ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でもAIトレースはするんですよね

あきゆき来たかな

んじゃそこで一生やっててくれ

>あきゆき来たかな
荒らしの自己紹介乙

>Procreate
なにこれ？

補正はいいのな

>>あきゆき来たかな
>荒らしの自己紹介乙
刺さるの早すぎ

否定じゃなくて共生の道はないの？
新技術が出来た時っていつもそうだったけど結局上手い事取り込んでやってきたじゃん

別にとしあきには誰が何言おうと関係ないじゃん

スケブサイトみたいなもん？
棲み分けはいいと思うけどやっぱり反AI側の人って攻撃的だな

>>Procreate
>なにこれ？
うむ

>刺さるの早すぎ
豚の名前を一々自己紹介してあげてるからね
バレバレ

いつものストローマン荒らし来てるじゃん

>否定じゃなくて共生の道はないの？
普通の人はそうしてるけど？

わーわー外野が騒いでも法律に従うだけなんで僕

>否定じゃなくて共生の道はないの？
盗作とどう共存しろと？

>否定じゃなくて共生の道はないの？
普通の人は便利に使ってるだけだが？

翻訳とかどうするの？

>翻訳とかどうするの？
馬鹿発見

>盗作とどう共存しろと？
森林保護活動すればいいんだろ？

>わーわー外野が騒いでも法律に従うだけなんで僕
なら使わなくなって終わりだな
欧米でもどんどん規制されてるから

>馬鹿発見
どうするの？

>なら使わなくなって終わりだな
>欧米でもどんどん規制されてるから
また敗訴出たね
反AI側の

【悲報】ＡＩ推進派さんまた負けてしまう

>>なら使わなくなって終わりだな
>>欧米でもどんどん規制されてるから
>また敗訴出たね
>反AI側の
出てません

逆張りストローマンが暴れるスレ

>また敗訴出たね
>反AI側の
なんか発狂してると思ったらそういうことね

>出てません
棄却だっけ？
まあなんでもいいけど

>いつものストローマン荒らし来てるじゃん
AI推進派ってそんなのばっかだよな

気に入らないから騒いでる内はどうにもならんよ
現状をみたらよく分かる

>>出てません
>棄却だっけ？
何の話？

使ったのバレたら全力謝罪に追い込まれるだけなのに
わざわざ使うメリットある？

誰のどの絵を侵害してるか示せば一発なのになんたしないの？

反AIの人ってワクチンにも反対してそう

人間ってそんなに綺麗なもんか？

>誰のどの絵を侵害してるか示せば一発なのになんたしないの？
ＡＩが分らないように切り貼りして盗作するからだろ
元ネタをわからないようにしているぶんより卑怯で悪質だわ

>反AIの人ってワクチンにも反対してそう
はいいつもの荒らし確定

>使ったのバレたら全力謝罪に追い込まれるだけなのに
>わざわざ使うメリットある？
反AIの断末魔が気持ちいな

AIがやってることは人間がやってることを効率よくやってくれてるだけなのに

反AIはただの道具にビビり過ぎなんだよ

>AIがやってることは人間がやってることを効率よくやってくれてるだけなのに
人間は他人の絵を全部バラバラにして切り貼りするなんて真似はしませんが

規制しようにも判例が何もないのにどうすんだろね

アホが一人でレス欲しさに煽ってるだけだからこのスレで喋る意味無いよ

>人間は他人の絵を全部バラバラにして切り貼りするなんて真似はしませんが
ん？

>人間は他人の絵を全部バラバラにして切り貼りするなんて真似はしませんが
いや？

>人間は他人の絵を全部バラバラにして切り貼りするなんて真似はしませんが
絵を描いたこと無いのかな

>>人間は他人の絵を全部バラバラにして切り貼りするなんて真似はしませんが
>ん？
言い返せなくなるとそうやって誤魔化すくせ直したほうがいいですよ

>人間は他人の絵を全部バラバラにして切り貼りするなんて真似はしませんが
じゃあどうやって描いてるの？

>絵を描いたこと無いのかな
何の答えにもなってなくて笑う

>>人間は他人の絵を全部バラバラにして切り貼りするなんて真似はしませんが
>じゃあどうやって描いてるの？
手でペン持って描くんだろ

学習モデルを否定するとその元ネタである生体脳を使った学習にも筋が通らなくなるからなぁ

>>人間は他人の絵を全部バラバラにして切り貼りするなんて真似はしませんが
>じゃあどうやって描いてるの？
絵筆やツールで

>規制しようにも判例が何もないのにどうすんだろね
開示義務どうこうの話かね
それやったらクリエーターの監視とかしないといけなくなるけどどうすんだろ

>手でペン持って描くんだろ
脳みそ入ってないのかお前

>>手でペン持って描くんだろ
>脳みそ入ってないのかお前
ほらまた言い返せない

AIでオタク絵出力してる連中もAI絵師とかクリエーターを自称してるとごっこ遊び感がすごくて生暖かい目で見られるよ

別にどっちの味方でもないけど
推進派の口汚さを見るに信頼できるのはAI否定派陣営の方って感じだな

でもまあ業界全体が生成AI活用しないとやっていけない空気になったら掌返すんでしょ？

>>手でペン持って描くんだろ
>脳みそ入ってないのかお前
？

AIイケイケドンドンしてる我が日本国がクリエーターの敵みてぇじゃん

ここで文句言ってる奴何？
AI絵が単独でコンテンツ作ればいいじゃん

>AIイケイケドンドンしてる我が日本国がクリエーターの敵みてぇじゃん
イケイケドンドンでももう無いけどな

>学習モデルを否定するとその元ネタである生体脳を使った学習にも筋が通らなくなるからなぁ
だから人間が学習するときは頭の中で価値観や解釈をしてから出力するんだよ
ただ沢山の絵からパクって切り貼りしてるAIとは全然違う

