艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*

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愚痴掲示板 ログ3

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愚痴掲示板 ログ3

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快晴
作成: 2022/08/29 (月) 11:13:34
最終更新: 2023/06/08 (木) 11:14:20
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93740
名無し提督 2024/08/12 (月) 05:20:50 ae792@fed60

偉大な功績を残した人だからなんだと言ってるけど、じゃあイチソやパセリみたいな若手が攻撃されたとしたらどうするんだろって思ってしまったわ。だから今回の件でそこは強調すべきところではなくてどんな人へ対しても誹謗中傷は許しません!でよかったのに下手に自分の私情を挟みまくるからなぁ。

93742
名無し提督 2024/08/12 (月) 05:51:36 cb0ba@60535 >> 93740

同感です。実績のない新人や経歴は長いけど賞などには無縁のベテランなら?って思ってしまいます。プロならキャリアうんぬんではなく作品一つ一つで評価されるべきですからね。

93743
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:06:56 修正 26470@86df2 >> 93740

麻宮氏へ直接苦情を言うのはやめれだけでよかった。ゲームの苦情はイラスト含めゲーム運営にするもんだろ。運営はレキシントンとサラトガ、見た目そっくりなはずの姉妹艦の絵師を変えた理由を説明し、文句あるなら最強運営様へ言え!受けて立つ!!っていうだけでよい

93744
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:16:36 fd265@5de5f >> 93743

受けて立つ(ブロック)をやり過ぎたんだ 怨恨積み上げ11年、あちらから田中の首をすげ替えましたって発表でもしない限りまた起こるよ

93747
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:23:43 26470@86df2 >> 93743

↑そのすぐ批判を(ブロック)は運営がおかしいんだよな。ただ、それで絵師に直接苦情いうのは筋が違うというか。こことか掲示板で誹謗中傷にならない範囲で不満いうとか批判は別にいいと思うし、私も不満はかなりある。

93745
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:22:56 95e47@81e34 >> 93740

Pとしては自分のコネと実績を最大限使って、憧れのレジェンドに描いてもらえた&レジェンドと自分の顔に泥を塗られたのが許せないのは分かるが、そういう私情はC2垢とは言え、もうちょっと隠すべき。ただ隠せない人間なのは何年も分かっていることですが。

93749
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:41:45 26542@fcee6 >> 93740

かつて占守国後実装時に、髪色がおかしいとUGUMEニキが叩かれまくったけど、その時運営動いたか?って話よ。

93757
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:02:11 95e47@81e34 >> 93749

(すごく頭の悪いコメントになるが)、UGUMEニキに関しては「この批判を元にもっと成長しろ、俺はその機会を与えてやった」とか考えてそう。ただ結局今回のは単純に、自分がレジェンドに睨まれる事態となって行動しただけかと。

93748
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:37:04 69edb@f27c7

そういえばC2垢を見てない人も居るんですね。何を言ってたか貼っておきます。

C2機関@C2_STAFF
私たちの大先輩にして、日本のエンタメ/SFに多くの功績/航跡を残してきた麻宮騎亜先生。縁あって、お忙しい中、今夏実装の新艦娘に参加してくれました。本当に感謝しています。

その麻宮さんに、心無いかつ異様な誹謗中傷をSNSでする方がいます。
国内の「提督」の方にそのような方は殆どいませんが、どういった方が多いかはともかく、事実としてそのような誹謗中傷ポストが確認されています。

他者を尊敬できない、ましてやコンテンツ・エンタメに多大な功績を残している方をリスペクトできず、それを傷つける行為は「提督」の皆さんなら自明のことと思いますが、「艦これ」そのもののコンセプトとも大きく異なり、全く許容できるものではありません。

私たちは、麻宮さんと共に本誹謗中傷に対し、弁護士と分析及び法的対応措置に既に入っています。攻撃者には一定の傾向もあるようです。麻宮さんや関連機関と連携して、対応を進めていきます。

良き夏祭りの日に、こんなお話で大変申し訳ありません。
午後5:13 · 2024年8月11日

93753
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:48:50 修正 bff9e@7b4a6 >> 93748

誹謗中傷はダメだという趣旨は分かるけど、誹謗中傷は主に海外からだと暗に言っていることは、外国の方に対する明らかなヘイトになるのでは? この時点で明確なエビデンスを掴んでいたのだろうか。ないのであれば、外国の方を「誹謗中傷」していることになると思うのだが…

93761
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:10:19 95e47@81e34 >> 93753

