ふたばフォレスト

ログイン勢も継続率になんのかな

としあきも残った人達ってことか

>ログイン勢も継続率になんのかな
そりゃ継続勢だろログインもしなくなったら終わり

人がいない所で課金してくれる物好きなんかいないからな

発作

ユーザーからもパイを守るために自分のやってるゲーム以外の新規リリースゲームを潰しにかかるからな

正論というかただの当たり前のことしか言ってない

正論…バカの一つ覚え

ラストコマのセリフには良心があっていいと思う

その中身があるの定義がいまだによくわからん

ゲームの中身よりとしあきを惚れさせる女の子がいるかだから…

最近はスマホゲーですら大型化して起動するのすら億劫になる
1タイトルでスマホのストレージを何GB占有してんだよって思う
あと純粋にアプリの完成度が悪い（頻繁に落ちる等）

>その中身があるの定義がいまだによくわからん
一生定義していればいいと思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>最近はスマホゲーですら大型化して起動するのすら億劫になる
>1タイトルでスマホのストレージを何GB占有してんだよって思う
>あと純粋にアプリの完成度が悪い（頻繁に落ちる等）
PCでプレイするとメインメモリを10GB食っててたまげた
どんなリソースの使い方してんだよ

>その中身があるの定義がいまだによくわからん
簡単だろ？
継続率が高ければ中身がある

>1724108621298.jpg
鈴木もその漫画は不快

続けてなきゃ、そもそも課金もクソもないわけで
続いてりゃ、気に入ったキャラやアイテム来たら課金する可能性は0ではない

最近はガチャより怒りや不愉快の中毒者のほうが有害だなって思う

>PCでプレイするとメインメモリを10GB食っててたまげた
>どんなリソースの使い方してんだよ
スマホソシャゲなのに3Dかつ雑魚敵大量とかやられるともっと負荷考慮して…ってなる
ちょっとやるだけで端末熱くなるゲームもザラだし

中華ゲー「継続率5％を15％にしたい？新規を3倍に増やせば同じアル！！！」

みたいな構図だと分かりやすいんだけど実際には中身作り込むのは国産ゲーよりも中華ゲーという

継続率が高くてもそもそもの初動が雑魚だと何の意味もないからし
左下でさらっと流してる外野の力に結局一番最初で一番重要になる要素が詰まってる

>正論だと思う
またきな臭い漫画だな

ラノベも表紙で1巻目だけ売れる時はある

>実際には中身作り込むのは国産ゲーよりも中華ゲーという
そうかな…見た目換えただけのばっかりのような

>ラノベも表紙で1巻目だけ売れる時はある
あれは表紙が本体だから…

>>PCでプレイするとメインメモリを10GB食っててたまげた
>>どんなリソースの使い方してんだよ
>スマホソシャゲなのに3Dかつ雑魚敵大量とかやられるともっと負荷考慮して…ってなる
>ちょっとやるだけで端末熱くなるゲームもザラだし
リチウムイオンバッテリーは高温になると発火する可能性がある
粗悪なもの（中国製など）だと爆発するから注意されたし
今の季節は特に危なそう

>ラノベも表紙で1巻目だけ売れる時はある
まず買わなきゃ中身は読まれないし1巻を買わなきゃ2巻目以降を買う可能性なんて無いからな

>1247709640
マイクラやオープンワールドが流行る今この考えも古いと思うわ
かくいう俺も空想の世界で王様になりたくてゲームやってるだけだし

マイクラはすげーよ親に自慢げに話す子供とかがいるんだもの

>その中身があるの定義がいまだによくわからん
それが定義できたらクソゲーとかなくなるんじゃないかな

>マイクラやオープンワールドが流行る今この考えも古いと思うわ
>かくいう俺も空想の世界で王様になりたくてゲームやってるだけだし
マイクラこそ個人の努力が確実に実るゲームだろう

>>マイクラやオープンワールドが流行る今この考えも古いと思うわ
>>かくいう俺も空想の世界で王様になりたくてゲームやってるだけだし
>マイクラこそ個人の努力が確実に実るゲームだろう
というかこの漫画の中でもクリアして達成感これこれは古いものとして扱われてるのな

達成感が古いものならエルデンリングはゲームオブザイヤー獲ってないわ

>マイクラやオープンワールドが流行る今この考えも古いと思うわ
>かくいう俺も空想の世界で王様になりたくてゲームやってるだけだし
マイクラって課金ゲーなの？

怪盗ロワイヤルが先駆けか

最近の課金要素はゲームプレイに影響ない衣装やアバターやアクセサリーが主流だね

ソシャゲと従来のゲームは完全に棲み分けがなされた感はある

>達成感が古いものならエルデンリングはゲームオブザイヤー獲ってないわ
あくまで評論家から評価されるゲームであって売れ筋ではないでしょ
課金ゲーアンチだけどこんなのに熱を上げるくらいなら仕事か勉強頑張ったほうがいいとなってしまうほど
難しいゲームもどうかと思うよ

>>マイクラやオープンワールドが流行る今この考えも古いと思うわ
>>かくいう俺も空想の世界で王様になりたくてゲームやってるだけだし
>マイクラって課金ゲーなの？
クラフトゲー
ただゲーム会社が作った決められたプログラムに従いなさいというタイプのゲームとは違うよね

>あくまで評論家から評価されるゲームであって売れ筋ではないでしょ
>課金ゲーアンチだけどこんなのに熱を上げるくらいなら仕事か勉強頑張ったほうがいいとなってしまうほど
>難しいゲームもどうかと思うよ
2,500万本売れたゲームが売れ筋でないとか何の冗談だよ

>課金ゲーアンチだけどこんなのに熱を上げるくらいなら仕事か勉強頑張ったほうがいいとなってしまうほど
>難しいゲームもどうかと思うよ
仕事か勉強では劇的な達成感が得られんって話だろ
脳内報酬ドバドバの達成感得られるならみんな仕事と勉強頑張るわ

>>あくまで評論家から評価されるゲームであって売れ筋ではないでしょ
>>課金ゲーアンチだけどこんなのに熱を上げるくらいなら仕事か勉強頑張ったほうがいいとなってしまうほど
>>難しいゲームもどうかと思うよ
>2,500万本売れたゲームが売れ筋でないとか何の冗談だよ
売れ過ぎたせいで翌年のゲームも普通に歴代では良い方の売れ方してんのに業績はダウンとかいうバグだしな

ゲームは短時間で達成感を味わえるからね

>ゲームは短時間で達成感を味わえるからね
最近はそっち傾向
超大作！AAA！！が流行りから外れてきた

>2,500万本売れたゲームが売れ筋でないとか何の冗談だよ
パッケージの数字は実売本数ではなくて問屋への出荷本数なんだけどね

エルデンの売上で販売担当したバンナムの業績もクソ上がったらしいけど
フロムくらいの安定した評価と注目を受ける会社でもマーケティングはよそに頼まんといかんもんかね
それこそ宣伝なんかしなくてももういくらでも売れそうな気がするが