ID無いから自演し放題ですねぇ

>でもまあ業界全体が生成AI活用しないとやっていけない空気になったら掌返すんでしょ？
どんどん規制されてるし
そんな日は永久に来ないから心配すんな

>でもまあ業界全体が生成AI活用しないとやっていけない空気になったら掌返すんでしょ？
そりゃ絵を描く奴がいなくなると学習元が居なくなるからな
それまではAIけしからん！とか言ってクリエーターの味方ヅラするんでしょ

>ID無いから自演し放題ですねぇ
AI推進派が立てたスレだからなあ
IDIPスレだと負けるのが分ってるんだろう

AI学習と人間学習は同じ〜という人は
AIと同じ学習能力持つ人を連れてきてください

スレ画が反AIなのは自分達の利益が脅かされるからって話でしょ

あきゆきまた負けたの？

画像生成AIもあんま使い道そんなに無いしなぁ

AIの持つ自由と無限の可能性を、既得権益の生絵師に奪わせはしない。

実体の無いものと戦うのって大変そうね

>だから人間が学習するときは頭の中で価値観や解釈をしてから出力するんだよ
>ただ沢山の絵からパクって切り貼りしてるAIとは全然違う
パクって切り貼りじゃないんだけどパクリの切り貼りだったとして元ネタわからないぐらい切り貼りしてたら別に良いよね
パクリパクリ騒ぐヤツはこういう視点が抜けてるから話にならんよな
まぁバカだから仕方ないんだけどさ

>生絵師

AIと人間同一視してる人怖い…

まーた中華の扇動かよ
我々がヒステリーを起こしてる間に安価な中国AI制作会社が全てを奪っていく
技術が公開された時点でもう後戻りはできんのだ

>パクって切り貼りじゃないんだけどパクリの切り貼りだったとして元ネタわからないぐらい切り貼りしてたら別に良いよね
盗作なのにいいわけないだろ

今までは仕方なく自分の需要を自分で供給してたって人も多いだろうし生成AIで十分だしもう絵を描かないとなったらお絵描きソフト作ってる人達からしたら大問題だろうね

でも誰かが新しい使い方して「その手があったかー！」ってなったら静かになるんでしょ？

AIはもうすでにある物そっくりに作るよりランダムに「この発想は無かった」みたいのを生み出すのに適してると思う

>>だから人間が学習するときは頭の中で価値観や解釈をしてから出力するんだよ
>>ただ沢山の絵からパクって切り貼りしてるAIとは全然違う
>パクって切り貼りじゃないんだけどパクリの切り貼りだったとして元ネタわからないぐらい切り貼りしてたら別に良いよね
よくねえよ
わざわざ盗作元をわからなくして盗作してるって時点でより悪質でしかない

最終的にはAI生成が一般に浸透して主流派になると思うけどな
そしたらAI絵師とか言う変なカテゴライズも意味がなくなる

「あなた達の未来ではないんですね」で終わる話だなぁ
少なくとも俺の未来にはこのまま生成AIにいてもらいたいし

>AIはもうすでにある物そっくりに作るよりランダムに「この発想は無かった」みたいのを生み出すのに適してると思う
コントロールできないという欠点があるけどね

>最終的にはAI生成が一般に浸透して主流派になると思うけどな
>そしたらAI絵師とか言う変なカテゴライズも意味がなくなる
そうなってから考えるわ

この手のスレに妄想でAI語る人っているよね

>>AIはもうすでにある物そっくりに作るよりランダムに「この発想は無かった」みたいのを生み出すのに適してると思う
>コントロールできないという欠点があるけどね
発想になかったもの生み出すのにコントロールしてどうする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

