見えちゃうんだよな
元から言い方キツいのはそう 多分なんだかんだ本人もかなり気にしてると思う

サンジへの毒舌なんていつもだし本心じゃないのわかってるから別にキツイと思わんわ

つまりここのゾロの酒はヤケ酒？

元気になったルフィ見てニッコニコで草

ただ死なせたんじゃなくて約束したのにって一言目に出るくらいルフィが約束を守れなかったことを気にしてるのにそれを本人のいないところでジジイ一人死なせたくらいでみっともないってゾロが言ってるのなんかな…
気合い入れ直すための一喝でもないし

>>34

>>35

これ同じこと言ってない？

>>132

これは酒うめぇわ

口が悪いってのは分かるけどキャラ変は全く無いよね...毎回一味に突っ込まれてる

見ろよルフィが戻った知らせ受けて乾杯してるゾロの清々しい笑顔を

>>132

酒持ったらいつもそうだろ

このコマ一味全員ニコニコなのにルフィを見てニコニコしてるゾロとかいう解釈すげえな

海賊としてはゾロの意見というか思考が正しい。それでもルフィを気遣った結果が聞かせてもいい二人への愚痴なんやろ

>>126

それはルフィに厳しい視点を提示してその上でどう判断するか問う意図を感じたから気にならなかった

今回気になるのはルフィに伝えてないんだよね

ジンベエがもごもごしてハッキリ言わないからあえてゾロが返してるんじゃないのこれ？
ジンベエもさすがにここまでの言い方は考えてなかったとは思うが

>>141

スレ画も酒持ってるけど笑ってるように見えるんだな

そもそもここ海賊王宣言してるルフィ見てみんな笑ってる見開きなんだが読んでないのか？

まあはっきり言って、ベカパンクとの口約束守れなかったくらいのこと悲しむよりも誰1人仲間を失わなかったことに安心しなきゃいけないレベルの状況だったよ

少なくともこの3人はルフィやリリスの周りにいないから心配以上に通常勤務に戻って気を引き締めてるタイプだと思う

>>147

ベガパンクとの約束も大事ではあるが

それよりも一味やルフィ自身の夢の方が大事だからな船長としては

だから「四皇にもなって」って言ってるんだろここ

>>149

最後のページ見て温度差生まれてるように見えてるならすげーな…

>>149

温度差はあるよ間違いなく

だってこいつらリリスの見守ってないし

>>152

あのね、見張りって言葉知ってる？

そもそもアラバスタの直後のロビンしかり下のドレイクしかり「敵から味方に寝返ったキャラ」に対してはシビアなところがあったし‥‥‥

まぁ良くも悪くも麦わら一味は海賊っぽくない仲良しこよし感強いからドライな役回りは必要

>>153

いや「船番」の方が表現として正しいわスマン

>>151>>152

精神性の温度差は前々からずっとあるから今更だよな

それで一味の仲が悪くなると思ってるなら今まで何見てきたんだって感じだが

おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェ定期

>>45

こんな一コマでゾロがヘイト向けられてる！とか厄介オタクみたいで草

額面通りに受け取るともろに仁義を蔑ろにする奴の発言だからなぁ
本意は別にあることを承知の上でだがまるで黒ひげとかバギーみたいな連中と同じようなことを言わないでくれとは思ってしまう

まぁどっちにしろ重くとるような発言でもない

>>146

そうだよ

みんなが等しく笑って宴してる見開きを「元気になったルフィを見てニコニコになってるゾロ」という解釈に結びつけんのすげえなって

これフランキーもやんわり「生き延びただけでも良いじゃん」と言ってるよな
それをゾロがドストレートに言語化したから引いてる

>>160

むしろゾロにヘイト向けられてほしい人じゃないのかそれ

>>163

別に間違っては無くね？ゾロもルフィ見てニコニコしてるのはそうだし

何が気に入らんのかようわからん

>>163

ゾロの話題の流れで出してるんだからなんもおかしくなくね…？

神経質な腐みたいでキモいんだが

>>25

これ気合い入れろって意図で本人に言わないと蔭口じゃね

たしかに、ズバっと言うなよお前って感じのリアクションか

>>168

だからただ愚痴ってるだけだと何度

この3人程度はあれど同じ考えだと思う

>>56

今回はケツ叩かず愚痴ってるから言われてんじゃね

ゾロジンベエフランキーの3人のメンツだからこその発言だな

切り替えろとかメソメソすんなとかなら分かるけどジジイ一人死なせたくれェでみっともねェってのがな
しかも本人は死なせたから落ち込んでるというより約束を守れず助けられなかったことで落ち込んでるからなんとなく発言がズレてる気がする

まぁ四皇になったらこれからの犠牲なんてジジイ1人ぐらいじゃ済まないこともあるだろうっていうのはその通りでは

直接言わないのがどうとか陰口って言ってる人って学生さん？

この3人やっぱ考え方似てるというか冷静に状況を見れるタイプでいいな

>>175

愚痴ってるのがお前の解釈違いなのは十分伝わったよありがとな。微塵も興味ねえけど

>>12

ゾロは昔から他人に厳しいが一方でお前が言うなって傲慢さがあるから今更なんだよな

エッグヘッドのゾロはルッチに足引っ張られて偉そうに言えた立場でもないのにお前…とは思うが

ベガパンクは死んだがあの状況で逃げ切っただけよくやったから落ち込むな
あの状況で逃げ切っただけよくやったからベガパンク死んだけど落ち込むな

うーんやっぱ後者はちょっと露悪的な気がする

緑の奴は愚痴も許されねぇ

ゾロとフランキーは言葉選びが違うだけで内容は一緒だよな
全滅しなかったのが奇跡だろってことでしょ

このメンバーいないとこんな空気になるんだって気づいた

エッグヘッド入ってからなんでもいいから叩いていちゃもんつけたい奴が多くてまともに感想も言えないな…今回のゾロそんなに違和感あるか？？自他共に厳しいこと言うキャラなのは最初からだろ

お前が言うなってツッコミはもうキャラ全員に言えるんじゃねーかな
言動が完璧な奴おるか？

>>186

自分たち自身を優先しろって話だよな

先に進む必要があるんだから船長がいつまでも落ち込んでたら困る

>>160 >>123

他にも副船長の役割だとかゾロが一番ルフィを気にかけてるとかレスが所々きつい…

本誌感想スレにもいたがそういう思い込み強めな層が解釈違いだの違和感だの暴れてんのかね？