【微閲覧注意】チムホワが好きだったから

凪がチムV以外に仲良い人いないって明言されたのは当時は割とショックだった
最近はそれはそれとして友情がない一時の協力関係っていいよねと思い始めた
同じ境遇の人いる？

千切もサッカー以外では友達ならなかった的なこと言ってたし
普通なら仲良くならないからこそ今一緒にサッカーやるってのがいい

凪以外はお互いのこと友達だと思ってるかもしれんしまあ

潔の認識では凪も千切も友だちじゃなかったっけ
ただ凪が仲良し判定してないだけと言いますか…

みんなプロに片足突っ込んでるし
特に凪はサッカーを娯楽ととらえてないから
仕事仲間を友達と言うか？って感じかと思った
同僚と仕事の話はしても仲良いかというとそうでもないみたいな

馬狼がチムホワのことを友達って思ってたら泣いちゃう

それこそ業務提携だと思ってる
友情どうのじゃなくて才能とか人材で選んでる感じ

分かる(小声)
お気持ち表明みたいになるから言えなかったけどチムホワのやり取りが好きだった分、思った以上に凪がドライでショックだったわ

>>7

チームの成り立ちがまさしくそれだしね

>>6

分かる、なんか馬狼が「チムホワは友達」とか言ってたら解釈違いになる

友達というよりライバルって言った方がしっくりくる

ライバルたちが一時的に手を組んだチームって印象

凪が読者の想像以上にドライというかあっさりしていることがよく分かったわ

ドライでいいよね
みんなわがままでエゴくてチームワークどうなる？って感じなのにちゃんとチームで強いのかっこいい

烏と乙夜が利害の一致ですアピしてたけどアイツら試合中じゃなくても結構一緒にいるから凪→チムホワの感情の方がもっとカラッとしてそう

スレ画の凪が潔の頭掴んでるの脈絡ないから、逆に親しさの表明かと思ってたんだよね
馬狼もなんだかんだほだされてたし

凪が馬狼や潔に対して友達じゃない仲良いと思ってないのはそりゃそうだろうな、どっちかというとライバルって感じでしょって思ってたけど
千切に対しても仲良いとすら思ってないのにはちょっと驚いた

>>15

烏乙夜はドライな関係自称しつつ何だかんだ仲良さそうに見えるわ

ただチムホワに対してもそう思っていた過去があるから自分の第一印象は信頼出来ない

>>17

同意潔と馬狼には親しみとか友達って感覚ないのわかるけど

千切とは少しは親しみ感じているかと思っていたよ

潔を獲った凛のチームレッドだって同じでしょ
潔視点だから描写は多いけど結局どのチームも雰囲気は同じじゃないのかな

>>17

千切からクラスメイトだったら仲良くしてないって言われたのがショックで距離置いてたらかわいい

>>18

そこ二人も「別に仲良しではない」って言うだろうけど凪のそれと同じニュアンスかと言われるとちょっとわかんないなあ

>>22

烏も乙夜も神奈川県民じゃないからな…

結局本誌とエピ凪の限られた視点しかキャラの関係性見れないから仕方がないけど
本当にキャラブ2出たら一人一人仲いい人はって質問してください

キャラブ第2弾ハチャメチャに待ってます！
もっとキャラについて詳しく知りたい！願わくば身長が伸びたとかの情報があったりしたら嬉しい！

凪がサッカーの話か文句以外で自分から話してるイメージないから仲良しと思ってなくてもまあわかるなって
自発的に話したいことがある相手だけ仲良し認定なのかなと

確かに最初はショックといえばそうだった
だけど思えばチームホワイトが好きだったのはいい意味で馴れ合いのチームじゃなかったからだったし
特にチムホワのイメージが強い潔凪馬狼の3人は確かに友人というよりはライバルと言われた方がしっくりくるのも事実だった
それに確かに友人とは言えないかもしれないけどそんなドライな関係性であんな疑似家族みたいな距離感でチームやってたりあんな熱い試合をやってたのかと思うとそれはそれで最高じゃね？って思うようになった

>>21

あそこはショックてか書かれてる通り急に刺されて何急にって驚いてる描写だと思うけど、あれって千切は凪のこと今は仲良いと思ってる事の表れでもあるんだよね…なのに凪ときたら…