個人的には想定外の物をお出しされてもなってなる
こっちの指定した物をしっかり出せと

AI生成で遊んでいたいだけなのに顔を真っ赤にして怒る方が
端から見ると異常者なのに早く気がついた方がいい

>AI生成で遊んでいたいだけなのに顔を真っ赤にして怒る方が
>端から見ると異常者なのに早く気がついた方がいい
レス引用してよ

わがままな女さんのメッキは完全に昨今だと剥がれてきてる
わがままな絵師さんはどうかな？

>AI生成で遊んでいたいだけなのに顔を真っ赤にして怒る方が
ここで自己紹介されても困るぞ

別にどういうスタンスでもいいと思うけどあとで泣き入れたりなかったことにしたらダサすぎるとは思う

僕達が、未来を切り開く。

現状反AIさんが圧倒的に不利盤面

>別にどういうスタンスでもいいと思うけどあとで泣き入れたりなかったことにしたらダサすぎるとは思う
木っ端絵師はアカウント変えてリセットすればいいからな

>発想になかったもの生み出すのにコントロールしてどうする
全てを天に任すのは創作じゃなくてギャンブルっていうんだよ

何個AI関連のスレ立てれば気が済むの

>AIディスるのが一人前のアーティスト気取ってる奴のステータスになってるよな
disってる中で最も知名度が高い現役アーティストって誰なの？

絵師がAIトレスしてたのはダサすぎた
まぁ遅かれ早かれアレが当たり前になる時代になるとは思うけどね

自分は頑張って描いたらいいんじゃないの
他に何が出来るってんだよ

AI以下の絵描きさんに未来はあるのか

絵描きも絵がかけるだけのただの人でしかない
謙虚さを忘れたツケを払うときが来ただけ

>絵描きも絵がかけるだけのただの人でしかない
>謙虚さを忘れたツケを払うときが来ただけ
おめーあきゆきみたいな思考してんな

べつに生成AI使って現代アートしたいわけでもないからなぁ
まだ手描きでいいわ俺

絵師村が本当に出来たってこと？
よかったじゃん？

>まぁ遅かれ早かれアレが当たり前になる時代になるとは思うけどね
もう既に

AIで出力しましたーのどこにエンタメ性があるのっていう

>おめーあきゆきみたいな思考してんな
謎のレッテル張りでしか言い返せない辺りが
自分達の正当性の無さを証明していて悲しいな

>Procreate
で何なのこれ
聞いたこともないんだけど

>AIで出力しましたーのどこにエンタメ性があるのっていう
めっちゃ楽しいのですがそれは…

>>Procreate
>で何なのこれ
>聞いたこともないんだけど
創作界隈にいて流石にそれは無知すぎるだろ

大多数の人は過程なんて興味ないよ
出力されたものを判断するだけ

プロクリエイトは生成AIに否定的なだけで
AIをツールとして使う事を否定してる訳やないで
その違いは分かるよね

互いに見えてる物の理解度が違うのに言いくるめられるわけ無いだろ

>AIで出力しましたーのどこにエンタメ性があるのっていう
液タブで描きましたはエンタメなの？
アナログ一発描きとかならすげーってなるけど

僕達が、未来だ。

>創作界隈にいて流石にそれは無知すぎるだろ
でも説明は出来ません

>AIで出力しましたーのどこにエンタメ性があるのっていう
手描きにはあるんすか
じゃあ大丈夫なんじゃないの

まあお絵かきソフト売れなくなるもんな

>プロクリエイトは生成AIに否定的なだけで
>AIをツールとして使う事を否定してる訳やないで
>その違いは分かるよね
恥ずかしいダブスタだなぁとしか

クリエイターには悲惨な現状だけど
大多数が消費者であり消費者は楽しければ人間でもAIでもどっちでもいいって思ってるよ

>>AIで出力しましたーのどこにエンタメ性があるのっていう
>めっちゃ楽しいのですがそれは…
どの範囲の話してるんですか？

>互いに見えてる物の理解度が違うのに言いくるめられるわけ無いだろ
まあもう反AIは理屈じゃないからな

デジタル画を否定する歴史の焼き直しだからもう結末は見えてるんだよ

>大多数の人は過程なんて興味ないよ
>出力されたものを判断するだけ
過程を出してる人はその大多数以外の人にみてもらうのが目的じゃないんじゃない？

>クリエイターには悲惨な現状だけど
これも間違いだよ
AIを使えないクリエーターには悲惨なだけで
デジタルに移行出来ない絵師の悲鳴みたいなもんでしょ

>恥ずかしいダブスタだなぁとしか
じゃあそれでいいです

>クリエイターには悲惨な現状だけど
>大多数が消費者であり消費者は楽しければ人間でもAIでもどっちでもいいって思ってるよ
じゃあなんで現状AIは人間に成り代わってないの？

無産には関係ない話

>じゃあそれでいいです
恥を知れ
せめて主張貫いてAI使うなよ

実際エロエロな版権絵が大量に出てくるのありがたい

ゲームで3Dが登場してドット絵がほぼ死んだみたいなもんだろ
ドット絵のようにレトロブームで再注目される事に期待しろ

>No.1247519987
煽りに乗ってやれよ！

一般人にとって絵が大量消費の工芸品扱いになっただけで人間が作る美術作品としての需要が消えた訳ではないから結局本人の腕次第だよ

お絵描きツールみたいなもん？
じゃあこのツール以外はAI派ってことか

日本の法律で学習は合法なのにそれを日本語で批判するって高度なギャグか何か？

手書きアプリなんだからAIにケンカ売った方が売れるっていう企業的な判断にしか見えない

>じゃあなんで現状AIは人間に成り代わってないの？
X見るとフォロワー1万人越えの生成AI絵師かなり増えているぞ

>一般人にとって絵が大量消費の工芸品扱いになっただけで人間が作る美術作品としての需要が消えた訳ではないから結局本人の腕次第だよ
アナログ頑張れってずーっと言ってる

>煽りに乗ってやれよ！
つまらない展開にしかならないと思ったので…

>>じゃあなんで現状AIは人間に成り代わってないの？
>X見るとフォロワー1万人越えの生成AI絵師かなり増えているぞ
なんでX限定なんですか

>>創作界隈にいて流石にそれは無知すぎるだろ
>でも説明は出来ません
どういう層が使ってるのかね
これまで聞いたことも無かったんだが

>>煽りに乗ってやれよ！
>つまらない展開にしかならないと思ったので…
自演寒いて
反論出来ないからって惨め過ぎる

絵が下手な奴が足切り喰らっただけの話なのに騒ぐなよ

絵で食えてない人ほど危機感強いんだろうな
一生趣味でやったらいいのでは

AIは色んな分野でもう活用されてるのに
萌えイラスト界隈だけだよこんなうだうだ言い続けてるの

>【朗報】Procreateが生成AIに三行半を突き付け世界中のクリエイターから絶賛される
創作力ってのが既存クリエイターが持ち得るものならそれを真似或いは類似性があるとみなされる後発クリエイターも創作力を窃盗していることになるのだろうか

>なんでX限定なんですか
X以上に人いるSNSがあるんですか

アニメーターの労働問題の時も騒いでたの底辺下手くそアニメーターだけだしな

>萌えイラスト界隈だけだよこんなうだうだ言い続けてるの
えっ

>一般人にとって絵が大量消費の工芸品扱いになっただけで人間が作る美術作品としての需要が消えた訳ではないから結局本人の腕次第だよ
工芸品の意味を履き違えてるよ

>>【朗報】Procreateが生成AIに三行半を突き付け世界中のクリエイターから絶賛される
>創作力ってのが既存クリエイターが持ち得るものならそれを真似或いは類似性があるとみなされる後発クリエイターも創作力を窃盗していることになるのだろうか
そうだよ
許しちゃいけないね

>えっ
ﾌﾟｯ

>>なんでX限定なんですか
>X以上に人いるSNSがあるんですか
本当に視界狭いなお前

>創作力ってのが既存クリエイターが持ち得るものならそれを真似或いは類似性があるとみなされる後発クリエイターも創作力を窃盗していることになるのだろうか
なりません

学習防ぐ透かし機能入れるわけでもなく
お気持ち表明しただけ？

>手書きアプリなんだからAIにケンカ売った方が売れるっていう企業的な判断にしか見えない
ポジショントークだよね…技術力や資本力がないから手を出せない負け犬ソフトの
adobeは頑張ってるのに

