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画像ファイル名:1724146885942.jpg-(78931 B)
78931 B無念Nameとしあき24/08/20(火)18:41:25No.1247821881+ 22:35頃消えます
担当編集ってそんなに権限あるの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
1無念Nameとしあき24/08/20(火)18:42:07No.1247822063そうだねx16
編集が剛腕を発揮し続けたセル編
2無念Nameとしあき24/08/20(火)18:42:24No.1247822146そうだねx83
あるだろ
3無念Nameとしあき24/08/20(火)18:44:48No.1247822853そうだねx6
岸本先生の場合一日かけてシナリオ変更の説得とかかなりキツいぞ
4無念Nameとしあき24/08/20(火)18:44:52No.1247822868+
売れっ子が俺売れてるけど注文つけるのか?って言わない限りは
5無念Nameとしあき24/08/20(火)18:44:58No.1247822902そうだねx22
>担当編集ってそんなに権限あるの?
あるに決まってるだろ雑誌に載せるかどうかも編集しだいだぞ
6無念Nameとしあき24/08/20(火)18:45:15No.1247822979そうだねx87
    1724147115074.png-(44240 B)
44240 B
「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
権限とかそういうもんじゃないでしょ
7無念Nameとしあき24/08/20(火)18:45:41No.1247823097そうだねx29
この頃はせいぜい軌道に乗った新人程度だろう
8無念Nameとしあき24/08/20(火)18:46:08No.1247823227+
漫画家が描きたい内容を一般ウケしやすい様に調整するからな
本当に読んで欲しい漫画家は同人で描いてる
9無念Nameとしあき24/08/20(火)18:46:21No.1247823293+
>編集が剛腕を発揮し続けたセル編
爺さんとデブじゃないですか→今度はガキですか→セル誕生
10無念Nameとしあき24/08/20(火)18:46:40No.1247823385そうだねx20
現状の呪術見てるとかなり作者が好きにできると思う
11無念Nameとしあき24/08/20(火)18:46:59No.1247823476そうだねx100
スレ画は小太郎じゃなくて良かったと思う
12無念Nameとしあき24/08/20(火)18:47:30No.1247823604+
作家が譲らなければそのままだろうけど鳥山明の編集とか見てても発言力はすごそうだよね
13無念Nameとしあき24/08/20(火)18:47:31No.1247823610そうだねx3
>漫画家が描きたい内容を一般ウケしやすい様に調整するからな
>本当に読んで欲しい漫画家は同人で描いてる
読んでほしいなら一般受け方向にチューンしたほうがいいじゃん
描きたいものを好きに描きたい奴だろ同人は
14無念Nameとしあき24/08/20(火)18:47:35No.1247823626そうだねx1
>>編集が剛腕を発揮し続けたセル編
>爺さんとデブじゃないですか→今度はガキですか→セル誕生
超売れっ子の鳥山明にこれ言えるのすげえよな
多分名古屋にいたから電話越しで面と向かって言わずに済んだってのもあるんだろうけど
15無念Nameとしあき24/08/20(火)18:48:10No.1247823779+
じゃあなんでサムライ8はあんなことに…
16無念Nameとしあき24/08/20(火)18:48:33No.1247823898そうだねx83
>じゃあなんでサムライ8はあんなことに…
売れたから言う事きかなくなった
17無念Nameとしあき24/08/20(火)18:48:57No.1247824020そうだねx2
ラノベの糞タイトルも編集が考えたモノが採用されてるって有名など話
18無念Nameとしあき24/08/20(火)18:49:57No.1247824292そうだねx52
    1724147397435.png-(110547 B)
110547 B
>じゃあなんでサムライ8はあんなことに…
NARUTOの初代担当が僕がやろうか?って聞いてくれたのに
もう編集の言うこと聞きたくない岸八はそれを蹴ってヘボ編集者を担当に選んだから
19無念Nameとしあき24/08/20(火)18:51:09No.1247824675そうだねx8
>もう編集の言うこと聞きたくない岸八はそれを蹴ってヘボ編集者を担当に選んだから
一話の出来みてこれヤバイと思ったので
ヘボ編集に押しつけたのでは
20無念Nameとしあき24/08/20(火)18:51:22No.1247824725+
>ラノベの糞タイトルも編集が考えたモノが採用されてるって有名など話
タイトルとかキャッチコピーとかはやっぱり流行りとかあるから
作者よりも編集の方が選んだり決めたりするのはあると思う
まあそれが成功するかどうかはわからんけど
21無念Nameとしあき24/08/20(火)18:51:39No.1247824810+
編集がいなくなって岸影になってからが本番だから
22無念Nameとしあき24/08/20(火)18:52:20No.1247825013+
尾田君は編集の意見大事にするらしい
23無念Nameとしあき24/08/20(火)18:52:35No.1247825085そうだねx3
>爺さんとデブじゃないですか→今度はガキですか
ここはマシリトの注文(もう担当外れてたけど電話で言われた)
セルも2代目編集の近藤(フリーザのモデル)が
これカッコ悪いから変身しますよね?って言って第2形態になった
そしたら馬鹿みたいだから早く完全体にしましょうって言われた
→完全体セル完成
24無念Nameとしあき24/08/20(火)18:52:42No.1247825115+
>編集がいなくなって岸影になってからが本番だから
岸影も元は蔑称定期
25無念Nameとしあき24/08/20(火)18:52:55No.1247825173+
>1724147397435.png
矢八が岸八の言うことホイホイ聞いちゃった結果
26無念Nameとしあき24/08/20(火)18:53:12No.1247825261そうだねx4
>尾田君は編集の意見大事にするらしい
感想聞かせてくれアイディアは出すなだっけ
27無念Nameとしあき24/08/20(火)18:53:31No.1247825362+
鬼道丸のシーンを修正させた弟影はサム8を見てどう思ったのだろうか
28無念Nameとしあき24/08/20(火)18:53:34No.1247825381そうだねx50
>「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
>権限とかそういうもんじゃないでしょ
有能すぎる
つーか岸本先生のやりたいようにやってたら多分サム八になるんだよな…
29無念Nameとしあき24/08/20(火)18:53:48No.1247825449+
なんかやたら動物出したがるな
30無念Nameとしあき24/08/20(火)18:54:22No.1247825617そうだねx13
>>尾田君は編集の意見大事にするらしい
>感想聞かせてくれアイディアは出すなだっけ
線引き上手いよな
読者として的確にってことでしょ
31無念Nameとしあき24/08/20(火)18:55:03No.1247825814+
ワニは編集のなんでマンの教えを聞いてやっていた話
32無念Nameとしあき24/08/20(火)18:55:20No.1247825910+
チョッパーのキャラクターが受けたのが羨ましいようなことを言ってたけど
かわいいの感覚がズレてるから厳しかったよね
33無念Nameとしあき24/08/20(火)18:55:22No.1247825915そうだねx36
    1724147722222.jpg-(65089 B)
65089 B
>No.1247825085
これ読むと本当に編集いてよかったな…になる
34無念Nameとしあき24/08/20(火)18:55:23No.1247825922そうだねx1
>なんかやたら動物出したがるな
どう見てもドラゴンボールファンなんだからそれは許してやれ
35無念Nameとしあき24/08/20(火)18:55:51No.1247826078そうだねx3
>尾田君は編集の意見大事にするらしい
B地区をB地点にさせられたときに殴り合いの喧嘩して負けたらしいな…
36無念Nameとしあき24/08/20(火)18:56:14No.1247826205そうだねx2
    1724147774106.jpg-(980413 B)
980413 B
>なんかやたら動物出したがるな
岸八はデビュー作の時から動物キャラ出したい人だったからな
37無念Nameとしあき24/08/20(火)18:56:54No.1247826404そうだねx18
>>尾田君は編集の意見大事にするらしい
>B地区をB地点にさせられたときに殴り合いの喧嘩して負けたらしいな…
えぇ…
38無念Nameとしあき24/08/20(火)18:57:22No.1247826544そうだねx3
    1724147842393.jpg-(838713 B)
838713 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
39無念Nameとしあき24/08/20(火)18:57:24No.1247826549そうだねx1
>>No.1247825085
>これ読むと本当に編集いてよかったな…になる
担当した時期…もはや中興の祖とかな次元では
40無念Nameとしあき24/08/20(火)18:57:24No.1247826556そうだねx21
>1724147722222.jpg
知名度で鳥嶋ばかり有能扱いされてるけど近藤の手腕も中々だよな
人気絶頂のサイヤ人編~人造人間編担当してるのがデカい
41無念Nameとしあき24/08/20(火)18:57:41No.1247826646+
ジャックハンマーがピクルに再戦したのは本当に打ち合わせと違ったんやろか
42無念Nameとしあき24/08/20(火)18:57:47No.1247826678そうだねx7
>NARUTOの初代担当が僕がやろうか?って聞いてくれたのに
>もう編集の言うこと聞きたくない岸八はそれを蹴ってヘボ編集者を担当に選んだから
画像でも言ってるけど別の雑誌の編集長やってる人間が出来るわけないだろ
まさか本気で言ってると思ってる?
43無念Nameとしあき24/08/20(火)18:58:18No.1247826835+
>じゃあなんでサムライ8はあんなことに…
そもそも週刊無理
月刊でひっそりとやってく言ってたのに
週刊でやれになったし岸本も不満あるんじゃない
44無念Nameとしあき24/08/20(火)18:58:53No.1247826989そうだねx15
    1724147933661.png-(102415 B)
102415 B
>岸本先生の場合一日かけてシナリオ変更の説得とかかなりキツいぞ
本当に優秀な売れる漫画家とは話せばわかってくれる人
岸八も昔は話せばわかってたんだよなぁ…
45無念Nameとしあき24/08/20(火)18:59:10No.1247827062+
>1724147722222.jpg
ドラゴンボールの編集ってマシリトだけじゃないの?
46無念Nameとしあき24/08/20(火)18:59:34No.1247827188そうだねx2
岸本はキッチリ指摘してくれる人がいたらそれ以上でお出ししてくれる人なんだと思うわ
鬼童丸の修正とかこれダサくね?で本誌版に変更するのはすごい
47無念Nameとしあき24/08/20(火)18:59:50No.1247827264そうだねx2
>>1724147722222.jpg
>ドラゴンボールの編集ってマシリトだけじゃないの?
3人くらいいたはず
48無念Nameとしあき24/08/20(火)19:00:22No.1247827429+
>画像でも言ってるけど別の雑誌の編集長やってる人間が出来るわけないだろ
SQの編集長だったんだっけ
そっちだったら担当を矢作氏にやってもらえた?
49無念Nameとしあき24/08/20(火)19:00:29No.1247827457+
>ジャックハンマーがピクルに再戦したのは本当に打ち合わせと違ったんやろか
そもそも板垣は試合の展開決めてないっていうからな
理由は戦いに打ち合わせなんて無いでしょっていう
50無念Nameとしあき24/08/20(火)19:00:59No.1247827617+
>>1724147722222.jpg
>ドラゴンボールの編集ってマシリトだけじゃないの?
最終的な権限はマシリトだけど黄金期に編集長になってるんで実務は別に任せてる
51無念Nameとしあき24/08/20(火)19:01:16No.1247827701+
>そもそも週刊無理
>月刊でひっそりとやってく言ってたのに
>週刊でやれになったし岸本も不満あるんじゃない
月刊だったら画八にやらせないで自分で描いてただろうか?
だとしたらサム8にも別の未来があったかもしれないな
けっして画八の絵が悪いって意味じゃなくて岸八の絵だからって部分は過分にあると思うって意味
52無念Nameとしあき24/08/20(火)19:01:40No.1247827820+
> 鬼童丸の修正とかこれダサくね?で本誌版に変更するのはすごい
鬼童丸は弟が指摘してたと思う
53無念Nameとしあき24/08/20(火)19:01:42No.1247827826+
近藤編集の存在はVジャンの犬マユゲで知った
54無念Nameとしあき24/08/20(火)19:01:46No.1247827853+
>>1724147722222.jpg
>ドラゴンボールの編集ってマシリトだけじゃないの?
初代担当:鳥嶋和彦
2代目担当:近藤裕
3代目担当:武田冬門
55無念Nameとしあき24/08/20(火)19:02:00No.1247827938+
>>そもそも週刊無理
>>月刊でひっそりとやってく言ってたのに
>>週刊でやれになったし岸本も不満あるんじゃない
>月刊だったら画八にやらせないで自分で描いてただろうか?
>だとしたらサム8にも別の未来があったかもしれないな
>けっして画八の絵が悪いって意味じゃなくて岸八の絵だからって部分は過分にあると思うって意味
無理だと思う
絵は正直そこまで差は無かった
56無念Nameとしあき24/08/20(火)19:02:30No.1247828076+
    1724148150174.jpg-(64102 B)
64102 B
>3代目担当:武田冬門
幕張でこのネタにされた人
57無念Nameとしあき24/08/20(火)19:02:35No.1247828095+
>>>1724147722222.jpg
>>ドラゴンボールの編集ってマシリトだけじゃないの?
>最終的な権限はマシリトだけど黄金期に編集長になってるんで実務は別に任せてる
デタラメすぎない?
58無念Nameとしあき24/08/20(火)19:03:49No.1247828497+
    1724148229165.jpg-(959593 B)
959593 B
中野和夫「漫画が面白くなるなら俺の妻に脱糞させてもいい!!!!!」
59無念Nameとしあき24/08/20(火)19:04:02No.1247828554+
>>>1724147722222.jpg
>>ドラゴンボールの編集ってマシリトだけじゃないの?
>初代担当:鳥嶋和彦
>2代目担当:近藤裕
>3代目担当:武田冬門
マシリトは先生機のジャンプ作ったけど他の2人は他にどんな事したり担当したん?
60無念Nameとしあき24/08/20(火)19:04:11No.1247828603そうだねx7
    1724148251755.jpg-(586436 B)
586436 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
61無念Nameとしあき24/08/20(火)19:04:36No.1247828725+
>月刊だったら画八にやらせないで自分で描いてただろうか?
インタビューじゃ本人が書く的なこといってた
まぁ人気出たかはわからんが月刊なら数年は続いてたんじゃない
62無念Nameとしあき24/08/20(火)19:04:44No.1247828776+
偉人を動物にするのは何かデメリットあるんかなって
63無念Nameとしあき24/08/20(火)19:05:38No.1247829040そうだねx27
    1724148338999.jpg-(48792 B)
48792 B
作品内容に口出すのはいいけど
こいつの出たがりゴリ押しはほんと権力の濫用
64無念Nameとしあき24/08/20(火)19:06:32No.1247829261そうだねx2
講談社の編集は変なの多そう
キバヤシとか
65無念Nameとしあき24/08/20(火)19:07:06No.1247829441そうだねx2
>1724147115074.png
技の名前とかにあまり頓着ないのワニもそうだったな
66無念Nameとしあき24/08/20(火)19:07:26No.1247829548そうだねx3
    1724148446556.jpg-(141856 B)
141856 B
編集というかわからないけど鳥山明のレビューもすごいよな
ちょっとした仕草でキャラクターに人格が宿ってるというかそういうの

修正前
67無念Nameとしあき24/08/20(火)19:07:28No.1247829557そうだねx10
    1724148448589.jpg-(77036 B)
77036 B
>作品内容に口出すのはいいけど
>こいつの出たがりゴリ押しはほんと権力の濫用
ギャル化して可愛くなったからセーフ
68無念Nameとしあき24/08/20(火)19:07:35No.1247829589そうだねx27
    1724148455007.jpg-(160656 B)
160656 B
修正後
69無念Nameとしあき24/08/20(火)19:09:15No.1247830070そうだねx3
    1724148555804.jpg-(121710 B)
121710 B
>編集が剛腕を発揮し続けたセル編
この話か
70無念Nameとしあき24/08/20(火)19:09:46No.1247830225+
ボルトは岸前と後で何か変わった?
71無念Nameとしあき24/08/20(火)19:11:03No.1247830645+
>ボルトは岸前と後で何か変わった?
話が良くなったくらい
ジョジョ感はどんどんましてる
72無念Nameとしあき24/08/20(火)19:11:28No.1247830774+
ボルトは「」が多い
73無念Nameとしあき24/08/20(火)19:11:37No.1247830838+
ボルトのジョジョ感すごいよね
面白いけどさ
74無念Nameとしあき24/08/20(火)19:12:12No.1247831024そうだねx19
    1724148732495.jpg-(242579 B)
242579 B
>>編集が剛腕を発揮し続けたセル編
>この話か
鳥さは仕方ない
あの人ボツ何回も出すとどうせこういうのが好きなんだろ!って的確なもの出すから
75無念Nameとしあき24/08/20(火)19:13:01No.1247831284+
>作品内容に口出すのはいいけど
>こいつの出たがりゴリ押しはほんと権力の濫用
だいたい漫画でいい役で出てるけど
ベテランが描いたやつだと雑に殺されて気が
76無念Nameとしあき24/08/20(火)19:13:07No.1247831316+
>編集というかわからないけど鳥山明のレビューもすごいよな
>ちょっとした仕草でキャラクターに人格が宿ってるというかそういうの
まぁ悟空に孫の名前忘れさせるとかいう人格崩壊もやったけど…
77無念Nameとしあき24/08/20(火)19:13:11No.1247831337そうだねx5
>No.1247826544
頭オカシイ
78無念Nameとしあき24/08/20(火)19:13:42No.1247831491+
>ジョジョ感はどんどんましてる
スタンド的な忍術が出るの?
79無念Nameとしあき24/08/20(火)19:14:08No.1247831636そうだねx1
>1724147115074.png
うーん有能
80無念Nameとしあき24/08/20(火)19:14:39No.1247831758+
担当がガーラからお金を貰ってたのだ
81無念Nameとしあき24/08/20(火)19:14:51No.1247831833そうだねx27
>No.1247822979
あれ?これサムライ8…
82無念Nameとしあき24/08/20(火)19:14:54No.1247831848+
>マシリトは先生機のジャンプ作ったけど他の2人は他にどんな事したり担当したん?
