ワンピース1124話感想スレ②

お疲れ

心がキツイな
たとえ脳が生きてても分身でも友人を殺したことに変わりないボルサリーノがしんどい

黄猿の叫び見て泣いた

ゾロの発言いつも章終わりにビシッと厳しい意見言うけどいつもと何か違うと思ったらツッコミ連中がリリスの看護でいないんだ

>>7

あれは「緑カイドウ」とか「緑マム」ってツッコミがあってこそだな

ほんと漫画読むの下手というか読解力無い読者増えたよな。ゾロの発言は額面通り受け取るんじゃないよ

流石に親友殺しやった仕事の内容責められたら黄猿もキレる

昔は親友に計画見せられた夢の島計画を一緒に笑い
他の友人達と共に島を作り上げたのになぁ…

そして自分が島を全部焼き払い親友を殺す任務を達成したのに半端な仕事したのか詰められたらそらキレるよね

>>13

アトラスのサービス無かったらやばかったし

酒飲みながら言ってんのもよくないと思う

>>11

ノミノミの実はまだ機能してる感じだよね

脳が無事なら大丈夫なのか、それともベガパンクはノミノミの実をすでに別の物に「食べさせている」のか？

ナレーション入ったしいよいよエルバフか

>>13

どうとればいいの？

頭悪いから分からない

>>13

1から10まで説明されないといけない読者が増えたというより

それが可視化されることが多くなったという感覚がある

なるべくエッグヘッドに損壊を負わせずに戦える大将は黄猿だけだったとはいえ、酷な仕事だよな......

>>17

こう

戦桃丸、ロビンちゃんの二の舞じゃねぇか…世界政府め…

黄猿と戦桃丸にベガパンクは生きてるってはよ伝えてあげてってなるわ
どういう感じで生きてるのかは謎だけども

>>7

ツッコミの有無より今回のは正論になってないから微妙に感じたわ

>>23

良くも悪くもカジュアル層が多くなったと見るべきかね？

元は休みの日だった戦桃丸の激動の一日

要はチョッパーとかウソップのリアクションがないとゾロの厳しさに違和感覚える人がいるってことでしょ
リアクションがくどいだの言うけど結局オーバーなリアクションやツッコミがないと飲み込めない人も多いってことか

>>11

肉体の死がトリガーっぽくはあるけどヨミヨミとかいうバグもあるから確定ではないね

ふと藤子F不二夫SF短編集の悪魔と契約する話思い出したわ

死んだ後に魂を悪魔に譲るとあるけどその肉体の死はどう判定するんだ？って主人公が詰めていくやつ

心臓停止だとAEDとかで生き返る例がある棺桶の中で復活した例もあるし脳死は？植物状態は？

というのでその細胞の1つ1つの死＝活動停止が確認出来た時にと条件を付けるんだけども……

今回のは人の死に関わる発言でゾロって厳しいけどそんな言い方するか？しかもルフィ目の前にいないのにって違和感がある

ゾロだって気にはしてるだろうけど、ルフィがメンタル落ち込んでめそめそしてる時に自分まで落ち込んでたら締める人がいなくなるからな...

>>22

「四皇」にもなって

他の四皇がジジイ一人死んだくらいで動揺するかって話。そいつらを超えていくのならクヨクヨしてないで切り替えろ、もっと気を引き締めろって意味だと自分は解釈したけどどう？