>本当に視界狭いなお前
それ…鏡ですよ？

>なりません
クリエイティビリティこそが人間の創作と断言してる以上創造性を欠いた既存の模倣は駄目なんじゃないの？

>>創作力ってのが既存クリエイターが持ち得るものならそれを真似或いは類似性があるとみなされる後発クリエイターも創作力を窃盗していることになるのだろうか
>そうだよ
>許しちゃいけないね
みんな流行りの絵柄をこぞってパクってたのに歴史改竄されてるのほんと怖い

>No.1247520482
煽りの程度で相手の賢さ分かるからな
まあ相手しないのが一番だが

>煽りの程度で相手の賢さ分かるからな
>まあ相手しないのが一番だが
煽ってもないのにAI絵を見るだけでムキムキし出すのは？

>無産には関係ない話
生成AI使えて感覚が狂った人はいるだろうな

創造性に関してもカス絵師なんかと比べたらAIの方が遥かに勝ってるしな

>煽りの程度で相手の賢さ分かるからな
>まあ相手しないのが一番だが
やめとけ
エコチェン後押しして壊す気か？

反AIガーとか喚いてるの典型的なストローマン野郎じゃん

将来的にはアニメーターって仕事も無くなるんだろうな
ドラえもんの秘密道具みたいにインスタントに
自分が見たいアニメ作ってくれるようになるだろうし

いっぽうadobeは生成AI機能追加
クレーム入れろ

対立煽り下手過ぎて眠くなる

>創造性に関してもカス絵師なんかと比べたらAIの方が遥かに勝ってるしな
まあそれを使うのも人なんですけどね
上手く使いこなした奴の勝ち

>反AIガーとか喚いてるの典型的なストローマン野郎じゃん
萌え絵のことでしか騒がない反AIのことです

>対立煽り下手過ぎて眠くなる
もっと上手くやって上手く!

>対立煽り下手過ぎて眠くなる
誰も対立なんてしてないんだ・・・

>将来的にはアニメーターって仕事も無くなるんだろうな
下書き的に作ったものを修正する人とかは無くならないとは思うが人数は減るだろうな
アニメーションの間の補完するのとかは既にあるし

>>なりません
>クリエイティビリティこそが人間の創作と断言してる以上創造性を欠いた既存の模倣は駄目なんじゃないの？
人間は独自の解釈をする感性を通すから模倣の時点で創造性は発揮されてる
コピペのAIとは全然違う

萌えイラスト界隈ってのも主語がデカいって言うか

あきゆき君いるでしょ

二次裏でもエロに関してはAIスレ荒らされないから
エロは全てを解決するよ

>>対立煽り下手過ぎて眠くなる
>誰も対立なんてしてないんだ・・・
反AIがただただお気持ちで反対してるだけなんだよなぁ

>あきゆき君いるでしょ
お前だろ？

丸パクリされて怒るのは理解できる
学習されて怒るのはイチャモン

生成AIが出てくるまで何してたんだろうって人が浮ついてるな

>>あきゆき君いるでしょ
>お前だろ？
高速で反応すんな笑うから

>高速で反応すんな笑うから
高速で反応すんな笑うから

絵を大量生産する必要あるのって
今のところアニメくらいだよな
でもまだ使えるレベルじゃない

あきゆき大好きだよなお前
反AI同士仲いいね

>コピペのAIとは全然違う
モデル毎や同一モデルでもプロンプトの解釈は異なる創造のされかたをするわけだが

>丸パクリされて怒るのは理解できる
>学習されて怒るのはイチャモン
AIの学習はパクッたうえで他の作品と切り貼りしてもとの作品をズタズタにしてるからよりタチが悪いんだわ

>AIの学習はパクッたうえで他の作品と切り貼りしてもとの作品をズタズタにしてるからよりタチが悪いんだわ
人間の脳内でやるのはいいの？

そういやあきゆきこの前blenderすら使えなくて笑われてたな

>そういやあきゆきこの前blenderすら使えなくて笑われてたな
まるであきゆき博士だな

>>丸パクリされて怒るのは理解できる
>>学習されて怒るのはイチャモン
>AIの学習はパクッたうえで他の作品と切り貼りしてもとの作品をズタズタにしてるからよりタチが悪いんだわ
そこは手描きも変わらんし

>もとの作品をズタズタにしてる
こう言う感情論が周りから理解されない部分だと思う

今は既存の物をどううまく混ぜるかってのが最先端
音楽界隈とか特に

>>AIの学習はパクッたうえで他の作品と切り貼りしてもとの作品をズタズタにしてるからよりタチが悪いんだわ
>人間の脳内でやるのはいいの？
いいの
人間はそれぞれ持つ価値観のフィルターを通して独自の作品に昇華できるから

こんなポジショントークに一喜一憂する人がいるんだからマジ今の時代ってSNS最重要だよね

>丸パクリされて怒るのは理解できる
これ言うと同人も駄目になるから言えないんだよ
とはいえ表立って同人許可してる出版社は無いんだけど

>そこは手描きも変わらんし
変わります
上のレス読んでね

毎度ふたばのAIスレはレスポンチしたいだけの奴が騒いでるだけだな

>いいの
>人間はそれぞれ持つ価値観のフィルターを通して独自の作品に昇華できるから
最後は結局感情論精神論
ほんと宗教だな

>対立煽り下手過ぎて眠くなる
一人芝居の自演やで

なんであきゆき関連のレスに超反応するやつがいるの

>AIの学習はパクッたうえで他の作品と切り貼りしてもとの作品をズタズタにしてるからよりタチが悪いんだわ
だからそれは手描きも変わらないっての

>>いいの
>>人間はそれぞれ持つ価値観のフィルターを通して独自の作品に昇華できるから
>最後は結局感情論精神論
>ほんと宗教だな
人間が感情や精神を持ってる以上創作に反映されるのは当たり前なんだよ
機械にはそれがないからただのコピーでパクりにしかならない