近藤裕はVジャンプの3代目編集長今はコンテンツ管理の部長やってる
武田冬門は月刊少年ジャンプの編集長
ブゥ編の担当になった時鳥山からブゥ編で終わらせると聞いて
最後だから好きなものを描いて締めましょうと勧めたり
ミスターサタンいいですねって言ったらその影響か
どんどんサタンが出ることになった
83無念Nameとしあき24/08/20(火)19:15:15No.1247831939+
編集の存在もあやふやなソースで作者叩きのネタにされがちだけど
作品の設定管理できるレベルの人は凄い
84無念Nameとしあき24/08/20(火)19:15:20No.1247831965+
ジャンプ編集内では良いやつ🟰無能
85無念Nameとしあき24/08/20(火)19:15:45No.1247832079そうだねx13
    1724148945200.jpg-(53686 B)
53686 B
>>ジョジョ感はどんどんましてる
>スタンド的な忍術が出るの?
雰囲気かな
86無念Nameとしあき24/08/20(火)19:16:01No.1247832152そうだねx1
>スレ画は小太郎じゃなくて良かったと思う
我のみを愛する修羅で我愛羅とかよく考え就くもんだ
87無念Nameとしあき24/08/20(火)19:16:17No.1247832239+
>ジャンプ編集内では良いやつ🟰無能
良い奴は作者にやらせたいことさせちゃうって事だからな
88無念Nameとしあき24/08/20(火)19:16:20No.1247832265そうだねx3
ボルトはジョジョとドラゴンボールにほんの少しNARUTO足して割った感じ
89無念Nameとしあき24/08/20(火)19:16:37No.1247832353+
>武田冬門は月刊少年ジャンプの編集長
浅田弘幸のコミックスの最後のページに2ページの推薦文書いてたな
今振り返っても珍しい
90無念Nameとしあき24/08/20(火)19:16:40No.1247832374そうだねx35
    1724149000718.jpg-(64293 B)
64293 B
>>No.1247822979
>あれ?これサムライ8…
そう!この時飲まされた煮え湯を今回は一切飲まねえぞ!と言うのがNARUTOのノウハウだ!
91無念Nameとしあき24/08/20(火)19:18:15No.1247832823+
    1724149095128.jpg-(121092 B)
121092 B
>良い奴は作者にやらせたいことさせちゃうって事だからな
92無念Nameとしあき24/08/20(火)19:19:05No.1247833067+
ボルトでは編集のいうこと聞いてるのかな
93無念Nameとしあき24/08/20(火)19:19:56No.1247833333+
>ワニは編集のなんでマンの教えを聞いてやっていた話
ちなみになんでマンはかなり早期に担当外れてて蜘蛛山編以降は新人が担当してるからあんまり意見してない
猪之助が心臓ぶっ刺された時これ生きてるんですよね!?って何度も問い詰めたぐらい
94無念Nameとしあき24/08/20(火)19:20:09No.1247833400そうだねx1
サムライなんとかはびっくりするくらいくどくて面白くなかったからやっぱ編集ありきでしょ
95無念Nameとしあき24/08/20(火)19:20:20No.1247833473そうだねx1
ガンダムネタキャラをメインに添えるコナンは剛昌大暴走してる?
96無念Nameとしあき24/08/20(火)19:20:23No.1247833493+
良いものを描かせないはやり過ぎだけど共同作業でブラッシュアップなので無能編集に当たると大幅ダウンなイメージ
97無念Nameとしあき24/08/20(火)19:20:42No.1247833592そうだねx2
人造人間は次々とヤベー奴が現れて
最後の最後はセルでしたっていう構成がいいんだけど
これが計算じゃなくてアドリブでできた流れってのが凄いと思う
98無念Nameとしあき24/08/20(火)19:21:02No.1247833712+
    1724149262137.jpg-(604234 B)
604234 B
偉くなったら自分の好きなように出来るからね
ちなみにコレはとあるゲームの脚本の彼女をゴリ押ししたのがバレた
99無念Nameとしあき24/08/20(火)19:21:16No.1247833791+
客観的な視点の重要性
これが欠けてる編集にあたるとマジでどうしようもない
100無念Nameとしあき24/08/20(火)19:21:25 ID:EYFqGexsNo.1247833828そうだねx2
>担当編集ってそんなに権限あるの?
ある
101無念Nameとしあき24/08/20(火)19:21:42No.1247833938+
編集自体がアイデア出しによく参加してタイプだと交代のダメージがデカすぎるんだよな
102無念Nameとしあき24/08/20(火)19:21:50No.1247833987+
20号がボスだと綺麗にまとまりそうだけどこじんまりと終りそう
103無念Nameとしあき24/08/20(火)19:22:46No.1247834309+
Dr.スランプせんべぇさんとか3巻も続かなさそうだよね
104無念Nameとしあき24/08/20(火)19:23:46No.1247834638そうだねx20
まあサム8のおかげで編集者不要論者の声がかなり小さくなったのは
サム8の数少ない功績のひとつだと思う
105無念Nameとしあき24/08/20(火)19:23:59No.1247834724+
人造人間編はどんどん敵が変わったお陰で
単純に味方VS敵みたいな構図にならなかったのが良かった
106無念Nameとしあき24/08/20(火)19:24:25No.1247834858そうだねx6
>修正後
ピッコロさんはずっと悟飯を見守ってて
最後にこっちバイバイしてくれるのいいよね…
107無念Nameとしあき24/08/20(火)19:24:33No.1247834905+
>Dr.スランプせんべぇさんとか3巻も続かなさそうだよね
相当なボツネームあったから自宅に来たファンにあげるくらいだし
108無念Nameとしあき24/08/20(火)19:24:53No.1247835007+
>「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
>権限とかそういうもんじゃないでしょ
良くなってるな
動物にするとか最悪だわな
109無念Nameとしあき24/08/20(火)19:25:12No.1247835115そうだねx1
編集者0の漫画雑誌が即廃してなかった?
110無念Nameとしあき24/08/20(火)19:25:13No.1247835121そうだねx4
>まあサム8のおかげで編集者不要論者の声がかなり小さくなったのは
>サム8の数少ない功績のひとつだと思う
どうしても裏方だから酷いやらかしのほうは有名になっても
良い仕事のほうはあんまり表に出ないもんなぁ編集の仕事は
111無念Nameとしあき24/08/20(火)19:25:20No.1247835164そうだねx17
    1724149520640.jpg-(80480 B)
80480 B
冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
112無念Nameとしあき24/08/20(火)19:25:22No.1247835174+
サム8のお話でいくら岸影叩いてもセーフだけど
ボルトのお話で岸影叩くとたまに怒られる
113無念Nameとしあき24/08/20(火)19:25:53No.1247835319+
一人の人間のアイデアなんて限界来るんだから周囲からの意見とすり合わせは大事だよな
114無念Nameとしあき24/08/20(火)19:26:16No.1247835456そうだねx2
ワンピにしろハンタにしろ作品でかくなりすぎると原作者に意見言えなくなるのはジャンプ限った話じゃないような
115無念Nameとしあき24/08/20(火)19:26:59No.1247835670+
小説家の大先生とかな
116無念Nameとしあき24/08/20(火)19:27:19No.1247835765+
尾田くん…ワンピは終わらせないぞ
117無念Nameとしあき24/08/20(火)19:27:22No.1247835782そうだねx1
>冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
利益出してるやつに編集はいらん
気持ち良くオナニーさせてなるべくながく雑誌に残す
118無念Nameとしあき24/08/20(火)19:27:29No.1247835806そうだねx9
サム8は意趣返ししたかったんだろな
ほら没にされたアイデアはウケたじゃんみたいに
ダメだったけど
119無念Nameとしあき24/08/20(火)19:27:45No.1247835906+
>冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
今の編集がちゃんと改善点が分かってなくて指摘できないだけな気がする
120無念Nameとしあき24/08/20(火)19:28:00No.1247835967そうだねx1
>冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
たまにしか描かなくてもコミックスの売上ぶち抜いてくるからな
121無念Nameとしあき24/08/20(火)19:28:17No.1247836054+
>冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
でも俺はハンタ面白いと思うぞ
この脇役のこいつの考えですらよくできてる
この後にベンジャミンのとこのナンバー2も似たようなこと考えてたりして
122無念Nameとしあき24/08/20(火)19:28:18No.1247836061そうだねx5
作者のタイプによって編集者が大きく関わったり全く関わらなかったりと色々パターンあるのはわかる
問題なのは作者の自認と編集者の要不要がズレてる場合
岸八なんか絶対に編集者が調整した方がいい作品できるタイプなのに本人が編集者嫌ってるっていうのが不幸
123無念Nameとしあき24/08/20(火)19:28:40No.1247836172そうだねx1
>>ワニは編集のなんでマンの教えを聞いてやっていた話
>ちなみになんでマンはかなり早期に担当外れてて蜘蛛山編以降は新人が担当してるからあんまり意見してない
早々と異動になることを詫びつつ作者と一緒にある程度の流れ作ってから去っていったと聞いた
どこまでやったかは知らない
124無念Nameとしあき24/08/20(火)19:28:46No.1247836204そうだねx17
>サム8のお話でいくら岸影叩いてもセーフだけど
つまんなかったからね
>ボルトのお話で岸影叩くとたまに怒られる
つまんなくないからね
125無念Nameとしあき24/08/20(火)19:29:20No.1247836410そうだねx1
>冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
この手のシーンとかは漫画としては明らかにボロボロなんだけど
それでも通しで読んでると面白いからなぁ
126無念Nameとしあき24/08/20(火)19:29:31No.1247836469+
>「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
サム8でやって失敗したのばかりだ…
127無念Nameとしあき24/08/20(火)19:29:34No.1247836487そうだねx38
    1724149774583.jpg-(62826 B)
62826 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
128無念Nameとしあき24/08/20(火)19:30:30No.1247836799+
ワニの編集もちょいちょい話題見かけるな
他には何担当してた人?
129無念Nameとしあき24/08/20(火)19:30:32No.1247836811+
>1724149774583.jpg
おっドロンドロロンで斬魄刀の名前パクらせた編集じゃん
130無念Nameとしあき24/08/20(火)19:30:40No.1247836867そうだねx1
編集者に無駄なシーンカットする権限あったらワンピースはもっとはやく終われただろうに
131無念Nameとしあき24/08/20(火)19:31:08No.1247837029そうだねx4
    1724149868936.jpg-(71678 B)
71678 B
>>No.1247825085
>これ読むと本当に編集いてよかったな…になる
セルマックスは鳥山好みの第二形態顔なんだよな
132無念Nameとしあき24/08/20(火)19:31:10No.1247837039+
>1724149774583.jpg
当初のとおりだと怪しいエクササイズやら健康法みたいな名称になってたかもしれないな
133無念Nameとしあき24/08/20(火)19:31:34No.1247837167+
>1724147774106.jpg
モノローグが長え!
134無念Nameとしあき24/08/20(火)19:32:03No.1247837335そうだねx5
>編集者に無駄なシーンカットする権限あったらワンピースはもっとはやく終われただろうに
何を言ってるんだ
売れてる漫画は可能な限り引き延ばすのが編集者の責務だぞ
135無念Nameとしあき24/08/20(火)19:32:11No.1247837392そうだねx10
>No.1247833712
ソレココでは関係ないから
136無念Nameとしあき24/08/20(火)19:32:56No.1247837664+
>岸八はデビュー作の時から動物キャラ出したい人だったからな
ああほっとくとナレーションで説明しちゃう人なのか元から
137無念Nameとしあき24/08/20(火)19:33:03No.1247837699そうだねx1
冨樫は幽白時代に無茶させすぎて死にかけて
それが甘くなった発端とは聞いた
138無念Nameとしあき24/08/20(火)19:33:40No.1247837913+
>ワニの編集もちょいちょい話題見かけるな
>他には何担当してた人?
メイン担当はブラクロ
立ち上げだけ担当したのは鬼滅と呪術とあやトラ
139無念Nameとしあき24/08/20(火)19:33:59No.1247838022そうだねx1
>冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
描いてくれれば……の精神ではなかろうか
正直、体壊してる人に仕事しろって実際かなりブラックな話だし
140無念Nameとしあき24/08/20(火)19:34:00No.1247838032+
>>編集者に無駄なシーンカットする権限あったらワンピースはもっとはやく終われただろうに
>何を言ってるんだ
>売れてる漫画は可能な限り引き延ばすのが編集者の責務だぞ
それで生活してる人が多くなっちゃうと
辞めようにも辞められなくなるよな
141無念Nameとしあき24/08/20(火)19:34:04No.1247838052+
>セルマックスは鳥山好みの第二形態顔なんだよな
コイツなんかバカっぽくない?
142無念Nameとしあき24/08/20(火)19:34:16No.1247838113そうだねx9
>立ち上げだけ担当したのは鬼滅と呪術とあやトラ
ヒットメーカーすぎる…
143無念Nameとしあき24/08/20(火)19:34:30No.1247838196そうだねx17
>>ワニの編集もちょいちょい話題見かけるな
>>他には何担当してた人?
>メイン担当はブラクロ
>立ち上げだけ担当したのは鬼滅と呪術とあやトラ
超優秀だな
144無念Nameとしあき24/08/20(火)19:34:34No.1247838222そうだねx6
>メイン担当はブラクロ
>立ち上げだけ担当したのは鬼滅と呪術とあやトラ
これ出世するやつじゃん
145無念Nameとしあき24/08/20(火)19:34:43No.1247838284そうだねx4
>冨樫は幽白時代に無茶させすぎて死にかけて
>それが甘くなった発端とは聞いた
昔のチャンピオンの編集なら
「なんだ死んだか使えねえな」
で済ましただろうに
146無念Nameとしあき24/08/20(火)19:35:01No.1247838405そうだねx1
>担当編集ってそんなに権限あるの?
会社でいえば漫画家は外注先で編集者は正社員(編プロは別にして)なのだから権限は強いのでは?
その漫画家が出版社の大株主とかなら話は変わるかもだけど
147無念Nameとしあき24/08/20(火)19:35:02No.1247838409+
>他には何担当してた人?
後たくバツとゴーレムハーツとドロンドロロンな
148無念Nameとしあき24/08/20(火)19:35:25No.1247838541そうだねx2
    1724150125363.png-(91679 B)
91679 B
>>ワニは編集のなんでマンの教えを聞いてやっていた話
>ちなみになんでマンはかなり早期に担当外れてて蜘蛛山編以降は新人が担当してるからあんまり意見してない
>猪之助が心臓ぶっ刺された時これ生きてるんですよね!?って何度も問い詰めたぐらい
初期に大体の流れは決めてたそうだね
しかしなんでも受け入れるイエスマンだったという訳でもなく考えを持って出し合う関係だったようだ
149無念Nameとしあき24/08/20(火)19:35:43No.1247838626そうだねx3
>>>No.1247825085
>>これ読むと本当に編集いてよかったな…になる
>セルマックスは鳥山好みの第二形態顔なんだよな
理性なく暴れ回る化け物だから完全体よりかは第二の方が合ってるしそこはまあ
150無念Nameとしあき24/08/20(火)19:35:44No.1247838632+
>>立ち上げだけ担当したのは鬼滅と呪術とあやトラ
>ヒットメーカーすぎる…
ジャンプラでサマータイムレンダの担当もやってたよね
これもアニメ化まで行ってるしやっぱつえーわ
151無念Nameとしあき24/08/20(火)19:35:52No.1247838674そうだねx1
>正直、体壊してる人に仕事しろって実際かなりブラックな話だし
どんな理由だろうと描かない作家は普通切るんですよ
腰痛めてかけないなら今後一生回復の見込み無いし
152無念Nameとしあき24/08/20(火)19:35:53No.1247838681そうだねx2
    1724150153232.jpg-(79491 B)
79491 B
>>岸八はデビュー作の時から動物キャラ出したい人だったからな
>ああほっとくとナレーションで説明しちゃう人なのか元から
そう
だけどそれは新人の話でベテランになればきっと許されると思ってた
実際にはベテランになっても許されない事だった
153無念Nameとしあき24/08/20(火)19:36:11No.1247838788+
富樫は嫁も金持ちだし描きたくなきゃ描かないでも十分暮らしていけるんだよなあ
それでもたまに連載すると編集と読者が喜んでるって構図だから
154無念Nameとしあき24/08/20(火)19:36:25No.1247838875+
>現状の呪術見てるとかなり作者が好きにできると思う
昔のジャンプと今のジャンプは違うからな
155無念Nameとしあき24/08/20(火)19:36:45No.1247838997+
    1724150205138.png-(1078424 B)
1078424 B
ちなみに上のコマは絵を入れ忘れ
156無念Nameとしあき24/08/20(火)19:37:08No.1247839120+
>後たくバツとゴーレムハーツとドロンドロロンな
駄目じゃん…
157無念Nameとしあき24/08/20(火)19:37:16No.1247839168そうだねx9
>ちなみに上のコマは絵を入れ忘れ
もう小説でよくない?
158無念Nameとしあき24/08/20(火)19:37:24No.1247839210そうだねx3
鬼滅の編集がなんでマンだっけ?
159無念Nameとしあき24/08/20(火)19:38:05No.1247839446+
>ちなみに上のコマは絵を入れ忘れ
あれ?
電子書籍版だと絵入ってねーぞ
コミックだと入ってるのかい?
160無念Nameとしあき24/08/20(火)19:38:19No.1247839516そうだねx1
>現状の呪術見てるとかなり作者が好きにできると思う
好きにした結果がアレなら編集は必要だよ…
161無念Nameとしあき24/08/20(火)19:38:57No.1247839723そうだねx4
>もう小説でよくない?
それ言うけど
俺は小説も山ほど読むんだが各キャラクターをここまで描けてるのなんてほぼ存在しないよ
漫画だろうが小説だろうが面白いもんは面白い
多分みんな内容読まずここで貼られてる文字しか見てない
162無念Nameとしあき24/08/20(火)19:39:37No.1247839947+
>あれ?
>電子書籍版だと絵入ってねーぞ
>コミックだと入ってるのかい?
