法的には二次創作のほうが問題だけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 17:58:39

    カプ二次創作よりも、カプ推しのバイアスがかかった「考察」のほうが食らったときキツい
    考察や感想こそ法的にはホワイトなのにな

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 17:59:12

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 17:59:41

    二次創作は妄想の自覚ありで作られるものだけど
    考察は陰謀論者みたいな不気味さが滲み出てることがある…

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:00:33

    キャラクター考察とかいう魔境

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:02:32

    そりゃ2次創作は触れる方も他人の妄想に当たりに行ってるけど考察したい時に妄想は呼んでないもの

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:03:31

    たまに考察本とかが同人誌じゃなくて商業から出るとビビる

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:04:15

    せめて私はAB推しなのでバイアスがかなりかかりますと前書きしてくれればいいんだが、確信犯も結構いるからどうしようもない

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:04:24

    考察勢の何が怖いって
    考察してるうちに「○○だったら○○の可能性もある」から「○○だ!」と確定してるかのように考察者本人も認知が歪んでいくところ

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:05:14

    >>7

    推しカプ人口増やすために考察の体で推しカプ布教する人、自覚の有無に関わらず結構いるよね

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:05:25

    ホンモノはカプ創作者じゃなくカプ考察者の方にいるんよな
    でも法的には創作のほうがグレーになってしまう

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:06:03

    そういうのにぶち当たった時はマジで見えてるモノが違うんだな…ってなる
    インターネットこわい

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:06:29

    >>9

    布教のつもりでも無理なもんは無理だしカプアンチ増やす結果になってそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:06:55

    これは女性向けの話なんだけど
    あるソシャゲの考察本で「○○の秘密」みたいなタイトルだ出されたのがあって
    勝手にキャラのひとりが奴隷扱いされた悲惨な過去があることになってた時は宇宙猫になった
    確かに立場は主人持ちの侍従だったが描写もされてない過去がまるで本当のことのように書かれて意味がわからなかった

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:07:17

    創作は「こうだったらいいのにな」だけど
    考察は「こうです(迫真)」なのでね

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:07:31

    考察してる人のファンも時々迫真のヤバさ見せるからこわい
    極端な考察広まりすぎて原作者が否定してるだけでも相当なのに、考察者の方を信じてる時とか背筋凍るぞ

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:08:22

    考察も「あくまで自分の考えであり、そうじゃない可能性もある」ことを自覚してるやつならいいけど、体感8割くらいがその自覚なくて自分の考察が公式と思い込んでたりするから恐怖の界隈だわ

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:08:53

    >>12

    でも上手いやつはマジで上手くて、AはCのことを憎んでおりBをなによりも大切にしているという認識を大勢に植え付けることに成功した奴もいるんですよ

    実際はAはBもCもその他のキャラも大切に思ってるキャラなんだけどね

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:09:16

    >>16

    わかる

    しかも後者の人って他人に対して攻撃的過ぎないか????

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:09:20

    サツキとメイの死亡説(スタジオジブリが公式サイトで否定)
    みたいなデマをばら撒く悪質性があるよなトンチキ考察

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:09:30

    カプ厨でもないけど根拠なしでオタクの深読みでしかないものを考察とかかくされた公式設定みたいに垂れ流すやつもヤバい
    劣化岡田斗司夫みたいなやつ多くない?

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:09:47

    >>19

    しかも公式が否定しても嘘扱いしてくる厄介ぶりや

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:10:40

    オタクって他人のやることなすことに勝手に傷ついて生きにくそうだよね

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:10:46

    長文考察の中で隠しきれない推しカプ萌えと対抗カプへの憎しみを見せてきた時は参りましたね…

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:10:51

    考察だと結構な確率で他作品の話が出てくるのがめんどい
    エヴァとかガンダムとかエヴァとか型月とかウテナとかギアスとかエヴァとか
    まぁ変なところで別作品の解像度上がったり
    他作品の文脈を応用して読解するのもわかるけどさ

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:11:23

    >>20

    「腐・カプ厨に成り果てた劣化岡田斗司夫」みたいな化け物はおるよ

    語彙はあるから界隈で持ち上げられてるけど語彙以外何もねえだろしっかりしろ!!!

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:11:30

    なんていうか二次創作の「みんなが見てる幻覚がいつ間にかあるある設定になった」みたいなやつはあくまで幻覚ってわかった上で使われてることも多いけど(もちろん公式ネタと勘違いしてるやべーのもいるが)
    考察の場合はまず幻覚とすら思ってないのがアカンくない??

