(cache)V最のヴァロ編って定着するんかな？

1二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:16:22

素人目に見ててより面白そうなのはApex編かなって感じたけど

>>49

2二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:27:45

よくわからんけどヴァロって３チーム以上のごちゃまぜバトルってできるんかな？
１対１のイメージだったからやるとしてもトーナメントとか小リーグ総当たり挟む感じで
運というか不確定要素少なくて難しいイメージあるわ。

3二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:37:46

1日で終わらせようと思うとBO1でシングルトーナメントしかほぼ無理なのがね
かなり不確定要素強くて初戦負けたら残り全勝でも5位までしかいけないのはかなりプレッシャー
次回のV最Valoは本番2daysでやってほしいけど難しいんだろうな

4二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:39:49

個人的には定着してほしい。大会見るならエペよりヴァロの方が見応えあるし
でもドラフトとか大会形式とか考えると諸々重いのもわかる

5二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:43:55

V最→エペ　CR→ヴァロってのが俺のイメージだなぁ
別に両方とももう片方もやるけど

6二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:48:31

普通に定着してほしいルールも前回と同じで良いかな
ヴァロで総当たり戦や敗者復活やると見ててちょっとたるいし総合力強いチームが充当に勝つみたいになる

7二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:49:32

ちょっとチームとかしっかりしないと無理やね

>>8

8二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:02:24

>>7

言うて前回のV最はバランス良かっただろ？

>>11

9二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:04:28

チームはティア作ってリーダーのドラフトにしないと絶対バランスがー言われる

>>13

10二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:04:33

ハルヴァロやってるしヴァロ大会やるモチベはあると思うよ
あとは選手側からやりたい声が挙がればより

11二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:06:34

>>8

バランスというより人選だね

たこリベの悲劇を忘れないでくれ……不満が溜まりすぎて本番の土壇場でイブとつながほぼ無理やりIGLを奪って試合するって言う前代未聞の事件が起きた

>>17 >>20

12二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:07:32

えぺはまぎれが多いからこそポイント制で許されてる面あるし2dayとか競技性を高めていくと絶対そこで揉めるから無いと思う

13二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:08:30

>>9

一生ティアに文句つけられそう

>>14

14二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:10:49

>>13

ドラフトだから選んだリーダーの責任に出来る

それにそれはエペも同じだし

15二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:13:45

1マッチに60人が同時参加してるゲーム以上にエンタメと競技性の両立ができるゲームって無いからなぁ

Apexよりもカジュアルさは失われるし定着するかはちょっと分からん

16二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:13:54

valoの性質上仕方ないけど前回って９時間くらいやってなかった？

17二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:14:07

>>11

人選が悪いと言うよりチーム内でIGLしっかり決めなかったのが問題なだけじゃね？

そこら辺は大会の問題じゃなくてチームの問題の話じゃん

18二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:15:55

valo長いし個人的には要らんなぁ

19二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:18:19

まぁ普通に前回好評だったしまたやるっしょ

20二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:19:03

>>11

あれは本当に嫌な事件だった……喋れなくなるリーダー、俺IGL出来るよと異例の申し出をするイブ、頑なにIGL譲る判断もせず技術的なコーチングがなく殆どパッション応援するコーチ、教えられないから他の子に自分の知識を教えてあげるつな

渋ハルにああいうのよく起こりますってカスタムのアーカイブ見ずに言われたときは流石に失望した

>>23 >>24 >>35 >>60

21二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:21:03

マクロ感あってIGL出来る人がエペよりいない
なんならフルパのデュエ出来る人もほとんどいない
競技性も高いゲームだからガチ感が強い
トナメにしたら初戦負けが重すぎる
ダブルエリミorラウンドロビンだと時間かかって複数日必要

で向かい風多いんだよな…

22二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:25:40

IGL努めてたレオくんって日本語が母語じゃない人じゃなかったっけ
仕方ないけど予想出来る事態ではあったから任命したコーチが悪い

23二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:27:10

>>20

いや、チームだとよくあるやつだよ

やれますって話を信じるかバッサリ切り捨てて他の人にやれってなかなか言いだせないし、監督役含めて全員で話し合って決めたならそれ以上の話は出来ないから一緒に沈むしかない

本当にチームでなにかやるとよく生まれる地獄

>>26

24二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:33:33

>>20

それはマジでよくあるんよ…

一回皆で決めたリーダーがいてIGLできるって言うから信頼して渡して、出来なかった/出来なくなったからやっぱお前には無理だったねって取り上げたとしてもその後の空気の方がヤバくなるの皆わかってるからどうしようもなくなるんや