凪はドライってよりチムホワと仲良いかとかそんなこと考えたことないって感じだと思ってた
サッカーで強くなるために組んだからサッカーの強さで評価してて人間的な好意で選んだわけじゃないし

凪がどう思ってるかならまだ良かったんだ
金城先生にいませんってきっぱり言われたのはちょっとショックだったよ(小声)

原作者って凪解釈にめちゃくちゃ強火だよなって思った
凪玲王以外はライバルとしての側面が強いのかなと思ってる

もともと凪とか馬狼とかはチームメイトとの仲とか考えもしない感じに見えてたしなあ
潔と千切は仲良しととらえてそうなのもわかる

ここまで来て千切と凪には距離感は近いけどそこまで仲良しって感じてなかったし潔馬狼ともエゴに対して理解はあるんだろうけど決して馴れ合う関係には見えてなかったからそこまで衝撃はなかったかな

>>31

ホント強火だと思う

凪の解釈はなんかブレのなさが凄い

他のキャラにブレがあるというわけではないんだけど柔軟性は感じる

>>27

疑似家族っていうと潔父 馬狼母 千切姉 凪弟ってこと？疑似家族に見えたことはなかったからそういう見え方した人もいるの面白いね

自分はチムホワをTHE男の友情って感じに捉えてた

この4人って共闘って感じでいいよね

凪がチムホワのこと別に仲良いと思ってないのは人外感あってむしろ好き
それはそれとしてそれを知った千切にお前ふざけんなよって首絞められる凪は見たい

>>35

わかる男子校って感じのノリだよね

なんだろう
原作者からちむほわは離れても寂しくない関係って言ってたからそう思ったことないかも

業務提携（ガチ）のイメージ

というか千切も國神以外と別れてもそんなショック受けそうにないのはなんなんだろう？

凪は意外と相手から自分がどう思われてるかを気にする
玲王は一緒にいると楽しい、斬鉄はお前のことは好きだとはっきり言われてる
まず相手が心を開いて自分のこと好きで友達だと思ってもらってるってはっきりわかってからが友達のスタート地点なんだと思う

男の友情とかじゃなくてなんというか選抜チームの雰囲気を感じる
東日本選抜チームと西日本選抜チームみたいなああいうかんじ
選ばれた選手同士で組んでチームつくって別のチームと試合するっていう

凪って大多数の人間のことは興味なくてガン無視するから逆に話す相手のことはそっけなく見えても凪本人は内心では結構懐いてるってタイプに見えやすいのかなと思った(ワートリにそんな感じのキャラいたし)
どうやらそうじゃなくて別に仲良いとは思ってない相手とも一緒に飯食ったりちょっと遊んだりっていうそれなりの付き合いができるっぽいんだよな

原作者が凪解釈に強火なのって一時期凪がホストみたいな誤解をされたからなんかな
実際本編見返したらちゃんと伏線描いてあったし

>>44

菊地原？好き

チムホワって大切な人が他にいる人が組んだチームなんじゃないか？とこのスレ読んでて感じたわ

凪→玲王
千切→國神
潔→蜂楽
馬狼→なし

だから業務提携で相手に対して強い感情を持たないのかなと

新英雄から連載追ってるけどリアタイだと違うかな
自分だと、今のドイツでも潔と黒名とひおりんは仲良しかって言われると違う気するからチムホワもその感じ

千切が凪に俺たち友達だろ？って言ったら仲良し認定しそうな位は会話してそうなのにクラスメイトなら仲良くしないってはっきり言われちゃったから…
コミュ力ワーストは心に壁つくるよねどんまい

潔は本編、馬狼は本編と前日譚であまり他人とベタベタしあうような関係じゃないってのは示されてるし凪は作者から保管が入ったし
千切はなんだろうな、ここまで来たら逆に國神が例外事項に思えてくるんだよな

>>44

あーそうだね

コミュ障とかよくネタにされがちだけどそういうとこは別に普通じゃんってなったわ

>>50

それは関係ない気がするな

千切の発言って「今は仲いいけど～」ってことじゃない？

普通に考えたら仲良い人の方が雑な扱いするしスキンシップも多いからチムホワ仲良しってなってたけど実際の凪は逆だったから混乱するわな

でも実際問題言、千切も潔も組みたいグループに制限があったらチムゼを優先するしね

でも斬鉄が仲良しならやっぱ千切も仲良しで良くねぇ？って思うんだよな
同じくらいの友情演出イベントあったやんけ！
何が違うんだよ！

色々な意見あって面白いね
自分は黒名に対して「俺の惑星」とまで言った潔だから二人は仲いいと思ったんだが、潔と黒名が別れたとしても悲しむところは想像出来ないんだよな