とにかくそのProcreateって奴以外使ってる絵師はAI肯定派ってことで？

>>AIの学習はパクッたうえで他の作品と切り貼りしてもとの作品をズタズタにしてるからよりタチが悪いんだわ
>だからそれは手描きも変わらないっての
何度繰り返してももう相手しまいよ？

>人間が感情や精神を持ってる以上創作に反映されるのは当たり前なんだよ
>機械にはそれがないからただのコピーでパクりにしかならない
プロンプトには魂がこもらんか？

>なんであきゆき関連のレスに超反応するやつがいるの
荒らしを個別に認知してあげるお前

>人間が感情や精神を持ってる以上創作に反映されるのは当たり前なんだよ
>機械にはそれがないからただのコピーでパクりにしかならない
デジタル出たての頃とまんま同じこと言ってて笑う

トレースや切り貼りでパクってた奴等が何を言ってるんだとしか…

>プロンプトには魂がこもらんか？
竿役をfat guyにするかlittle boyにするかfaceless maleを入れるか入れないかで性癖という名の魂の叫びは宿るな

>>人間が感情や精神を持ってる以上創作に反映されるのは当たり前なんだよ
>>機械にはそれがないからただのコピーでパクりにしかならない
>デジタル出たての頃とまんま同じこと言ってて笑う
デジタルツールはAIみたいに他人の作品を無断学習盗用しないから全然別の話

もうAI使えないクリエーターとか現場で使い物にならんぞ

二番手以降がニッチで差別化するのは合理的
ツールとして機能を縛るのは不合理もいいとこなので、合理的な絵師は離れていくだろうな

まあ具体的な施策は書いてないから反AIへのリップサービスでしかしないかも

>デジタルツールはAIみたいに他人の作品を無断学習盗用しないから全然別の話
>無断学習盗用
なにこれ？
新しい概念？？

>プロンプトには魂がこもらんか？
一文字一文字心を込めてタイピング

>まあ具体的な施策は書いてないから反AIへのリップサービスでしかしないかも
AI機能とか入れるとコストかかるからね

>デジタルツールはAIみたいに他人の作品を無断学習盗用しないから全然別の話
>無断学習盗用
まだ言ってら
便利になることが駄目なら原始時代で生きとけよ

プロンプトを一旦筆で手書きすれば魂がこもるはず

海外の雑誌やモデルなら嗅ぎ付けられないと高を括って荒稼ぎしてた漫画家ども

>>デジタルツールはAIみたいに他人の作品を無断学習盗用しないから全然別の話
>>無断学習盗用
>まだ言ってら
>便利になることが駄目なら原始時代で生きとけよ
便利になることだけなら否定してないよ？
そうやって話をそらしてるってことは反論できなくなってる自覚があるんだな

>もうAI使えないクリエーターとか現場で使い物にならんぞ
現場てどこよ笑
あんたの脳内？

>便利になることだけなら否定してないよ？
>そうやって話をそらしてるってことは反論できなくなってる自覚があるんだな
どういうこと？
どこがそれてる？？？？
詳しく

画像生成AI使うな！って主張は別に自由にやったら良いと思う
ただ画像生成AI使うなって言ってる本人がchatgptや作曲AIや線画補完AIを嬉々として使ってるイラストレーター見るとガッカリする
結局のところ自分のことにしか興味が無いんだなと分かる

>現場てどこよ笑
>あんたの脳内？
どこだったかつい最近も日本のアニメスタジオがAI使います宣言してたよ

プロクリは使いやすいがいい加減windowsに対応して欲しい

>便利になることだけなら否定してないよ？
>そうやって話をそらしてるってことは反論できなくなってる自覚があるんだな
反論出来なくなったら「話を逸らしてる！」と言って逃げる認知のバグ技だよ

反AIはスマホもPCも買えなくなるし
原始人やむなし

自分が一度でも創作界隈で使いもになった事あるのかと

エロ絵描いてるやつこれのUI絶対映すのなんなの

生成AIとパロディを切り分けるには人間の精神の尊さみたいな感情の話するしかないんだよな

写真が市販化された時も画家達こんな感じだったのかね

>反AIはスマホもPCも買えなくなるし
そういえばXの投稿とか画像も含めてデフォルトだと学習許可okになってるんだよな…

まあXにもGoogleにも生成AIついて順調にサービス提供されてるし
色んな企業もCMに活用してるし
既にもうなんか変な老人が騒いでるなぁって感じだよね

背景AI使ってる絵師多いわな

「AIに出来ない事をやろう！…思いつかねぇ」

>そういえばXの投稿とか画像も含めてデフォルトだと学習許可okになってるんだよな…
これ切り替えられるようになった！って喜んでた反AIに意味無いことを教えてあげたら顔真っ赤にしてたね

>とにかくそのProcreateって奴以外使ってる絵師はAI肯定派ってことで？
アスペルガーとかよく言われるでしょ？

>反AIはスマホもPCも買えなくなるし
>原始人やむなし
絵関係以外のAIで困ってる人いないから誰も指摘しない？

>アスペルガーとかよく言われるでしょ？
そう？
AI反対派ならこれを使わないと駄目じゃない？

>写真が市販化された時も画家達こんな感じだったのかね
むしろ最近だとスクリントーンや色画材扱ってた所が作らなくなってるのが一番近いんじゃないのかな
昭和から始まったひとつの商売が潰れたわけで