コミックだと入ってるな
当時のジャンプの目次で入れ忘れたみたいなことを言ってた気がする
163無念Nameとしあき24/08/20(火)19:41:19No.1247840539そうだねx5
入れ忘れじゃなくて間に合わなかったんだろう
164無念Nameとしあき24/08/20(火)19:41:32No.1247840620+
>駄目じゃん…
良くはなってるんだが…
165無念Nameとしあき24/08/20(火)19:42:14No.1247840859+
>>冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
>たまにしか描かなくてもコミックスの売上ぶち抜いてくるからな
たまにしか描かないから売り上げすごい気もするそういう物になってる感
166無念Nameとしあき24/08/20(火)19:42:26No.1247840922+
>多分みんな内容読まずここで貼られてる文字しか見てない
ここまでマンガで読ませておいての念術者の心象モノローグなんだっていうことを考えないまま
このページだけ貼って漫画捨ててる!小説でよくない!?って騒ぎ立てるのは違うよな
あくまでもこの場面ではキャラクターの内心を読者に解らせるためにこういう形になったということだし
167無念Nameとしあき24/08/20(火)19:42:44No.1247841036+
>好きにした結果がアレなら編集は必要だよ…
編集に権限があるのかって疑問に呪術見る限り作者が好きにできそうだなって言っただけで編集が不要だなんて一言も言っていないけど
168無念Nameとしあき24/08/20(火)19:42:46No.1247841052そうだねx7
>>もう小説でよくない?
>それ言うけど
>俺は小説も山ほど読むんだが各キャラクターをここまで描けてるのなんてほぼ存在しないよ
>漫画だろうが小説だろうが面白いもんは面白い
>多分みんな内容読まずここで貼られてる文字しか見てない
そういう意味じゃないよ
こんなに文字ばっかりなら漫画じゃなくて小説で書けって意味で他の小説を読めって意味じゃない
169無念Nameとしあき24/08/20(火)19:42:55No.1247841103+
>No.1247838541
こんなのしょせん漫画だから!と逃げないでしっかり考えてて偉い
やはり普通の作家と違うな
170無念Nameとしあき24/08/20(火)19:45:14No.1247841904+
編集の意見を聞かなくなったんじゃなくて
大御所になればなるほど編集が意見してこなくなったんだと思う
171無念Nameとしあき24/08/20(火)19:46:12No.1247842254+
>こんなに文字ばっかりなら漫画じゃなくて小説で書けって意味で他の小説を読めって意味じゃない
西尾維新の悪口やめて
172無念Nameとしあき24/08/20(火)19:48:08No.1247842934+
キャラ増やすターンがずっと続いてるから
船がまだ序盤っぽいんよね
173無念Nameとしあき24/08/20(火)19:48:35No.1247843111+
戦争辺りで変な名前の忍術増えてきたのは編集が変わったからなんだろうな
174無念Nameとしあき24/08/20(火)19:48:42No.1247843154+
宮崎駿ですら基本編集の指示に従って漫画描いてたから
最後の最後で表紙に戦車描かせてもらえるよう誘導したけど
175無念Nameとしあき24/08/20(火)19:49:39No.1247843496+
有能な編集を神格化する人間いるけど
結局やってることは作者の中にある引き出しを開けることくらいだよね
176無念Nameとしあき24/08/20(火)19:50:32No.1247843785そうだねx12
>結局やってることは作者の中にある引き出しを開けることくらいだよね
それ十分な仕事では?
177無念Nameとしあき24/08/20(火)19:51:29No.1247844110+
ジャンププラスの在日編集人にやたら信者ついてた時あったねぇ
178無念Nameとしあき24/08/20(火)19:51:55No.1247844249+
    1724151115234.jpg-(229299 B)
229299 B
>編集の意見を聞かなくなったんじゃなくて
>大御所になればなるほど編集が意見してこなくなったんだと思う
どっちもなんじゃろうな
こうなったら師匠でも言う事聞いてもらえないと思う
179無念Nameとしあき24/08/20(火)19:52:06No.1247844299そうだねx20
    1724151126450.png-(88729 B)
88729 B
>>結局やってることは作者の中にある引き出しを開けることくらいだよね
>それ十分な仕事では?
居なかったら始まらなかったまであるからな
180無念Nameとしあき24/08/20(火)19:52:28No.1247844432そうだねx2
>有能な編集を神格化する人間いるけど
>結局やってることは作者の中にある引き出しを開けることくらいだよね
お前の仕事もたいていは「○○するだけ」なのになんでできないんだ?
181無念Nameとしあき24/08/20(火)19:53:33No.1247844806+
>>結局やってることは作者の中にある引き出しを開けることくらいだよね
>それ十分な仕事では?
偶に話を考えてるわけもでないのに編集を原作者のように捉える人間もいるからね
182無念Nameとしあき24/08/20(火)19:53:37No.1247844837+
朴くんも編集としては優秀だったみたいだしな
自分で考えたストーリーはお粗末だったが
183無念Nameとしあき24/08/20(火)19:54:41No.1247845198+
>お前の仕事もたいていは「○○するだけ」なのになんでできないんだ?
最近暗殺依頼もめっきり減っちゃってなぁ
184無念Nameとしあき24/08/20(火)19:55:19No.1247845401そうだねx4
問いかけって大事だよな
警察も記憶引き出すために色々質問する言うし
185無念Nameとしあき24/08/20(火)19:55:40No.1247845542そうだねx3
    1724151340060.jpg-(275048 B)
275048 B
メガネ率高いな…
186無念Nameとしあき24/08/20(火)19:56:03No.1247845688+
ボルトは成功してるといるのかな?
187無念Nameとしあき24/08/20(火)19:56:11No.1247845739+
嫌いな漫画家叩くために編集を棒にしてるだけだからどうでもいいかな
188無念Nameとしあき24/08/20(火)19:56:29No.1247845845そうだねx1
    1724151389235.jpg-(208515 B)
208515 B
コンバヤシ先生がめっちゃ恩義ある感じに描いてた工富さんもいい人かつ有能そうだった
189無念Nameとしあき24/08/20(火)19:56:39No.1247845906そうだねx3
    1724151399598.jpg-(262843 B)
262843 B
でもね時には編集者の意見を無視するほうが面白くなったりするんだ
190無念Nameとしあき24/08/20(火)19:56:44No.1247845939+
>ボルトは成功してるといるのかな?
面白いから成功してるやろ
191無念Nameとしあき24/08/20(火)19:58:39No.1247846628そうだねx7
>1724147115074.png
>「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
>権限とかそういうもんじゃないでしょ
これ半分くらいはソースの無い話なんだけど
ナルトの終盤とサム八のダメなところ完璧に言語化しててメチャクチャ信憑性が高い
192無念Nameとしあき24/08/20(火)19:58:48No.1247846684+
BORUTOの作者は昔の読み切りの頃から大好きだったから
BORUTO担当してからはとしあきにも話題にされるようになって嬉しい
193無念Nameとしあき24/08/20(火)19:58:56No.1247846728そうだねx1
バリオンモードが出た時はサム8の再来かと危惧したぞ
194無念Nameとしあき24/08/20(火)19:59:21No.1247846872そうだねx8
ボルト最大にして唯一の失敗は絵でも話でも無くてVジャンで連載してること
195無念Nameとしあき24/08/20(火)19:59:46No.1247847006そうだねx1
最初はWJだったし…
196無念Nameとしあき24/08/20(火)19:59:47No.1247847013そうだねx1
我愛羅が良すぎるだけで小太郎って名前自体は悪く無いと思うんだよな…
めっちゃ有名な忍者の名前だし
197無念Nameとしあき24/08/20(火)20:00:58No.1247847437そうだねx1
>我愛羅が良すぎるだけで小太郎って名前自体は悪く無いと思うんだよな…
>めっちゃ有名な忍者の名前だし
風影だから風魔小太郎か
198無念Nameとしあき24/08/20(火)20:01:47No.1247847721そうだねx1
>我愛羅が良すぎるだけで小太郎って名前自体は悪く無いと思うんだよな…
>めっちゃ有名な忍者の名前だし
それは苗字?がカッコイイからバランス取れてるんや…
199無念Nameとしあき24/08/20(火)20:01:53No.1247847752そうだねx7
前半 ザブザ 白 我愛羅
後半 オモイ ダルイ ビー
200無念Nameとしあき24/08/20(火)20:02:02No.1247847803+
>我愛羅が良すぎるだけで小太郎って名前自体は悪く無いと思うんだよな…
>めっちゃ有名な忍者の名前だし
ただつけるとしたら作中の大物の名前にしたほうがいいかなとは思う小太郎
201無念Nameとしあき24/08/20(火)20:02:04No.1247847824そうだねx7
我だけを愛する修羅
とか凄い好き
202無念Nameとしあき24/08/20(火)20:02:05No.1247847827そうだねx15
百地桃太郎?それダサいよって言われて
ザブザと白出してくるのは間違いなく天才
203無念Nameとしあき24/08/20(火)20:02:13No.1247847877そうだねx4
ござる口調はマジでギャグマンガ一直線になるな…
204無念Nameとしあき24/08/20(火)20:02:41No.1247848027+
ガンダム技名はちょっと…
205無念Nameとしあき24/08/20(火)20:02:49No.1247848067+
作者「忍者物だから風摩小太郎モチーフのキャラを出したい」
編集「今時の子は知らんし小太郎って字面のダサさしか受け取らんから改名しろ」
文字だけだと絶対に無能編集が適当言ってる場面なのに
これでばっちり読者の反応を読み切った有能編集だとは思えんよな
206無念Nameとしあき24/08/20(火)20:03:10No.1247848179そうだねx3
売れ切った今だから言われないけどナルトのネーミングセンス相当ひどい
はたけカカシって文字にするとセンスの欠片もないもん
207無念Nameとしあき24/08/20(火)20:03:36No.1247848310そうだねx1
    1724151816767.jpg-(341160 B)
341160 B
ジャンプ作家の担当エピソード見ると売れてる作家でも担当の扱いはバラエティに富んでて扱い方って大事なんだなあってなる
藤巻は殺意抜けるとロボレザになっちゃうからこれで正解だったし
208無念Nameとしあき24/08/20(火)20:03:40No.1247848343そうだねx5
>作者「忍者物だから風摩小太郎モチーフのキャラを出したい」
>編集「今時の子は知らんし小太郎って字面のダサさしか受け取らんから改名しろ」
>文字だけだと絶対に無能編集が適当言ってる場面なのに
>これでばっちり読者の反応を読み切った有能編集だとは思えんよな
え普通に見てて有能だけど…
209無念Nameとしあき24/08/20(火)20:04:01No.1247848474そうだねx7
>売れ切った今だから言われないけどナルトのネーミングセンス相当ひどい
>はたけカカシって文字にするとセンスの欠片もないもん
分かる
ブルマとかトランクスとかヤムチャとかクリリンもだいぶ酷い
210無念Nameとしあき24/08/20(火)20:04:43No.1247848737+
>売れ切った今だから言われないけどナルトのネーミングセンス相当ひどい
>はたけカカシって文字にするとセンスの欠片もないもん
サクモ(つ)の無い畑に棒立ちしてるカカシだぞ
211無念Nameとしあき24/08/20(火)20:05:07No.1247848883+
>ジャンプ作家の担当エピソード見ると売れてる作家でも担当の扱いはバラエティに富んでて扱い方って大事なんだなあってなる
>藤巻は殺意抜けるとロボレザになっちゃうからこれで正解だったし
藤巻は品のない悪役出すのと女性ウケしたからってホモ臭い雰囲気出すのやめろ
212無念Nameとしあき24/08/20(火)20:05:14No.1247848924そうだねx3
>作者「忍者物だから風摩小太郎モチーフのキャラを出したい」
>編集「今時の子は知らんし小太郎って字面のダサさしか受け取らんから改名しろ」
>文字だけだと絶対に無能編集が適当言ってる場面なのに
作者「じゃあ我愛羅っていうのはどうですか?その名前に相応しいエピソードはこんな感じで~」
ってなるから凄いね
213無念Nameとしあき24/08/20(火)20:05:15No.1247848931そうだねx1
    1724151915275.jpg-(138705 B)
138705 B
じゃあ編集いなかったらどうなんの?は過去に実証された
214無念Nameとしあき24/08/20(火)20:05:25No.1247848994そうだねx1
>売れ切った今だから言われないけどナルトのネーミングセンス相当ひどい
術名でレーザーサーカスだのスチームボーイだの出し始めた時も流石にねーわってなったなあ
215無念Nameとしあき24/08/20(火)20:07:38No.1247849773+
>術名でレーザーサーカスだのスチームボーイだの出し始めた時も流石にねーわってなったなあ
ローカルエリアネットワークの悪口か?
216無念Nameとしあき24/08/20(火)20:08:13No.1247849964そうだねx1
    1724152093257.jpg-(87819 B)
87819 B
サンデーの編集は無能しかいなくね
217無念Nameとしあき24/08/20(火)20:08:38No.1247850110そうだねx8
>サンデーの編集は無能しかいなくね
わざわざ同じ画像貼るほど粘着しなくていいよ
218無念Nameとしあき24/08/20(火)20:09:32No.1247850431+
>我愛羅が良すぎるだけで小太郎って名前自体は悪く無いと思うんだよな…
>めっちゃ有名な忍者の名前だし
主人公がナルトやぞ
219無念Nameとしあき24/08/20(火)20:09:33No.1247850436そうだねx8
    1724152173330.jpg-(333731 B)
333731 B
編集者ってこれを読みにくいから描き直せって言えないのかね
220無念Nameとしあき24/08/20(火)20:09:58No.1247850595+
>「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
>権限とかそういうもんじゃないでしょ
サム八で没にされた事全部やってる…
221無念Nameとしあき24/08/20(火)20:10:17No.1247850712+
>我だけを愛する修羅
>とか凄い好き
多分背景や設定を話し合った上で決めたんだと思うけど
それでこれお出ししてくるの凄いよね
222無念Nameとしあき24/08/20(火)20:10:38No.1247850848+
>編集者ってこれを読みにくいから描き直せって言えないのかね
利益出してるやつに編集はいらん
気持ち良くオナニーさせてなるべくながく雑誌に残す
223無念Nameとしあき24/08/20(火)20:10:41No.1247850862そうだねx1
>編集者ってこれを読みにくいから描き直せって言えないのかね
コイツレベルになるとじゃあ描くのやーめたが許されるので…
224無念Nameとしあき24/08/20(火)20:10:46No.1247850898+
    1724152246096.jpg-(56963 B)
56963 B
>編集者ってこれを読みにくいから描き直せって言えないのかね
225無念Nameとしあき24/08/20(火)20:12:42No.1247851607+
逆に動物師匠は何故ダメなのか
在りそうってか作品によってはあるよね
226無念Nameとしあき24/08/20(火)20:12:59No.1247851728そうだねx1
ジャンプが自分でへし折った黄金時代の三本柱(DB・幽白・スラダン)で未だにジャンプに描いてくれてるの冨樫だけだからな
227無念Nameとしあき24/08/20(火)20:13:15No.1247851818そうだねx1
鬼滅は読み切りの時点でわりと出来上がってたけど性癖出まくりで青年誌感が強かったから
あれを少年漫画に落とし込んだのはホント編集の腕の凄さ
228無念Nameとしあき24/08/20(火)20:13:40No.1247852004そうだねx2
    1724152420110.jpg-(377335 B)
377335 B
>サンデーの編集は無能しかいなくね
だが余はギャル化した冠の可愛さを忘れてはおらぬ
229無念Nameとしあき24/08/20(火)20:13:49No.1247852050+
冠茂はサンデーの中では上等な編集者だぞ
ヒット作数本担当してる
有能だけどだめな例じゃねといわれればそう
230無念Nameとしあき24/08/20(火)20:13:50No.1247852057+
HxHの原稿持って帰ってこれたら面白さとは無関係に泣きそうになりそうだが・・・
231無念Nameとしあき24/08/20(火)20:14:17No.1247852219+
>逆に動物師匠は何故ダメなのか
>在りそうってか作品によってはあるよね
皆まで言わせるなよ
緑川ゆきみたいな可愛い動物描けないからに決まってんだろ
232無念Nameとしあき24/08/20(火)20:14:33No.1247852324+
>冠茂はサンデーの中では上等な編集者だぞ
>ヒット作数本担当してる
>有能だけどだめな例じゃねといわれればそう
でもサンデー捨てて他に移ったじゃん
233無念Nameとしあき24/08/20(火)20:15:08No.1247852531そうだねx1
>逆に動物師匠は何故ダメなのか
>在りそうってか作品によってはあるよね
ダメなのではなくどこがいいの?
イケメンか美女の方がいいじゃん
234無念Nameとしあき24/08/20(火)20:16:21No.1247852966+
権限じゃなくて助言だよ
漫画ってのは編集と二人三脚で作ってくのが理想
235無念Nameとしあき24/08/20(火)20:16:26No.1247853010+
>>>ワニは編集のなんでマンの教えを聞いてやっていた話
>>ちなみになんでマンはかなり早期に担当外れてて蜘蛛山編以降は新人が担当してるからあんまり意見してない
>早々と異動になることを詫びつつ作者と一緒にある程度の流れ作ってから去っていったと聞いた
>どこまでやったかは知らない
鬼滅の編集って最初の1年で3人いたらしいね
236無念Nameとしあき24/08/20(火)20:16:47No.1247853139+
>ダメなのではなくどこがいいの?
>イケメンか美女の方がいいじゃん
動物でイケメンか美女ならよりお得じゃん
237無念Nameとしあき24/08/20(火)20:17:39No.1247853454+
>動物でイケメンか美女ならよりお得じゃん
サム8の完成である
238無念Nameとしあき24/08/20(火)20:17:48No.1247853523+
キツネが化けるのじゃロリ師匠ならお得
239無念Nameとしあき24/08/20(火)20:17:54No.1247853557+
>ジャンプが自分でへし折った黄金時代の三本柱(DB・幽白・スラダン)で未だにジャンプに描いてくれてるの冨樫だけだからな
スラダン作者はヤンジャンでリアル掲載を不定期で一応やってる
240無念Nameとしあき24/08/20(火)20:18:00No.1247853593+
なんでマン一人の手柄みたいになってるのは気になる所
241無念Nameとしあき24/08/20(火)20:18:46No.1247853882+
>サム8の完成である
サム8の何処にイケケモ美ケモが居たんだよ
242無念Nameとしあき24/08/20(火)20:19:02No.1247853987+
ナルトの作者の話じゃないけど以前、担当と漫画家がセリフで揉めまくって結局原稿受け取った後、担当が勝手にセリフ変えたって話しは聞いた
243無念Nameとしあき24/08/20(火)20:19:59No.1247854340+
その編集のおかげでナルトの序盤はああなったって本当なの?