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:11:59

    >>13

    これ絶対ツイステで草

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:12:19

    まともな段階の人は考察スレに根拠を示せない話は書かないので必然的に妄想考察勢はヤバくなるのかもしれない

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:12:45

    推しカプ布教考察もどきが「原作愛を感じる」「あれはそういうことだったのか」とバズった時は深い悲しみを感じました

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:13:06

    考察という名の自分の推しに都合が良くなるように操作された視点であることも多いんだよな
    贔屓目があるって自覚してない考察者()はやべ〜やつが多い(偏見)

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:13:36

    「サツキとメイって死んでたのか〜」に汚染されていくときの絶望

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:13:52

    あるキャラについて検索すると一番上に出てくる推しカプ布教考察note、あまりにこじつけがひどくて笑えるんだよね
    いや笑えないけど

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:13:58

    >>18

    自分の考えを否定されることに激しく反応するんだよな

    考察なんて人の数ほどあるのに

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:14:16

    感想スレで「それどこで出てきた話?」って聞いたら見てたらこのくらいわかるだろってブチギレられた時は宇宙猫になりましたね…

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:15:20

    推し可愛いで始まる考察は歪みやすい
    原作で出てる情報を否定しないと始まらない考察が流行ってるの見た時は宇宙猫になったわ
    その考察だと前提で考察してる人の推しが嘘つきか自信を持って虚偽情報を発する奴になってるけどいいのかと

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:15:21

    法的にセーフアウトとオタク感情的にセーフアウトは別物
    わかってはいるけど…でも納得できねえ
    それを大きな声で言うと危ない人になってしまうから心の中だけで抑えるけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:16:16

    根拠がないことを長々と述べてたらそれは妄想なんだけど、本人の中でそれは事実となっていて公式設定と区別がつかなくなって勝手に「納得」してるんだよね怖すぎる

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:16:30

    考察と銘打ってキャラをこいつは愛着障害!!こいつは強迫観念がうんぬん!!トラウマ起因の◯◯だから〜とかを原作者がネットしてりゃみえるような表でやってるのはヤバい
    脳内かチラシの裏にしか書いちゃダメなやつでしょ

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:16:36

    キャラAとBが幼馴染設定の作品で、AとBの幼少期の出来事は作中で一切情報開示されてないのにかってにAとBの間に重大な約束後があって── みたいな妄想を考察スレで出された時は何巻の何ページの情報か思わず聞いたよね
    案の定答えてくれなかったけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:17:16

    もう同じ願望を持つ人達で籠っててくれれば一番良いんだけどそこで強化されたモンスターが外に出てくるとそれはそれで地獄なんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:17:29

    キャラの精神分析とかしてるタイプだといよいよ終わりって感じはある
    あくまで自分が考えた場合、と割り切れるやつなら良いけど出来ない奴が多すぎね?

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:17:48

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:18:27

    ポストがバズっちゃったやつはまぁ可哀想だなとは思うんだけど考察と題してnote作るやつはまじで駄目だよ

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:18:46

    考察ってあくまでそれまでに出された情報をもとに「可能性」を思考することだよな?
    人の数だけ答えがあると思うんだが他人の考察を否定するやつなんかいるの?

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:19:04

    >>41

    精神分析は一番やばい

    臨床の現場で使われなくなってるし医師でもない一般人が勝手にやるし

    しかも妄想を権威付けしてて完全に手遅れ

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:19:34

    >>44

    考察と妄想は違うんだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:19:53

    この親は絶対日頃から虐待してる!って考察スレに出張ってきた人がいて(親子で揉めてはいるがそんな描写はない)
    根拠を聞いたら目つきって言われた時は笑った
    そんなに推しを虐待に負けないキャラにしたいのか…ってなる

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:20:01

    >>40

    妄想と公式の区別が本当につかないエコーチェンバーモンスターに進化するだけだね

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:20:31

    >>47

    可哀想な推し、の方に悶えてる可能性もある

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:21:06

    考察なんて他人の意見も聞いてなんぼだと思うんだが
    そんなに自分以外の考察に拒否感あるやつなんていんのか

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:21:16

    作中Aの◯◯というセリフから考察した←わかる
    作中Aは知り得ない情報があってのセリフだった←まぁそういうこともある
    Aの◯◯というセリフと展開が矛盾してる!作者はなんも考えてない!←は?