>>26

25二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:36:07

コーチの気持ちになるですよ
IGL他の人に任せよっかなんて事実上の戦力外通告みたいなもんだし言えんやろ

26二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:36:12

>>23　>>24

絶対たこリベのカスタム見てない人やん。

IGLやれますってイブが言ってコーチ以外の全員がIGLイブ試して欲しいってなって賛否9:1だったのにコーチが認めなかったからIGL譲渡お試しがされなかったんだぞ。それを経てIGL強奪事件が起こったわけで

>>27

27二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:38:48

>>26

そんなコーチいるのか？誰だったコーチ？

>>29 >>30 >>71

28二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:40:50

たこりべなぁ、まぁ普通に考えたらtier1とtier4がそれぞれ自分IGL出来るって言っててtier4にまかす選択取れる人あんまいないよね
カスタム期間も短いしそれでイブの方がIGL良かったらtier1のプライド丸潰れだしリーダー立てる方向で行ったんだろうけど結果としてああなったの普通に全員苦しかったよ

29二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:41:11

>>27

リ、オン

30二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:41:41

>>27

rion

31二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:46:54

まぁ人選はしっかり厳しくしてたに越したことないか

>>71

32二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:47:42

参加者とドラフト後のチームを持ってきたよ

>>34 >>42

33二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:48:57

とまあこういう"事件"みたいな話になりやすいので渋ハルサイドも難色示していそうではあ

34二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:50:49

>>32

うーん事後孔明になってしまうがティア内もティア間も…

>>36

35二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:56:24

>>20

もはやエペヴァロ関係ない個人批判でしかないじゃん

負けたチーム名指しでバカにして何が楽しいんだ？

36二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:56:25

>>34

正直上の方はフィジ以上にフルパのマクロ感ちゃんとある/ないでTier0.5くらいは違うからなぁ

マクロ感あってフィジもありますってリーダー枠を8人揃えろが無理だった時点で軽く破綻してはいた

37二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:58:44

IGLって一番上手い人がやるのが普通だからな
今回のAPEXでもそうだけど二番手以降がIGLやってるチームはやれてる選手が特殊で相当な離れ業やってのけてるだけ
それを人選しっかりしろって文句言うなら母国語日本語以外のtier1自体を出禁にするしかないよ

>>39 >>41 >>47

38二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:58:48

お前がヴァロ嫌いなのは別に良いけどそれにかこつけて個人やチームの中傷は見てて気分悪いぞ

39二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:59:16

>>37

もうそれが偏見じゃん……

>>45

40二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:00:45

Tier間的にも蜻蛉軍団の下馬評最下位にもなるわって感じ

41二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:00:52

>>37

うわぁ出禁とか言い出し始めちゃったよ

42二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:01:31

>>32

これ見て思い出したけど水無瀬チームもIGL葛葉にしたな。やっぱムズいよヴァロ

>>43

43二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:03:06

>>42

デュエでIGLしつつカルビの手綱握ってスキル要求してるの大変そうすぎて笑った

葛葉がコスパ最高枠すぎる

44二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:04:09

このレスは削除されています

>>46

45二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:04:40

>>39

単純に母国語じゃないIGLが難しすぎるんだよ

特にヴァロラントなんてAPEX以上に報告やコミュニケーション大事でボイチャ必須のゲームなのにそれで人選が悪いとか言うのは解決策ないどうしようもない問題

実力的に二番手にすることも出来ない

46二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:05:09

>>44

スレの通報じゃなくてレスの通報にしてくれないか😭

普通にV最ヴァロの話してぇよ

>>49

47二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:06:58

言語差がとんでもねえ明確なデバフなのは競技見てるやつは全員知ってるが、それはそれとして>>37の言い方はあんまりよくないぞ

48二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:08:15

valorantは5人だからな高ティアの比重は自ずと高くなるそこは覆せない事実だと思う。IGL出来ない高ティアリーダー陣はポイント上限緩和とかしたらいい感じに出来ると思いたい。

49二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:09:01

>>46

管理放棄は削除対象だから>>1が帰ってくるのを祈るか

後日自分で立ててちゃんと管理するかやね

50二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:12:41

あかりんチームもあかりんIGLっていいつつ基本は紫宮とにゃらかが色々考えてたからなぁ…

それでも最後にGo！って決断のコール出来るあかりんはちゃんとIGLやってた

51二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:13:34

そもそも中傷か？ノンデリな意見と中傷を履き違えてないか？前大会でわかった問題点ではあるし触れる人はいるでしょ
まぁノンデリであることは事実だけど

52二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:14:40

俺は蜻蛉追ってたからめちゃくちゃ賛成だわ
きゅぴはまだしも水無瀬は野良瀬だし葛葉かるびラプはどうなるか読めないあんな寄せ集めチームが色々ありながらしっかりまとまったのはマジで熱かった
むしろダブルエリミでがっつりみたいわ

