ふたばフォレスト

内装も曲線を多用した近未来的デザインでカッコ良かったな

天使のたまご

>1724323373891.jpg
プレビアじゃん

発想がユニーク

サイドブレーキが

後継出なくて仕方ないからアルファードに乗り換えたよもう

どの辺が天才だったの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>発想がユニーク
エンジニアが一度は思いつくが誰もやらなかっただけだ

>どの辺が天才だったの？
エンジンの位置

>の思い出

>天才卵の思い出
コピーライトがメッチャ受けただけでなにが良かったのか一般ユーザーには分からないクルマ

箱バン流用じゃない乗用ワンボックス
デザインも相まって革新的だった

うちの親父はエスティマとハイエースワゴン(100系)比較してハイエース買った

>発想がユニーク

夏場は助手席がクッソ熱い
冬場はホカホカして気持ちいい

デカいけど中が狭い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔乗ってたけど意外と窮屈で居住性はあんまり良いとは思えなかったな

MRっていわれるけどキャブオーバーエンジンなだけですよね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

大きさの割に狭い
と言うか床が高い

ワインレッドが良く似合う

コンプレッサー用に中央にあるエンジンから前にまでシャフト伸ばしてるのマジ気が狂っとる

>No.1248359190
キミ写真と違わない？

うちの親父のときの霊柩車がエスティマだった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ウチはマスタエースだったからスマートで未来的に見えて羨ましかった

末期には当時の流行りのトヨタの顔に

発売当時は雑誌の広告でよく見かけた

>末期には当時の流行りのトヨタの顔に
グラブロに見える

エンジン傾いてるし何もかもあたまおかしい

ルシーダとエミーナも良かった
2000年代に入って普通のワゴンになってしまった…

天才とＣＭしてたし
死ぬほど危険とも聞いた
どちらが正しいの

PHEVで復活するなんて噂もまことしやかに囁かれてるがどうなんだろうね

>エンジン傾いてるし何もかもあたまおかしい
補機乗せるスペース無いからフロントボンネットに積んだ補機にシャフトで動力供給とか
無茶苦茶すぎる設計だよねいつ見ても
ちなみにスーチャー仕様のスーチャーの場所もフロントボンネット