日本産の生成AI無いん？
イラストだけ喰われまくって養分にされてるだけになるじゃん

キャラのみ○万円
背景あり○○万円
とかがやりづらくなるな
背景はこっちで足すわってなる

AIを肯定するしないはゲハみたいな扱いで激化してるけど
本質はそれを企業が使うか使わないかでしかないと思う
いらすとやに群がった実例があるようにコストカットしか考えない所は
それが出来るならやるだろうという確信がある

>そういえばXの投稿とか画像も含めてデフォルトだと学習許可okになってるんだよな…
Photoshopなんてデフォルトだとレイヤー情報すら学習対象だぜ！

俺も背景AI 使うようにしてきたけどめっちゃ楽でいいね
立ち絵の後ろにぼんやり置くだけのやついつも困ってた

AI頼りの中華ソシャゲ見てれば分かるけどどの作品も似たり寄ったりな絵になって飽きられるから放って置けばいいよ

AI肯定しないとこうやってAI信者に粘着されちゃう…

>>アスペルガーとかよく言われるでしょ？
>そう？
>AI反対派ならこれを使わないと駄目じゃない？
ほらその1か0かの思考のことだよアスペ

>1724043960026.jpg

>日本産の生成AI無いん？
>イラストだけ喰われまくって養分にされてるだけになるじゃん
無いわけじゃないけど使い物にならないくらいクオリティが低い
日本はずっとプログラマを実際にものを作ってるわけじゃない虚業扱いしてきたからな
今じゃ完全にIT後進国なので諦めろ

生成AI作る体力ないから反AIスタンス取るかしこいPRじゃん

学習させまくらんといかんから
一から作ると結構金がかかる

背景AIに代表されるように使わなければ不利になるってことがあるからなあ…
折衷案を求めていけばいいんだけど肯定か否定かの二極化になっているクリエイターはアホやなと

>ほらその1か0かの思考のことだよアスペ
じゃあアスペからはそう思われるけどいいの？

ビッグデータの活用先がAIだからなぁ
ビッグデータ持ってない所には無理でしょ

>生成AI作る体力ないから反AIスタンス取るかしこいPRじゃん
料理で電動の泡立て器を使うか手動でやってますアピールして売りにするかとかそういう類

>>日本産の生成AI無いん？
>>イラストだけ喰われまくって養分にされてるだけになるじゃん
>無いわけじゃないけど使い物にならないくらいクオリティが低い
>日本はずっとプログラマを実際にものを作ってるわけじゃない虚業扱いしてきたからな
>今じゃ完全にIT後進国なので諦めろ
ここじゃクリエイターも虚業扱いする底辺が絵師ほろとかやってるしな

>ビッグデータの活用先がAIだからなぁ
>ビッグデータ持ってない所には無理でしょ
Googleは難航してるみたいだからビッグなほどいいわけでもなさそう

生成AIも日本じゃ利用者少ないのにどう広まるんだろう
道具としての普及率どうなのよ今

>1724044630850.jpg
スポーツももう研究にごりごりAI取り入れてるね

>折衷案を求めていけばいいんだけど肯定か否定かの二極化になっているクリエイターはアホやなと
フォトショ使わないとか言ってる現役クリエイター居たかな?

>ここじゃクリエイターも虚業扱いする底辺が絵師ほろとかやってるしな
反AIの仲間じゃん

ツール作っている側はそりゃ他のツールと差異をつけて売りを作って行かんとシェア奪れねえからな
これでシェア率どれくらい高くなるかはちょっと興味あるところだ

>背景AIに代表されるように使わなければ不利になるってことがあるからなあ…
でも似たようなAI背景ばかりになると手描きでやってることが売りになる時代が来そうだ

>イラストだけ喰われまくって養分にされてるだけになるじゃん
その結果生まれた成果物を我々が養分にすれば良い

>折衷案を求めていけばいいんだけど肯定か否定かの二極化になっているクリエイターはアホやなと
折衷もなにも普通の人は普通に使ってるだけだよ

反AIの人はもっと絵師にお金落としてあげなよマジで

procreateてipadとか限定のやつだろ？

>>反AIはスマホもPCも買えなくなるし
>そういえばXの投稿とか画像も含めてデフォルトだと学習許可okになってるんだよな…
それ切れるんだよな知ってる人少ないけど

上手く活用できれば漫画家の労働時間の削減にもつながりそうだし
法整備進めて現場にどんどんAI導入していけばいいのにね

>反AIの人はもっと絵師にお金落としてあげなよマジで
いやむしろAI信者さんこそAI絵師にお金使ってあげなよ…

絵師はAI使って漫画家かアニメーターになればいいじゃん

>上手く活用できれば漫画家の労働時間の削減にもつながりそうだし
>法整備進めて現場にどんどんAI導入していけばいいのにね
なんで法整備が必要なん？導入も手描きも自由だろ

>料理で電動の泡立て器を使うか手動でやってますアピールして売りにするかとかそういう類
まるで共産主義だな
今までのやり方を便利に変えるよりみんな一緒に苦労しようと

最近話題の学習データベースが生成AIでループして溶けていく話
AIが進化して回避するのか実際に溶けていくのかは単純に興味ある

三行半って言い方はあれだけど住み分けできるならそれに越したことないんじゃない？
AI使う・AI使わないって線引きしてる人やツールを越えてお互い文句言いに行く声のでかい頭おかしい奴がどっちにもいるのはしょうがないけど
大半のユーザーは平和に創作できると思う

>>ほらその1か0かの思考のことだよアスペ
>じゃあアスペからはそう思われるけどいいの？
別にいいと思うよ

>上手く活用できれば漫画家の労働時間の削減にもつながりそうだし
>法整備進めて現場にどんどんAI導入していけばいいのにね
そうなるでしょ
そこは誰も否定も反対もしてない
無法地帯のまま利用される事を懸念してただけで

>いやむしろAI信者さんこそAI絵師にお金使ってあげなよ…
マック勝って来るわ

>>イラストだけ喰われまくって養分にされてるだけになるじゃん
>その結果生まれた成果物を我々が養分にすれば良い
その成果物である生成AIにサブスクして養分にされてるのが日本人よ