244無念Nameとしあき24/08/20(火)20:21:12No.1247854783+
>その編集のおかげでナルトの序盤はああなったって本当なの?
あの画像も2ちゃんねるのまとめサイトだしなあ
245無念Nameとしあき24/08/20(火)20:22:08No.1247855088+
動物キャラに求められるのって可愛さだから
ジジイ口調でベラベラ喋る師匠キャラを動物にするのは求められてないんだよ
246無念Nameとしあき24/08/20(火)20:22:28No.1247855207+
そんなにナルトの初代編集がすごいならワンピースもその編集が担当して上げろよ
今のワンピやへえぞ
247無念Nameとしあき24/08/20(火)20:22:45No.1247855300+
>動物キャラに求められるのって可愛さだから
>ジジイ口調でベラベラ喋る師匠キャラを動物にするのは求められてないんだよ
カリン様くらいの可愛げが欲しい
248無念Nameとしあき24/08/20(火)20:23:17No.1247855492+
>1724148251755.jpg
なんでいきなりウルトラマンの話してんだこの編集……
249無念Nameとしあき24/08/20(火)20:23:20No.1247855522そうだねx8
    1724153000399.jpg-(997268 B)
997268 B
>なんでマン一人の手柄みたいになってるのは気になる所
まあオタクのなんでマンが我知らず口癖で「なんで?」って言って鬼滅作者が答えられるように漫画家として覚悟させたのは偶然だけどマジで良かったと思うよ
250無念Nameとしあき24/08/20(火)20:24:01No.1247855776そうだねx1
いうてナルトも蛙に師事して
大仙人クラスは全部動物だったけど不評ではなかっただろ
251無念Nameとしあき24/08/20(火)20:24:17No.1247855869+
今のジャンプがクソなのは編集がクソしかいないってこと?
252無念Nameとしあき24/08/20(火)20:25:58No.1247856476そうだねx1
>なんでいきなりウルトラマンの話してんだこの編集……
そりゃアンヌがウルトラセブンのヒロインだからだが…
253無念Nameとしあき24/08/20(火)20:26:10No.1247856549+
本誌初立ち上げがカグラの編集も褒めてやろーぜ
254無念Nameとしあき24/08/20(火)20:26:52No.1247856793+
>>なんでいきなりウルトラマンの話してんだこの編集……
>そりゃアンヌがウルトラセブンのヒロインだからだが…
オコリンボールは80だろうが……
255無念Nameとしあき24/08/20(火)20:27:29No.1247857011そうだねx1
今の呪術廻戦は編集じゃなくてKing Gnuがめちゃくちゃにしてくれないかって言ってるからああなってるだけだし…
256無念Nameとしあき24/08/20(火)20:28:05No.1247857231そうだねx1
>今の呪術廻戦は編集じゃなくてKing Gnuがめちゃくちゃにしてくれないかって言ってるからああなってるだけだし…
ナルトとかワンピとかドラゴンボールの有能な編集はどこに行ったんだろうな
あんな展開なら少しは諌めるとかしないの?
257無念Nameとしあき24/08/20(火)20:28:16No.1247857304そうだねx3
なんでマンの話は作者が有能な場合という大前提があるからな
その後おそらく全く同じ工程でやった作品が失敗してる
258無念Nameとしあき24/08/20(火)20:29:55No.1247857843+
なんでマンはあれパワハラじゃん
昭和の老害だろあんなの
259無念Nameとしあき24/08/20(火)20:30:05No.1247857888そうだねx1
パンツマンの話は没にされまくって作者すら覚えてないなんかパイロットのやつシリーズが気になる
260無念Nameとしあき24/08/20(火)20:30:26No.1247858020+
なんでその編集ネーミングセンスがキレキレなんだよ
261無念Nameとしあき24/08/20(火)20:30:31No.1247858046そうだねx4
>いうてナルトも蛙に師事して
>大仙人クラスは全部動物だったけど不評ではなかっただろ
そりゃそこに行くまでに世界観がしっかりできてたからだよ
そういう積み立てもないのにいきなり動物師匠キャラとか出しちゃうのが悪癖だって言われてたんだ
262無念Nameとしあき24/08/20(火)20:30:31No.1247858049そうだねx3
    1724153431604.jpg-(29832 B)
29832 B
ありがとう編集
白が好きだから
263無念Nameとしあき24/08/20(火)20:31:45No.1247858501+
>なんでその編集ネーミングセンスがキレキレなんだよ
そもそもその編集が名前つけましたってどこソースなの?なんか本に乗ってたの?
264無念Nameとしあき24/08/20(火)20:31:45No.1247858503+
>そういう積み立てもないのにいきなり動物師匠キャラとか出しちゃうのが悪癖だって言われてたんだ
白じゃなくてただの熊だったら連載終わってそう
265無念Nameとしあき24/08/20(火)20:31:57No.1247858578+
>そういう積み立てもないのにいきなり動物師匠キャラとか出しちゃうのが悪癖だって言われてたんだ
そんなにBLEACHをいじめるなよ
266無念Nameとしあき24/08/20(火)20:31:58No.1247858584+
>>売れ切った今だから言われないけどナルトのネーミングセンス相当ひどい
>>はたけカカシって文字にするとセンスの欠片もないもん
>分かる
>ブルマとかトランクスとかヤムチャとかクリリンもだいぶ酷い
天津飯とか餃子とかも大概だ
267無念Nameとしあき24/08/20(火)20:32:16No.1247858694そうだねx1
    1724153536769.jpg-(84225 B)
84225 B
>1724149520640.jpg
>冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
漫画描き始めたばかりの素人さんみたいだ
268無念Nameとしあき24/08/20(火)20:32:47No.1247858869+
>そんなにBLEACHをいじめるなよ

動物師匠いたっけ?
269無念Nameとしあき24/08/20(火)20:33:22No.1247859072そうだねx5
>漫画描き始めたばかりの素人さんみたいだ
わざわざ同じ画像貼るほど粘着しなくていいよ
270無念Nameとしあき24/08/20(火)20:33:32No.1247859123そうだねx2
    1724153612874.jpg-(127581 B)
127581 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
271無念Nameとしあき24/08/20(火)20:34:26No.1247859439+
    1724153666211.jpg-(70848 B)
70848 B
>わざわざ同じ画像貼るほど粘着しなくていいよ
じゃあこっちで
272無念Nameとしあき24/08/20(火)20:34:38No.1247859514+
>>なんでマン一人の手柄みたいになってるのは気になる所
>まあオタクのなんでマンが我知らず口癖で「なんで?」って言って鬼滅作者が答えられるように漫画家として覚悟させたのは偶然だけどマジで良かったと思うよ
まっかんじゃなくてまくあいだったのか…
273無念Nameとしあき24/08/20(火)20:34:44No.1247859564+
>>なんでその編集ネーミングセンスがキレキレなんだよ
>そもそもその編集が名前つけましたってどこソースなの?なんか本に乗ってたの?
番組
274無念Nameとしあき24/08/20(火)20:34:53No.1247859615+
>動物師匠いたっけ?
>そんなにBLEACHをいじめるなよ
あ、居たわごめん
275無念Nameとしあき24/08/20(火)20:35:13No.1247859745そうだねx10
    1724153713514.jpg-(374333 B)
374333 B
>>1724149520640.jpg
>>冨樫はもう社内にも信徒しかいないんだろうなと…
>漫画描き始めたばかりの素人さんみたいだ
絵で魅せてた頃の富樫はもういない
276無念Nameとしあき24/08/20(火)20:36:15No.1247860104+
>売れ切った今だから言われないけどナルトのネーミングセンス相当ひどい
>はたけカカシって文字にするとセンスの欠片もないもん
うずまきナルトからして
コロッケ5えんのすけかよ
277無念Nameとしあき24/08/20(火)20:36:18No.1247860128+
>ジャンプが自分でへし折った黄金時代の三本柱(DB・幽白・スラダン)で未だにジャンプに描いてくれてるの冨樫だけだからな
当時のクソほど天狗だった編集者は素質ある漫画家にオラオラ出来て楽しかったんかね
278無念Nameとしあき24/08/20(火)20:36:26No.1247860174+
>あ、居たわごめん
いなくね?
夜一のこと?
279無念Nameとしあき24/08/20(火)20:36:28No.1247860184そうだねx2
    1724153788676.jpg-(224785 B)
224785 B
>なんでマンはあれパワハラじゃん
>昭和の老害だろあんなの
本当の昭和はこのレベルだろ
アル中視点だからどの程度真実かは分からんが
280無念Nameとしあき24/08/20(火)20:36:37No.1247860236+
原稿なくします
長く連載してた作品全部打ち切りにして雑誌一新します
281無念Nameとしあき24/08/20(火)20:36:59No.1247860360そうだねx6
    1724153819725.jpg-(49397 B)
49397 B
>漫画描き始めたばかりの素人さんみたいだ
>絵で魅せてた頃の富樫はもういない
信者が必死に売上とか盾に擁護してるが無理があるよな
明らかに大幅劣化してんじゃん
282無念Nameとしあき24/08/20(火)20:37:14No.1247860453+
サム8のダルマの元人間設定忘れてる奴いそう
283無念Nameとしあき24/08/20(火)20:37:22No.1247860500+
夜一さん猫の時は案内人って感じで師匠っぽさは感じなかったけどな
284無念Nameとしあき24/08/20(火)20:38:14No.1247860861そうだねx2
>信者が必死に売上とか盾に擁護してるが無理があるよな
>明らかに大幅劣化してんじゃん
まずい昔から大して変わんねえなってツッコミ待ちか判断がつかねえ
285無念Nameとしあき24/08/20(火)20:38:30No.1247860953+
>夜一さん猫の時は案内人って感じで師匠っぽさは感じなかったけどな
一護の認識でも浦原だしな
286無念Nameとしあき24/08/20(火)20:38:35No.1247860986+
としあきがどんなに叩いてもハンターが掲載するだけで大騒ぎする世間
ギャップが悲しいなぁ
287無念Nameとしあき24/08/20(火)20:38:36No.1247860996そうだねx1
    1724153916244.jpg-(117545 B)
117545 B
>>なんでその編集ネーミングセンスがキレキレなんだよ
>そもそもその編集が名前つけましたってどこソースなの?なんか本に乗ってたの?
なんかアフィ臭い質問だけどテレビで作者本人が言ってるからガチでしょ
288無念Nameとしあき24/08/20(火)20:38:37No.1247861005そうだねx4
>原稿なくします
>長く連載してた作品全部打ち切りにして雑誌一新します
サンデー編集部は流石にぶっ飛びすぎてて笑えんレベル
289無念Nameとしあき24/08/20(火)20:38:44No.1247861045+
ドラゴンボールなんてゴキブリが師匠みたいなもんだぞ
290無念Nameとしあき24/08/20(火)20:38:45No.1247861054+
>サム8のダルマの元人間設定忘れてる奴いそう
大体の人語録でしか記憶になさそう
291無念Nameとしあき24/08/20(火)20:38:45No.1247861055そうだねx3
NARUTOでもガマのとことか喋る動物出したい欲がかなり見えてたからな岸八
292無念Nameとしあき24/08/20(火)20:39:28No.1247861327+
>ドラゴンボールなんてゴキブリが師匠みたいなもんだぞ
マキバオーなんてウマの師匠がネズミだもんなぁ
293無念Nameとしあき24/08/20(火)20:39:29No.1247861336そうだねx2
>NARUTOでもガマのとことか喋る動物出したい欲がかなり見えてたからな岸八
パックンの時点で抑えきれてない
294無念Nameとしあき24/08/20(火)20:39:37No.1247861381+
BLEACHの動物キャラって後は狛村さんくらいか
295無念Nameとしあき24/08/20(火)20:39:42No.1247861415そうだねx3
>としあきがどんなに叩いてもハンターが掲載するだけで大騒ぎする世間
>ギャップが悲しいなぁ
効いてる信者って大体そう言うんだよな
大体呪術残り5話にかき消されてたじゃねえか笑
296無念Nameとしあき24/08/20(火)20:40:07No.1247861557+
ジョジョは部の終わりに担当編集に感謝のメッセージ入れたりしてるね
297無念Nameとしあき24/08/20(火)20:40:14No.1247861606そうだねx4

なんで今さらハンタたたきなんてハッスルしてんのかと思ったら連載再開すんのか
おめでたいな
298無念Nameとしあき24/08/20(火)20:40:37No.1247861731そうだねx2
ワニって成功しても編集のおかげだったと漫画で発信してほんと人間できてるよね…
全部自分の手柄にしてる漫画家の方が多いだろ
299無念Nameとしあき24/08/20(火)20:40:46No.1247861775そうだねx2
>>信者が必死に売上とか盾に擁護してるが無理があるよな
>>明らかに大幅劣化してんじゃん
>まずい昔から大して変わんねえなってツッコミ待ちか判断がつかねえ
幽白描いてた頃の冨樫の絵は間違いなく最先端扱いされてたよ
当時の冨樫はバスターズの絵に勝てないいいい!とか泣いてたけど
300無念Nameとしあき24/08/20(火)20:40:48No.1247861795+
>信者が必死に売上とか盾に擁護してるが無理があるよな
>明らかに大幅劣化してんじゃん
自分の中にある売れるメソッドがどれだけ通用するかってのがある
昔と比べりゃ手抜きなのは確かだが魅せる力はあるから大幅に劣化とは思わん
301無念Nameとしあき24/08/20(火)20:40:55No.1247861836そうだねx2
>なんで今さらハンタたたきなんてハッスルしてんのかと思ったら連載再開すんのか
>おめでたいな
白々しい
302無念Nameとしあき24/08/20(火)20:40:59No.1247861865+
>>原稿なくします
>>長く連載してた作品全部打ち切りにして雑誌一新します
>サンデー編集部は流石にぶっ飛びすぎてて笑えんレベル
コナンがなければ危なかった……
303無念Nameとしあき24/08/20(火)20:41:32No.1247862091+
>効いてる信者って大体そう言うんだよな
>大体呪術残り5話にかき消されてたじゃねえか笑
>笑
304無念Nameとしあき24/08/20(火)20:41:53No.1247862228そうだねx5
>当時の冨樫はバスターズの絵に勝てないいいい!とか泣いてたけど
>バスターズ
305無念Nameとしあき24/08/20(火)20:42:14No.1247862358そうだねx1
>昔と比べりゃ手抜きなのは確かだが魅せる力はあるから大幅に劣化とは思わん
セリフでコマを埋め尽くすとか実験じゃなくて描き始めたばかりの素人がすぐに編集から注意されるやらかしじゃん
306無念Nameとしあき24/08/20(火)20:42:28No.1247862457そうだねx1
>>原稿なくします
>>長く連載してた作品全部打ち切りにして雑誌一新します
>サンデー編集部は流石にぶっ飛びすぎてて笑えんレベル
小学館は腐りまくってるから仕方ない
307無念Nameとしあき24/08/20(火)20:42:35No.1247862504そうだねx1
>ワニって成功しても編集のおかげだったと漫画で発信してほんと人間できてるよね…
>全部自分の手柄にしてる漫画家の方が多いだろ
そこ謙遜するとこじゃねえし
308無念Nameとしあき24/08/20(火)20:42:55No.1247862609そうだねx1
>ん
>なんで今さらハンタたたきなんてハッスルしてんのかと思ったら連載再開すんのか
>おめでたいな
毎週叩くのが我慢できないくらいには興味津々なのかわいいね
309無念Nameとしあき24/08/20(火)20:43:11No.1247862708+
>>バスターズ
>?
最近売れてるらしいよ
310無念Nameとしあき24/08/20(火)20:43:41No.1247862894+
雷句が編集いない状態でガッシュ2描いて絶好調なの報われてる
311無念Nameとしあき24/08/20(火)20:43:54No.1247862963+
何で?って聞かれてわからんで終わらせると後で設定の齟齬がゴロゴロ出て来て後から苦しい言い訳するようになってしまうからな
312無念Nameとしあき24/08/20(火)20:44:07No.1247863039+
もしも岸本が担当編集のアドバイス悉く無視してたらNARUTOは今頃3巻打ちきりのサム8コース
313無念Nameとしあき24/08/20(火)20:44:24No.1247863159+
>ドラゴンボールなんてゴキブリが師匠みたいなもんだぞ
どこかにゴキブリ出てきたっけ…?
314無念Nameとしあき24/08/20(火)20:44:40No.1247863259+
>どこかにゴキブリ出てきたっけ…?
界王だろう多分
315無念Nameとしあき24/08/20(火)20:44:40No.1247863261+
>サンデー編集部は流石にぶっ飛びすぎてて笑えんレベル
サンデー50周年です←うんうん
だから掲載漫画全部変えます←えっ...!?(絶叫)
316無念Nameとしあき24/08/20(火)20:44:52No.1247863333+
>No.1247859123
本当の序盤の序盤のネームしか読んでないならこれで問題無かった気がする
317無念Nameとしあき24/08/20(火)20:44:53No.1247863345+
漫画家エピソード豊富なジュビロ先生の編集者関係の話を知らないんだけどなんかないのかな
318無念Nameとしあき24/08/20(火)20:44:57No.1247863382そうだねx3
手塚治虫神ですらちゃんと締め切り守らせてちゃんと物言う編集の仕事あってこそなんだよな
先生の好きなように描いてくださいって任せた奴は辞めることになってた
319無念Nameとしあき24/08/20(火)20:45:26No.1247863582+
>>どこかにゴキブリ出てきたっけ…?
>界王だろう多分
ゴキブリの前は土人かぁ…
320無念Nameとしあき24/08/20(火)20:45:32No.1247863621+
>もしも岸本が担当編集のアドバイス悉く無視してたらNARUTOは今頃3巻打ちきりのサム8コース
そういうのって普通は証明できないifの話になるんだけど
自分でしっかり証明しちゃったから普通にそうだったろうな
321無念Nameとしあき24/08/20(火)20:46:07No.1247863833+
>>当時の冨樫はバスターズの絵に勝てないいいい!とか泣いてたけど
>>バスターズ
>?
バスタード‼︎を誤字ったわ
322無念Nameとしあき24/08/20(火)20:46:46No.1247864101そうだねx5
    1724154406164.jpg-(109531 B)
109531 B
>先生の好きなように描いてくださいって任せた奴は辞めることになってた
かわいそ…
323無念Nameとしあき24/08/20(火)20:46:51No.1247864129+
>>>どこかにゴキブリ出てきたっけ…?