ゾロの発言はちょっと違和感あったけど…前からそうだったかな…

まだ若いゾロは大人組のアニキたちにそういうこと教わって心も成長中なんだ
心技体整えることが強さの秘訣だから

>>37

ビビがモルガンズにブチ切れて何かするまではあると思うけど

モルガンズの拡散ネットワークってモルガンズの独自スキルありきだからな

>>36

それをルフィの前でいうなら納得するんだけどなね

影で言ってるからただの愚痴じゃん

ゾロの発言についてはそろそろ別スレ立ててやったらどうだ？

少なくともシャンクスや黒ひげら辺の連中が同じ立場になった時にルフィみたいな態度をとるのは想像できんな

ルフィに直接発破かけるなら言い方厳しすぎるけどまぁ理解出来るけど
いないところでアレは愚痴にしか見えなくてゾロってそんな陰口叩くキャラだっけとなった

>>13

反対に今までのゾロのセリフから見ても個人主義でキツい物言いだからまあ言いそうだとしか思わなかったんだが

発言がおかしい違和感があると言ってる方に疑問しかない

>>44

バカはスレ立てないでほしいわ

ゾロのはメタ的にその後の話で一応生きてるっていうのがわかるから成り立ってるギャグでしょ

>>39

ゾウ編とかでのりゅうのすけの下りとか元々誰かの死や消滅に対する仲間の思い入れをぶった切りがちな所はある

>>7

サンジもその立ち回りに通づるものがあるな

ヤマトの混浴とかナミの裸とかの刺激強いエッチな描写をサンジのリアクションでギャグ方向に舵を切らせるノリ

四皇になったとしても助けてくれって言われて助けるって約束した人を死なせてしまったときに落ち込まないルフィはもうルフィじゃないのでは？

まあビビがモルガンズと一緒にいるってのは後々意味が出てくる気はする

ゾロが厳しいのは皆わかってるが今回のは違和感あるからざわざわしとるんやろ

>>36

今は自分から仕掛けに行く挑戦者のポジションじゃなくて、いつ何時喧嘩吹っ掛けられるかわからない挑戦を受ける側になった以上、ある程度常に戦える状態じゃないと不味いからなぁ

そしてそのいつ挑戦してくるかわからない敵に同格以上の他の四皇だっているわけで

数日前に赤犬のスレ複数立ってたの早バレだったんだ

ゾロの発言は動揺はミスに繋がるしまだ政府との戦いもこの先の冒険もあるからシャキッとしろって意味合いと捉えた

もう四皇なんだからこれくらいで落ち込むなとは言うのはその通りなんだけど落ち込まないルフィもなんか違うってなるからな…
なんか難しいな

エッグヘッドもバルジモアみたいに大爆発すると思ってたんだけどなぁ。マザーフレイムをオーバーロードさせたことによる大爆発とかだったら気絶してる海軍巻き込んで世紀の大事件扱いになるし五老星にマザーフレイムが渡らんからワンチャンあるかと思ったけど残念だ。

>>53

ゾロをいつものゾロとして解釈すると落ち込むのはしょうがないけどグダグダ引きずるな切り替えろって所だろうか

>>60

いつも通りルフィ本人に直接言った方がよかった

終始周りの顔色を窺ってるワポルで笑う
なんていうかホント色々経験してきたんだろうな、クズである事に変わりは無いんだろうけどやっぱ良いキャラになったよお前

まあそりゃゾロからしたら小言も言うだろ
口約束で首突っ込んで下手したら全滅もあり得た状況で
最近知り合ったジジイでそんなになってたら仲間死んだらどうすんだよって感じ

最後の奴誰だ
とりあえずヒノキズの男に一票

宴にこだわりすぎて毎回最後がなんか変

>>29

とはいえ落ち込んで断食でもしてるうちに他所の海賊に攻められたらヤバいだろ？

四皇な以上、無理矢理にでも気を引き締めないといけないのは事実でしょ

普通にゾロの発言流して読んでたから荒らしに揚げ足取られてて驚いた
直接言うべきとか女子中学生みたいな理論でつっかかってるの意味不明だわ

>>69

もう読まない方がいいんじゃない？

引き留めてないよ！

ゾロアンチにはいいネタだからな

今回はゾロの発言以外はおおむね好評だし違和感あるのも仕方ない

リリスのみんな生きておるの実際の意味が早く知りたい
パンクレコーズの情報を元に再生できるのかとかリリスの脳内に共生してるのかとか

>>55

ザワザワしてるのはほんの一部だから全体の意見のように言われても困る

ゾロはルフィが傷つくかもしれないエースを死なせたことまで持ち出してまでビビをほっとけって言うやつだぞ

まぁお前が言うなではあるが

単刀直入に言えば、もうそんな甘い世界に居ないだろ自覚しろってことだろうね
四皇になった以上これまでよりも強いやつと接敵し続けるし、ワンピースが目の前にある以上仲間すら失うリスクのある場所にいること

>>19

アトラスについてしきりに連呼してる人多いけど、そもそもベガパンクがいなかったら五老星に追われることもなかったからな？

アトラスの助けでプラマイゼロになっただけだよ

今回のゾロの厳しい発言は仲間の気を引き締める説教でもなんでもなくただの愚痴になってるのがアカンのでは

>>81

愚痴を言ったらあかんのかゾロは

>>67

このゾロならビビとかケイミーとかタコが死んでもなにも気にしなさそう

>>81

愚痴すら許されないのか...