>別にいいと思うよ
アスペに粘着されるとこえーぞー

>>反AIの人はもっと絵師にお金落としてあげなよマジで
>いやむしろAI信者さんこそAI絵師にお金使ってあげなよ…
AIサービスに金使って自分で出すから他人に作ってもらわなくていいんだよ

>>料理で電動の泡立て器を使うか手動でやってますアピールして売りにするかとかそういう類
>まるで共産主義だな
>今までのやり方を便利に変えるよりみんな一緒に苦労しようと
いやそういう類じゃなくAIの方が比率高くなれば
手描きの方がレア扱いされそれ自体が売りになる時代も来るってこと

>三行半って言い方はあれだけど住み分けできるならそれに越したことないんじゃない？
>AI使う・AI使わないって線引きしてる人やツールを越えてお互い文句言いに行く声のでかい頭おかしい奴がどっちにもいるのはしょうがないけど
>大半のユーザーは平和に創作できると思う
反AIが引っ込めばいいだけなんだよなぁ

>反AIが引っ込めばいいだけなんだよなぁ
世の中光があれば影もある
コインの裏表のようなもんだ

ラッダイト運動みたいにハード壊すとこまでいくのかな

>手描きの方がレア扱いされそれ自体が売りになる時代も来るってこと
まあだからアナログやれって話なんだよな
なんで頑なにデジタル上でAIとバトルしたがるのかこれがわからない

根本的に新しい生成AIが出ないと完全に仕事奪うまでは行かない

日本は法整備そもそも進んでて出力物でジャッジするからまず訴えてこいよって割とずっと言われてるんだよな
無法地帯ではない

>>そういえばXの投稿とか画像も含めてデフォルトだと学習許可okになってるんだよな…
>それ切れるんだよな知ってる人少ないけど
なお本当に切れているか証明はできない

日本にもっと金落としなよAI利用者さん

>世の中光があれば影もある
>コインの裏表のようなもんだ
それでもいいけどせめてAIを使うなよと思う
このAIはいいこのAIは駄目とかお気持ちのダブスタ見てると蹴散らしたくなるやん

いまだに反AI運動してるやつなんて三流絵師か量産型萌え絵師くらいだろ

AIも現状だと喰わせてる絵師はまだ判別できちゃうんだよな

>AIサービスに金使って自分で出すから他人に作ってもらわなくていいんだよ
そうそう
AIサービスに価値があるんであってAI絵師とか名乗ってる連中の価値は出力されたもの次第だよね

>日本にもっと金落としなよAI利用者さん
AI利用者さんって白米食べてる人くらい面白い言い回し方だな

>このAIはいいこのAIは駄目とかお気持ちのダブスタ見てると蹴散らしたくなるやん
あれだ
グリーンピースやシーシェパードとかああいう類なんだろ

>日本にもっと金落としなよAI利用者さん
落とす場所がねえ

>日本は法整備そもそも進んでて出力物でジャッジするからまず訴えてこいよって割とずっと言われてるんだよな
>無法地帯ではない
それは生成段階の話だろ
学習段階は無法地帯だぞ
総務省は学習だけでなんらかの権利侵害が発生することは基本的にないって言い切ってるし

>いまだに反AI運動してるやつなんて三流絵師か量産型萌え絵師くらいだろ
誰の目にも入らない無産よりはいいかな

>日本にもっと金落としなよAI利用者さん
AI使ったらAI利用者だからな
お前はこっちに来るなよ

>日本は法整備そもそも進んでて出力物でジャッジするからまず訴えてこいよって割とずっと言われてるんだよな
>無法地帯ではない
はよ訴訟合戦やって落としどころみつけろってずっと思っている

>学習段階は無法地帯だぞ
法整備が一番進んでるとこじゃないか

>総務省は学習だけでなんらかの権利侵害が発生することは基本的にないって言い切ってるし
そりゃそうだろ

>>無法地帯ではない
>それは生成段階の話だろ
>学習段階は無法地帯だぞ
>総務省は学習だけでなんらかの権利侵害が発生することは基本的にないって言い切ってるし
クローニングはしっかりもう法整備されてんのよね

プロクリエイト持ってる安くて良いツールだよ

音楽業界もAIで元データで他有名曲のフレースを喰わせて
それがAI作曲が盗作扱いされるとかあったな

>>日本にもっと金落としなよAI利用者さん
>落とす場所がねえ
これが答えよ創作界隈で生成AIが広まらない理由

>これが答えよ創作界隈で生成AIが広まらない理由
アニメスタジオが利用してるんですけど

権利侵害が発生してないなら全部合法じゃね？
無法地帯って言葉の理解に齟齬があるな

>クローニングはしっかりもう法整備されてんのよね
クローリングだろう

プロクリとかクリスタのシンプルモードは逆になんか使いにくい

>>学習段階は無法地帯だぞ
>法整備が一番進んでるとこじゃないか
無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな

出来上がったものが違法かどうかだけだろアホらしい

>クローリングだろう
そうそうそれたぶん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>これが答えよ創作界隈で生成AIが広まらない理由
>アニメスタジオが利用してるんですけど
何割くらいで使ってるの？
　

>無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな
願望も大概にしとけ

>>これが答えよ創作界隈で生成AIが広まらない理由
>アニメスタジオが利用してるんですけど
利用してると広まってるの違い

いまのところまだ上手くAIを使えてる人居ないから
誰かがそこ発明したら一気に変わるんだろうけど

>>無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな
>願望も大概にしとけ
願望じゃねーよ
自民党議員やってる山田太郎の報告だ

>無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな
そんなもん無断でずっとやって来たのにAIを使ったら駄目な理由がないからなぁ