潔が悲しむとしたら蜂楽だけってイメージが強い

玲王が広く浅くのタイプだから凪は逆に狭く深くに見えるけど狭く浅くで超局所的に深いのが凪なんだと思う

>>57

そういう解釈をすると申し訳ないけど凪の解釈間違うと思うわ

斬鉄はライバルリーで凪と玲王を待っていた実績あるからなぁ
斬鉄でさえ凪、玲王以外の友人は二子でチムホワ入ってないから
チムホワはマジでカラカラの関係なんやろ

>>44

そっけなくしても気にしないエゴイストしかいないのと少人数でチームつくらないといけない環境だからかと思う

学校ならそっけなくされたら別の人と仲良くしよってなるけどブルーロックではそうもいかないし

>>58

斬鉄はなんか玲王との間を取りもったりと凪にしては能動的な関わり方してるよなと今ふっと思った

千切って國神と別れてショック受けてたっけ…？

>>62

解釈は人それぞれだぞ

斬鉄はなんとなく日本犬みたいなイメージある
心を許すまでの壁は高いけど許したらもう友達！みたいな

凪は割と原作者からこれ！って出されても最終みんな自分の受け取りたいように受け取るからな

斬鉄も千切と割と仲良さそうだったのに、二子と何が違うんだよ

>>67

凪は千切を友達思ってないが解釈の余地残してないんじゃないか

>>69

ちょっと笑った

たしかに

>>62

むしろ作者が理由づけのために入れたのかなと思ったけどな

>>66

エピ凪と小説読むと分かりやすいよ

仲良くはないけど他人から友達なの？ってきかれたら潔と千切のことは
｢ああ、まぁ…｣くらいの返事はしそうだと思ってる
｢いや、全然違うけど｣って否定するほどのものでもないって感じ
馬狼のことは違うってハッキリ否定しそう

>>35

自分も男の友情派だ

だから仲良しじゃないもそーだよね仲良しとは違うよねとなった

かといって純粋に一言ライバルで終わらせられるかといえばちょっと違うなるし完全ビジネスパートナーというほど突き放した距離感かといえばまた違う

バトルマンガなどでたびたび見られる湿った馴れ合いのない男同士のサッパリした距離感が一番近いななる

黒バスの火神と青峰みたいな

まぁ初期からチムホワは誰がいなくなっても寂しいとかそういう風には思いませんと断言されてたからね

>>55

これなんだよな

仲良し筆頭の玲王には自分から触れないのにチムホワには遠慮なく触れたり雑に絡みに行ってるから、チムホワに心開いてるみたいに思われるんだろうなって

仲良くして欲しい人がいるんだろうけど友達はいますか？でいませんだからいないんだよ

凪の仲良しとしてお墨付きを頂いてる斬鉄ですら再会した時は割と塩だったしなぁ
だからまあチムホワになんか言われても別にショックとかは受けないんじゃないかな
凪はゴーイングマイウェイ男だから…

>>66

ショックは受けてないけど割と関わるような心理的な描写っぽいものは多い印象

エピ凪23話とか小説版とか

ただここで他に比較されてるようなものではないと思う、特に仲良い友達くらい

>>62

正直ちょっと分かる

凪って言動だけ見ると結構色んな相手にかまちょっぽいことしたり仲良さそうに見えたりするけど端から見えてるより本質はずっとドライですよっていうのが特典のQAから感じた