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:21:40

    >>36

    オタク感情がなくても非カプ厨のライトな視聴者がキャラクター名のパブサで食らったとしてもアレは本当に怖いと思うんだ…

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:22:09

    >>50

    考察のふりした妄想語りの奴は大体そう

    人それぞれですからって言いながら鍵垢でぼろくそ言ってる

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:22:11

    ほんまにすまんけどこの手のヤバ考察って女性向けに多いイメージだ
    いやほんまにすまんけども……

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:22:46

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:23:04

    >>50

    違う意見の考察が嫌とかじゃなくて前提からして話が通じない人っているんだよ

    公式の描写を元に話してるところに妄想ベースで断定されると話が成立しないの

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:23:28

    恋は人を狂わせるけど非実在の他人の恋愛でも狂わせるんだからすごいよね

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:23:57

    特に最悪なのは「自分はキャラとほぼ同じ環境だったのでキャラの気持ちわかります!」系とか、スピリチュアルを兼任してる考察者説、あると思います

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:24:21

    今さらだがこの手の話で具体的なカプまであげると争いの二次会が始まるだけだぞ

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:25:03

    具体的な作品名とか出してるのは管理してよ主

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:25:23

    カップリングありきの考察は前提にあるものが願望と妄想だから違和感がすごい
    疑問点を問うだけで発狂するし対抗カプ推しだのキャラアンチだのとレッテル貼りを始めたりする

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:26:32

    さらに考察者の儲が他の考察者やその支持者に粘着したりするので問題が大きくなる

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:40:04

    >>41

    二次元キャラもしくは演劇のしぐさって日常生活だと過剰だから精神疾患に見えるのはそれはそう

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:50:59

    考察とか言ってキャラクターにガチの精神疾患名付ける人いるよな
    しかもそれを指摘されたら私は個性だしいいことだと思ってる!とかごちゃごちゃ言ってくるやつは差別主義!とか言い出す

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 18:51:33

    出て来る情報を考察と称してなんでもかんでもキャラ叩きに結びつけるヤツはまれによくいる

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 19:14:01

    このキャラを叩きたいありきの考察とかもうんざりする
    Aちゃん可哀想😢Aを虐めてたBをCが許すなんておかしい!キャラぶれ!とか

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:03:31

    とはいえおかしい考察もけっこう好きだけどね
    こっちも引っ張られる位のエネルギーある考察は読みごたえあるよ
    全然信じてはないけどwww

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:05:38

    >>67

    大学時代にカルトサークルの勧誘を面白半分に受けてネタにしてた人が社会人になって新興宗教に本当にハマったから面白半分で冷やかすのもあまりおすすめはしない

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:09:10

    本人は考察のつもりでやってるのかもしれないが
    こっちから見たらお前のこうなって欲しい、こうだったら面白いって願望や期待がまずあってその理由付けをしてるようにしか見えないってのもあるんだよな
    でも本当に本人にとっては考察のつもりなので話が通じない

    願望や期待を投影したらもうそれは考察じゃないんよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:11:08

    今のジャンルに考察と称して推しを星座とタロットで占って推しCPは運命!とか言い出す女オタクいてほんと怖い
    タロットの結果出た意味も絵も本編のあのシーンと構図がそっくり!とか言い出してるポストうっかり見てしまった マジでイヤすぎ

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:14:45

    カプに限らないんだけどちょいちょい陰謀論みたいな考察があるのがなんか怖い
    結論ありきで過程が繋がってなかったりとか

    こんなの本気で信じる人いないでしょ?って思うけどいたりするのかなあ…

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:15:59

    考察って言えば聞こえはいいけど事実無根のことをさも真実かのように言ってるだけのことの方が遥かに多いんだよね
    二次創作の方は一応「これはあくまでも二次創作ですから公式とは関係ありませんよ〜」って建前があるからまだなんとかなる(なんとかならないことももちろんある

  • 73二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:19:50

    >>68

    二次創作の考察とカルトサークルを一緒にするのはさすがに乱暴でない!?