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ディーゼル？

腹下エンジンのおかげで排気量アップやV型エンジンが積めずアメリカで販売が苦戦したと聞く
2代目はカムリベースのFF化で解消した

>>エンジン傾いてるし何もかもあたまおかしい
新規の２ストエンジンの予定が開発失敗したから

良くも悪くも斬新なだけだった

特救指令ソルブレインの車

当時金持ってるDQNがよくやってたカスタム

アニメ版クッキングパパの愛車

結局FFが万能かつ究極のレイアウトだったという結論だよね

>良くも悪くも斬新なだけだった
対抗馬が廉価から上位までのグレード展開をしてなかったり
旧来の仕様の延長で後部エリアが使いにくかったりで一時期独り勝ちだったよ

>No.1248373433
素人ならＦＦで十分よな

オイル交換とかメンテがやたらと大変だった

>特救指令ソルブレインの車

ぱっと見エンジンやらなにやらどこに積んでんねん見たいな奴

>ディーゼル？
ルシーダエミーナにはあった

>ぱっと見エンジンやらなにやらどこに積んでんねん見たいな奴
エンジンなんかボンネット開ければﾊﾊﾊ

MTあったよね確か

>1724325457449.webp
後輪も独立懸架なのね

ルシーダのツインムーンルーフ乗ってた
4WDだと5km/Lで維持キツかったけどデートカーとしては優秀だった

>天才とＣＭしてたし
>死ぬほど危険とも聞いた
>どちらが正しいの
危険かどうかは知らないが
>2代目はカムリベースのFF化
お察しください

舛添が都の税金で私用に2台買ってたヤツか・・・

タカインジャー

ウインドウ下端に紛れてスライドドアレールを隠すデザインはGood

>タカインジャー
リヤエンジンでよくないかな…

横転事故でシートベルトしてなかった人が車外に放り出されてズタズタになったんだっけ？

>タカインジャー
重心は低いけどな

先輩が大エスティマ乗ってたが燃費もメンテも全てが欠陥車と言ってたな

>リヤエンジンでよくないかな…
それは遥か昔にジアコーザがやった
理想的な操縦性と車体パッケージを両立しようと言う画餅がアンダーフロアミドシップ

>燃費もメンテも全てが欠陥
よく整備性がクソと言われるスバル車の方が万倍かわいいだろうな

>よく整備性がクソと言われるスバル車の方が万倍かわいいだろうな
シリンダーヘッドが横向いてるスバルでも上のボンネットはすぐ開くからな
シリンダーヘッドが横でさらに上が座席て…

F1と同じミッドシップ！F1と同じミッドシップです！！

当時スレ画とボンゴフレンディを検討して結局後者にしたよ
でもエスティマも試乗した限りでは好きだった

自分で運転して酔いそうになった車
全ての反応がワンテンポ以上ずれるんだよな

>F1と同じミッドシップ！F1と同じミッドシップです！！
先生!
F1は斜めにエンジン載せてるのですか?

>先生!
>F1は斜めにエンジン載せてるのですか?
前じゃないの？

>前じゃないの？
エンツォ・フェラーリのレス

>先生!
>F1は斜めにエンジン載せてるのですか?
トヨタ先生に聞いてください…

社用車でエミーナかルシーダが来た
その前はタウンエースだったんで車長長いなが第一印象だった

ぶっちゃけこのエンジンレイアウトだと他に流用が厳しいね
ボンゴみたいなトラックならシート下だろうしRVでもこの位置ではガレ場を走ると
エンジンにダメージが及ぶ

>ぶっちゃけこのエンジンレイアウトだと他に流用が厳しいね
>ボンゴみたいなトラックならシート下だろうしRVでもこの位置ではガレ場を走ると
>エンジンにダメージが及ぶ
だから他のメーカーは思いついてもやらなかった…

>F1と同じミッドシップ！F1と同じミッドシップです！！
まじかー

>1724327867411.jpg
FFのほうがあらゆる面で合理的じゃないかこれ

割と最近まで売ってた

>FFのほうがあらゆる面で合理的じゃないかこれ
図面の上では車内空間とマスの集中化を両立できてるんだよ

しかしまぁレイアウト見る限り２ストエンジン積んでも高さが足りねぇ気がする

恐らくトヨタ史上最高のダブルウィッシュボーン
ルシエミはだめですょ・・

>エンジン傾いてるし何もかもあたまおかしい
オルタネーターそこ！？

だからコレ読めって
トヨタホンダ信者には毒だが
畑村耕一の元ネタだ

>エンジン傾いてるし何もかもあたまおかしい
無理やり倒しただけだからパッキンからのオイル漏れやピストンの偏摩耗やら
配管の取り回しやらとんでもない事に

普通にスピンして事故りそう

>天才卵の思い出
今ならスバルと業務提携してるからMRで水平対向エンジン搭載できるのにな・・・

>普通にスピンして事故りそう
？

タッパは低くないのに中の高さは低くて乗り降りし難い

>1724327867411.jpg
床高くて中はけっこう狭いんだな

これエンジン点検は運転席や助手席にメンテハッチ設けてやってんの？

>>今ならスバルと業務提携してるからMRで水平対向エンジン搭載できるのにな・・・
載る気がせん

整備性がクソ
ユーザーには直接関係ないけと、工賃で返ってくる

>>普通にスピンして事故りそう
>？
AW10と勘違いしてると思われ

>整備性がクソ
バブル期はそんな車多かったね
Z32とかRNN14とか

まぁでも高速での横風には強くて運転していて楽ではあった
アエラスAWD

低重心でフロアが広いのがウリなので

>>どの辺が天才だったの？
>エンジンの位置
乗用車の面で見れば広い車
整備の面で見ると無茶しやがって…ってなる

デザインは天才なのにパッケージングはあまりに強引過ぎて笑ってしまう

>>>普通にスピンして事故りそう
>>？
>AW10と勘違いしてると思われ
AW10でスピンして事故るのはそうとうっすよ・・・

>>整備性がクソ
>バブル期はそんな車多かったね
>Z32とかRNN14とか
W30「ソッスね」

ミニバン嫌いだけど何かスレ画は好き
古臭いんだけどカッコイイんだよなぁ

>1724327867411.jpg
フロントのガラ空きスペースにエンジン乗せれば
低床化と車内空間確保が簡単にできるのに
どうしてもリアに駆動伝えたいならシャフトだけ伸ばせばいいのに