>>79

ほんとにこれでしかない

>>69

草

でも確かにな

原作者はこういってたけどこうじゃなくてきっとこうだよねってされやすい筆頭だもんな凪

まず凪自身が自分の精神状態や感情に疎いとことあるしエピ凪でも凪視点のふわっふわ状態で出力されるからしゃーない

一周まわって凪ってやっぱ変な奴だなという感想に落ち着いたわ

凪は仲が良くなると丁寧に接するようになるのややこしいんだよ！

仲良しだと馴れ合ってることになるんか

なんで凪ばっかりこんな言われるんだろ
千切とか潔がチムゼ以外仲良しはいないって言ってもこんなスレたつのかな

>>75

潔の場合はライバル、ラスボスって答えそう

千切はチームメイトって答える

友達で肯定にはならない気がする

>>89

たちそうな気もする

>>89

なんか凪は解釈の余地があったけどそれをひっくり返されてるからじゃないか

>>89

みんな凪が大好きなんだよ

まあライバルリーで離れても追い付いてやるとか勝ち上がってこいよって思うタイプのほうが多いだろうしね

>>75

むしろそこで「え？別に…」って答えて読者サイドの人間から嘘だろ！？ってなられてるのが凪なんだと思った

自分はそこまでショックでもなかったな
だって馬狼がチムホワを友達に思ってるなんて言ったら解釈ちがいやん
チムホワはライバル関係でいい

チムホワは進化しなかったらぶっ飛ばすからなてめえくらいの関係性でいそう

>>98

ぶっとばすとかの感情ないでしょ

置いていく一択

千切もなんだかんだで湿っぽい感情はチムゼが優先なんだよね

>>89

潔だとしてもスレが立ちそうな気がする

>>96

つーかまんま原作者の「いません」に「ウソだろ！？」ってなったのが特典なんだよなぁ…

仲良くないって言われて解釈は自由って言うの公式が勝手に言ってるだけ感あってちょっと面白い

チムホワの中でも千切＞潔＞馬狼って好感度の差はかなり大きそうだなって気がする

馬狼にだけはずっとアンタっていってるし

斬鉄にも最初アンタって言ってたのに仲良くなってからは名前呼びに改めてるからここに好感度の差出てると思う

凪がアンタ呼びしてる相手って凪にたいして玲王を否定したことある相手(斬鉄は鬼ごっこで玲王にボール当てて脱落させかけた)だからわかりやすい

距離感としては比較的近しいんだろうけどそれはそれとして親しいかって言われたら否な気がするんだよな

逆に凪に仲良しと思われているであろう斬鉄って何なんだよ

皆生き残りかけて必死にサッカーしてるのにそんな余裕ないでしょ
仲良し友達作りに来たわけでもないじゃん

自分も凪が仲良くない人レオ斬鉄以外いないのびっくりしたけどまあそっかに落ち着いた
千切はちょっとびっくりしたけど

なんつーか友達とかですらなく「仲良い相手はいない」っていうのがすげぇなって
玲王が「千切と國神には縁を感じてる」って言われてたからそのレベルの相手すら凪はいないんだっていう

チムホワは進化しなくなったら観測を外しそうなイメージが強いな
潔がイングランドで凪と千切にバイバイしたからかも

てか凪が仲良い相手にはむしろ丁寧に接するってのもこっちが勝手に言ってるだけの可能性あるからな

職場で仲良くしてる人がプライベートでも親しいかといえばそうでもないって感じ

そもそも凪はブルロ展ガイドの時点で潔と馬狼に対しては仲がいいっていうのを否定してなかったっけ？

まあ要は確かに最初はショックを受けるかもしれないけど冷静になればいやそこまでショック受けるようなことでもないな…ってなる
元々チームホワイトは仲良しで集まったチームじゃない
文字通りあのチームになるべくしてなったお互いを食らっていくチームだし
単なる業務提携だろうがあの熱い試合やプライベートでの会話がなくなるわけでもなし

>>112

多分こう読むと仲良さげなのに凪の自認は違うから厄介だわな

友達じゃなくても別ベクトルで感情向けてるの見てれば分かるしそんなショック受けることでは無いと思うわ
友情だけが人間関係じゃ無いし
ただこれ出た時にチムホワの対して興味無かったって極端なこと言ってる人いたのは謎だったが