  • 74二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:23:21

    やたらキャラが親に虐待されてる考察()を新規ストーリーが出るたびに語ってた垢あったな…
    そんな要素一ミリもなくむしろ親と毎日電話してるとかプレゼントをもらった話とか仲が良い描写しかないのに

  • 75二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:23:37

    妄想考察にありがちなうちの子は可哀想なんです系は本当にわからない
    可哀想だからなんやねんって気持ちになる
    あと自分が今まで妄想し捏造してきたキャラ描写と違うからこの過去は捏造!って言ってるの見て笑った
    ミステリやサスペンスとかじゃないんだから…

  • 76二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:27:39

    AがBに対する愛を吐露するシーンを持ち出してこれはCDがくっつくフラグ!ってやってた人に根拠を聞いてみたら
    AとCは対比されて描かれているからAがBを好きということはCもDを好きということだって言われて宇宙猫になった
    これの怖いところはAとCは一切関わりのないキャラ同士で対比されている描写がそもそもないこと

  • 77二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 20:28:47

    カプにされがちなAとBの間に恋愛感情はないという考察を長々と語ってた人がACとBD推しだった時は流石に分かり易くて笑ったわ

  • 78二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 21:00:42

    とんでも考察がさも事実のように広がるのは今の弥助問題で痛感してる

  • 79二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 21:56:05

    女性向けはキャラ考察が男性向けは世界観考察で箍が外れてるイメージ

  • 80二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 22:04:22

    >>21

    「公式が勝手に言ってるだけ」の元ネタのやつね

  • 81二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 22:15:27

    >>73

    アンチサイト覗いてたらいつの間にかアンチに思考が傾くこともあるしな 思考回路って簡単に変わるものなんだ

  • 82二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 22:28:13

    AがBの死に際に送った言葉が読者にはサイレント(口の動きは見えるけど読み取れないレベル)で作中でも作者コメントでも明かされてないのに、AとBでカプ推ししてる人たちの間でいつの間にか「愛してる」と言ったことになっててそれ前提で考察が語られてバズってるのを見かけたときは怖かった

  • 83二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 22:28:47

    連載中漫画が更新されるたびにXで感想漁ってるんだけどわざわざ公式タグ付きでいかにこのキャラが自分の推しを好きか、皆に愛されてるか語ってる奴よく見かけるけど怖い
    ブロックするに限る

  • 84二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 22:31:05

    考察のていで公式カプとその人のおそらく推し非公式カプ並べて共通点とか対比関係見つけてるやつ

  • 85二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 22:36:13

    >>24

    このレス見て好きな漫画の考察スレでどのキャラが綾波ポジションかレスバになってたの思い出したわ

    しかも綾波ポジに例えられてるの全員男キャラという地獄

  • 86二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 22:38:18

    確かにそのシーンとあっちのシーンを抜き出したらその考察もできるけど別のシーンと致命的な矛盾起こしてるよねってのもまあまあ見る
    自分の都合のいい部分だけ拾って他はミュートしてやがる

  • 87二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 22:49:39

    上手い奴ほど「推しにも悪いとこはあって…」みたいな否定的な意見入れて公平に考察してるように見せかける なおその後必ずといっていいほど推しカプてぇてぇに繋げる

  • 88二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:07:59

    二次創作は最初から妄想前提だからな
    まあ二次も単体なら解釈違いでも流せてもそこに「原作のAならこうしますよね!」「Aってこういうとこあるw」みたいな感想付くと一気にキツくなるが

  • 89二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:10:06

    大昔のエヴァ考察界隈を軽い気持ちで覗いてしまった我に視覚は無い

  • 90二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:10:57

    >>87

    公平っぽい感じ出しながら巧妙に片方ヘイトしてるやつやカプ厨のバイアスかかってるやつがバズってるとマジでうへぁ…ってなる

  • 91二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:12:55

    正直考察の体をなしてるなら受け入れられる
    推しカプ透けててもなるほどってなる考察はたまにあるし与太考察見るの好きなんで
    問題はその考察を正しいものと思い込みすぎてその通りにならなかった時にキレ散らかすことや

  • 92二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:14:50

    こういうのジャンル内でも特定のカプに集中してない?
    検索避けとか一切してないから毎回他ジャンルの人巻き込んでそれなりにバズってるんだけど布教に必死で陰謀論に似たものを感じる