手軽にちょっとゲームができるという点ではいいと思うよ
過剰な射幸心への煽りが価格と見合っているかは別問題として

>パッケージの数字は実売本数ではなくて問屋への出荷本数なんだけどね
そうだな2490万本くらいETみたいにどっかの地中に埋められてるのかもね（適当）

ソシャゲだと本気で継続させる気あるのか?って思えるくらいのストレス仕様のものがあったりしない?
頑なにスキップさせない自動周回とかやたら多いデイリーミッションとか渋すぎるドロップアイテムとかちょっと考えたらめんどくさくなるのわかるだろうに

>フロムくらいの安定した評価と注目を受ける会社でもマーケティングはよそに頼まんといかんもんかね
>それこそ宣伝なんかしなくてももういくらでも売れそうな気がするが
フロムはゲーム会社としては話にならんクソ弱小だよ
バンナムの販路がなかったらエルデンリングの売上は確実に下がる

>それこそ宣伝なんかしなくてももういくらでも売れそうな気がするが
良い物なら勝手に売れる論を言う人まだ現存しててびっくりした

>中華ゲー「継続率5％を15％にしたい？新規を3倍に増やせば同じアル！！！」
それだと継続「数」は増えるかもしれんけど、継続「率」は変わらないんじゃないか？

大昔なら槍投げて鹿捕れれば達成感ドバドバ出たんだろうけどね

スレ画はいちばん重要なのは中身って言ってんだから普段としあきが言ってることと同じじゃん

>パッケージの数字は実売本数ではなくて問屋への出荷本数なんだけどね
今はもう大半がDL版の販売本数じゃねえかなあ…
未だにパッケージ版ベースの話してる人なかなか見ないよ

>今はもう大半がDL版の販売本数じゃねえかなあ…
>未だにパッケージ版ベースの話してる人なかなか見ないよ
ガチャゲー・ソシャゲの場合DL「販売」という概念でも括れないとは思う

まずチャットが盛況じゃないとやらない
チャット適当に作ってる所は間違いなくくそげー

>ガチャゲー・ソシャゲの場合DL「販売」という概念でも括れないとは思う
確かに

>まずチャットが盛況じゃないとやらない
>チャット適当に作ってる所は間違いなくくそげー
チャットのあるソシャゲなんてやりたくねえ…

継続してるスマホゲーでチャットを重視した事ない…
当たり前だけど何に重きを置くか人それぞれだな

>良い物なら勝手に売れる論
意味分かってなそう

>意味分かってなそう
ご解説いただけると助かります

デイリーやったらその日はもう起動しないんで
チャットとか見た事ねーな

最初のイベントが割と大きい
ここまででほとんどのプレイヤーは続けられるかどうか判断する

チャットが大事でソシャゲやるかどうか決める人はマジで初めて見た
駄目って言ってる訳じゃないぞ

>最初のイベントが割と大きい
>ここまででほとんどのプレイヤーは続けられるかどうか判断する
初日のお祭り感がどれだけ出せるかだな
バグとか論外

今はなきモバマスはゲーム内でトレードが出来たから独自の経済が成立してたなあ…
とんでもない世界だった

そういえばコンプガチャという楽しいシステムもありましたね

>その中身があるの定義がいまだによくわからん
操作性がよくてゲームバランスがよくてストーリーに深みがあってグラフィックが綺麗でアイデアに溢れていて初心者でも上級者でも楽しめることかな

今はむしろ金を出したくなるようなソシャゲが少ない

ソシャゲには時間を注ぎ込み続ける必要があるからな
買うだけで満足！積んで放置！なんてできない

>買うだけで満足！積んで放置！なんてできない
遊べよ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まだその画像使う人いるんだ…

>正論だと思う
civとkenshiとリムワールドとONIのプレイ時間を足すと1万時間を超えていた

>継続率が高くてもそもそもの初動が雑魚だと何の意味もないからし
>左下でさらっと流してる外野の力に結局一番最初で一番重要になる要素が詰まってる
スレ画は「継続率が低ければ外野の力でいくら頑張っても意味ないし、継続率さえ高ければ後は外野の力で盛り上げられる」って意味だと思う

初動は宣伝とかキャラデザとかで稼げるけど
ゲーム自体がクソじゃそこで継続しないで終わっちゃうみたいな話よね

>No.1247709640
FGO凄いよ
完全無課金でやってるけど全く問題なくゲームできるもん
なのに課金する人はジャブジャブ課金する
この社長の理想のゲームじゃね

グラブルくんはワンポチするために５回も６回もなんかリザルト確認させて
それを何百回とやらせるゲームの仕様自体大きく変えないと駄目だと思う

>課金ゲーアンチだけどこんなのに熱を上げるくらいなら仕事か勉強頑張ったほうがいいとなってしまうほど
その言い方すると大概の趣味は当てはまるんじゃ

>その中身があるの定義がいまだによくわからん
遊んで面白いとか？グラとかいいけど遊んでつまんないと中身がないって個人的に思う

>グラブルくんはワンポチするために５回も６回もなんかリザルト確認させて
>それを何百回とやらせるゲームの仕様自体大きく変えないと駄目だと思う
グラブルくんはそれこそ継続率が高いからこんな長期にやってるんでは？

>としあきだけど虹裏に熱を上げるくらいなら仕事か勉強頑張ったほうがいいとなってしまうほど

>>中華ゲー「継続率5％を15％にしたい？新規を3倍に増やせば同じアル！！！」
>それだと継続「数」は増えるかもしれんけど、継続「率」は変わらないんじゃないか？
実際初日でやめるユーザーってDL数の箔付けにはなるがそれ以外は基本コスト増しの負債だからな、本来なら無くしたいわ

>FGO凄いよ
>完全無課金でやってるけど全く問題なくゲームできるもん
宝具1だと威力が足りない…って達成感制限して課金させに来るだろ

サイゲくん全般だな
コンドル効果で継続率稼ぐ仕様よあれは

そもそも趣味や遊びに熱を入れるために仕事や勉強を頑張るんだろ
目的と手段を混同するな

FGOはキャラが全てでそれ以外は興味ないんじゃないかな？Twitterでもゲームについてさっぱり見ないし

>コンドル効果
コ・ン・コ・ル・ド

>サイゲくん全般だな
>コンドル効果で継続率稼ぐ仕様よあれは
これだけ使ったんだからこれだけ労力かけたんだから続けないと損だって思考に陥るんだよね
スパッとやめる方がストレス少ないのに

>コ・ン・コ・ル・ド
そうそうそれそれ

>>その中身があるの定義がいまだによくわからん
>操作性がよくてゲームバランスがよくてストーリーに深みがあってグラフィックが綺麗でアイデアに溢れていて初心者でも上級者でも楽しめることかな
これに関しては何が良いかより何が悪いかで語ったほうが早いよ
早々に課金しないと進めなくなって逆に課金すると驚くほど簡単にクリアできてまた壁にぶつかってどう考えてももう一度課金する以外にその壁を超える方法がなくてあっ（察し）

ってならないゲームならなんだっていいよ

お金を払っていいものを買っても
次のコンテンツでそれより良いものが出たりしたらしょうがないし調整が難しいと思う
ああだから最近のソシャゲは沢山課金させた後に素早くたたむのか…