>>113

マジでこれなんだよな

凪から馬狼って仲良いってよりは遠慮なく絡みにいっていい相手くらいじゃない？
エゴインタビューにしてもメイドにしてもだけど

千切は誰とでも仲がそれなりにいというか………
でも優先して遊ぶのは潔・蜂楽・國神だからそういうのは見ると友達とは認識しにくいのはわかる

>>112

どうでもいい人間のほうが雑に扱えるタイプなんだと思う

潔の頭無遠慮にさわってるのとかまさにそれじゃない？

>>120

最新軸の絡みのネオエゴインタビューではアンタよびだよ

ブルーロック範囲の玲王見ると凪が仲良く思ってるの分かりにくいけど映画特典とかエピ凪見ると納得したかな

>>121

TOP3に負けた後とかも潔に遠慮と容赦なく頭ガシッと掴んでたりしてたし

良い意味でも悪い意味でも気を遣わない面子なんだと思う

千切と凪は友達が仲良くしてるとかチームだから話すけど2人で遊びに行くことはない(何人かでは行く)関係だと勝手に解釈している
お互いドライなのがいい

千切は國神と友情認定されてたけど、逆にあそこまでいかないと友情認定はされない世界なんだなと思ったわ
読者が思ってるよりドライでビジネスライクなんだよなぁ

興味はある
仲良いとは思ってない

これ

友達つくりに来てる訳じゃないはまあそうだけど友達と仲良いって若干ニュアンス違わない？
例えば潔と黒名とか氷織が友達かって言われたらちょっと違うかもと思う部分はあるけど仲良いかって言われたら双方普通にまあいいんじゃないかな？ってなりそうな気がする

>>127

断る方がめんどくさかったパターンじゃない？

ゲーセンで見つからなかったらたぶんあのまま合流してなさそうだし

まあ極端な人はどこにでもいるから…

凪ってブルーロック来る前の玲王に対してはチムホワのノリに近いものがあったから仲良くなるほど丁寧に接するタイプぽいのは分かる

そもそも玲王パパさんママさんってなんだよ！？
お水ーとかいうキャラなのかよ！？
という新鮮な驚きを感じる

國神に対しては千切はわざわざ別棟まで遊びに来てたしね
凪や馬狼に対してそういうことするのは確かにあんま想像つかない
(潔・蜂楽に対してはあると思う)

凪は二次創作で扱いやすいキャラだったのに一気に扱いにくくなったイメージ

渋谷で遅刻した上ゲーセン寄ってるのに対して烏に「友達なくすぞ」って言われてるし雑対応するのは別に相手にどう思われても構わないからなんだと思う

チムホワ内では勝負に関係ある事は話すけど
斬鉄とか玲王とかとの深い話(子供の頃どうたらとか親がどうたらとか)はチムホワとのメンバーとはしないと思う
そこが違いかな
上に出てたけどチームメイト・同僚ってのがすごくしっくりくる
友人とはビミョーに違う

作中で遠慮なく友人って言っていいのはE４と白宝くらいな気がしてきたな
斬鉄と二子は二子からの認識がわからんし

凪は描写で理解しようとしたらダメ
エピ凪見ろよあのモノローグの量

>>131

潔はサッカーが人生の一部だしコミュ強だから仲良いと言うと思うけど

凪はサッカーはめんどくさかったのが最近面白さを知って強くなるのに必死な状態だからなあ

>>137

友達なくすぞって言われたとき内心(元からいないけどな…)って思ってたんかね

>>136

凪なんて二次創作で扱いにくそうとしか思ったことなかったけどあのインタビューまでは扱いやすいキャラ扱いだったんだ

>>135

これは納得

凪のがコミュ力ワーストツーと呼ばれるのは伊達じゃないってことよ
馬狼さんの方が社交的なんだぜ

原作者の凪解釈カチカチでエゴイなとは思った
別に解釈の余地残して明言しなくてもいいことなのに、わざわざさっぱり「いません」って答えるんだな
そこ曲げない理由知りたいわ

仲良しってレッテルに振り回され過ぎてる気もするけどね
仲良しではないを受けて「仲良しでないってことは〜〜ということだ」と読み手が飛躍させてるところもあるなと感じる

凪に友達って思われるよりライバルとか一緒にサッカーやる人って思われた方がサッカーしてる側からしたら嬉しいと思うんだけどな

>>89

凪の内面がわかりにくい分、読者の中でかなり考察されてたからね〜

で、金城先生から読者の考察を真っ向から否定するお言葉が出てくるから、みんな混乱してさらに考察が加速するのかも。

凪は寂しいからチョキを飼い始めた⇒全然寂しさを感じてない。とか

凪は親しい間柄の距離感の近さと雑に扱っていい故の遠慮のなさをこっちが勘違いしてたんだろうなって思う
千切はなんだろう、態度のフランクさと精神的距離が意外と全然違うタイプなんかね