>>界王だろう多分
>ゴキブリの前は土人かぁ…
その前はハゲか…
324無念Nameとしあき24/08/20(火)20:46:54No.1247864150+
ていうか読み切り見てる限り岸影の漫画つまらないし…
325無念Nameとしあき24/08/20(火)20:46:54No.1247864152そうだねx2
>そういうのって普通は証明できないifの話になるんだけど
>自分でしっかり証明しちゃったから普通にそうだったろうな
ぶっちゃけ岸本先生が昔から言う事聞かなかったんならともかく話せばわかる人相手に一切仕事しなかったのサムライ8の編集の方だろ
326無念Nameとしあき24/08/20(火)20:47:02No.1247864206そうだねx3
>手塚治虫神ですらちゃんと締め切り守らせてちゃんと物言う編集の仕事あってこそなんだよな
>先生の好きなように描いてくださいって任せた奴は辞めることになってた
忙しすぎて逃亡するからな
327無念Nameとしあき24/08/20(火)20:47:03No.1247864224+
>>もしも岸本が担当編集のアドバイス悉く無視してたらNARUTOは今頃3巻打ちきりのサム8コース
>そういうのって普通は証明できないifの話になるんだけど
>自分でしっかり証明しちゃったから普通にそうだったろうな
現在と若い頃の感性をごっちゃにすんなよ
328無念Nameとしあき24/08/20(火)20:47:38No.1247864448そうだねx1
>原稿なくします
雷句の騒動でひどいと思ったというか失くしたこと自体は間違いなくひどくて弁護不可能なんだけど
その後の転変見るにこじれたのは雷句自身も相当するアレだったからなんやなって
329無念Nameとしあき24/08/20(火)20:47:45No.1247864491+
>じゃあ編集いなかったらどうなんの?は過去に実証された
よく勘違いされるけど担当はいるよ
担当に見せる前に漫画家同士で一つの部屋で意見を出すなど協力しあって漫画を書く、できた漫画を担当に見せる
330無念Nameとしあき24/08/20(火)20:48:10No.1247864655+
>メガネ率高いな…
この有能がいる雑誌は安泰だろうなぁ
331無念Nameとしあき24/08/20(火)20:48:13No.1247864671+
>現在と若い頃の感性をごっちゃにすんなよ
サム8は当時言われて納得出来なかったことを悉くやり直してるから
感性の話とも違うんだよ
332無念Nameとしあき24/08/20(火)20:48:20No.1247864726+
作家に任せた方がいい部分とアドバイスをあげた方がいい部分は人それぞれ違うだろうしその見極めは大変そうね
333無念Nameとしあき24/08/20(火)20:48:46No.1247864892そうだねx7
    1724154526139.jpg-(120423 B)
120423 B
作者の描きたいものと編集の描いてほしいものが全く違うSPY×FAMILY
334無念Nameとしあき24/08/20(火)20:49:07No.1247865033そうだねx1
中盤以降のナルトと同じ要領で描いてたらそら打ち切られるよって青年期入る前の貯金で生きてたんだから
335無念Nameとしあき24/08/20(火)20:49:19No.1247865104そうだねx1
    1724154559427.jpg-(306060 B)
306060 B
雲丸結構好き
336無念Nameとしあき24/08/20(火)20:49:23No.1247865137そうだねx2
キン肉マンII世がクソつ…話的にはイマイチだったのに対し
完璧始祖編があんなに面白かったのは編集の功績がかなりあったのでないかと思ってる
337無念Nameとしあき24/08/20(火)20:49:38No.1247865225+
スパイファミリーとか優しい世界にしすぎてもはや何の漫画なのかわからなくなってきてる
定期的にスカッとジャパンみたいなエピソード入れるだけの漫画になってる
338無念Nameとしあき24/08/20(火)20:50:06No.1247865412そうだねx5
>作者の描きたいものと編集の描いてほしいものが全く違うSPY×FAMILY
過去作と作風違いすぎて完全に編集の手腕なんだよな…スパイファミリー…
339無念Nameとしあき24/08/20(火)20:50:12No.1247865458そうだねx3
属性?どうしてアカデミーで習って無かったんですか?
340無念Nameとしあき24/08/20(火)20:50:29No.1247865566+
>スパイファミリーとか優しい世界にしすぎてもはや何の漫画なのかわからなくなってきてる
>定期的にスカッとジャパンみたいなエピソード入れるだけの漫画になってる
ヨルさんとかいう平和な世界観とズレが生じるヒロイン
341無念Nameとしあき24/08/20(火)20:50:39No.1247865634+
普通に新人の打ち切りは全部漫画家のせいにされるんだから編集って得だよな
342無念Nameとしあき24/08/20(火)20:51:09No.1247865837+
>>原稿なくします
>雷句の騒動でひどいと思ったというか失くしたこと自体は間違いなくひどくて弁護不可能なんだけど
>その後の転変見るにこじれたのは雷句自身も相当するアレだったからなんやなって
あれぐらい我が強くないと無理なんだとも思った
343無念Nameとしあき24/08/20(火)20:51:24No.1247865924+
>普通に新人の打ち切りは全部漫画家のせいにされるんだから編集って得だよな
その分金を稼がせてやってるだろ?
344無念Nameとしあき24/08/20(火)20:51:33No.1247865987そうだねx1
中盤で属性やり出した時はネタ無いのかな…って思った
345無念Nameとしあき24/08/20(火)20:51:55No.1247866145そうだねx2
>属性?どうしてアカデミーで習って無かったんですか?
卒業してからもチャクラって何?って状態で性質変化なんてわかるわけない
346無念Nameとしあき24/08/20(火)20:51:56No.1247866153+
編集の言う事なんて聞いちゃダメだって久保帯人先生は言ってたのに…
347無念Nameとしあき24/08/20(火)20:52:25No.1247866348+
>属性?どうしてアカデミーで習って無かったんですか?
初期からチャクラを練る訓練でさえカリキュラムにないのつっこまれてたぞ
348無念Nameとしあき24/08/20(火)20:53:25No.1247866700そうだねx5
>編集の言う事なんて聞いちゃダメだって久保帯人先生は言ってたのに…
師匠は自分の信念は曲げないだけで打ち合わせとかちゃんと真面目にしてた人だから上っ面だけ見てると失敗するぞ
349無念Nameとしあき24/08/20(火)20:53:38No.1247866777+
>属性?どうしてアカデミーで習って無かったんですか?
まぁ一応元々忍術に属性自体はあるけど
本人のチャクラの性質に関してはナルトが最初自分の風遁で手がボロボロになってたりもしたしある程度成長してからじゃないと危険なんじゃないか?
350無念Nameとしあき24/08/20(火)20:53:40No.1247866792+
>編集の言う事なんて聞いちゃダメだって久保帯人先生は言ってたのに…
そうなの?
人伝だけど一番最初の読者になる編集の人の意見を
すごい気にする人だって聞いてる
351無念Nameとしあき24/08/20(火)20:54:00No.1247866912+
>スパイファミリーとか優しい世界にしすぎてもはや何の漫画なのかわからなくなってきてる
>定期的にスカッとジャパンみたいなエピソード入れるだけの漫画になってる
工作員争奪戦が何の話にも繋がらなくて肩透かし感
352無念Nameとしあき24/08/20(火)20:54:05No.1247866946+
>>作者の描きたいものと編集の描いてほしいものが全く違うSPY×FAMILY
>過去作と作風違いすぎて完全に編集の手腕なんだよな…スパイファミリー…
商売で描くなら売れるもん描かんと
好きなもん描くならwebで発表すればよし
353無念Nameとしあき24/08/20(火)20:54:10No.1247866975そうだねx3
    1724154850188.png-(390713 B)
390713 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
354無念Nameとしあき24/08/20(火)20:54:28No.1247867090+
>普通に新人の打ち切りは全部漫画家のせいにされるんだから編集って得だよな
条件はみんな同じやねん
そのうえで切られるならそりゃ自分のせいでしょ
355無念Nameとしあき24/08/20(火)20:54:44No.1247867187+
まあ担当の言うことが全部正解ってわけでもないのが
鳥山「アクション描きづらいから悟空の頭身デカくしていい?」
マシリト「ダメ!人気下がるからダメ!!」
好評でした
みたいな例でわかるだろ
356無念Nameとしあき24/08/20(火)20:54:49No.1247867219+
    1724154889090.jpg-(401608 B)
401608 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
357無念Nameとしあき24/08/20(火)20:54:52No.1247867247+
>編集の言う事なんて聞いちゃダメだって久保帯人先生は言ってたのに…
結果出すのも協力型と反発型があるんだろうな
358無念Nameとしあき24/08/20(火)20:55:19No.1247867412そうだねx5
編集の言う事聞いて漫画描いたら失敗したのも編集のせいにするから成長しないって描いてたやろ久保帯人
359無念Nameとしあき24/08/20(火)20:55:19No.1247867415そうだねx4
>普通に新人の打ち切りは全部漫画家のせいにされるんだから編集って得だよな
光るものがある時とか序盤だけグダってた時は割と編集しっかりしろよって言われがちだと思うけどな
360無念Nameとしあき24/08/20(火)20:55:22No.1247867434+
>中盤で水見式やり出した時は疲れてるのかな…って思った
361無念Nameとしあき24/08/20(火)20:55:29No.1247867472+
岸本はカリン様に脳を破壊されてるから隙あらば動物の師匠を出そうとする
362無念Nameとしあき24/08/20(火)20:55:33No.1247867492+
>作者の描きたいものと編集の描いてほしいものが全く違うSPY×FAMILY
この編集者も有能
363無念Nameとしあき24/08/20(火)20:55:40No.1247867539+
>あれぐらい我が強くないと無理なんだとも思った
師匠は我が強すぎるけどみんなに愛されてるのに…
364無念Nameとしあき24/08/20(火)20:55:44No.1247867562+
>No.1247866975
進撃はまあジャンプで主人公が虐殺するとかムリだろって
365無念Nameとしあき24/08/20(火)20:56:05No.1247867691+
俺は嫌いだけど世の中にはスカッとシャパンが面白いと思う人がかなりの数居るから
それはもうそれでいいんだろう
でもこの作者はそういうに本当に嫌いだろうからまぁ大変な仕事だなと思う
366無念Nameとしあき24/08/20(火)20:56:43No.1247867961+
>>中盤で水見式やり出した時は疲れてるのかな…って思った
パクりとか全然気にしてなかった頃の俺でも水見式やんこれ…ってなったレベル
367無念Nameとしあき24/08/20(火)20:56:45No.1247867977+
    1724155005088.png-(134668 B)
134668 B
小太郎ってツラじゃないでしょ
368無念Nameとしあき24/08/20(火)20:56:45No.1247867980そうだねx1
>手塚治虫神ですらちゃんと締め切り守らせてちゃんと物言う編集の仕事あってこそなんだよな
>先生の好きなように描いてくださいって任せた奴は辞めることになってた
あの頃の漫画家誰も締め切り守らねえって愚痴大会の中であの人だけはキッチリ締め切り守るから張り付きの担当を用意する必要なかったってあらゆる雑誌の編集から言われる永井豪
369無念Nameとしあき24/08/20(火)20:56:53No.1247868026+
尾田センはまず自分の描きたいの描いてアシスタントとか担当に読ませてダメ出しを必ずさせて描き直すとかだったよね
ダメ出ししない奴は信用してないみたいな話もあったような
370無念Nameとしあき24/08/20(火)20:57:28No.1247868228+
>小太郎ってツラじゃないでしょ
でも姉と兄がテマリとカンクロウだからなあ
371無念Nameとしあき24/08/20(火)20:57:35No.1247868262+
>編集の言う事なんて聞いちゃダメだって久保帯人先生は言ってたのに…
あの人は真面目に向き合うやつと真面目に向き合えってタイプだ
編集なんて一括りにしてはいはいと全部聞く必要なんかねえよと言ってる
372無念Nameとしあき24/08/20(火)20:58:40No.1247868647そうだねx8
マシリト「ラブコメ書けラブコメ書けラブコメ書け」

鳥山「ん拒否するゥ」
373無念Nameとしあき24/08/20(火)20:58:47No.1247868696+
漫画家「ネタ考えてないけど机から飛び出してくる何かの予告で1ヵ月稼いでその間に考えよう」
担当「それで行きましょう」

コイツラ
374無念Nameとしあき24/08/20(火)20:58:53No.1247868732+
>作者の描きたいものと編集の描いてほしいものが全く違うSPY×FAMILY
なんか違うけどこれが求められてるならそうするかぐらいのテンションで描いてあれだけ売れるのも凄い
375無念Nameとしあき24/08/20(火)20:58:53No.1247868734+
なろう発とはXとかのSNS発とか
編集通さず受ける作品が多い時代だし
編集ってもう編集作業だけしてればいいのでは
376無念Nameとしあき24/08/20(火)20:58:58No.1247868773+
魔々勇々なんてとしあき全員から編集は義母との恋愛漫画にさせろよって言われてたからな
377無念Nameとしあき24/08/20(火)20:58:59No.1247868784そうだねx4
>No.1247866975
>進撃はまあジャンプで主人公が虐殺するとかムリだろって
そもそもプロトタイプ版の進撃見ればこれジャンプに載せたところで10週打ち切り以外の未来が見えないしな
378無念Nameとしあき24/08/20(火)20:59:10No.1247868851+
黒子の殺伐とした雰囲気も好き
379無念Nameとしあき24/08/20(火)21:00:13No.1247869220+
編集「アンケ落ちてきたので武闘会編でテコ入れしましょう!」
380無念Nameとしあき24/08/20(火)21:00:17No.1247869250+
>光るものがある時とか序盤だけグダってた時は割と編集しっかりしろよって言われがちだと思うけどな
序盤3話で素人目にも微妙だと先に読んだ人が何人も居てコレなの?ってなる
381無念Nameとしあき24/08/20(火)21:00:26No.1247869307+
母はこう名付けた、我を愛する修羅・・・小太郎と
382無念Nameとしあき24/08/20(火)21:00:26No.1247869308+
実際進撃居なくてもヒット作は大量に出してるからな
383無念Nameとしあき24/08/20(火)21:00:55No.1247869484そうだねx2
スパイは作者がティスタのノリで描いたら娘はサトリなのがクラスでバレて迫害されて人殺し夫婦はその罪を贖うかのように凄惨な死に様を迎える事になる
384無念Nameとしあき24/08/20(火)21:01:14No.1247869619+
>進撃はまあジャンプで主人公が虐殺するとかムリだろって
デスノートでやってるやん
385無念Nameとしあき24/08/20(火)21:01:29No.1247869708そうだねx7
>母はこう名付けた、我を愛する修羅・・・小太郎と
小太郎のままだったらその辺の話やらねえんじゃねえかな!?
386無念Nameとしあき24/08/20(火)21:01:35No.1247869735+
>編集の言う事なんて聞いちゃダメだって久保帯人先生は言ってたのに…
読み切り大体面白いから師匠は師匠のままでいいよ…
387無念Nameとしあき24/08/20(火)21:01:48No.1247869821+
>序盤3話で素人目にも微妙だと先に読んだ人が何人も居てコレなの?ってなる
昔の漫画は序盤微妙でどんどん面白くなるってパターン多いからそういうので曇ってるのかもしれない
388無念Nameとしあき24/08/20(火)21:01:50No.1247869831+
描きたいもの描いて売れたいならそのためにちゃんと努力はせにゃならんよ
会社は慈善事業では無いからな!
389無念Nameとしあき24/08/20(火)21:01:55No.1247869865+
>漫画家「ネタ考えてないけど机から飛び出してくる何かの予告で1ヵ月稼いでその間に考えよう」
>担当「それで行きましょう」
>
>コイツラ
それはそういう時代というのも加味すべき
390無念Nameとしあき24/08/20(火)21:02:01No.1247869901+
>なんか違うけどこれが求められてるならそうするかぐらいのテンションで描いてあれだけ売れるのも凄い
味っ子の人と編集もそんな感じだっけか
391無念Nameとしあき24/08/20(火)21:02:05No.1247869921+
スパイファミリーってでもとしあきが言うほど明るくないよな
392無念Nameとしあき24/08/20(火)21:02:09No.1247869951+
>>No.1247866975
>進撃はまあジャンプで主人公が虐殺するとかムリだろって
海外だとエレンと比較されるのはデスノの月で同じ虐殺でも月のが悪質な虐殺者って言われてたりするな
393無念Nameとしあき24/08/20(火)21:02:14No.1247869975そうだねx3
>なろう発とはXとかのSNS発とか
なろう発とかはあれ普通に商業化する時点で展開変えられてるし
サイト掲載時に読者の感想見て修正されていってるのが多くて
原液そのままお出ししてるようなのなんてほぼねーぞ
394無念Nameとしあき24/08/20(火)21:02:43No.1247870143そうだねx3
小太郎はともかく桃地桃太郎はザブザに変えて大正解だったろ
395無念Nameとしあき24/08/20(火)21:02:53No.1247870204+
なろうは…うんまぁ…客層がそもそも違うから…
396無念Nameとしあき24/08/20(火)21:02:54No.1247870207そうだねx1
編集の言うこと全部聞いてそのまま出力すると神撫手とかパジャマな彼女になるからな
まあパコさんはここで無限に擦られるくらいには強烈なネタになったが…
397無念Nameとしあき24/08/20(火)21:02:58No.1247870231+
>「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
>権限とかそういうもんじゃないでしょ
これ守らずに出来たのがサム…
398無念Nameとしあき24/08/20(火)21:03:02No.1247870256+
    1724155382345.png-(214589 B)
214589 B
>>No.1247866975
>>進撃はまあジャンプで主人公が虐殺するとかムリだろって
>そもそもプロトタイプ版の進撃見ればこれジャンプに載せたところで10週打ち切り以外の未来が見えないしな
しかし進撃っぽい作品は雑誌に載せたいとあとから考える
399無念Nameとしあき24/08/20(火)21:03:27No.1247870414+
>漫画家「ネタ考えてないけど机から飛び出してくる何かの予告で1ヵ月稼いでその間に考えよう」
>担当「それで行きましょう」
>
>コイツラ
(1か月後)グエーッ
400無念Nameとしあき24/08/20(火)21:03:49No.1247870551+
>>「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
>>権限とかそういうもんじゃないでしょ
>これ守らずに出来たのがサム…
担当がヘボだったんだな
401無念Nameとしあき24/08/20(火)21:03:54No.1247870577そうだねx1
>>「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
>>権限とかそういうもんじゃないでしょ
>これ守らずに出来たのがサム…
守らずっていうかそもそも編集仕事してない
402無念Nameとしあき24/08/20(火)21:03:56No.1247870595+
キャラの名前が面白さに関係するわけじゃねえし
403無念Nameとしあき24/08/20(火)21:04:09No.1247870673+
>原液そのままお出ししてるようなのなんてほぼねーぞ
でも基本鉄製とか大筋はそのままやろ?