>自民党議員やってる山田太郎の報告だ
あああと共産党の反原発の人だっけ？

>>無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな
>そんなもん無断でずっとやって来たのにAIを使ったら駄目な理由がないからなぁ
機械で便利になるのは駄目って思想なんだろうなぁ

>>>無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな
>>そんなもん無断でずっとやって来たのにAIを使ったら駄目な理由がないからなぁ
>機械で便利になるのは駄目って思想なんだろうなぁ
もう何回この画像を貼るんだろう

>>自民党議員やってる山田太郎の報告だ
>あああと共産党の反原発の人だっけ？
誰だよそいつ
山田太郎はバリバリ与党内の人間だけど共産党って一番影響無い奴じゃん

ソフトのProcreateの話がしたいんだけど…

>無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな
いい感じに左側の票田にされるんだろうな
うざってぇ

>>>無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな
>>願望も大概にしとけ
>願望じゃねーよ
>自民党議員やってる山田太郎の報告だ
もうそれは去年から今年の頭にかけてやって終わってるんだよ

>あああと共産党の反原発の人だっけ？
買春不倫疑惑も

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>>無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな
>>>願望も大概にしとけ
>>願望じゃねーよ
>>自民党議員やってる山田太郎の報告だ
>もうそれは去年から今年の頭にかけてやって終わってるんだよ
全然終わってない
今話し合ってる事だから

>ソフトのProcreateの話がしたいんだけど…
じゃあスレ間違えてるよ

絵描きからしたら生成AIの技術なんて濁流扱いだからな元々

山田さんがAI学習を容認すれば全て解決なんだけどな
オタク達も従うだろうし

反AIは何が気に入らないの？
お前らもさんざんお気に入りの絵学習してきただろ

自分がもう脳みそ耄碌してAI覚えられないからね・・・

>お前ら

人間と同じロボットが出たら人類終了

学習権利とか言ったらその方が問題あるって元反AIの俺でも気づいたのに

AIはすきだけどAI使ってる連中が嫌い

AIより速く上手い絵が描ける者だけ石を投げなさい

>AIはすきだけどAI使ってる連中が嫌い
自己嫌悪じゃん

>反AIは何が気に入らないの？
>お前らもさんざんお気に入りの絵学習してきただろ
思考がそこ止まりだから創作活動出来なかったんか？

AI拓也は好き

>学習権利とか言ったらその方が問題あるって元反AIの俺でも気づいたのに
まあ手描きクリエーターを先ず徹底管理しないといけなくなるな

自分の絵をどんどん吸わせてAI活用している絵師は頭いいなって思う

>>学習権利とか言ったらその方が問題あるって元反AIの俺でも気づいたのに
>まあ手描きクリエーターを先ず徹底管理しないといけなくなるな
クリエーターの免許制とか登録制が必要だな

>山田さんがAI学習を容認すれば全て解決なんだけどな
ドユコト？

>自分の絵をどんどん吸わせてAI活用している絵師は頭いいなって思う
俺はそう切り替えた

大概のwebサービスには投稿されたものへの利用について書かれてるからなぁ
実は規約では無断ではなかったというパターンも多い

別ジャンルが出来たって感じだけどなAIアート
特徴が特にないイラストレーターとかは死ぬと思うけど

>全然終わってない
>今話し合ってる事だから
もうとっくに国からAI利用ガイドライン出てるぞ
4月かそこらだろ

出力した絵に対して違法認定する基準がどう決まるのか興味あるから心当たりある人はどんどんAI絵師訴えてみて欲しい

>>>学習権利とか言ったらその方が問題あるって元反AIの俺でも気づいたのに
>>まあ手描きクリエーターを先ず徹底管理しないといけなくなるな
>クリエーターの免許制とか登録制が必要だな
まぁ手描きは無関係なんすけどね

>まぁ手描きは無関係なんすけどね
学習が権利になるのに登録しないでどうすんだ？

>>全然終わってない
>>今話し合ってる事だから
>もうとっくに国からAI利用ガイドライン出てるぞ
>4月かそこらだろ
いや規制についてはまだ全然与党内でも話し合われてるだけだよ
文化庁の出したガイドラインと勘違いしてない？

>出力した絵に対して違法認定する基準がどう決まるのか興味あるから心当たりある人はどんどんAI絵師訴えてみて欲しい
訴えるやつがいないのが答えなんだよなあ

創作物の過程を気にしないじゃなくて何も作り上げてこなかったから理解できないの間違いでは

結局生成AI有っても無くても一定のレベル以上の絵描きなら困らないしなｓ勃起そうする

>>まぁ手描きは無関係なんすけどね
>学習が権利になるのに登録しないでどうすんだ？
それこそどうやってやるの？

>>無断のままじゃマズいよねってなってどういう規制するか話し合われてる段階だな
>いい感じに左側の票田にされるんだろうな
>うざってぇ
単に自分が気に入らない人たちを一緒くたにしてるだけでは…？

>出力した絵に対して違法認定する基準がどう決まるのか興味あるから心当たりある人はどんどんAI絵師訴えてみて欲しい
出力した絵に関しては今までと変わらんでしょ
ピカチュウ出して売ったら株ポケに怒られる可能性があるってだけ

>それこそどうやってやるの？
しらねーよ・・・・いやだから出来ないよねって話なんだけど

>文化庁の出したガイドラインと勘違いしてない？
文化庁は2月だよ
4月のは総務省のやつ

どうせ10年後にはもっとすごいのが出てきて今度はそっちにあーだこーだ言い始めるだけだから一生終わらんよなこれ

取捨選択したってだけじゃね？
あとAI利用ってお金取られるから企業判断で使わない判断するのも分かる
ソフトが有料なら使わんって言う企業とか山ほどいるし

規制についてはむしろ保守サイドじゃね

>訴えるやつがいないのが答えなんだよなあ
なんか漫画家が弁護士に勝ち目ないって言われたとか言って無かった？

使ってるアプリはAI一切使えませんって保証してくれるアプリも需要出てきたんだろう