>>150

友達もいいがライバルだって充分いい関係だと思うんだよな

>>142

凪の事だから(そんなことないし…)と思ってそう

>>150

読者的にならどっちも嬉しいよ

あの宇宙人みたいな奴に何かしら想われてるなら

>>148

良い関係とか悪い関係とかなくね？

>>148

その比較に何の意味が？

凪のともだちってタイトルであでぃしょでチョキの話やったあとに特典で｢仲良い人いません｣だったから余計にマジぃ？ってなったわ
植物以下かよ

>>149

まあここでも確定してない仲がいいほど丁寧に扱うみたいな事言われてるからな

どうでもいいから雑に扱うもそんな描写無いんだがな

千切も意外と國神に対する対応や潔を士道から護った行動を誰にでもしてくれるかと言うとそんなことないしな

逆に都合のいい関係を主張されまくってる烏と乙夜はなんだかんだ仲良しに見えるというかお互いそう思ってそうでもう何も分からねぇ…

渋谷回、みんなわいわいしてて楽しそうだし凪が元々ローテーションなのもあって分かりづらいけどしりとり卓球１ラリーもせず終わらせようとするしボウリングもお腹減ったとかお風呂入りたいって考えてるしよく見るとそこまで乗り気じゃなかったんかなって…

>>140

凪はモノローグの男だからな

ブルーロックでライバル関係はたくさんあるけど特別仲がいいという関係は潔蜂楽と國神千切と凪玲王なのかなぁという感じ

ここ他が介入する余地がなさそう

渋谷回の凪が謎すぎる小説見る限りそもそも誘われた時点で断るだろうに

千切の人間関係はむしろE４が例外側な気がしてきた
初手例外ってやつ
ぶっちゃけ國神への対応が考察のノイズになってる感じはある

>>164

これから潔や馬狼に対する友情を自覚する話が出てくるってこと…？

音声ガイドの時点で潔の事気に入ってるとかじゃないって凪が言ってるから今回の仲良い人はいないもそっかーって流したけど意外とそれ知らない人がいるのかな

スレチだけど國神千切が仲いいって事実は知ってるんだけど何きっかけでブルーロックで友情を育めたのかは未だに謎のままだから気になるわ

>>166

そこと他は結構明確に対応が分かれてんだよね

でもライバルもいい関係だと思うよ

凪と馬狼めっちゃいい関係じゃん

映画の特典とかletterで凪→玲王の扱いが今より雑だから仲良くなるほど扱いが丁寧になるのでは？といわれてるんだよ

描写自体はあるよー

>>116

いや…？

>>173

馬狼さんは凪の一番の理解者だからな

お互い認めないだろうけど

凪が潔と馬狼に友情感じる話とかそれこそ凪のサッカーに関係なければやらないだろ
それが深層のエゴとかなら知らんけど無いだろ

>>161

良くも悪くもフラットな関係ってそこまで無いんだよねブルーロック

他作品だけどワールドトリガー位ぬるっと効率厨的に皆動かないからだと思うけど(こっちはこっちでクソデカ感情はあるしブルーロックは論理的と言いつつエゴ（感情）に重きも置いてるからそりゃそうなるんだけど)

>>172

ここまじで謎

千切の境遇みたら潔に対しての感情強くなりそうなのに

別に誰もライバル関係を下げてはいないと思うんだけど

>>173

要はこれ

友人ではない

しかしすごくいい関係性のチーム

それがチームホワイトや

あにまん民この話題好きすぎ問題

凪って玲王との関係を何て説明するんだろ
友達？親友？

友人ではないがいい関係というのは矛盾しないんだ

ブルロでサッカーしてる奴らの価値観で考えろ
友達よりライバルチームメイトが先にくるだろ

>>184

パートナー

>>184

パートナーという便利な言葉がある

>>184

パートナー

>>184

パートナー

ライバル関係にショック受けてる方が失礼だろ

>>182

割と衝撃だった気がする

怒涛のパートナーで草

怒涛のパートナー

怒涛のパートナーやめろ

ネットは同じ話題の繰り返しが多いから…