最初から編集通したら企画そのもの没るんだぞ
404無念Nameとしあき24/08/20(火)21:04:16No.1247870718+
>キャラの名前が面白さに関係するわけじゃねえし
ボーボボアンチか?
405無念Nameとしあき24/08/20(火)21:04:18No.1247870731そうだねx3
ナルトは編集の厨二センスと岸本のズラしのセンスが奇跡的に噛み合った名作だからな
406無念Nameとしあき24/08/20(火)21:04:42No.1247870888+
>キャラの名前が面白さに関係するわけじゃねえし
としあきってキャラ出てくると困る
407無念Nameとしあき24/08/20(火)21:04:51No.1247870949+
>しかし進撃っぽい作品は雑誌に載せたいとあとから考える
「少年ジャンプを持って来い」言ったようにジャンプ向けの進撃ならいいのだ
なお売れたかどうかは
408無念Nameとしあき24/08/20(火)21:04:53No.1247870958+
担当「カジカとかサンドランドとかこれ絶対人気出ないっすよ?」
鳥山「出る!絶対出る!!」
409無念Nameとしあき24/08/20(火)21:04:55No.1247870973+
ナルトを完結させた作者に新作描きました!と持ってこられて容赦無くダメ出しできる編集ってそりゃ矢作編集くらいしかいないわけで
410無念Nameとしあき24/08/20(火)21:05:06No.1247871038+
>しかし進撃っぽい作品は雑誌に載せたいとあとから考える
東卍もしましたね!
411無念Nameとしあき24/08/20(火)21:05:17No.1247871096そうだねx1
>キャラの名前が面白さに関係するわけじゃねえし
覚えやすくて個性的な名前は話のネタになるやろ
412無念Nameとしあき24/08/20(火)21:05:23No.1247871122そうだねx7
主人公の名前ナルトで先生の名前カカシってかなりふざけたネーミングだけど
違和感あるの最初だけでシリアスなシーンで名前出ても気にならないんだよな
413無念Nameとしあき24/08/20(火)21:05:28No.1247871151+
>それはそういう時代というのも加味すべき
連載漫画ならとりあえず引きだけ作っておいて次回の俺頼んだ精神は大事
414無念Nameとしあき24/08/20(火)21:05:28No.1247871155そうだねx1
>担当がヘボだったんだな
というか功労者になんも言えなくなってたんでしょ
415無念Nameとしあき24/08/20(火)21:05:31No.1247871174そうだねx4
>担当「カジカとかサンドランドとかこれ絶対人気出ないっすよ?」
>鳥山「出る!絶対出る!!」
お人形劇たのしい?
416無念Nameとしあき24/08/20(火)21:05:33No.1247871186+
>編集の言うこと全部聞いてそのまま出力すると神撫手とかパジャマな彼女になるからな
>まあパコさんはここで無限に擦られるくらいには強烈なネタになったが…
同時期のラブコメのニセコイに負けたけどパコさんでデカする爪痕を残したな...
417無念Nameとしあき24/08/20(火)21:05:37No.1247871214+
>キャラの名前が面白さに関係するわけじゃねえし
序盤から擦り倒したら古い和テイストに寄りすぎて世界観が微妙に濁った気がせんでもない
418無念Nameとしあき24/08/20(火)21:05:59No.1247871361+
>担当「カジカとかサンドランドとかこれ絶対人気出ないっすよ?」
>鳥山「出る!絶対出る!!」
いや…カジカとトキメカは面白くなかったな…
コワとサンドランドは面白かったけどさあ
419無念Nameとしあき24/08/20(火)21:06:01No.1247871371そうだねx1
ナルトはミナトとクシナの馴れそめは普通に良い話だったし岸本こそラブコメ描かせたら案外いけるんじゃないか?
420無念Nameとしあき24/08/20(火)21:06:09No.1247871418そうだねx2
>ナルトを完結させた作者に新作描きました!と持ってこられて容赦無くダメ出しできる編集ってそりゃ矢作編集くらいしかいないわけで
それするのが仕事だろ
イエスマンするだけならいらねぇよ
421無念Nameとしあき24/08/20(火)21:06:18No.1247871487+
鳥山も描きたくて描いたサンドランドはあんな感じだしな
422無念Nameとしあき24/08/20(火)21:06:40No.1247871615そうだねx1
まぁ担当に否定された部分は本当に読者にウケないのか?と試したくなるのは分かる
サム八はその通りやはりウケなかっただけなのだ…
423無念Nameとしあき24/08/20(火)21:06:52No.1247871702そうだねx3
>キャラの名前が面白さに関係するわけじゃねえし
キャラの名前センスは創作ではマジで大切だよ
424無念Nameとしあき24/08/20(火)21:06:57No.1247871730そうだねx1
忍者の名前で小太郎って別に悪いことは無いからな
425無念Nameとしあき24/08/20(火)21:07:09No.1247871797そうだねx1
>主人公の名前ナルトで先生の名前カカシってかなりふざけたネーミングだけど
>違和感あるの最初だけでシリアスなシーンで名前出ても気にならないんだよな
DBでも「ごはん」とか「トランクス」とか秒で慣れた
426無念Nameとしあき24/08/20(火)21:07:11No.1247871811+
>主人公の名前ナルトで先生の名前カカシってかなりふざけたネーミングだけど
>違和感あるの最初だけでシリアスなシーンで名前出ても気にならないんだよな
まあ世界的に有名な作品ヒロインにブルマなんて名前がいるわけだしな…
427無念Nameとしあき24/08/20(火)21:07:20No.1247871858+
>>担当「カジカとかサンドランドとかこれ絶対人気出ないっすよ?」
>>鳥山「出る!絶対出る!!」
>お人形劇たのしい?
実際似たようなやりとりだぞ
428無念Nameとしあき24/08/20(火)21:08:07No.1247872128+
>まぁ担当に否定された部分は本当に読者にウケないのか?と試したくなるのは分かる
>サム八はその通りやはりウケなかっただけなのだ…
編集は最初の読者なんだからそりゃそうっていうね
429無念Nameとしあき24/08/20(火)21:08:10No.1247872139+
>鳥山も描きたくて描いたサンドランドはあんな感じだしな
ワイは好きやで
でも虫人間は要らん
何で入れたんだろ?
430無念Nameとしあき24/08/20(火)21:08:26No.1247872230そうだねx2
世界のドラゴボこそキャラのネーミングが超適当だしな
431無念Nameとしあき24/08/20(火)21:08:52No.1247872404+
>実際似たようなやりとりだぞ
戦車とジジイでなんかやりたい!ってだけの話じゃなかったっけ
432無念Nameとしあき24/08/20(火)21:08:55No.1247872426+
別に編集である必要はないが
少なくとも他の人の目から見た意見をちゃんと咀嚼して作品に反映できるのは大事
最初から好きなようにさせろで成功するのは無いこともないだろうがやはり難しい
433無念Nameとしあき24/08/20(火)21:09:12No.1247872533そうだねx3
サム8はナルトっていう大ヒット漫画を長期連載してしっかり完結までもっていった岸本が好き勝手描くっていうご褒美みたいなもんだからあれでいいんだよ
そんな趣味物をあんな大ヒット前提みたいな推し方してたのはどうかしてるけど
434無念Nameとしあき24/08/20(火)21:09:17No.1247872556+
>>サム八はその通りやはりウケなかっただけなのだ…
>編集は最初の読者なんだからそりゃそうっていうね
そりゃそうも何も仕事してねぇだろ
435無念Nameとしあき24/08/20(火)21:10:11No.1247872862+
>サム8はナルトっていう大ヒット漫画を長期連載してしっかり完結までもっていった岸本が好き勝手描くっていうご褒美みたいなもんだからあれでいいんだよ
>そんな趣味物をあんな大ヒット前提みたいな推し方してたのはどうかしてるけど
作者自身ナルト超えると意気込んでたし
436無念Nameとしあき24/08/20(火)21:10:13No.1247872872+
    1724155813560.jpg-(103415 B)
103415 B
>忍者の名前で小太郎って別に悪いことは無いからな
風魔の小太郎なんだろうけど
赤髪パンクでコタロウではなぁ
437無念Nameとしあき24/08/20(火)21:10:39No.1247873033そうだねx1
岸本脚本に戻ってからのBORUTOが面白いので
なんでサム8だけ…ってなった
438無念Nameとしあき24/08/20(火)21:10:40No.1247873038+
>担当編集ってそんなに権限あるの?
某漫画だと漫画界の話の7割は編集が作ってると言ってた
439無念Nameとしあき24/08/20(火)21:10:41No.1247873044そうだねx2
しまぶーは間に合わせで描いた連載企画があり得ないくらいあっさり通ってビルキンが爆誕したというのが面白過ぎる
440無念Nameとしあき24/08/20(火)21:11:06No.1247873183そうだねx1
編集にも当たり外れは勿論いるのが
441無念Nameとしあき24/08/20(火)21:11:15No.1247873231+
>岸本脚本に戻ってからのBORUTOが面白いので
>なんでサム8だけ…ってなった
犠牲になったのだ…
442無念Nameとしあき24/08/20(火)21:11:33No.1247873329そうだねx3
>そんな趣味物をあんな大ヒット前提みたいな推し方してたのはどうかしてるけど
デスノートの作者が鳥山明キャラデザのゲームを独自解釈でコミカライズ!付録も付けて大ヒット前提のお膳立て!
ブルードラゴン
443無念Nameとしあき24/08/20(火)21:11:51No.1247873414+
>しまぶーは間に合わせで描いた連載企画があり得ないくらいあっさり通ってビルキンが爆誕したというのが面白過ぎる
明らかに練りが足りてなかったな
444無念Nameとしあき24/08/20(火)21:11:59No.1247873468そうだねx2
サム8だけがなんでって話になると担当が有名な無能だからという答えがあるのだが
445無念Nameとしあき24/08/20(火)21:12:05No.1247873500+
>忍者の名前で小太郎って別に悪いことは無いからな
ガアラは寒すぎるから小太郎の方が遙かにマシだけど
俺はなったことない中二病患者ならガアラの方がいいのかもしれない
446無念Nameとしあき24/08/20(火)21:12:23No.1247873596+
ならもうさ編集が原作担当ってことで名前出せばいいじゃん
447無念Nameとしあき24/08/20(火)21:12:28No.1247873626そうだねx1
>しまぶーは間に合わせで描いた連載企画があり得ないくらいあっさり通ってビルキンが爆誕したというのが面白過ぎる
ヤバイの方がしまぶー感あったな
448無念Nameとしあき24/08/20(火)21:12:35No.1247873667そうだねx2
キルコさんの人のベストブルーといい連載経験者は最低限読める漫画を描けちゃうからな…
449無念Nameとしあき24/08/20(火)21:12:47No.1247873738+
編集ということ聞けばいいなら漫画家は素人の絵が下手くそでもいいよね
450無念Nameとしあき24/08/20(火)21:12:48No.1247873740そうだねx1
>ならもうさ編集が原作担当ってことで名前出せばいいじゃん
キバヤシさん!
451無念Nameとしあき24/08/20(火)21:13:16No.1247873898+
>ならもうさ編集が原作担当ってことで名前出せばいいじゃん
週刊キバヤシ状態だった時のマガジンは事実上そんな感じだったし
452無念Nameとしあき24/08/20(火)21:13:18No.1247873911+
    1724155998484.png-(189667 B)
189667 B
ナルトは原作のエピソード読んでたら名前がナルト以外ありえねえよ
453無念Nameとしあき24/08/20(火)21:13:21No.1247873931+
>ならもうさ編集が原作担当ってことで名前出せばいいじゃん
コケたら漫画家のせいにされて編集は何も言われないの理不尽だよな
成功した時は編集のおかげとか言われんのに
454無念Nameとしあき24/08/20(火)21:13:51No.1247874092そうだねx2
ドラゴンボールは名前こそ変だけど統一感はあるからな
ブルマ一族は全員はき物とかサイヤ人は全員野菜とかフリーザ一味はサイヤ人も含めて全員冷蔵庫に入れる食品とか
455無念Nameとしあき24/08/20(火)21:13:52No.1247874096+
人気出ないとか宣伝少ないとか発行部数で言い訳されたくないからな
456無念Nameとしあき24/08/20(火)21:14:00No.1247874151+
マガジンのヒットメーカーとして名高いキバヤシもアソボット悟空とかカスみたいな漫画作ってるからな
457無念Nameとしあき24/08/20(火)21:14:34No.1247874347そうだねx1
>コケたら漫画家のせいにされて編集は何も言われないの理不尽だよな
編集仕事しろよ言われるぞ
458無念Nameとしあき24/08/20(火)21:14:36No.1247874357+
>編集ということ聞けばいいなら漫画家は素人の絵が下手くそでもいいよね
そもそも漫画家なんていらねえなって思っちやうわ
編集だけいればいいよ
459無念Nameとしあき24/08/20(火)21:14:58No.1247874473+
>ならもうさ編集が原作担当ってことで名前出せばいいじゃん
マガジンはその体制だよ
460無念Nameとしあき24/08/20(火)21:15:04No.1247874502+
>ブルマ一族は全員はき物
ブラは違う…
461無念Nameとしあき24/08/20(火)21:15:06No.1247874517+
岸影は隙あらば昔話要素と言うかネーミングを入れたがる…
462無念Nameとしあき24/08/20(火)21:15:07No.1247874524+
実際原作として名前出したところで別に何も変わらんしなぁ
463無念Nameとしあき24/08/20(火)21:15:38No.1247874704+
ブルーロックは編集がデスゲーム要素入れようぜってしっかり指導して4000万部だからな
464無念Nameとしあき24/08/20(火)21:15:39No.1247874714+
>実際原作として名前出したところで別に何も変わらんしなぁ
編集者が口出ししてるんだから責任は取れよってこと
465無念Nameとしあき24/08/20(火)21:16:01No.1247874869そうだねx5
>ナルトは原作のエピソード読んでたら名前がナルト以外ありえねえよ
ストーリー的な意味じゃなくて初めて聞いた時の話よ
別にそれは自来也がたまたまおでん食べてる時に名付けたド根性忍伝の主人公コンニャクから取りましたでも成立するんだから
466無念Nameとしあき24/08/20(火)21:16:03No.1247874881そうだねx1
    1724156163060.jpg-(19477 B)
19477 B
前野担当が関わってそうなマンガ
467無念Nameとしあき24/08/20(火)21:16:11No.1247874930そうだねx2
>編集者が口出ししてるんだから責任は取れよってこと
仕事の評価に関わってんだから責任取ってるじゃん
468無念Nameとしあき24/08/20(火)21:16:27No.1247875028+
マガジンはキバヤシいたしサンデーも冠いたし
ジャンプはあくまでも一番初めに見る読者代表なポジション
469無念Nameとしあき24/08/20(火)21:16:38No.1247875112+
>>ブルマ一族は全員はき物
>ブラは違う…
はき物というか下着だな
ブルマも元は下着だし
470無念Nameとしあき24/08/20(火)21:16:48No.1247875161+
>>編集者が口出ししてるんだから責任は取れよってこと
>仕事の評価に関わってんだから責任取ってるじゃん
それ社内の話だろ?ネットではさ作者は叩かれまくってんのに編集は叩かれねえじゃん
471無念Nameとしあき24/08/20(火)21:16:51No.1247875177+
桃太郎とか小太郎とか可愛くない動物とかを矯正する人間がおらずそのまま出されたのがサム八
472無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:05No.1247875254+
>としあきってキャラ出てくると困る
スーパードクターKで使い捨てゲストキャラの名前として何回か使いまわされてて
わりとノイズ
473無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:14No.1247875329そうだねx7
>それ社内の話だろ?ネットではさ作者は叩かれまくってんのに編集は叩かれねえじゃん
ネットで叩かれるのが責任を果たすって思えるならだいぶ病んでるぞ
474無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:15No.1247875336そうだねx1
担当してる作家が売れれば出世するし
打ち切りばっかやってたら無能扱いされる
それが編集や
475無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:19No.1247875364+
担当・T屋です
T屋も初彼女獲得まで秒読み状態です
476無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:24No.1247875393+
>桃太郎とか小太郎とか可愛くない動物とかを矯正する人間がおらずそのまま出されたのがサム八
それ止めれないとかジャンプの編集って無能ばかりだな
477無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:26No.1247875407+
小太郎自体はそこまで悪くは…って感じだけど我愛羅が良すぎてやっぱありえねえなってなる
478無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:39No.1247875480+
サムライ8地球の子を担当した編集は飛ばされたよ
479無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:43No.1247875506+
名前出して叩かれることが責任って学級会みたいな思考で生きてんな
480無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:45No.1247875521+
ナルトの最初の師匠がカカシじゃなくてフカサクだったら2巻で終わってたな
481無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:52No.1247875557+
>担当・T屋です
>T屋も初彼女獲得まで秒読み状態です
神さまの言うとおりだっけ
482無念Nameとしあき24/08/20(火)21:17:58No.1247875585+
>>それ社内の話だろ?ネットではさ作者は叩かれまくってんのに編集は叩かれねえじゃん
>ネットで叩かれるのが責任を果たすって思えるならだいぶ病んでるぞ
名前も出さないでコソコソ編集してるのが嫌いなんよ
担当作〇〇です!って雑誌にでかく書いとけよ
483無念Nameとしあき24/08/20(火)21:18:11No.1247875659+
ネットで叩かれるのもどうにかしろは
責任転換に近い気がするぞ
484無念Nameとしあき24/08/20(火)21:18:20No.1247875723+
    1724156300387.jpg-(96960 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
485無念Nameとしあき24/08/20(火)21:18:41No.1247875847そうだねx6
>名前も出さないでコソコソ編集してるのが嫌いなんよ
>担当作〇〇です!って雑誌にでかく書いとけよ
カウンセリングをお勧めします
486無念Nameとしあき24/08/20(火)21:18:47No.1247875879+
>ネットで叩かれるのもどうにかしろは
>責任転換に近い気がするぞ
作者は叩かれてるのにそれに関わってるスタッフは叩かれないのは理不尽だろ
487無念Nameとしあき24/08/20(火)21:19:09No.1247876002+
岸影の描く動物って上手いんだけどかわいくないんだよな…
488無念Nameとしあき24/08/20(火)21:19:24No.1247876109+
>>名前も出さないでコソコソ編集してるのが嫌いなんよ
>>担当作〇〇です!って雑誌にでかく書いとけよ
>カウンセリングをお勧めします
でも漫画の展開なんて全部編集が口出ししてんだろ?ほぼ原作者じゃん
489無念Nameとしあき24/08/20(火)21:19:28No.1247876137+
担当作は明言してるとこ多いと思うが…
ってツッコミ来るのを自分でもわかってるから雑誌でどうのとか言ってんのか
490無念Nameとしあき24/08/20(火)21:19:29No.1247876139そうだねx5
>名前も出さないでコソコソ編集してるのが嫌いなんよ
>担当作〇〇です!って雑誌にでかく書いとけよ
逆に名前が出ないことによって
ヒット時は作者一人が手柄を独り占めできるんよ
491無念Nameとしあき24/08/20(火)21:19:41No.1247876207そうだねx2
>1724156300387.jpg
クソうぜぇけど担当してるのヒット多いのも確かだから余計ムカつく
492無念Nameとしあき24/08/20(火)21:20:18No.1247876447+
>>名前も出さないでコソコソ編集してるのが嫌いなんよ
>>担当作〇〇です!って雑誌にでかく書いとけよ
>逆に名前が出ないことによって
>ヒット時は作者一人が手柄を独り占めできるんよ
コケた時は作者だけ燃えるんですね
平等じゃねえ世界だ
493無念Nameとしあき24/08/20(火)21:20:34No.1247876553そうだねx5
岸影さまは自分は絵がうまくないので話重視したいって語ってるけど
岸影様の魅力はあの絵とアクションだと思うの
494無念Nameとしあき24/08/20(火)21:20:42No.1247876603+
>逆に名前が出ないことによって
>ヒット時は作者一人が手柄を独り占めできるんよ
それこそ原作みたいに名前出すなら報酬も編集と折半になるわな
495無念Nameとしあき24/08/20(火)21:21:06No.1247876748そうだねx1
コケた作家にそりゃ価値なんてねぇよ
飢えて死ね
496無念Nameとしあき24/08/20(火)21:21:15No.1247876792+
>>逆に名前が出ないことによって
>>ヒット時は作者一人が手柄を独り占めできるんよ
>それこそ原作みたいに名前出すなら報酬も編集と折半になるわな
それでいいじゃんそうすれば編集も担当する作品に力入れてクソな作品も少なくなるよ
497無念Nameとしあき24/08/20(火)21:21:39No.1247876957+
>コケた時は作者だけ燃えるんですね
>平等じゃねえ世界だ
そのかわり印税全額もらえるやろ
498無念Nameとしあき24/08/20(火)21:21:40No.1247876961そうだねx1
このネットで叩かせろ君が社会経験ある大人だったらと思うと怖いな
夏休み楽しんでるかい?