  • 93二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:17:08

    Aの全てをBにこじつけるみたいな人たちいるよな
    終いにはCとかDの話にもABねじ込んでくるのはもうそれ考察でもなんでもないだろ

  • 94二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:17:15

    >>34

    ロボカテで一時期嫌と言うほど見た光景だ……

    撃墜描写がないのにキルスコアありとか考えてるのがいて本当に怖かった

  • 95二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:17:42

    >>92

    ジャンルによるし、たまたまヤバい人がそこにいたんだなーとしか思わないかも

    いろんなカプの罵り合いになるよりはいいと思うよ

  • 96二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:20:16

    >>91

    その考察はさすがにこじつけじゃね?って否定しただけで対抗カプの奴らだ!って暴れる奴らもいるんだよなー

    しっかり作者に否定されて大人しくなったけど

  • 97二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:20:54

    1年半ほど前のロボカテは地獄だったな……
    妄想で推しを持ち上げて他全てを貶すとんでもない勢力が跋扈していた
    今も残党は蔓延ってて中々怖い空間だが

  • 98二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:21:05

    >>83

    これ、タグつけてるとはいえ個人のツイートで完結してるんならまだマシで他の感想言ってるアカウントに「このシーンはAがBを愛してる証拠なんです」とか引用つけるカプ厨もいてビビる

  • 99二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:21:25

    >>91

    推しカプ透けてる時点で妄想じゃね?

  • 100二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:22:28

    公式に匂わされた世界観の謎部分をこの部分関係か?いやあっちの部分関係かもってちゃんと過去のシーン引っ張って来てこね回してる系の人のは結構面白いの多かったりするんだけどね
    キャラクター考察とかやってる人はまあその…ね
    ド偏見で物申すけど9割方このキャラは精神的に満たされないからこうしてるって結論で終わる感

  • 101二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:22:30

    歴史モノだと特に歴史オタクと推し愛が偏った方向に悪魔合体してやべーやつが生まれる率が高い気がする…

  • 102二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:23:51

    奴ら「カプ厨・腐女子じゃない一般ファンもこの2人のことは公式だと認めてる」っていうのが大好きだからアニメ勢とかにわか勢を取り込むために考察の体を装うんだよな

  • 103二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:24:02

    うちの界隈の考察スレで原作の絡みも二次創作的CP人気も無い2人が恋愛解釈されて進行されたスレがいくつか発生して割と恐怖を感じた
    いや一応間接的な絡みはあるにはあるんだけど……

  • 104二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:24:22

    >>100

    好き嫌いが原動力になってる「考察」はダメなの多い気がする

    好奇心とかによるものは面白そうと思えることが多い

  • 105二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:26:02

    >>99

    そもそもカプ厨じゃない考察厨の考察も妄想だし

    カプ関係なく考察が外れてキレるタイプの考察厨が好きじゃないんだ

    当たるも外れるも楽しめよ

  • 106二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:26:05

    そもそも考察は作品内で提示された情報から推測するものであって妄想は極力廃するもんよね?

  • 107二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:26:22

    >>85

    全員男キャラだったのは共通してるが俺が見たのは間桐桜ポジションだったわ

    なんなんだろうなあの熱量…今思い出しても気色悪いわ

  • 108二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:28:00

    ジャンル外なのにしょっちゅうこの2人がいかに激重でクソデカ感情で…っていう考察が流れてきてた某BLカプ、原作履修したら全くそんなことなくて驚いた記憶ある
    ちなみにいまだにやってるのを見かける

  • 109二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:28:57

    >>105

    もうそれはスレチな気がするけど

  • 110二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:31:15

    >>106

    昔「科学」という言葉が流行ってその基準を到底満たさないものまで自称してたのと同じようなものだろ

  • 111二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:33:08

    カプ厨じゃなくてキャラ厨だけど主人公押し退けてサブキャラが超重要ポジションになる的な考察が一番きっつい
    ヒロインならギリわかるけどそういう考察でする奴はヒロインの存在を消してる

  • 112二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:34:03

    考察必要ない作品で考察やってるのはやべー奴率高いという体感
    ミステリーとか謎解き系だとヤバい奴はいるけど考察慣れしてたり細かいところまで読むのが好きな人が多いから突飛でも読ませる考察する人や願望混じっててもようそんなの見つけたな…って細かいところから拾って針の穴通せるレベルで細いけど破綻の無い筋通してきておもしれーってなる人多い感じはある

  • 113二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:34:46

    というかカップリングありきでネタにできそうなことをこじつけで考察と呼んでるだけなんよな
    地雷カプとか嫌いなキャラには絶対に適用されないし

  • 114二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:35:13

    >>111

    「真の主人公」とかいうノリ本当に嫌い

  • 115二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:40:39

    こういう声のデカい界隈って蓋開けたら公式カプでもなければ二次創作における最大手カプでもなくて拍子抜けする事が多い
    なんでこんなに公式に根拠があるのに!分かってない人達にも知ってもらわなきゃ!って思考が前提なんだろうな