実際今回のゾロの発言は愚痴だろ
別にゾロは愚痴を言っちゃいけないなんて決まりないぞ

>>82

言ってもいいけどそれに対する批判も自由よね

ゾロはナスに対処できてたしアトラス引き出すの理解できないよ
ゾロはそもそも犠牲を出したことじゃなくてそれをいつまでも引きずることを責めてるだけだし

他人の愚痴って聞かされて気持ちいいもんじゃねえぞ

ゾロも心中いろいろ荒れてるんでしょ
その上での愚痴

>>87

批判の意味わかってなくて笑う

>>87

ゾロが愚痴言ってんじゃねぇよって言い分なら分かるけど発言に違和感があるとか編集者面してるアホが多すぎるからね

>>89

対処できてねえからアトラスが自爆で船の飛距離稼ぎつつナスの隙作ったんだろ

他人の愚痴って漫画のキャラに何言ってるんだ
漫画なんて愚痴だらけやろ

>>81

ゾロは意見言っちゃダメなのか…

>>90

愚痴るくらい人間なんだからするのでは？

大事なのはベガパンクが老い先短いジジイってとこじゃなくてベガパンクが会ったばかりのよく分からん奴ってとこじゃね

>>13

言いたいことは同意だけど喧嘩になるだけ荒らしならつけこんでくる隙だからこの手の書き込みはやっぱりやめた方いいよ

後レスバはまるっと消さないとスレ消さなきゃ行けなくなると思う

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この後通常業務でクロスギルドと革命軍に対応しなきゃいけない海軍地獄すぎるやろ

>>79

これなんだよな

今後シャンクスや世界政府も敵に回すかもしれない中で一喜一憂してたら身が持たないしそういう覚悟を持つべきだって話

軍艦100隻 五老星 大将 CP0
これの要因がベガパンクですよ
踏んだり蹴ったり過ぎる

>>90

そうだな。だからゾロに対する愚痴も自分の中にしまっておこうな

多分ゾロはリリスが起きるまでの間に散々本人に対して言ってるでしょ、その上でずっとアレだから今回写った対応してんじゃない？
四皇なんだから流石にしっかりしろよってのも分かるし落ち込むルフィも分かる

>>90

じゃあ「暴力も見ていて気持ち良くないから暴力反対！」とか言うの？

漫画読むの向いてないんじゃない

ずっとルッチとモタモタ戦ってたのどこの誰だよっていう

漫画を読むのは読者だからな
長年読んでる読者が違和感感じる事に編集者面もクソもないんじゃね

自分もやらかしてる部分があるのにわざわざ言わんでもいいだろとも思う

>>106

相棒のためにクソ頑張ったルッチが報われないじゃろやめたれ

>>94

そもそもベガパンクがいなかったらナスが追ってくることはなかったぞ

スレ主寝ちゃったの？管理大丈夫？

感想じゃなくてレスバしかできないなら感想スレなんかやめてしまえ

お前ら少し落ち着け

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>>106

戦闘時間をコントロールな？

エッグヘッドでやらかしてねー奴っているか？みんな完璧ではないがやれることはやってるんよ

バカが多すぎてワンピの感想スレなんて管理しなきゃこうなるの分かり切ってるだろうに

>>90

これまじで書いてるならおもろすぎる

>>106

ゾロが足止めしてたから被害が少なくて済んだって考えられないあたりアンチありきの発言だよね

もしくは読解力が致命的にない

ゾロ神格化すぎだ
こいつは一味以外に関しては引くレベルでドライ
善行あっても大体が女子供見殺しにしたら目覚め悪い云々で人助けか船長命令か報酬酒の3択でしか動かないよ彼は

逐一リンク貼ってどうにかなると思ってるの何とも

とりあえず相手をバカとかアホとか罵ってるレスは規約違反だから消した方がいいぞ

まぁ五老星と対峙した上に訳わからん内に敵がいなくなったらまたいつか来るかも…みたいな危機感はあってもおかしくないとは思う
読者はサターン聖の召喚とジョイボーイの覇気で現場にはいなくなったの知ってるけど作中でそれを理解してるキャラどれだけいるかって話だし

黄猿ゾロに気を取られてわざとらしい海賊王になる発言スルーされてるけど言わされてる感すげえ

結局そういう批判に対する反論じゃなくて批判した人に対する叩きや人格否定から入っちゃうあたり信​者気質っていうか割とどっちもどっちだから荒れるんやろな　どっちかが普通に対処出来ればこうはならんし