ボクサーエンジン積んでたらもう少しよかったのかもな

>デザインは天才なのにパッケージングはあまりに強引過ぎて笑ってしまう
前まで伸びる補器類用のイクイップメントドライブシャフトいいよね…

MRだからハンドリングは凄く良かったと聞いた

二代目見た時に300系新幹線みてぇだなぁって思った

直進安定性に疑問

>ボクサーエンジン積んでたらもう少しよかったのかもな
フロント側にペラシャ伸ばせなくて4WD設定できないからダメだろ

>1724331926450.jpg
空間の使い方がすげー雑

>フロントのガラ空きスペースにエンジン乗せれば
>低床化と車内空間確保が簡単にできるのに
今ではありえない手法だけどこれってシャシーだけ先に完成して
後からこれ使ってなんか未来的な車作ってって北米に投げたんよね
その結果効率は悪いけど唯一無二の車が出来上がった

>>ボクサーエンジン積んでたらもう少しよかったのかもな
>フロント側にペラシャ伸ばせなくて4WD設定できないからダメだろ
くそー
確かにその通りじゃないか

>MRだからハンドリングは凄く良かったと聞いた
実際運転すればわかるけど
乗り心地重視だったからモッサリ気味だったよ

２代目からFFになった
それがすべて…

子供の頃の実家の車が二代目エスティマだったけど良い車だったな
当時は珍しいHVだったけどあんまり燃費は良くなかった記憶

ルシーダに親が昔乗ってた
末期はエンジン掛けると家が震えるくらい五月蠅くなってた

>当時は珍しいHVだったけどあんまり燃費は良くなかった記憶
うろ覚えだけど「燃費１桁から２桁になったんだ！」って買い替えた人が喜んでた思い出がある
HV技術もほんと進歩したね

>>デザインは天才なのにパッケージングはあまりに強引過ぎて笑ってしまう
>前まで伸びる補器類用のイクイップメントドライブシャフトいいよね…
最初はもっと細いシャフトだったのが途中2回くらい設計変更して今の太さになった形跡がですね・・

>２代目からFFになった
>それがすべて…
FFの性能向上とコスト削減でMRの選択肢は消えたんだろうな
実際バカ売れしてたしな！その勢いを上回ったアルファードも
凄かったが俺は不人気なグランビア（中期型）を買ってた

>実際運転すればわかるけど
>乗り心地重視だったからモッサリ気味だったよ
なんかボワンボワンしてたよね…
ハンドル切ってもワンテンポ遅れてロールして曲がり出す感じ

スレ画もいいけどエミーナの顔が好きだった

初代エスティマは極稀に動いてるやつ見るし物置にされてる廃車体とかも見かけるけど
エミーナ/ルシーダは廃車体すら見かけない

>凄かったが俺は不人気なグランビア（中期型）を買ってた
何があかんかったんだろなグランビア

>エミーナ/ルシーダは廃車体すら見かけない
ディーゼル排ガス規制で対策パーツつけるスペースがなく廃車になったのも大きいかと

スレ画は乗りやすかったな

>何があかんかったんだろなグランビア
リアサス

初代どころか二代目もここ数年見かけてない気がする

>>凄かったが俺は不人気なグランビア（中期型）を買ってた
>何があかんかったんだろなグランビア
エルグランドのエクステリアが勝ってたのと、後期型になったら
姉妹車のグランドハイエースの顔のが受けが良かったからだと思う
グランビアは初期〜後期まで一貫して地味顔だった