  • 116二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:41:20

    カプを前提とした考察は「ここ推しの人にはこのシーンがこう見えてるのか」という視点を持てるからそれはそれで楽しいんだけど
    そういうのを隠して出しておきながら、よく読むと全ての道は推しカプに通ずみたいな話の展開してるのもあるからそれは厄介だな
    自分はよく読んでるから矛盾がわかるが、これからこの作品を知ろうと思って読む人じゃ騙されそうだと

  • 117二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:43:39

    >>116

    だからxで布教されて原作読んだらほぼ絡みなかったみたいな現象がよく起こるんだよね

    このカテにもたまにそういうスレ立つけど

  • 118二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:44:48

    推しカプの妄想ツイートしたら引用リツイートで「すごい考察だ…!」って言われて冷や汗かきながら削除したことある 

  • 119二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:46:32

    この手の考察は理屈を組み立てること自体はうまいことも多々あるから原作をよく知らないと乗せられてバイアスかかっちゃうんだよね
    実際は個人的な願望を起点に論理が組み上がっているんだがな

  • 120二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:46:49

    >>118

    笑った

    逆パターンもあるのか

  • 121二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:47:35

    >>118

    偉いよあんたは

  • 122二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:47:52

    >>118

    この場合は勘違いとはいえ善意だからまだ救いがあるよね

    相手違いとかの人に考察として受け取られたらと思うとゾッとする

  • 123二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:49:12

    カプ厨だけどカプ厨の一見うまい考察ってそのカプ厨にこそ一番毒だと思う
    なんかそれっぽくて推しカプに優しい考察って信じすぎちゃって目が曇る
    そして公式に爆破される

  • 124二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:49:20

    >>119

    そもそも根底に自分の望み・妄想があるから考察としてまともに成りようがない

    差別主義者が自分の主張を肯定するための生物学・社会学的な研究をするようなものだ

  • 125二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:49:28

    原作であんま絡みない二人のこじつけ妄想見てると変な知識つくよね
    ピアス等の小物の意味とか〇〇言葉とか

  • 126二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:51:49

    Aの言動こじつけてABですよこれはって言ってはしゃいで遊んでたらバズって毒マロ鍵引用の洗礼受けてからはそういうのは全部鍵垢でやるようにしてる
    見る人からしたら考察か妄想かなんて見分けつかないだろうし

  • 127二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:51:57

    とあるキャラやコンビに焦点当たった話が別キャラや別カプ推しに考察と言いながら無理矢理繋げられてダシに使われる事もよくある

  • 128二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:52:30

    そもそもこういう人たちは非公式カプであろうとありえんBLカプであろうと「自分の推しカプは公式にも推されてる」「普通に読めばA✕Bだって分かる」「A✕Bは公式準拠、相手違いカプはただの捏造カプ」みたいなこと日頃から平気で言う関わっちゃいけないレベルの人たちなんだろうなと思う
    公式は公式で二次創作は二次創作として分けて楽しんでる人とは前提が違う
    だからきっと本気で妄想じゃなくAとBの考察だと思ってるんだろう

  • 129二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:52:33

    推しCP考察はしたことあるけど原作でくっついてもない非公式CPなので考察の中では友情や信頼くらいの結論にしてるし他CP推しに反感買う恐れもあるので言い張らないようにしてる