DL販売本数はどれだけでも盛れるからな

もん娘TDは内容が楽しいよ
なんかあれこれ運営さんが頑張ってステージのバランスとかギミック作ってくれてるけど
手持ちのレジェンド達で吹っ飛ばしてオレツエーする快感がたまらない
壊れキャラ使わなけりゃちゃんとスリルあるゲーム性も楽しめるし

金は都合できても客の時間だけはどうやっても都合できないのがね

FGOはマジでゲームするだけなら星5とかいらんし宝具レベルとかスキルとかも１のままで十分出来る
あれほど無課金に優しいゲームはない

>もん娘TDは内容が楽しいよ
>なんかあれこれ運営さんが頑張ってステージのバランスとかギミック作ってくれてるけど
>手持ちのレジェンド達で吹っ飛ばしてオレツエーする快感がたまらない
>壊れキャラ使わなけりゃちゃんとスリルあるゲーム性も楽しめるし
普通のソシャゲだとだいたい後発キャラに場所奪われるもんだけど
TDゲーはいつまでもお気に入りのキャラ現役で使えるのもいい所

fgoはガチャして集めるのがゲーム部分だろ
金かけなきゃできないぞ

>仕事か勉強では劇的な達成感が得られんって話だろ
>脳内報酬ドバドバの達成感得られるならみんな仕事と勉強頑張るわ
難しすぎてクリアできなきゃ達成感もクソもないじゃん
それをクリアするために気が付いたら1000時間もそのゲームにハマってたとかなったら私生活に支障を来すじゃんっていうか来したんだよ

伝説の男が足し算遊びをする
それがいいゲームの条件なんだ

無課金に優しいゲームは結構あるが、非継続、スポットプレイヤーに優しいゲームがほぼ皆無なあたりスレ画に通じる

どこで満足するかはプレイヤーごとに違うしな
ストーリークリアかコンプか最強か…

>ああだから最近のソシャゲは沢山課金させた後に素早くたたむのか…
ゲームもビジネスとはいえこんなロジックで物作ってたらクリエイティブな部分を挟む余地がなくなってクソゲー未満の産廃だらけになるわな

>伝説の男が足し算遊びをする
>それがいいゲームの条件なんだ
クソ広告まみれで突然別ゲーはじまらなきゃまさしく「手軽に達成感をえられるゲーム」として楽しめるんだよなあの手のクソ広告パズル

>ユーザーからもパイを守るために自分のやってるゲーム以外の新規リリースゲームを潰しにかかるからな
完全にヤクザだな

>ゲームもビジネスとはいえこんなロジックで物作ってたらクリエイティブな部分を挟む余地がなくなってクソゲー未満の産廃だらけになるわな
そもそもガチャゲーやらソシャゲやらはゲーマーを対象にして作ってないだろう

ソシャゲなんてエロ同人誌の為の肥やしだよ
それ以外の価値が一切無い

知育ゲーはボケ防止には良さそうだよな
ポチポチゲーは結局わからん殺しの縄跳びゲーが最高難易度（）だしな

>ソシャゲなんてエロ同人誌の為の肥やしだよ
>それ以外の価値が一切無い
FANZAは本家でやるから同人市場が育たないね

>そもそも趣味や遊びに熱を入れるために仕事や勉強を頑張るんだろ
>目的と手段を混同するな
日本で働いていてよくそんな発想になるな
週末の2日しか休みがないんだから趣味や遊びに熱を入れる時間なんてないよ

絵を描くスキルがあってクソゲーのソシャゲの宣伝を自ら進んでやるのは流石にちょっと笑える

昔に比べたら勢いは凄く落ち着いたな

>ソシャゲなんてエロ同人誌の為の肥やしだよ
>それ以外の価値が一切無い
まぁ艦これアタリはマジで「キャラクターコンテンツの原作」として運営されてるよね

池上遼一とかくっそジジイなのに原作付きとはいえこういうネタ描けるの凄いな

課金よりも毎日デイリー消化するっていう拘束がキツくてやめる

>>ソシャゲなんてエロ同人誌の為の肥やしだよ
>>それ以外の価値が一切無い
>FANZAは本家でやるから同人市場が育たないね
そもそも18禁ゲームはプレイヤー人口が少ないから
本家でやるとかやらないとかそういう話ではない

もっと尖ったこと言ってるスレ画を用意しろよ…

平日の朝からやることがソシャゲ粘着か…

>ソシャゲなんてエロ同人誌の為の肥やしだよ
>それ以外の価値が一切無い
って言ってるのが人生無価値の全てが憎いおじさんなのが面白いよね

>池上遼一とかくっそジジイなのに原作付きとはいえこういうネタ描けるの凄いな
今年で80歳なんだな
今の若い漫画家より絵がうまいってどういうことなんだよ

スレ豚ネタ無さすぎ

>1724108621298.jpg
ガチャは危険だからスパチャに金使ってる

ゲーセンファミコン世代でいくら使ってきたかわからない俺が言うのもなんだが
スマホのちゃちいゲーム１タイトルで年間何十万も使う人の気が知れない

>No.1247709640
普通のコンシューマゲームで子供を麻薬漬けにしてきた
極悪人が自分を正当化してるだけだな
ゲームが無くても軽く運動するだけで成長の快楽なんか簡単に手に入る
その機会を奪ったのがジジィだよ

いきなり発生したちょっとした暇な時間にアプリ起動しようと思ったら
追加データのダウンロードやインストールで時間がかかるともうやらなくなる
せめてそれらをアプリ開いてない状態でも進めてくれ

スレ画の漫画はソシャゲ編以外も普通に面白いから是非読んで欲しい

良く広告で流れてくるギルドウォーとかヒーローなんとかとかあるじゃん
ああいうの広告と同じようなゲームはほとんど入ってないんだよね
だから中身がない
でも売れてる…世の中は難しい

>No.1247709640
ゲームが言われてきたことをソシャゲに置き換えただけだな

ゲームとしてはクソの部類のゲームが9年間継続して売れてるのが全てだと思う

コンプガチャ規制されても専用装備とか誤魔化してコンプガチャまがいの事をやってる業界だからなぁ

>日本で働いていてよくそんな発想になるな
>週末の2日しか休みがないんだから趣味や遊びに熱を入れる時間なんてないよ
まともに時間を有効活用できないと自白してる…

>スマホのちゃちいゲーム１タイトルで年間何十万も使う人の気が知れない
本人が納得してるならそれでいいかなって
でもその場の欲望で課金して後悔してそうな人が多いのがちょっと怖いんだよなあ

>週末の2日しか休みがないんだから趣味や遊びに熱を入れる時間なんてないよ
それはブラック企業に勤めてるとしあきが悪いだけでは？
普通の企業は祝日GW盆休み年末年始休みぐらいは最低限あるよ

>週末の2日しか休みがないんだから趣味や遊びに熱を入れる時間なんてないよ
家族が居るなら自分の時間が犠牲になるのはしゃーないわ
そうじゃないならちょっと病気入ってそう