ぶっちゃけそんな掘り下げるセリフでもない
最近のワンピは辛辣描写がなんか読者の認識とズレてるシーンがちょくちょくあるけど
今回もそのひとつってだけ

なべおつ信.者はなべおつのコメント欄にでも書き込んどけよ。お前らの居場所はここじゃない

>>79

状況によっては仲間すら失っても戦い続けなきゃいけないっていう場面も思い浮かべてるのが多分ゾロ

ルフィは無自覚のうちに、いろんな人の夢と命を背負って、もう後戻りも甘えも許されない場所に来ちゃってることを自覚しきれてない節はあると思う

>>118

作中でも触れられてたけどルッチとモタモタしてるせいでゾロが動けなかったんだし普通にマイナスだろ

てかそのルッチ助けたのもゾロだし

じゃあゾロ以外の話でもするか

少なくともあの場面でルッチを好き放題させなかったのはデカいと思う
親友守るモード入ったルッチは読者から何故か雑魚扱いされてるだけでだいぶ厄介

>>121

というか感想スレなのに感想書かず

他のスレ民との喧嘩とレスバしかしてないから全員荒らし扱いされて文句言えないぞ

管理しないスレ主は特に

>>133

そっちのルール押し付けるなよ

ゾロの話が感想スレに関係あるんだからしてもいいだろ

スレ主も消してないし

>>128

何言ってんの？

そんなこと言い出したら「ゾロが五老星も黄猿も全員瞬殺するのが理想だったのにゾロがモタモタしてたから」とかも正しいと思ってるの？

作中描写で倒すのに時間がかかったんだから、それ以上でもそれ以下でもないだろ

漫画読むの苦手？

一部の読者のゾロへのイメージと作者がゾロはこれくらい言うと思ってる事が嚙み合わせ悪かっただけの話
要するに解釈違いだね
でも一度漫画で表現された以上これが『ゾロ』なんだよ
逆にこれがデボンの変装だったらおだっちがスゲェと思うわ

>>123

わざとらしいというか決め台詞だからそりゃそう

そんなの言ったらそもそも「海賊王に俺はなる」ってセリフ自体がわざとらしいだろうが

ビビは匿ってもらってる割に強気だよな
ワポルもちいかわになるレベル

そもそもゾロとデボン出会ったことないよな

>>141

麦わら一味の古参メンバーの一人だ

死を恐れるようなタマじゃない

死を恐れずに死なない覚悟を持った女よ

>>138

いや…だいたい解放されてるルッチとカクをそのままにして案の定ベガパンク殺されかけたのは落ち度でしょ

>>141

お姫様の癖に自ら敵陣に乗り込んで情報収集するくらいは腕っぷしと気が強いのをお忘れか？

ゾロは内心では気遣ってもそれを表には出さないキャラなんだからあの言葉を額面通りに受け取るのはちょっと,,,

>>145

結局何が言いたいの？

>>145

それは一味全員の落ち度だな

とりあえず戦桃丸が無事に脱出できててよかった
海軍には戻れなさそうだけどベガパンク死んでると思ってるだろうしどこに行くんだろうな

>>149

結局は「理想通りの動きをしていない以上は戦犯なので、愚痴なんて漏らさずにルフィと一緒に悲しむか黙ってないとおかしい」

ということでしょうか？

やっぱジジイ1人死なせたくれェでってのがトゲありすぎてノイズだな

>>152

頭部の丸みが笠にも見えるんだよな

>>155

ゾロ「知り合ったばかりのおじいさんとの約束を守らずに残念ながら死なせてしまったくらいで…」

>>154

だとしたらやはりマンガ読むの向いてないのでは？ってなるな…

ゾロになんて言って欲しかったんだよ

自分がマンガ読み取れないだけじゃなくてそれを根拠にキャラの動きがおかしい！とか言い出すやつ多すぎて眩暈がするよね

>>162

言うか言わないかのラインをお前が決めてる時点でなんかズレてる。

話蒸し返して喧嘩続けようとするあたりわざとやってんだろ

スレ主か？

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>>163

いや別に映画と繋がる必要性はない

原作のシキはインペルダウン脱獄してからの描写はないから

>>164

自分の妄想の中の動き以外全部クソって思考なんだろ

エルバフでシキ出るとしたらロックス過去編で登場させた理由もわかるわ