  • 130二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:53:09

    >>127

    アイツらの視点はどれだけ歪んでいるんだと思わされるよね……

    同じ作品を見てるとは考えられない

  • 131二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:53:21

    xでやってるんなら推しカプフィルターありきなのをわきまえてやってる人がほとんどだと思うよ
    公式タグ使ってたり他人にまで凸って来る人は知らん

  • 132二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:54:50

    >>125

    絡みがある方が大っぴらにやる気がする

    絡み薄いカプは薄いだろってツッコミ入るけど公式で絡み濃いとみんな否定しにくいからな

  • 133二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:55:05

    Twitterでは考察のつもりで言ってないことも考察として扱われたりするからね
    妄想は鍵垢にこもってするに限る

  • 134二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:55:07

    もう非公式CP推したいなら考察じゃなくて二次創作小説にした方がいいのではと思うがその人の中では普通に原作語ってるつもりだからそういう発想にならないんだろうな…

  • 135二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:55:34

    >>131

    割合がどんなものであっても外に出てる時点でアウトだわ

    全体がわきまえてない奴らの集まり扱いされても仕方ない

  • 136二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:56:12

    >>131

    前者は大抵しっかり検索避けしてるからぶち当たらないんだ

    たぶんスレ主は後者を言ってると思われる

  • 137二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:56:52

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:56:56

    妄想ですって書かないと考察と受け取る層が一定数いるから隠れるのが無難だよ

  • 139二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:56:56

    >>134

    人間ってここまで頓珍漢な思考ができるものなのかとある意味感心するよなそういう奴ら見てると

  • 140二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:57:50

    >>138

    書いてても考察と受け取るぞやつらは

    あるいはバズったときに妄想であるとの注意書きが抜け落ちるかか

  • 141二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:59:13

    文頭に必ず※考察じゃないですって書いてから原作語りはじめる相互さんいるけど妄想を考察と思われて大変な思いしたみたい

  • 142二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 23:59:37

    >>111

    男ヒロイン概念も含めてヒロイン論争も凄まじいものがあるんだよなあ

    主人公にしろヒロインにしろ妄想が大前提の称号を手にするとさらにギアが上がって作品世界の中心になったかのようにハッスルするよね

  • 143二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:01:36

    これが行き過ぎると監督や原作者のコメントまで捏造し始めるぞ
    一部の人しか見られないコンテンツなのをいいことに1から10まで捏造して見てない人にバズらせてたAB推し界隈
    みんながマジのえ?そんなの公式であったっけ?状態になって混乱したんだけど悪質すぎるだろ

  • 144二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:01:56

    Twitterは妄想のつもりで言ったことが考察として扱われる事故あるしその人たちはかわいそうだなと思う
    『〇〇についての考察』というタイトルで推しカプ語り相手違いカプ否定記事を書く奴は大人しくし二次創作だけしとけ

  • 145二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:04:01

    まぁ推しカプの妄想なら鍵垢か伏せ字でやるに限るよ
    いくらほーん興味深い考察だな…と思ってもそいつが腐女子だと分かった瞬間記憶から消すもんな、前提は大事

  • 146二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:07:06

    オタク仕草で情けないのは分かってんだが「〜で〜なんだよね(全部妄言)」っていう予防線引いてる
    まぁいいねが来るほど自分のジャンル人が居ないから集団幻覚になりにくいのだけが救い

  • 147二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:17:13

    AとBの公式描写でCとDの考察する光景を見かけたんだけどハイエナかよと思ったね
    本当はAとBのことなんか興味なくて自分達はAとC、BとCの二次創作まで監視して毒マロ愚痴アカ平気でやるくせに

  • 148二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:19:37

    pixiv大百科とか目茶苦茶長く書かれてるから公式カプなのかと思ってアニメ見てみたらほぼ接点ない上に完全に脈無し描写なのあって笑う

  • 149二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:21:26

    ぶっちゃけ同じキャラやCPを推してる人のトンデモ考察(妄想)が一番キツくない?
    やめろー!!それは考察じゃなくて妄想だー!!サラッと他キャラをsageるなー!!みたいなやつは脳死でブロックしちゃうわ

  • 150二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:23:50

    ジャンルにわかAB腐女子の友達がAB腐女子の考察読んでそれを悪気なく説明してくるのがマジで嫌なんだけどどうしたらいいんだろう
    にわかだから本気でそう思い込んでるし
    公式でもABは仲良いからXでもしょっちゅう考察流れてくるし本気でそのカプが苦手になった

  • 151二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:24:38

    twitterで身内向けの考察という体の妄想がバズったらちょっと同情するけど
    その後の反応で「やっぱりカプ推しじゃなくてもそう思うよねえ…(ニチャア)」が湧いて来るので同情の気持ちは霧散する