ガチャにハマってる奴はパチンコやってる奴笑えねえよ

>マイクラやオープンワールドが流行る今
オープンワールド幻想にとりつかれているのも大概だが

>ゲームが言われてきたことをソシャゲに置き換えただけだな
まあ程度ってもんがあらぁ
リアルマネー投げて脳汁出すゲームはCSよりヤバそう

>それはブラック企業に勤めてるとしあきが悪いだけでは？
>普通の企業は祝日GW盆休み年末年始休みぐらいは最低限あるよ
そいつは時間が腐るほど有ってもまともに有効活用なんて出来ないタイプだろう

>オープンワールド幻想にとりつかれているのも大概だが
ゼルダとエルデンの大ヒットでOWは改めて評価される時期に来てるかもしれない

>スレ画の漫画はソシャゲ編以外も普通に面白いから是非読んで欲しい
3巻まで無料なんで読んだな

デジタルゲームってのはパズルに音楽に演出にビジュアルに物語が織りなす総合芸術なんだよ
金を搾り取るだけのソシャゲのどこに感動あるんじゃボケ

推しキャラ(の子供とか孫)に課金すると金が増えるソシャゲ

継続はするけど課金はしない
ゲーム会社さんごめんなさい

>普通の企業は祝日GW盆休み年末年始休みぐらいは最低限あるよ
その普通の企業に勤めてる人間はゲームをそもそもやらないか少なくともエルデンリングにはハマらないだろ

ゲームの評価はユーザー体験だけが決めるものだから
ユーザーが満足してるならガチャゲーもAAAOWもなんも言われんのだ

>デジタルゲームってのはパズルに音楽に演出にビジュアルに物語が織りなす総合芸術なんだよ
はぁ！？ただの金儲けだぞ！て輩にレイプされてしまったのが今のゲーム業界だよね

>ガチャにハマってる奴はパチンコやってる奴笑えねえよ
そもそも犯罪とか迷惑行為でもなきゃ他人の趣味笑うって発想は出てこないのよまともな人間は

>その普通の企業に勤めてる人間はゲームをそもそもやらないか少なくともエルデンリングにはハマらないだろ
企業に勤めてるかどうかより
まず既婚者か独身かで分別しようぜ

>デジタルゲームってのはパズルに音楽に演出にビジュアルに物語が織りなす総合芸術なんだよ
ゲームが総合芸術？頭湧いてんのかカス

>>デジタルゲームってのはパズルに音楽に演出にビジュアルに物語が織りなす総合芸術なんだよ
>はぁ！？ただの金儲けだぞ！て輩にレイプされてしまったのが今のゲーム業界だよね
この自演臭

>て輩にレイプされてしまったのが今のゲーム業界
むしろ今は和製CSとかめっちゃ元気なんだが

ネトゲの定額課金の頃が懐かしい
ネトゲもアイテムのガチャ導入されてからやらなくなったな

シナリオやキャラさえ良けりゃ別にどんなハードだろうがいいよ

>ゲームが総合芸術？頭湧いてんのかカス
娯楽スタートした文化に芸術だなんだ言うのは白けるけどさ
まあアートの域に達したゲームもあるっちゃあるよ

平日昼間からソシャゲが憎いとハゲ散らかしてる輩はまず就職しような

>1724117762780.jpg
うわ…何か勘違いした馬鹿がよく持ち上げてるゴミゲームじゃん…

>継続はするけど課金はしない
>ゲーム会社さんごめんなさい
広告を見るだけで、ログインボーナスを受け取るだけで十分だと思うけどね

>まあアートの域に達したゲームもあるっちゃあるよ
それは誰が何の基準で認定してんの？

>娯楽スタートした文化に芸術だなんだ言うのは白けるけどさ
>まあアートの域に達したゲームもあるっちゃあるよ
もっとちゃんとアートを見に行った方がいいと思う

ワンダとかツッコミ待ちだろ
ろくに評価体制もなかったころのレトロゲームだし

よくいるよねこういうサブカル勘違い野郎

>>娯楽スタートした文化に芸術だなんだ言うのは白けるけどさ
>>まあアートの域に達したゲームもあるっちゃあるよ
>もっとちゃんとアートを見に行った方がいいと思う
バイオショックインフィニットとかヒットマンWoAとかグラフィックも音楽もすごくいいよ

>>マイクラやオープンワールドが流行る今
>オープンワールド幻想にとりつかれているのも大概だが
まあ腰を据えてやるゲームは雰囲気ゲーか競技ゲーか
どっちかにはなる傾向は続いてるしね

ワンダは普通に凄いだろ
まあかなりの期間ダレるけど…

上田ゲーの凄さが解らんとか正気かお前ら
吐いた言葉飲み込むなよ！

ワンダがダメなら64ゼルダでもいいよ…

中学生の時に怪盗ロワイヤルをプチ課金して遊んだら無課金勢に勝ちまくってしまい課金の恐ろしさを学んだ

FGOもさらに重課金に移行しようとしたらﾌﾞｯ叩かれたな

ソシャゲの勢いが落ちてAAAゲームに注力するメーカーは多くなったけれどそれも博打だからゲーム開発者がレイオフされる機会も多くなったのもある（巣ごもり需要が減ったのもあるが）

ワンダはただのゲーム内コンテンツの希薄な普通のアクションゲーだよ
ユーザーがこれは凄い物だって倒錯しやすい見た目してるってだけの

>FGOもさらに重課金に移行しようとしたらﾌﾞｯ叩かれたな
大半の人には関係ないだろあれ

ワンダはRTAとか見てるとサクサクと勘違いするけど
初見だとマジで移動ダル…だからな

初日でダメだこりゃってなるレベルのゴミゲーが多いだけだと思うの

>ワンダはただのゲーム内コンテンツの希薄な普通のアクションゲー
ICOやワンダはゲーム要素だけで見たら普通だけど
空間のリアリズムを演出する映像センスが凄いのよ
光の差し込みと空気中に舞う塵とか巨大なものが霞んで見える感じとか

正論というか気の利いた異論が見当たらないってだけよな

>FGOもさらに重課金に移行しようとしたらﾌﾞｯ叩かれたな
あれはそんな単純な問題じゃなくて
課金アイテムの使い道はカンストまで育成すると微妙なアイテムと交換するぐらいしか使い道無いからそっちで交換しろって機能だったのが
カンストラインを急に引き上げて
微妙アイテム交換したやつに補填？そんなもんねぇよ
したから

PvP煽るのが一番稼げるのはなんか分かる

赤竜の剣!サーバー初!