でもでもこれだけキャラ立ってたら他の車じゃ見られないような
際立ったメリットがあったんでしょ？

>でもでもこれだけキャラ立ってたら他の車じゃ見られないような
>際立ったメリットがあったんでしょ？
カッコイイ

>>凄かったが俺は不人気なグランビア（中期型）を買ってた
>何があかんかったんだろなグランビア
グランビア俺はいい車だと思うけどスレ画もあればエルグランドやステップワゴンみたいな
対抗車種が同じようなタイミングで出てきたのは流石にきつかったろうなと思う

>際立ったメリットがあったんでしょ？
従来のミニバンの芋臭いイメージを払拭した流麗なデザイン
その一点でここまで大ヒットした

>でもでもこれだけキャラ立ってたら他の車じゃ見られないような
>際立ったメリットがあったんでしょ？
商用車ベースのミニバン（当時はワンボックス）ばかりだったから
スタイルも未来的で乗用車的なのは国産車で唯一無二だったと思う

タウンエースとかタウンエースノアと比べて未来的に見えたもんな〜

>唯一無二だった
いいね
これだけで金を出す意味があって余りある

>子供の頃の実家の車が二代目エスティマだったけど良い車だったな
>当時は珍しいHVだったけどあんまり燃費は良くなかった記憶
大学時代友達が親から二代目借りてたけど確かに中々厳しい燃費だったの覚えてるわ

エスティマ懐かしい
おじさんが初代から2代目、3代目とずっとこれ乗ってた

初代デカい割に運転しやすかった覚えがある
後左右にアームレスト付いててアレも良かった

福野礼一郎とかいう車評論家が
物理的に最適解　まさに天才な車だ的な評論してたのを幼少期に読んだ記憶
大きくなったら買うぞこの車と何となく思ってた子供の頃の僕だった

>当時は珍しいHVだったけどあんまり燃費は良くなかった記憶
初めて乗ったHVだった
モーター走行時同乗者みんな新幹線乗ってるみたいってちょっと感動モノだった

家の車が初代パジェロだった時に友達の家がエスティマ買って
その未来的なフォルムに勝手に憧れてた

この頃の燃費をクソも気にしないミニバン割と好き

盆の墓参りいったときにすれ違ったでかいエスティマっぽいのが左ハンドルだったんだけど後で調べたらシエナとかいう車だった

>発売時の燃費は10・15モードで18.0km/L（マイナーチェンジ後は18.6km/L）でした
へー
>実燃費　6.3 km/L
おおう…

>福野礼一郎とかいう車評論家が
>物理的に最適解　まさに天才な車だ的な評論してたのを幼少期に読んだ記憶
>大きくなったら買うぞこの車と何となく思ってた子供の頃の僕だった
あの人の長年の夢だったからなぁ…
物理的には最適解だからポルシェやホンダやVWも考えるだけは考えた
当然工業製品としてはアレだったので死んだ
皮肉なことにコイツの売れた理由は天才的エンジニアリングではなく礼の字の大嫌いなスタイリングと無駄な室内容積だったのだが

荷物より人を乗せる前提の設計のエスティマと
ミニバンでオフロード性能に全振りしたデリカスペースギアは
唯一無二の存在だと思う
後は標準でオートフリートップを採用したボンゴフレンディも
ある意味凄い車両だったな・・・

>リアサス
重さに耐えられないヘナチョコサスだったとか？
それか よもやリーフサス…！？

>>発売時の燃費は10・15モードで18.0km/L（マイナーチェンジ後は18.6km/L）でした
>へー
>>実燃費　6.3 km/L
>おおう…
カタログ燃費は詐欺と言われる所以である…

>福野礼一郎とかいう車評論家が
車評論家なんてカニ美味しいですみたいな提灯しかいないから全く当てにならんと思ってる
むしろ9割外す占い師的に逆張りで扱う方が良いんじゃねえの説

>No.1248424162
イメージだけで語ってる典型的なレスだな

>エミーナ/ルシーダは廃車体すら見かけない
早々に途上国行きしたのかな
向こうは足回り半壊するまで乗ってくれるから…

>恐らくトヨタ史上最高のダブルウィッシュボーン
>ルシエミはだめですょ・・
エスティマX「許された！」

>1724334969176.jpg
恥ずかしいクルマ