  • 152二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:27:05

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:29:27

    Aは女でBとは夫婦!!!って言い回って公式側の人に否定されたのに未だに言ってるオタク見た時の恐怖は凄まじかった、そのツイート信じてた人もそこそこ見かけたし

  • 154二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:30:16

    BとCがメインのストーリー(Aは言及すらされてない)が出たときにA×B推しの人が考察の体でC下げA×B上げしてたときはヤバいと思ったな

  • 15515224/08/21(水) 00:30:48

    具体的に言い過ぎたから152のは消した 受けにその要素を盛りたいから違うとわかってるのに明らかに狙ってやってるだろっていう腐女子の考察・検証もどきが辛い

  • 156二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:31:22

    >>149

    そこそこ人気の作品やキャラを好きになると避けては通れないんだよな…

    痛いファンはどこにでもいるし

  • 157二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:39:37

    考察外れて逆ギレもうざいけど外れたら完全スルーもそれはそれで腹立つよ
    散々カプ脳丸出しでスレいくつも荒らした挙げ句、文句言ってるのは対抗カプの奴らだって大暴れしてた奴らが公式から答え合わせがあった途端知らんぷりしてたの苛ついたわ
    しかも何度も同じこと繰り返してる
    いい加減学習してくれ

  • 158二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:44:11

    自分もこういうのうっかり陥りそうで怖いから自戒しないとだな
    自分で拗らせなくても推しに都合のいい考察()はほぼ妄想と分かっているはずなのにめちゃくちゃ心地よくていつの間にかその気になりそう

  • 159二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:48:53

    >>132

    原作ではあくまでも敵同士に過ぎない組み合わせとかCPの定番だしね

    なまじ関わりが多いと激重感情持ちにされカップリングに発展することがよくあるし

  • 160二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 00:49:18

    2次創作でこねこねした解釈偏見をベースに考察してることに自分でも気付けないんだよね

  • 161二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 01:07:57

    このキャラは舞台でいう下手側によくいるから悪役!みたいな考察は本編の内容で悪役かどうか判断してよって思ったな

  • 162二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 02:32:10

    >>107

    なんか知らんけど腐女子って推し(男)を桜族扱いするの好きじゃない?

    しかも桜扱いされてるキャラ大体べつに元純粋な被害者とかじゃないしカスも多いからマジで桜に失礼だからやめろって思う

    この手の桜扱いされてるキャラでまあわからんでもない…ってなったの龍賀沙代ぐらいだわ

  • 163二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 02:46:25

    昔は『考察(という名の妄想)』
    とか括弧付きの注意は客観的にできてますよアピールで痛いと思ったが
    もしかして自分に言い聞かせて他者にも注意する時点で親切なのでは?

  • 164二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 02:54:52

    1人でバイアスかかった考察(妄想)してるぶんにはまだ良いんだけどそういうのバズらせるのが妙に上手い影響力ある奴がいるとその界隈で集団幻覚キメだすのが怖いわ
    検索すると認知の歪んだツイートがザクザク引っかかるようになったり作者直々にその考察(妄想)ぶった斬られると発狂して
    作者の倫理観が〜整合性が〜と延々と作者への怨嗟を垂れ流したりキャラ叩きをするモンスターになったりする

  • 165二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 03:57:04

    自分が書いた考察が原作者がそう発言してたみたいに界隈に広がっててヒエッてなった事ならある
    自分で考えるの放棄して納得できる考察に思考を委ねる人も怖いや

  • 166二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 07:44:27

    考察スレではみんなこう言ってるからこの考察が正しい! なんで考察スレで何度も言われてるのに知らないの!? 考察スレくらい全部読んでからレスしろ! って言ってた奴は怖かったな

  • 167二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 08:18:51

    とある作品の考察で本編内には一瞬しか出てこないレアキャラみたいなやつ(以下A)が実は本編の他の主要キャラ達と関係があって〜ってのは見たことある
    “設定で就いてる職業がAと同じであると言われている”Bとかはまだ分からんでもないが“Aとの類似性がない、Aとの関係を匂わせることのできる設定や台詞がひとつもない”CやDにまで関係を持たせようとしてるのは流石にこじつけがすぎるだろってなったわ
    しかもその作品の界隈内で結構有名そうな人が上記の考察をしてたから余計タチが悪いという

  • 168二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 09:03:15

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 09:06:01

    やっぱ妄想考察ってカルト教祖に似てると思う
    明らかに認知歪んでるのに「こういう認識で納得しました」ってなってるし
    教祖になりたがって信.者集めする人もいれば
    信.者になりたがってて教祖を求め探してる人もいる
    人の考えに身を預けたがってる人たちも結構怖い
    教祖信.者間はwinwinなんだけど傍から見てると本当に同じ作品の読者なんだろうかって怖い

スレッドは8/21 21:06頃に落ちます

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