>正論というか気の利いた異論が見当たらないってだけよな
まあ課金ゲーだろうが何だろうが
最後に勝つのは客を満足させる力が強いゲームだからなあ
パチやスロですらその傾向が強い

全部読んだわけじゃないから違うのかもしれないけど
抜粋されたページではそんな間違ったこと言ってない気がする

子供や親族がソシャゲに課金してると知って眉をしかめない人いるんかいな
自分が課金してても家族が課金してるのはやめとくれって思うぞ

実際にパズドラだかモンスト開発に取材して描いてたんじゃなかったっけか

>あれはそんな単純な問題じゃなくて
>課金アイテムの使い道はカンストまで育成すると微妙なアイテムと交換するぐらいしか使い道無いからそっちで交換しろって機能だったのが
>カンストラインを急に引き上げて
>微妙アイテム交換したやつに補填？そんなもんねぇよ
>したから
補足するとそのアプデが来る前はカンストすると「強化余地あり」の表示が消えてもう余剰分の強化アイテムはいらないと誤認させる状態からのアプデでゴール動かされたから
普通に消費者庁コラボ待ったなし案件だった

>ICOやワンダはゲーム要素だけで見たら普通だけど
>空間のリアリズムを演出する映像センスが凄いのよ
>光の差し込みと空気中に舞う塵とか巨大なものが霞んで見える感じとか
FF15とか好きそう

大人が自分で稼いだ金をどう使おうと本人の勝手やろは前提条件
子供は話が別

>空間のリアリズムを演出する映像センスが凄いのよ
>光の差し込みと空気中に舞う塵とか巨大なものが霞んで見える感じとか
別に普通

主人公たちの作ったソシャゲが芸能人コラボとかでバズってるのも取材元の影響感じるよね

>子供や親族がソシャゲに課金してると知って眉をしかめない人いるんかいな
>自分が課金してても家族が課金してるのはやめとくれって思うぞ
>そもそも犯罪とか迷惑行為でもなきゃ他人の趣味笑うって発想は出てこないのよまともな人間は

>FF15とか好きそう
世界の空気を感じさせる表現って
おにぎりのディテールに拘るのとは違うんだが

一人で頑張ってそうでダメだった

>>正論だと思う
>civとkenshiとリムワールドとONIのプレイ時間を足すと1万時間を超えていた
スカイリムをもう10年以上やっている
Switch版出たんでそっちに以降した

>一人で頑張ってそうでダメだった
耳心地良い言葉以外は全員同一人物の自演とか思い込む類の人かな

空気感(笑)
そんなもんまともなゲームみんなやっとるわ
他に褒める物が無いからライター達が無理くり持ち出してきたワードを鵜呑みにして
金科玉条の如く振りかざすの本当にとしあきって感じ

>ICOやワンダはゲーム要素だけで見たら普通だけど
>空間のリアリズムを演出する映像センスが凄いのよ
>光の差し込みと空気中に舞う塵とか巨大なものが霞んで見える感じとか
少なくともUnrealEngine4が実装されたあたりからそのへんの表現は当たり前になってるよ

>>一人で頑張ってそうでダメだった
>耳心地良い言葉以外は全員同一人物の自演とか思い込む類の人かな
どのレスに対する発言かもわかってないのに噛み付くの自白と同じでは

>1724108621298.jpg
国産ソシャゲが課金煽りで客飛ばしてる傍ら
中華ソシャゲは無課金も逃げないように石ばらまいて
人口保ってて商売を分かってる

グラフィックはゲームの一要素でしかない
無視していいとまでは言わないがグラが写実的なら芸術かというのは絶対にノゥ！ってやつだ

聞かれてもないのにベラベラと並べ立てるやつの言うことは信用するなってばっちゃが

日本ガーまで来ちゃった

ICOやワンダはゲーム要素だけ見たら普通だったのか・・・
むっちゃ面白かった記憶あるけど

原神や崩スタが石ばらまいてるって本気で言ってる？

>ICOやワンダはゲーム要素だけ見たら普通だったのか・・・
>むっちゃ面白かった記憶あるけど
こう言っちゃなんだけどレトロゲーの記憶は3割増しだからな…

オープンワールドあんま好きじゃなかったけどブレワイティアキンは見事にハマってしまった
ハマりすきでその後風タク時オカスカウォやっても物足りなく感じてしまう

>全部読んだわけじゃないから違うのかもしれないけど
>抜粋されたページではそんな間違ったこと言ってない気がする
モンストの岡本のインタビュー記事をベースだったと思うよ

>こう言っちゃなんだけどレトロゲーの記憶は3割増しだからな…
「当時としては新しい体験」が
「今となっては当然」ってだけの話

>ICOやワンダはゲーム要素だけ見たら普通だったのか・・・
>むっちゃ面白かった記憶あるけど
振動パックの貢献度高いと思うわ
ヨルダの手を引いたり巨像にしがみついたりするゲーム中の行為がリアルな体感になってた
だからか知らんけどあのへんのゲームは思い出話にも花が咲く

グラブルはガチャ無料の時だけログインしてるぜ

>>実際には中身作り込むのは国産ゲーよりも中華ゲーという
>そうかな…見た目換えただけのばっかりのような
中華ゲーにもすごいゲームはあるよ。ただ日本の量産RPGガチャゲーのごとき量産中華ゲーが多いのは事実。
ようは玉石混交なんだよ。

MDとかいういくら金使っても上手い奴に勝てないゲーム

>>>実際には中身作り込むのは国産ゲーよりも中華ゲーという
>>そうかな…見た目換えただけのばっかりのような
>中華ゲーにもすごいゲームはあるよ。ただ日本の量産RPGガチャゲーのごとき量産中華ゲーが多いのは事実。
>ようは玉石混交なんだよ。
まあ海を越えてくるやつは上澄みだろう多分
…なんか質が安定しねえな

サイゲは国産の中では中身をしっかり作ってると思うよ
ただユーザーが望む方向かどうかは別

>>1724108621298.jpg
>ガチャは危険だからスパチャに金使ってる
五十歩百歩だな...

>サイゲは国産の中では中身をしっかり作ってると思うよ
>ただユーザーが望む方向かどうかは別
サイゲは課金圧が高すぎるんや

中華ゲーやってたけど翻訳の問題なのかセリフが何言ってるか分らなくて１週間で止めた

例えば艦これなんかは金をほとんど使わないのにユーザーの継続率が非常に高い

>>サイゲは国産の中では中身をしっかり作ってると思うよ
>>ただユーザーが望む方向かどうかは別
>サイゲは課金圧が高すぎるんや
それはまあはい
結局俺もサイゲのゲームは続けられねえって感じでやめちゃった
ただばら撒きもしっかりしているから課金圧というかユーザーを競わせるのが上手いって印象だな

コンシューマの方が本命の会社のソシャゲはなんかアレな事が多いな

>中華ゲーやってたけど翻訳の問題なのかセリフが何言ってるか分らなくて１週間で止めた
あるあるすぎる

俺は途中でやめてしまったがFGOの継続率は何から生まれる物なんだ

一概に課金ゲーが悪いとは言わんけど
射幸心を煽りまくって後でプレイヤーを後悔させるようなのはちょっとね…
一般的なソシャゲなら種銭も万単位で必要だし

>コンシューマの方が本命の会社のソシャゲはなんかアレな事が多いな
そっちはソシャゲはあくまで片手間に作ってるだけで本気でやってるわけじゃないしな

>池上遼一とかくっそジジイなのに原作付きとはいえこういうネタ描けるの凄いな
>今年で80歳なんだな
>今の若い漫画家より絵がうまいってどういうことなんだよ
金ねンだわ
筆もぷるぷるしてるし

艦これはゲーム内のゲーム性とかストーリー性とかは完全放棄した内容だからあれより下はないレベル
アズレンとかはまあゲームとしてはそれよりは上だったが
台詞が割と日本語不自然なの多いのは気になったな