499無念Nameとしあき24/08/20(火)21:21:47No.1247877001+
>コケた作家にそりゃ価値なんてねぇよ
>飢えて死ね
俺が言いたいのはコケた責任は担当にもありますよねってこと
500無念Nameとしあき24/08/20(火)21:21:49No.1247877022+
>岸影さまは自分は絵がうまくないので話重視したいって語ってるけど
>岸影様の魅力はあの絵とアクションだと思うの
認識がズレてるよね岸八
501無念Nameとしあき24/08/20(火)21:21:53No.1247877047+
何度も言われてるが我愛羅と再不斬のセンスはすごい
502無念Nameとしあき24/08/20(火)21:22:00No.1247877096そうだねx4
なんでとしあきに対して編集部のシステムを提案するの…
503無念Nameとしあき24/08/20(火)21:22:06No.1247877134+
俺が考えんだから原作者として名前出すわ
キバヤシ
504無念Nameとしあき24/08/20(火)21:22:11No.1247877170+
出版社が心底欲しいのは鳥山明の再来だからなぁ
505無念Nameとしあき24/08/20(火)21:22:20No.1247877237+
売れても作者総取りだと思うぞ実体は謎だが
編集はバカ売れしても出世には関わるけど
給料バカ跳ねはあり得んと思うし
506無念Nameとしあき24/08/20(火)21:22:25No.1247877266+
>No.1247876961
違いますー編集は隠れてるだけでなんの責任も取らないの糞だよねってこと
507無念Nameとしあき24/08/20(火)21:23:00No.1247877465+
>俺が考えんだから原作者として名前出すわ
>キバヤシ
やり方としては間違ってないけど原作やりすぎなんだよ
508無念Nameとしあき24/08/20(火)21:23:08No.1247877528+
>俺が言いたいのはコケた責任は担当にもありますよねってこと
ねぇよ
意見聞くかどうかは最終的に作家の責任だから
509無念Nameとしあき24/08/20(火)21:23:12No.1247877558そうだねx1
>違いますー編集は隠れてるだけでなんの責任も取らないの糞だよねってこと
仕事の評価に関わってんだから責任取ってるじゃね?
510無念Nameとしあき24/08/20(火)21:23:40No.1247877738そうだねx2
大手出版社の編集は死ぬほど勉強して就活頑張って東大出てるやつですらちょっとしか採らない集英社とかに入ってるんだからそりゃ能無し漫画家なんかと立場は平等じゃないだろ
511無念Nameとしあき24/08/20(火)21:24:16No.1247877959+
自分で出版社作ればいいのに
やる気がある編集だから漫画家は印税半分で許してね!って
512無念Nameとしあき24/08/20(火)21:24:57No.1247878233+
>大手出版社の編集は死ぬほど勉強して就活頑張って東大出てるやつですらちょっとしか採らない集英社とかに入ってるんだからそりゃ能無し漫画家なんかと立場は平等じゃないだろ
じゃあもう編集が全部描けよ
513無念Nameとしあき24/08/20(火)21:25:13No.1247878312そうだねx6
一時期こういう編集は敵みたいなのネット全体で流行って本当にしょーもなかったな
ガキかよ
514無念Nameとしあき24/08/20(火)21:26:09No.1247878659+
例えばジャンプだとヒット作出してない編集は別部署に移動されたり
社内評価はされてると思うよ
ネットまでの面倒見ろってなるともうそこら辺ネットの民度になる
515無念Nameとしあき24/08/20(火)21:26:22No.1247878756そうだねx2
>俺が言いたいのはコケた責任は担当にもありますよねってこと
社内で済ます話やな
516無念Nameとしあき24/08/20(火)21:26:34No.1247878819そうだねx5
>じゃあもう編集が全部描けよ
夏休みの宿題は早めに済ませておこうね
517無念Nameとしあき24/08/20(火)21:27:41No.1247879245そうだねx3
鳥山にしろNARUTOにしろ鬼滅にしろ
担当編集評価されてるようなのは作者自体が後年語ってるからだしなぁ…
別に有名ヒット作でも編集に触れられないのなんてごまんといるぞ
518無念Nameとしあき24/08/20(火)21:28:37No.1247879585+
ワニ先生「鱗滝式呼吸術で」
編集「ダサいからダメです全集中の呼吸にしましょう」
519無念Nameとしあき24/08/20(火)21:28:58No.1247879724+
漫画家なんてコケたら働き盛りになんのスキルも無い無職が爆誕するだけだからよくやるなって思うよ
520無念Nameとしあき24/08/20(火)21:29:27No.1247879898+
責任を明確にしろよってなると本紙で
ここの部分は作者のアイディアだよとかここは編集が提案した所なんだ
とかイチイチ載ってるという
一部以外クソどう良くない?って雑誌になるぞ
521無念Nameとしあき24/08/20(火)21:29:30No.1247879926そうだねx3
鱗滝さんが呼吸術の始祖みたいじゃん
522無念Nameとしあき24/08/20(火)21:30:36No.1247880327+
>何度も言われてるが我愛羅と再不斬のセンスはすごい
読めないんだが
523無念Nameとしあき24/08/20(火)21:30:40No.1247880351+
>漫画家なんてコケたら働き盛りになんのスキルも無い無職が爆誕するだけだからよくやるなって思うよ
まあジャンプは打ち切りでも単行本出て印税はいるからマシな方よ
524無念Nameとしあき24/08/20(火)21:30:47No.1247880400+
>漫画家なんてコケたら働き盛りになんのスキルも無い無職が爆誕するだけだからよくやるなって思うよ
いまやってるアニメで
漫画家止めて30過ぎて就職しようとしたら不採用でVtuberになりましたってやってる
525無念Nameとしあき24/08/20(火)21:31:13No.1247880560そうだねx2
>読めないんだが
なんでこのスレ来たの?
526無念Nameとしあき24/08/20(火)21:33:13No.1247881277+
>漫画家なんてコケたら働き盛りになんのスキルも無い無職が爆誕するだけだからよくやるなって思うよ
それはまあわりとそう
527無念Nameとしあき24/08/20(火)21:33:33No.1247881415+
ジツがバラバラで解りにくいから○遁術で統一しましょう
528無念Nameとしあき24/08/20(火)21:34:36No.1247881777+
>ジツがバラバラで解りにくいから○遁術で統一しましょう
大正解!
529無念Nameとしあき24/08/20(火)21:34:39No.1247881805+
>漫画家止めて30過ぎて就職しようとしたら不採用でVtuberになりましたってやってる
そんなんだから不採用になるんだよ
530無念Nameとしあき24/08/20(火)21:35:49No.1247882204+
絵描ければ同人とか稼ぐ手段はいくらでもあるだろ
531無念Nameとしあき24/08/20(火)21:38:09No.1247883052+
>漫画家なんてコケたら働き盛りになんのスキルも無い無職が爆誕するだけだからよくやるなって思うよ
基本的には他の漫画家のアシスタントになって
人によってはそのままプロアシ化
532無念Nameとしあき24/08/20(火)21:38:15No.1247883091+
>>何度も言われてるが我愛羅と再不斬のセンスはすごい
>読めないんだが
別に捻った読み方ではないだろ
533無念Nameとしあき24/08/20(火)21:39:08No.1247883408そうだねx1
漫画家志望が潰しが効かないのではなくて
社会性のなさによって潰しが効かなくなっているのではないか
534無念Nameとしあき24/08/20(火)21:40:07No.1247883743そうだねx1
もう散々言われてんだろうけどスレ画に関してはマジで編集いなかったら世界的ヒット作になってなさそうだよな
535無念Nameとしあき24/08/20(火)21:41:12No.1247884125+
>もう散々言われてんだろうけどスレ画に関してはマジで編集いなかったら世界的ヒット作になってなさそうだよな
まあ鳥山明ですらボツの山の中からDBを作ったんだし
536無念Nameとしあき24/08/20(火)21:41:13No.1247884137+
読切のまま狐だと無理そう
537無念Nameとしあき24/08/20(火)21:41:37No.1247884265+
富樫は編集がちゃんと管理してるようには見えない
538無念Nameとしあき24/08/20(火)21:42:10No.1247884445+
編集ありがNARUTO
編集なしがサム8
539無念Nameとしあき24/08/20(火)21:42:50No.1247884690+
>富樫は編集がちゃんと管理してるようには見えない
編集の言う事を聞くような輩なら
そもそも休載をやめさせられるわ
540無念Nameとしあき24/08/20(火)21:43:11No.1247884824+
ちゃんと説得出来る編集とちゃんと聞く事が出来る漫画家
541無念Nameとしあき24/08/20(火)21:43:12No.1247884832+
雲丸も初期ザブザもかっけえんだけど
ここでデザイン出し止めてたら後々の大量のキャラは出せなかったろうな
542無念Nameとしあき24/08/20(火)21:43:22No.1247884886そうだねx2
ボンコレの編集は許さないよ
どのみち打ち切られてたであろうにせよ
543無念Nameとしあき24/08/20(火)21:43:58No.1247885078+
>編集者ってこれを読みにくいから描き直せって言えないのかね
読まんやつは読まんよ
そのページスキップしてアクションだけ見ても普通に楽しめるし
ここ説明なので飛ばしていいですよ感出してくれたほうが助かる
544無念Nameとしあき24/08/20(火)21:44:00No.1247885097+
ドリも改変してて何させたいんだろな
545無念Nameとしあき24/08/20(火)21:44:07No.1247885136+
>漫画家が描きたい内容を一般ウケしやすい様に調整するからな
描きたいもの描いたのがサム8だから編集大事だったな…
546無念Nameとしあき24/08/20(火)21:45:23No.1247885626そうだねx2
    1724157923526.jpg-(103533 B)
>>編集が剛腕を発揮し続けたセル編
>爺さんとデブじゃないですか→今度はガキですか→セル誕生
鳥の言うことは信じるな
547無念Nameとしあき24/08/20(火)21:46:21No.1247885986そうだねx3
当たり外れは結果論でしかない気がする
548無念Nameとしあき24/08/20(火)21:48:16No.1247886701そうだねx1
>まあ鳥山明ですらボツの山の中からDBを作ったんだし
没から拾い上げたのはドクスラじゃね?
DBは立ち上げから無茶日程で没を築き上げる時間もないし
549無念Nameとしあき24/08/20(火)21:48:25No.1247886761+
出してみないとわからないってのは進撃の巨人とかがあるが
サム8の場合1話からおかしかったから止める編集いなかったのかって事になる
550無念Nameとしあき24/08/20(火)21:49:00No.1247886959+
サム8読んでないからあれだけどたまにはられるハンターみたいな文字だらけのページはやべえなこれって思った
551無念Nameとしあき24/08/20(火)21:49:46No.1247887209+
もう小説でいいじゃんって文章量の漫画
思い浮かぶの大抵ジャンプだな
552無念Nameとしあき24/08/20(火)21:50:04No.1247887319+
編集が口出したのがソウルソサエティ編
編集の言うこと聞かなくなったのがアランカル以降
553無念Nameとしあき24/08/20(火)21:50:26No.1247887425+
鳥山明はほんと自分の努力や成果を軽く茶化すからさ
554無念Nameとしあき24/08/20(火)21:50:32No.1247887444+
>当たり外れは結果論でしかない気がする
まあ結果論なんだけど編集が直したって言ってる部分が的確にみえるのとサム8のあの惨状とを比較すると・・・・ってのはある
555無念Nameとしあき24/08/20(火)21:51:13No.1247887700+
ぬぼーって最初は岸本に口出せないのも仕方ないって言われてたのに他の担当作を見られてから言われなくなったね
556無念Nameとしあき24/08/20(火)21:51:14No.1247887703+
おそらく不細工セルをもっと描きたかったってのだけは本当
557無念Nameとしあき24/08/20(火)21:51:49No.1247887904そうだねx3
でもナルトの読み切り載ったときやっぱ抜群に絵がうめぇなってなったよ
また描いて欲しいよ
558無念Nameとしあき24/08/20(火)21:51:50No.1247887913そうだねx1
>編集が口出したのがソウルソサエティ編
>編集の言うこと聞かなくなったのがアランカル以降
そうでもないぞ
久保先生と歴代編集集まってイベントしてたとき言ってたけど双方向でやりとりしてる
559無念Nameとしあき24/08/20(火)21:52:25No.1247888130+
    1724158345229.jpg-(89925 B)
>>当たり外れは結果論でしかない気がする
>まあ結果論なんだけど編集が直したって言ってる部分が的確にみえるのとサム8のあの惨状とを比較すると・・・・ってのはある
これとか次回作の読み切りがまんまで
昔編集に言われたことそのまま描いたって確信されてたな…
560無念Nameとしあき24/08/20(火)21:52:37No.1247888204+
>読まんやつは読まんよ
>そのページスキップしてアクションだけ見ても普通に楽しめるし
>ここ説明なので飛ばしていいですよ感出してくれたほうが助かる
名高いシマトリ編集も鳥山さんが間違えてボツくらった原稿をそのまま送ったら通ったとか書いてたな
561無念Nameとしあき24/08/20(火)21:53:08No.1247888379そうだねx1
    1724158388594.jpg-(40161 B)
>>>編集が剛腕を発揮し続けたセル編
>>爺さんとデブじゃないですか→今度はガキですか→セル誕生
>鳥の言うことは信じるな
そうなの?
562無念Nameとしあき24/08/20(火)21:53:16No.1247888428+
>名高いシマトリ編集も鳥山さんが間違えてボツくらった原稿をそのまま送ったら通ったとか書いてたな
あれは締め切り直前だから分かってたけど通したんじゃなかったか
563無念Nameとしあき24/08/20(火)21:54:15No.1247888753+
>編集が口出したのがソウルソサエティ編
>編集の言うこと聞かなくなったのがアランカル以降
後から編集の言うこと聞かなかったのは良くなかったって反省してたな
564無念Nameとしあき24/08/20(火)21:54:35No.1247888876+
>1724147115074.png
これもう殆ど編集の作品じゃん…
565無念Nameとしあき24/08/20(火)21:54:42No.1247888915+
大阪の喫茶店でバイトしてたときにネーム?絵?の打ち合わせしてるのに遭遇したことあるな
なんの漫画とか作者誰なのかは聞けなかったけど
ビキニアーマーの是非について喧々諤々してたからめっちゃ印象に残ってる
566無念Nameとしあき24/08/20(火)21:55:04No.1247889041+
>後から編集の言うこと聞かなかったのは良くなかったって反省してたな
どこで?