53二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:15:00

えぺでもリスナーが炊くのは変わらんからな、渋ハルも民度には期待していないだろ
黙っていたら気分が悪いから言うだけで直るなんて思っていない

最協をApexだけにするのはコンテンツ的に勿体ないとは思っているんじゃないかな

54二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:15:41

通報したら逆に規制されたんだが……

55二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:16:39

エペの大会でランク低い方がIGLやれるのはバトロワなのもデカいからね
チーム全体の足並み揃ってたら間違っていてもなんとかなる度は高い

>>57

56二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:18:41

追ってたチームが上手くいったらまたやってほしいって思うし、追ってたチームが苦しかったらもうやらんでいいって思うという当然の心理
人数的にも試合時間的にもエペほど気軽に出来ないだろうけどまたやってほしいよ

57二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:20:25

>>55

何とかなってないチームは普通に負けてるけどな

チーム数が多いから触れられてないだけでエペは負けるチームはずっと負けてるよ

今回たまたまバランスが良かっただけだしそれでも負けてるチームは基本負けてる

58二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:20:27

個人的にはまた見たいなV最ヴァロ
リーダーがメンバーを集めるV最エペに対してTier1ドラフト制だったから予想外の面子でチーム組むのも目新しくて楽しかったし
蜻蛉軍団とか典型例でV最ヴァロがなきゃあんなに絡みなかったろうしあんな仲良くならなかったと思う
同じFPSと言えどバトロワと5v5爆破ゲーではそれぞれ別の面白さがあるからどっちも欲しいぜ
ヴァロも好きだしVのオタクでもあるから「色んな箱混成のVTuberだけのヴァロ大会」ってのが単純に嬉しいのもある

59二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:22:03

今回のV最エペでもIGLとチーム内のコミュ力でボロボロだったチームあっただろ

>>62

60二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:24:57

成功した今回のV最APEXでもチーム分けの時点でもバランスにめちゃくちゃ文句言われてお気持ち言われまくってるんだからどうしようもないよ

>>20みたいに渋ハルに失望したとかまで言い出すやつも出てくるのも恒例行事でしかない

61二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:25:44

V最エペもなんだかんだスクリム総合上位が必ず本戦優勝してるから下手するとヴァロより顕著なんや

62二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:26:57

>>59

大会見てるとそこそこ上手い人見知りより下手くそでもコミュ力オバケみたいな方がバッファーとして強いなってのは思う

63二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:28:38

下手にガチ感出さなきゃいいのになとは思う

>>64 >>66

64二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:29:14

>>63

もうV最否定じゃん

65二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:31:49

ここで言われてるたこりべや蜻蛉、ちねるの共通問題は1tierの人IGL出来ない問題だからそこをなんとか出来れば良さそう
（たこりべはコーチがIGL変更否定してたらしいからあれだけどIGL変更出来てたら蜻蛉みたいなチームになってたと考えると1tierの人IGL出来ない問題に帰結する）

>>67

66二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:32:06

>>63

真剣にゲームに向き合ってガチ感出してる方がやってる方も見てる方も面白いんだよ

それで熱くなった視聴者が文句言ったりお気持ちしたりするのは視聴者側の問題

67二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:38:27

>>65

一応スクリムでたこりべ何回か勝ってるしIGLができないって訳ではないんだけどティア1の人が大会初出場ってのもあってプレッシャーでメンタルやられちゃったのもあんだよね

68二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:41:21

一番調子が悪かったチームでバランスが言い始めたらどのゲームでもバランスとるの無理じゃね？
絶対負け続けるチームは出てくるんだから

>>72

69二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:42:34

えぺはポイントあるとは言えリーダーが作るチームだから弱いチームと強いチームがあって良いんだよ
ドラフトすんなら建前だけでもチーム分け時点の戦力がイーブンになるようにしないとババ押し付けられた感が出てしまう

>>74

70二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:42:37

エペも23番手がIGLするとなった時、1番手の人がサブとかファイトIGLやるのか、23番手メインIGL(サブなし)に1番手が自我出しすぎず従えるか問題が出てくるんだよな
まだヴァロよりは人数少ないからコーチ側も向き不向き把握しやすいし方針決めやすそうではあるけど、直前まで決まりきらずに本番も崩れちゃうってチームも普通にいるから難しい

>>84

71二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:42:38

たこりべに対する割と無理寄りの擁護で>>27聞かれてコーチ答えたらスッと>>31でたこりべに対する擁護無くなってるの外野で見てる分にはちょっとおもろい

72二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:45:29

>>68

tier1が日本語非母国語のIGLやって好調だったチームがあるならその通りっすね

>>75

73二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:45:48

でもvaloは足音聞こえないバグや近年稀に見るキモ安置連発とかが無いから…。

74二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:46:34

>>69

戦力で言われてた人が入ったチーム本戦成績普通に良いけどな