正直金と時間をかけてる余裕がないけど強い状態でやりたいからRMTの文化は消えないのかも

>俺は途中でやめてしまったがFGOの継続率は何から生まれる物なんだ
プレイ人数が多そうという安心感からのコンコルド

コンシューマの方が本命だったのに片手間でやってたソシャゲの方が売り上げ出てソシャゲメインになってコンシューマの新作出なくなって完全にソシャゲメーカーになるのはもにょる
コンシューマの新作もちゃんと出します！って言ってたのにもう何年も…

>艦これはゲーム内のゲーム性とかストーリー性とかは完全放棄した内容だからあれより下はないレベル
あれより下で終わったゲームがごーろごろ

ネトゲとか顕著だけど皆でわいわいやる楽しみはなによりもモチベーションになるからな
最重要要素だよ

無料多ければ流行るかと言われるとその…ね(広告で1000連無料のゲームを見つつ)

ROとか最初は冒険してたけど
後から俺の中では人と話してるだけのゲームになってた

>俺は途中でやめてしまったがFGOの継続率は何から生まれる物なんだ
奈須きのこと型月信者の支えあってのものだろうな

>>俺は途中でやめてしまったがFGOの継続率は何から生まれる物なんだ
>プレイ人数が多そうという安心感からのコンコルド
話題があるというのはコンコルドじゃないと思う

ソシャゲでしっかり作り込まれてもなぁって気もする
結局面白いゲームをやりたきゃコンシューマーやりますよね？

自分の所属してるスタジオのゲームは継続率高いけど
買い切りだから全然儲かってない

>ROとか最初は冒険してたけど
>後から俺の中では人と話してるだけのゲームになってた
だいたいのMMOがそうなる

結局プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる作りにしないと稼げないんよ

>話題があるというのはコンコルドじゃないと思う
我が祖国のコンコルドは話題性抜群です！
保安部に通報しますぞ！

大前提の話するとFGOはシナリオにゲーム要素がくっついてるだけだからな
FGOの界隈でメインになるのは基本的にこのキャラがーとかシナリオがメインで
性能スレのような性能しか見てないユーザー(いうて性能スレも純度低いが)は
FGOにおいてはマイノリティ側になる

サイバーパンク2077にハマった時は毎日やってたグラブルに全然触れなくなったし
まあソシャゲってそんなもんだよねって割り切った方が楽だし楽しい

課金は射幸心じゃなくお得感だと思うな
射幸心で重課金者少数釣るよりお得感で幅広く課金させた方がいい

>その年のGOTYを取ったゲームのうち、自分の好みのものをセールで買う、それが最もコスパのいいゲームプレイ方よ。
ちなみに聞くけどGOTYってどこの？

>例えば艦これなんかは金をほとんど使わないのにユーザーの継続率が非常に高い
大抵のソシャゲのユーザはほとんど無課金or大して課金していないのだ
画像は2017年のだからちと古いけど

もはやモンストみたいな常にガチャ性能だけ求めるゲームの方が希少になりつつある
まぁあれやるとゲーム寿命がマッハになるだけだからな

>その年のGOTYを取ったゲームのうち、自分の好みのものをセールで買う、それが最もコスパのいいゲームプレイ方よ。
GOTYってどこでやってるGOTYのことなのかな

>結局プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる作りにしないと稼げないんよ
ただそれは面白い事が前提なんだよね
クソゲーに愛着は持てないし愛着が無ければ射幸心なぞ沸かない

だからバトルパスが必要なんだろ

>>例えば艦これなんかは金をほとんど使わないのにユーザーの継続率が非常に高い
>大抵のソシャゲのユーザはほとんど無課金or大して課金していないのだ
>画像は2017年のだからちと古いけど
そもそも艦これは課金よりもグッズとかのIPで稼ぐタイプでしょ
最近だとウマとかもこれ

がんばってほしいから金払ってたら客じゃねぇって言われたから払うのやめたよ

射幸心煽ろうにも煽る能力がないときついよな

ﾒ見たらちょうどKFCとウマがコラボしてた
一生コラボしてんな…

むしろ最近の大多数のユーザは射幸心煽れるものなら金くれてやるよぐらいに思ってる
それぐらいコンテンツがお粗末

>むしろ最近の大多数のユーザは射幸心煽れるものなら金くれてやるよぐらいに思ってる
>それぐらいコンテンツがお粗末
ラーメンハゲのいいものを出せば売れるなんて〜って時代から
いいもの出してくれ！頼む！って客側が要請する時代になってるもんなぁ

>ただそれは面白い事が前提なんだよね
あるいは美少女コンテンツ
エロは全てを解決する…！
まあ既に溢れかえってるから絶対じゃないけど

ブルプロなんか顕著だったけど
開始当初は課金周りすんげー雑に作ってて素人目ですらもうちょっと真面目に課金させろよってなったぞ
今は少しマシになったがまあ手遅れだな

>>ただそれは面白い事が前提なんだよね
>あるいは美少女コンテンツ
>エロは全てを解決する…！
>まあ既に溢れかえってるから絶対じゃないけど
ゲームの広告とかで自分の性癖にドストライクなキャラがいたから始めたってのもあるよね

課金して面白くなればみんな課金する
課金してつまんなければ誰も課金しない

>>俺は途中でやめてしまったがFGOの継続率は何から生まれる物なんだ
>奈須きのこと型月信者の支えあってのものだろうな
はっきり言ってそんなレベルではない
FGOのプレイヤーの1割も原作fateをやってないだろうし
ステイナイトを観ていないやつの方が多分多いぞ

>GOTYに恨みでもあるような言い方だなｗ
>例えばSteamで圧倒的に評価が高いとされてるなら9割以上安心して買えるよねって意味だよ。それで面白そうだと感じたら買えばいいって話。
だからどこのGOTYなの？
steamの話は知らんのだが
GOTYって自分で言い出したことだよね？
なんで答えを避けるの？

>。

>はっきり言ってそんなレベルではない
>FGOのプレイヤーの1割も原作fateをやってないだろうし
>ステイナイトを観ていないやつの方が多分多いぞ
FGOのボリューム層はマジで月姫もFateもやってないと思う
多めに見積もって500万人もやってるとは思えない

ウマ娘無課金勢だかあれはどうやって儲けているんだ？

>俺の好みならゴールデンジョイスティックアワードかな
「かな」？って何？
日本語おかしいよね
なんで好みが決まっているのに「かな」なの？

>はっきり言ってそんなレベルではない
>FGOのプレイヤーの1割も原作fateをやってないだろうし
>ステイナイトを観ていないやつの方が多分多いぞ
なんかそれ御大層に騒ぐのいるけど長寿シリーズで派生作多いコンテンツはどこでもそうだろ
ガンダムで言えばGジェネとかエクバやってるけど原作全部は見てないみたいな層も多いのと同じ

>ウマ娘無課金勢だかあれはどうやって儲けているんだ？
マルチコンテンツIPなのでアニメなりゲームなりコミックなりグッズなりライブなり…

>>はっきり言ってそんなレベルではない
>>FGOのプレイヤーの1割も原作fateをやってないだろうし
>>ステイナイトを観ていないやつの方が多分多いぞ
>なんかそれ御大層に騒ぐのいるけど長寿シリーズで派生作多いコンテンツはどこでもそうだろ
>ガンダムで言えばGジェネとかエクバやってるけど原作全部は見てないみたいな層も多いのと同じ
だから「型月信者が買い支えてる」ってーのはおかしいって話よ