567無念Nameとしあき24/08/20(火)21:55:32No.1247889205+
>>1724147115074.png
>これもう殆ど編集の作品じゃん…
それは叩きたいばかりに嘘が混ざってるのがよくない
本当のことまで胡散臭くなる
568無念Nameとしあき24/08/20(火)21:55:44No.1247889279+
>>名高いシマトリ編集も鳥山さんが間違えてボツくらった原稿をそのまま送ったら通ったとか書いてたな
>あれは締め切り直前だから分かってたけど通したんじゃなかったか
実際はそんなところなのかもしれんがドクタースランプ内ではマシリト茶化してる描き方だったな
一番笑ったのは旅行先でレンタカーぶつけて逃げた話だけど
569無念Nameとしあき24/08/20(火)21:56:19No.1247889479+
「波の国篇を作る」がどこまでの意味なのか
570無念Nameとしあき24/08/20(火)21:57:08No.1247889768+
ラディッツ~フリーザで一本通ったシナリオ出してきた鳥山が爺とデブしか出す気なかったとか眉唾がすぎるというか、それだとわざわざトランクス出してこないだろ
571無念Nameとしあき24/08/20(火)21:58:09No.1247890095そうだねx1
>ラディッツ~フリーザで一本通ったシナリオ出してきた鳥山が爺とデブしか出す気なかったとか眉唾がすぎるというか、それだとわざわざトランクス出してこないだろ
トランクス出してきたのはターミネーター2にハマってたから
572無念Nameとしあき24/08/20(火)21:58:09No.1247890098そうだねx1
ザブザのパートナーを熊からやめろ云々は嘘だよ
オフィシャルガイドブックの最初に出たやつに書いてある
実際は噛ませっぽいからって理由で自分で没にしてアシスタントにキャラデザ投げてる
573無念Nameとしあき24/08/20(火)21:59:09No.1247890398+
>「そんなんじゃウケねーから!こっちの方がいいって!」って説得して作者が飲み込めばって話で
>権限とかそういうもんじゃないでしょ
逆に再不斬や我愛羅ってネーミングセンスどっから引っ張ってきたんだ
574無念Nameとしあき24/08/20(火)21:59:27No.1247890499+
麻雀のルール知らなくても麻雀漫画が楽しめるのと一緒やね
こいつすげー!っていう盛り上がりの要所さえ抑えてたら
濃密な説明は別に要らない
575無念Nameとしあき24/08/20(火)22:00:13No.1247890769+
我愛羅はキャラデザからだろ
576無念Nameとしあき24/08/20(火)22:01:04No.1247891055+
>No.1247890499
野球やサッカーしらんけどとりあえず編集部に言われたから描いてみよ
でむちゃくちゃやった結果大ヒットとかたまにあるしな
577無念Nameとしあき24/08/20(火)22:02:21No.1247891496そうだねx5
>もう小説でいいじゃんって文章量の漫画
>思い浮かぶの大抵ジャンプだな
ジャンプしか知らないだけじゃ…
578無念Nameとしあき24/08/20(火)22:02:22No.1247891500+
>「波の国篇を作る」がどこまでの意味なのか
連荘で試験やろうとしてたんじゃね?
任務くらい挟めよってとこだと思う
579無念Nameとしあき24/08/20(火)22:03:09No.1247891761+
書き込みをした人によって削除されました
580無念Nameとしあき24/08/20(火)22:05:48No.1247892618そうだねx2
小太郎ってそんなに変じゃないよね
むしろ我愛羅が作中で浮いてる
581無念Nameとしあき24/08/20(火)22:06:00No.1247892673+
コタロウって酷いな
名前めっちゃクールなやつ多いなと思ったが裏方は大変だったんだな
582無念Nameとしあき24/08/20(火)22:06:32No.1247892844+
>小太郎ってそんなに変じゃないよね
>むしろ我愛羅が作中で浮いてる
どうしても小者っぽい名前ではあると思う
583無念Nameとしあき24/08/20(火)22:06:43No.1247892909+
そういえば忍者としてはサスケレベルにメジャーなハンゾウもなんでこいつに…てキャラに使ってたな
584無念Nameとしあき24/08/20(火)22:07:58No.1247893310そうだねx1
    1724159278280.jpg-(282410 B)
そのうち本音ぶちまけてほしいもんだ
585無念Nameとしあき24/08/20(火)22:08:00No.1247893318+
佐助も小太郎も忍者定番の名前だしな
586無念Nameとしあき24/08/20(火)22:08:08No.1247893364+
>むしろ我愛羅が作中で浮いてる
それを狙ったんじゃない?
浮いてる変な名前の方がインパクトある
587無念Nameとしあき24/08/20(火)22:08:12No.1247893390+
漫画って漫画のプロみたいな知識や能力のない読者でも面白い面白くないは判断できるわけで
そういう意味で最初の読者である編集者の意見は重要ではあるんだろうな
588無念Nameとしあき24/08/20(火)22:08:21No.1247893443+
風魔あっての小太郎だからな
小太郎だけじゃだせえよ
新八並
589無念Nameとしあき24/08/20(火)22:08:45No.1247893563+
>そういえば忍者としてはサスケレベルにメジャーなハンゾウもなんでこいつに…てキャラに使ってたな
最初は大蛇丸倒して終わり!位の予定だったんじゃね
590無念Nameとしあき24/08/20(火)22:08:53No.1247893608+
小太郎はちょっとなぁ
風の国だし風魔のほうなら…いやもっとダセェきがする
591無念Nameとしあき24/08/20(火)22:08:58No.1247893635+
>そのうち本音ぶちまけてほしいもんだ
ヨルさんはウケ狙いのために研究して作ったキャラで特に思い入れないっす的なことを言っていたと聞いた
592無念Nameとしあき24/08/20(火)22:09:02No.1247893645+
>そういえば忍者としてはサスケレベルにメジャーなハンゾウもなんでこいつに…てキャラに使ってたな
三忍が束になっても勝てない強者だろうがよ!
593無念Nameとしあき24/08/20(火)22:09:05No.1247893672そうだねx3
小太郎だったらがwwwあwwwらwwwってなってたと思うよ
所詮今はそれに慣れてるってだけ
594無念Nameとしあき24/08/20(火)22:09:21No.1247893770+
>>むしろ我愛羅が作中で浮いてる
>それを狙ったんじゃない?
>浮いてる変な名前の方がインパクトある
主人公のナルトが浮いてる名前だから
もう一人のナルトみたいな立場ならそういう名前が望ましいのかもな
595無念Nameとしあき24/08/20(火)22:10:02No.1247893972+
風魔の小太郎は風魔がかっこいい部分なのにそれを外して小太郎にするとはな
596無念Nameとしあき24/08/20(火)22:10:06No.1247894000+
最初に敵として出てくるなら我愛羅だろうなぁ
小太郎って言われても
597無念Nameとしあき24/08/20(火)22:10:56No.1247894268+
>小太郎だったらがwwwあwwwらwwwってなってたと思うよ
>所詮今はそれに慣れてるってだけ
インパクトある名前に慣れてもらえてるならそっちのが良くない?
だってインパクトあるんだし
598無念Nameとしあき24/08/20(火)22:11:08No.1247894334+
ロックリー対コタロウのなんかこう足りない感
599無念Nameとしあき24/08/20(火)22:11:09No.1247894337そうだねx1
>そのうち本音ぶちまけてほしいもんだ
しょっちゅうインタビューでぶっちゃけてない??
600無念Nameとしあき24/08/20(火)22:11:42No.1247894525+
    1724159502074.jpg-(113624 B)
今の子供は百地三太夫なんて知らないからな…
601無念Nameとしあき24/08/20(火)22:11:50No.1247894570+
>1724147722222.jpg
>これ読むと本当に編集いてよかったな…になる
フリーザのモデルで駄目だった
602無念Nameとしあき24/08/20(火)22:11:56No.1247894594そうだねx1
>今の子供は百地三太夫なんて知らないからな…
当時の子供でも知らねえよ!
603無念Nameとしあき24/08/20(火)22:12:18No.1247894716そうだねx2
>風魔の小太郎は風魔がかっこいい部分なのにそれを外して小太郎にするとはな
波の国で風魔一族の名前出てるし風魔小太郎にするつもりだったんじゃね
604無念Nameとしあき24/08/20(火)22:13:16No.1247895009+
    1724159596294.jpg-(169933 B)
>>そのうち本音ぶちまけてほしいもんだ
>ヨルさんはウケ狙いのために研究して作ったキャラで特に思い入れないっす的なことを言っていたと聞いた
「昔の作者さんは全然イケメンを描かなかったので(編注:そのせいで過去作品が鳴かず飛ばずだったとも言える)イケメンのロイドが主人公で衝撃を受けた」

担当編集者の林さん「ロイドのようなカッコいいキャラとアーニャのような可愛いキャラは最重要だとずっと作者にお願いしていた」

『スパイファミリー』作者・遠藤達哉さん「本来描きたかったものをいろいろ諦めて、自分ではなく世間が見たがるものを描いたので、キャラへの愛着はゼロです(笑)」

「スパイファミリーは、スランプに陥った自分が漫画家として再起するためのリハビリ作品なので」
605無念Nameとしあき24/08/20(火)22:13:23No.1247895053+
>>もう小説でよくない?
>それ言うけど
>俺は小説も山ほど読むんだが各キャラクターをここまで描けてるのなんてほぼ存在しないよ
>漫画だろうが小説だろうが面白いもんは面白い
>多分みんな内容読まずここで貼られてる文字しか見てない
今の展開は小説だとキャラ多すぎて把握できなくなるな多分
606無念Nameとしあき24/08/20(火)22:13:25No.1247895065+
    1724159605996.jpg-(63408 B)
まあナルトとかコレの中に小太郎じゃ物足りない感じはある
607無念Nameとしあき24/08/20(火)22:14:16No.1247895343そうだねx1
岸影がずっと温めてたってマリオって漫画の読み切りも普通につまらなかったな
608無念Nameとしあき24/08/20(火)22:14:34No.1247895454+
結局原作で風魔一族は自来也にやられてペインになったモブしか出てこなかったね
609無念Nameとしあき24/08/20(火)22:15:04No.1247895631+
ザブザもガアラも音の響きがいいよね
コタロウだとリズム感がない
610無念Nameとしあき24/08/20(火)22:15:21No.1247895707そうだねx1
サム8がなんで駄目だったのかよくわかる
611無念Nameとしあき24/08/20(火)22:15:27No.1247895739そうだねx10
    1724159727024.jpg-(78102 B)
>岸影がずっと温めてたってマリオって漫画の読み切りも普通につまらなかったな
温め続けてたは死亡フラグすぎる
612無念Nameとしあき24/08/20(火)22:15:32No.1247895760+
>「スパイファミリーは、スランプに陥った自分が漫画家として再起するためのリハビリ作品なので」
売れるのを狙って描いて成功してるのは素直にすごいがモチベーション維持すんの大変そうだな
開き直れちゃえば大丈夫そうだが
613無念Nameとしあき24/08/20(火)22:16:21No.1247896004+
>>「スパイファミリーは、スランプに陥った自分が漫画家として再起するためのリハビリ作品なので」
>売れるのを狙って描いて成功してるのは素直にすごいがモチベーション維持すんの大変そうだな
>開き直れちゃえば大丈夫そうだが
こういうのもなんだが漫画が売れてでモチベが上がらないのに
なんでプロの漫画家なんて目指したんだ…
614無念Nameとしあき24/08/20(火)22:16:28No.1247896047+
尾田がなるとの作者に漫画か描き続けろと言ったアドバイスは正確だった
615無念Nameとしあき24/08/20(火)22:17:06No.1247896232+
書き込みをした人によって削除されました
616無念Nameとしあき24/08/20(火)22:17:08No.1247896241そうだねx1
>温め続けてたは死亡フラグすぎる
構想XX年!は大体爆死するフラグ
617無念Nameとしあき24/08/20(火)22:18:10No.1247896554+
まあやっぱり作品の完成度あげるのに編集者の意見は結構必要よ
618無念Nameとしあき24/08/20(火)22:18:23No.1247896614+
鑑は言いすぎだったな
でも売れるために求められるものを描くってのは凄いと思うわ
また月下美刃も描いてくんねえかな
619無念Nameとしあき24/08/20(火)22:18:48No.1247896732+
>担当編集ってそんなに権限あるの?
でも変えて正解じゃん
620無念Nameとしあき24/08/20(火)22:19:20No.1247896902+
    1724159960165.jpg-(73204 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
621無念Nameとしあき24/08/20(火)22:20:15No.1247897174そうだねx1
>これ読むと本当に編集いてよかったな…になる
鳥山先生はミリタリー的なモノ好きっぽいけども
それ漫画として描くのはあまり上手くなさそうだし(絵は間違いなく上手いだろうけども)
好きなことよりも編集さんがやらせようとするもの描いた方がウケるっぽいよね
622無念Nameとしあき24/08/20(火)22:20:40No.1247897302そうだねx5
スパイファミリーの先生は
やりたいことが世間が求めてることの真反対だからこそ
売れ線描けたと思うわ…俺に受けねえから世間では受けるみたいな
623無念Nameとしあき24/08/20(火)22:21:00No.1247897392+
温めてたと言って出てくるのって大体微妙よね
漫画家に限らずアーティストもそんな感じが強い
624無念Nameとしあき24/08/20(火)22:22:33No.1247897900+
>温めてたと言って出てくるのって大体微妙よね
>漫画家に限らずアーティストもそんな感じが強い
温めてたんじゃなくて自分が超えられなかった壁だからな
625無念Nameとしあき24/08/20(火)22:22:50No.1247897985+
>>>「スパイファミリーは、スランプに陥った自分が漫画家として再起するためのリハビリ作品なので」
>>売れるのを狙って描いて成功してるのは素直にすごいがモチベーション維持すんの大変そうだな
>>開き直れちゃえば大丈夫そうだが
>こういうのもなんだが漫画が売れてでモチベが上がらないのに
>なんでプロの漫画家なんて目指したんだ…
いや結局サービス業だから人気ありゃ「じゃあやってやるか」って気になるもんよ
鳥山明もそれで連載続けてこれたんだから
626無念Nameとしあき24/08/20(火)22:23:10No.1247898085+
その鬱憤で描きたいもの描いたところで受けるかは別だもんな
大半の読者は面白い漫画が読みたいだけで作者自体には興味なんて無いから
627無念Nameとしあき24/08/20(火)22:23:43No.1247898257そうだねx2
作者のやりたいことって言い方悪いけどただのオナニーだもの
628無念Nameとしあき24/08/20(火)22:24:08No.1247898393+
刃牙は「担当仕事してんのか?」と言われるが
歴代編集が「範馬親子」の一貫した関係性を見守ってはいたっぽいなって
完結後に整理すると勇次郎の性質は実は一貫して「シャイで素直になれない親バカ頑固親父」となっている
親子喧嘩時の刃牙は 勇次郎の人となりを理解して「親父の心はわかってるけども親父の口から言って欲しいんだ」した
629無念Nameとしあき24/08/20(火)22:24:14No.1247898425+
最近終わった終わりそうな漫画も編集フル機能してたら違う未来もあったんだろうか…
630無念Nameとしあき24/08/20(火)22:24:18No.1247898444+
>作者のやりたいことって言い方悪いけどただのオナニーだもの
そしてサム8に回帰する
631無念Nameとしあき24/08/20(火)22:24:21No.1247898462+
そもそも自分が楽しいだけで人にウケないもの描いてても長続きしないと思う
売り上げという意味でも反響という意味でも
632無念Nameとしあき24/08/20(火)22:25:06No.1247898697そうだねx1
    1724160306676.jpg-(374541 B)
連載開始前の構想用スケッチ
633無念Nameとしあき24/08/20(火)22:25:39No.1247898853+
かといって感性が普通人過ぎるとありきたりなものしか出力できないんだろうし
「クリエイターの個性」ってむずかしいわね
634無念Nameとしあき24/08/20(火)22:25:42No.1247898870+
思い入れは無いと言っても長く付き合ってきゃ何だかんだ情が湧くだろうしな
635無念Nameとしあき24/08/20(火)22:26:26No.1247899087+
>かといって感性が普通人過ぎるとありきたりなものしか出力できないんだろうし
>「クリエイターの個性」ってむずかしいわね
だから個性をお出しできる形に整形する編集が重要なわけだ
636無念Nameとしあき24/08/20(火)22:27:14No.1247899330+
尾獣って後付けだと思われがちだけど連載前からある程度設定あったんだよな
637無念Nameとしあき24/08/20(火)22:27:47No.1247899510+
>温めてたと言って出てくるのって大体微妙よね
>漫画家に限らずアーティストもそんな感じが強い
永野護とかはなんというかもうなんつーかだな
40年くらいそれ自分の中にチャージしてたんすか?
という設定をある日突然放出してきて笑う
638無念Nameとしあき24/08/20(火)22:27:57No.1247899563そうだねx1
我愛羅は別に小太郎でも問題なかったとは思う
ただ実在忍者名はすぐレパートリー切れるだろうからそうそうに捨てて良かった
639無念Nameとしあき24/08/20(火)22:28:59No.1247899850+
鬼滅の例で言うと主人公の身体が欠損だらけになるみたいな話か
640無念Nameとしあき24/08/20(火)22:29:20No.1247899963+
でも雲隠れの雑な名前に対する不満ってあんま聞かないよね
641無念Nameとしあき24/08/20(火)22:30:12No.1247900216+
>尾獣って後付けだと思われがちだけど連載前からある程度設定あったんだよな
後付けも何も九尾の設定一番最初にお出ししてるんだからそうでしょ
642無念Nameとしあき24/08/20(火)22:30:26No.1247900285+
ワンピは編集になにも言わせないんだっけ?
643無念Nameとしあき24/08/20(火)22:30:41No.1247900366+
>担当編集ってそんなに権限あるの?
マシリトも言ってたろう「ボツ」って
644無念Nameとしあき24/08/20(火)22:33:03No.1247901106+
百地桃太郎(再不斬)のパートナーが熊って意味わからん
桃太郎のパートナーが犬猿雉と思った?熊でしたー!っていうズラシ?
変えさせて当然だわ
645無念Nameとしあき24/08/20(火)22:33:18No.1247901184+
>後付けも何も九尾の設定一番最初にお出ししてるんだからそうでしょ
いや九尾の狐は現実世界で既存の妖怪だしそれだけで一尾~八尾もいるとはならんでしょ
岸本先生は最初から九体出す構想あったってのは陣の書で初めて触れられたぞ
646無念Nameとしあき24/08/20(火)22:34:13No.1247901444+
>1724147722222.jpg
第一形態のセルを気に入ってたからクロノトリガーにそれっぽいデザインを流用したんだろうな

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