なんかやべー奴おるな
delしとこ

そのガンダムでいうならガンダムというIPはガノタのみで支えられてるんだ！
っていう主張をしてるようなもんだからなFGO型月信者論

>「かな」？って何？
>日本語おかしいよね
>なんで好みが決まっているのに「かな」なの？

>だから「型月信者が買い支えてる」ってーのはおかしいって話よ
確たるデータがない以上どこまでいっても推論（妄想）だよ

>>だから「型月信者が買い支えてる」ってーのはおかしいって話よ
>確たるデータがない以上どこまでいっても推論（妄想）だよ
それいうと信者ガーって言ってた人がデータなしの妄想で言ってるみたいじゃん？

>それいうと信者ガーって言ってた人がデータなしの妄想で言ってるみたいじゃん？
その通りでございます

始めてみたものの気に入ったキャラが過去の限定キャラでもう入手不可だったから萎えて止めたみたいなのは何度かあるな

日本で才能あってゲーム作る層はニンテンドーとかフロムにいるのでソシャゲ会社には面白いゲームを作れないカスしか来ない
給料あげてもゲーム作れないパリピが来るだけ

なんか必死に日本ガーしてるのいるけど浮いてるよ

捏造だったっぽい発言

GREEってどうなったんだっけ

今のソシャゲってソーシャル要素ほぼないよね

>GREEってどうなったんだっけ
昔なんかの深夜アニメで10回とか連続で同じCM流したのがちょっと話題になってたな
デーブ・スペクターがスターウォーズのゲームやるやつ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

課金圧が強いと逆に冷めて絶対に課金しなくなる
でもポケモンGOみたいに課金圧の弱いソシャゲだと数十万軽く突っ込んでしまう

継続率ってどこで公開されてるの？見たことない…

>プレイ人数が多そうという安心感からのコンコルド
プレイヤー数は外部サイト集計で300万人だから多いぞ

>ウマ娘無課金勢だかあれはどうやって儲けているんだ？
200万人位居るしグッズアホほどだしてるしそもそも何時もセルラン上の方にいるだろ

そこでこのオンライン対戦のできる対戦格闘ゲーム

ガチャの確立が本当に表記通りなのか怪しいよなって毎回思ってる

>ガチャの確立が本当に表記通りなのか怪しいよなって毎回思ってる
単に個人の試行回数程度じゃ収束しないだけだよ

>ガチャの確立が本当に表記通りなのか怪しいよなって毎回思ってる
ガチャの確率計算サイトで調べてみな。引くほど確率低いぞ。

どんなところでもユーザー同士で協力させて「お前が課金してないからみんな困ってるんだぞ」みたいな状況にするソシャゲは上手いなーって思った

>どんなところでもユーザー同士で協力させて「お前が課金してないからみんな困ってるんだぞ」みたいな状況にするソシャゲは上手いなーって思った
絶対やりたくない種類の奴
無課金厨みたいな言葉がユーザー間で飛び交ってる

>どんなところでもユーザー同士で協力させて「お前が課金してないからみんな困ってるんだぞ」みたいな状況にするソシャゲは上手いなーって思った
人の心理を煽って課金を促すって手法、ほんと悪どいわ。
ガチャは電子ドラッグだと察してから買い切りゲーに移行した。

ユーザーの宗教化はやってるのあるね

>正論だと思う
全然

石配布だったり迅速な謝罪だったりは最初の1年だけてのはまあよくある
継続率のためだろなあ

>ガチャの確立が本当に表記通りなのか怪しいよなって毎回思ってる
たとえば排出率1%だと100連してやっと引ける確率が65%なんだぜ
100連した人10人につき3〜4人は引けない

悪辣なガチャゲーもいつかは消えてなくなるだろ。
その時のためにも日本のメーカーはコンシューマーに力を入れるのは正解だよ。あと海外市場のためにPCもね。

>>ガチャの確立が本当に表記通りなのか怪しいよなって毎回思ってる
>ガチャの確率計算サイトで調べてみな。引くほど確率低いぞ。
進次郎構文かな？

>>ガチャの確立が本当に表記通りなのか怪しいよなって毎回思ってる
>たとえば排出率1%だと100連してやっと引ける確率が65%なんだぜ
>100連した人10人につき3〜4人は引けない
なぜか大多数の人間はその3,4人の中に自分は含まないっていう根拠のない自身があるんだよね。それで強気に引いてしまうわけだ。

○○は課金圧が高い！とかいうけどそういうゲームでも8割方は無課金なんだよね
なんか確定ガチャとか見ると課金しなくてはいけない！みたいな思想に囚われてる人が騒ぐだけで

>なぜか大多数の人間はその3,4人の中に自分は含まないっていう根拠のない自身があるんだよね。それで強気に引いてしまうわけだ。
？
出ると思ってるから引くんじゃなくてガチャの当たりが欲しいから引くんだろ
なにいってんだ？

>>>ガチャの確立が本当に表記通りなのか怪しいよなって毎回思ってる
>>ガチャの確率計算サイトで調べてみな。引くほど確率低いぞ。
>進次郎構文かな？
ガチャを引くとドン引きするの引くを合わせたダブルミーニングなんだけど君には早すぎたね。

>>なぜか大多数の人間はその3,4人の中に自分は含まないっていう根拠のない自身があるんだよね。それで強気に引いてしまうわけだ。
>？
>出ると思ってるから引くんじゃなくてガチャの当たりが欲しいから引くんだろ
>なにいってんだ？

触るな

継続率こそ外野パワーの比重デカくねぇかな

>>>なぜか大多数の人間はその3,4人の中に自分は含まないっていう根拠のない自身があるんだよね。それで強気に引いてしまうわけだ。
>>？
>>出ると思ってるから引くんじゃなくてガチャの当たりが欲しいから引くんだろ
>>なにいってんだ？
横からだけどお前じゃね？

>。

ニケはスキンガチャクソ高いけどなんか微妙にこうじゃないスキン多くて買わずにすんでるわ
ガチャに課金もせずにすんでる

ガチャにいっぱい課金してる人は「自分なら引ける」から課金してんじゃなくて
「引くまで課金する覚悟」で回してるのだ

>ガチャにいっぱい課金してる人は「自分なら引ける」から課金してんじゃなくて
>「引くまで課金する覚悟」で回してるのだ
天井まで回す覚悟持ってるからな基本

>天井まで回す覚悟持ってるからな基本
案外そうでもない奴が多いのでスレとかで「なんで天井叩けないのに回したの？」とか言われてる

>横からだけどお前じゃね？
横からなら変な頭おかしいのが増えたことになるからつらい

>>天井まで回す覚悟持ってるからな基本
>案外そうでもない奴が多いのでスレとかで「なんで天井叩けないのに回したの？」とか言われてる
実際中途半端な覚悟で金突っ込めば火傷するだけなので
火中の栗を拾うなら火傷するつもりでとれ

普通にプレイする分にはあんまりにも課金不要すぎてどうなってんだろうと思ったら
狂人が全カード光らせるとかやっててああそこで回ってるんだな……ってなった奴

>>ガチャの確立が本当に表記通りなのか怪しいよなって毎回思ってる
>単に個人の試行回数程度じゃ収束しないだけだよ
と思ってたらたまに不正で本当に低かったりするからな

>>1724108621298.jpg
>鈴木もその漫画は不快
言いたい事は判るけどガチャの気持ち良さも脳内麻薬なんすよ
最期にその論で締めくくるとガチャも一緒すよって脳内麻薬で止めてるって屁理屈こねられる

>>>マイクラやオープンワールドが流行る今この考えも古いと思うわ
>>>かくいう俺も空想の世界で王様になりたくてゲームやってるだけだし
>>マイクラって課金ゲーなの？
>クラフトゲー
>ただゲーム会社が作った決められたプログラムに従いなさいというタイプのゲームとは違うよね
擬似積み木だからなレゴブロックでもいいけど
創造性が刺激される育てられる知育ゲー要素がある

>>ICOやワンダはゲーム要素だけで見たら普通だけど
>>空間のリアリズムを演出する映像センスが凄いのよ
>>光の差し込みと空気中に舞う塵とか巨大なものが霞んで見える感じとか
>少なくともUnrealEngine4が実装されたあたりからそのへんの表現は当たり前になってるよ
すっっごいバカっぽいね君
スーパーマリオブラザーズなんて今なら個人で作れるレベルだから価値がないのか？

まあ天井以外だとたとえ理論上99.99％引けてようが0.01％側に回る可能性は常にあるからな……
未だに天井なしのいにしえのガチャゲー（無課金で）やってるけど心臓に悪い

>コンシューマの方が本命だったのに片手間でやってたソシャゲの方が売り上げ出てソシャゲメインになってコンシューマの新作出なくなって完全にソシャゲメーカーになるのはもにょる
>コンシューマの新作もちゃんと出します！って言ってたのにもう何年も…
ロックブーケスキン1個でそれまでのロマサガの売上超えたとか聞いて悲しくなった
待望のCS新作はガチャ1回分ぐらいの利益しか出せなくてさらに悲しくなった

ソシャゲの数少ない成功例に物申すの面白すぎる

慈善事業じゃねえんだからそりゃ儲けられる方に寄ってくのは当然で
特にゲームみたいな娯楽費とかまず家計から削られるとこだし

>ロックブーケスキン1個でそれまでのロマサガの売上超えた
なそ
にん
>待望のCS新作はガチャ1回分ぐらいの利益しか出せなくてさらに悲しくなった
だそ
けん

遊ぶ方だってすぐサ終とかされたら困るので絶対しそうにないモンストやパズドラやウマ娘をやる

>コンシューマの方が本命だったのに片手間でやってたソシャゲの方が売り上げ出てソシャゲメインになってコンシューマの新作出なくなって完全にソシャゲメーカーになるのはもにょる
>コンシューマの新作もちゃんと出します！って言ってたのにもう何年も…
ちゃんと還元して新作作ってるところを見かけると涙が出てくるね

>>コンシューマの方が本命だったのに片手間でやってたソシャゲの方が売り上げ出てソシャゲメインになってコンシューマの新作出なくなって完全にソシャゲメーカーになるのはもにょる
>>コンシューマの新作もちゃんと出します！って言ってたのにもう何年も…
>ちゃんと還元して新作作ってるところを見かけると涙が出てくるね
河津Pの定年祝いみたいなところもあるのかな

としあきは麻薬好きかい
酒も麻薬
ガチャも麻薬

ふたばも麻薬

>俺は途中でやめてしまったがFGOの継続率は何から生まれる物なんだ
なんかこれ言うとクッソ叩かれそうな気がするけど、俺はシナリオが普通に面白かった
序章が詰まらずにすんなりクリア出来たのも大きい
まあ第二部完結したら辞めるつもりだけど

>ガチャにハマってる奴はパチンコやってる奴笑えねえよ
何万も際限なくツッコむならともかく楽しんだ分の対価くらいは払うさ乞食じゃねえしな

としあきってソシャゲ限らずガチ目線が多いんよね
だから遊ぶからには高難度すぐクリアしなきゃみたくなって変に苦しむ

FGOはシナリオが好きでやってる
ガチ無課金
シナリオ進めるだけなら課金マジいらん

ゲーム内容がくそってよく言われるけど
当時のソシャゲを基準にするならFGOは言うほど酷くないんだよ
数字の大きいカード並べて戦う押すだけのぽちぽちゲーがまだ大多数の時代だぞ

>>完全無課金でやってるけど全く問題なくゲームできるもん
>宝具1だと威力が足りない…って達成感制限して課金させに来るだろ
横からだが盆と正月に1万ずつくらいしか課金していなくてもそこそこは重ねられるんだ

>ガチャにハマってる奴はパチンコやってる奴笑えねえよ
つーかガチャの演出とかほぼほぼパチンコパチスロ業界の演出から持ってきてるからな
あの業界客の脳を焼くことに関しては徹底的に研究してる

>>ガチャにハマってる奴はパチンコやってる奴笑えねえよ
>つーかガチャの演出とかほぼほぼパチンコパチスロ業界の演出から持ってきてるからな
>あの業界客の脳を焼くことに関しては徹底的に研究してる
虹色に光るバナージの顔面！

>つーかガチャの演出とかほぼほぼパチンコパチスロ業界の演出から持ってきてるからな
>あの業界客の脳を焼くことに関しては徹底的に研究してる
ぶっちゃけスマホのソシャゲの隆盛とパチンコの凋落は連動してるからな　パチの大当たり時の脳内麻薬の出方とガチャでレアを獲得した時の興奮の仕方がほぼ同じでパチに行かずにソシャゲに夢中になてｔる中年が増えた

>ぶっちゃけスマホのソシャゲの隆盛とパチンコの凋落は連動してるからな　パチの大当たり時の脳内麻薬の出方とガチャでレアを獲得した時の興奮の仕方がほぼ同じでパチに行かずにソシャゲに夢中になてｔる中年が増えた
多少競合してるけど規制強化の影響のほうが全然つよいよ

>ﾒ見たらちょうどKFCとウマがコラボしてた
>一生コラボしてんな…
他業種コラボは実入り良いシノギだからよ

>>はっきり言ってそんなレベルではない
>>FGOのプレイヤーの1割も原作fateをやってないだろうし
>>ステイナイトを観ていないやつの方が多分多いぞ
>FGOのボリューム層はマジで月姫もFateもやってないと思う
>多めに見積もって500万人もやってるとは思えない
fateはもうガンダムのような世代差が出てるだろうな
FGOやってるのに◯◯を見ていない？的な

>fateはもうガンダムのような世代差が出てるだろうな
>FGOやってるのに◯◯を見ていない？的な
つかFGO開始の時点ですでにステイナイトがエロゲだったのを知らないやつがいっぱいだったんで…

>ガチャの確立が本当に表記通りなのか怪しいよなって毎回思ってる
ドッカンテーブルや韓国じゃあるまいし（）