本当にそう思う。これで仮に海外からの批判じゃなかったらどうするつもりなのか。艦これ速報も「文体が無理やり翻訳した感じだったから、そうっぽい」と追従していたが、本当にそんな判断、判定で良いのかと疑問を感じる。

93772
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:57:08 c8a2d@2d638 >> 93753

カイガイカラノコウゲキガーって昔からやってたからね。海外勢がいなくなったらイベクリアできないとこまできてるのに

93773
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:57:47 修正 e3497@1dcc7 >> 93753

タイミング的に、この時点で麻宮氏に凸った人間のIPが開示されてるとは考えにくいのよな

93759
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:05:01 e4c49@a1cdf >> 93748

>良き夏祭りの日
絵師への誹謗中傷を一切考慮に入れなくても地獄絵図のイベントになってるんですがそれは…

93770
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:49:11 ae792@dae09 >> 93748

>私たちの大先輩にして
もうこの時点で違和感が凄いよな。プレイヤーにとっては縁のない人なんだからこの"私たち"ってのは運営の中の人たちのことになる訳だけど、運営と麻宮氏の関係性を第一に強調されてもどう受け止めていいのか分からない。入りが私情に塗れてるんだから以降に長文述べても「僕の大好きな先生の悪口を言うなぁ! 」っていう癇癪としてしか取られかねないんだよ。

93774
名無し提督 2024/08/12 (月) 08:00:33 37c72@acf60 >> 93770

レキシントンの件運営側はユーザーのことちっとも考えてないな

93787
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:19:46 a3308@b661f >> 93770

てっきり年齢的な意味だと思ってた

93791
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:41:56 48c06@2cafe >> 93748

偏向報道だろこんなの・・・・誹謗中傷はさておき国内提督も今回のレキシントンは賛否あるだろ

93750
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:43:02 b513a@352fe

ここまで絵柄で荒れるならいっそAI使おうぜ

93751
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:43:26 26542@fcee6

これさ、「折角レジェンドと契約結べたのに、お前らふざけんな、俺の苦労を返せ」とも読めたわ

93763
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:30:09 37c72@ea604 >> 93751

本当に最初から最後まで運営の自己満足だね

93752
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:44:18 26542@fcee6

これからレキシントンのファンアートを上げる人は必ずと言って良いほど「こっちのがいい、実装して」と言われるんだろうなぁ

93754
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:49:13 ae078@44ebe

こんな不可思議な公式声明初めて見た。一個人のレスバだと頭に血が上ってる時「普通の人生送ってたらこんなこと自明ですよね?」とか厭味ったらしく付け足したくなるけど、それ本当にねじ込むんだなって。

93755
名無し提督 2024/08/12 (月) 06:51:12 4cdb9@a2c65 >> 93754

普段の投稿も推敲せずに投稿してそうな文章が多いし、今回のこれも他のスタッフや弁護士によるチェック無しで投稿してるんじゃないかなあ。

93756
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:00:26 修正 cafff@94543 >> 93755

サ開当初は角川ゲームスが上手いことおさえてたんだろうね
今となっては他の社員が批判できる環境にないか社員がPと同じ思想でおかしいとも思ってないってところで手遅れでしょうな

93758
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:04:40 95e47@81e34

怒り心頭のPが今回イベの友軍とかの実装時期を遅らせて、間接的(直接的か)な報復、腹いせをしてきそうで怖い。

93760
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:08:03 fd265@5de5f >> 93758

すまん、既にE5-5ボス出現しないバグをサイレント修正で腹いせの嫌がらせやらかしてるんだわ…

93768
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:47:00 3c5a7@b1fbe >> 93760

それはもうソースが確定してないどころかRTA勢の勘違いが確定しつつあるで

93796
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:56:55 a2850@19788 >> 93760

ガチ攻略勢なんてもうほとんど残ってないだろうしねえ…情報の不足・偏りは致し方なし

93762
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:28:01 a3308@b661f

どんどんあの頃のレジェンドを招いてほしいみたいな引用があったけど運営ならやりかねないから外野は黙っててくれないか

93786
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:17:08 31f4f@a9227 >> 93762

多分そうなったら麻宮とか同年代の作家陣を知らない若い世代が離れるだろうなぁ美と可愛さの基準は時代により変わるのだから

93764
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:30:14 bd187@1e979

誹謗中傷や殺害予告は絶対にダメだけど、何の根拠も示さずに攻撃者を海外勢扱いする運営にも引くわ。海外勢がいないと攻略できないようなイベントやってるくせに。
レキシントンはいらないしフェニックスはいつか限定ドロに来なくはなさそうだし、前段で終わりでいいかな。

93769
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:48:59 043bd@666de >> 93764

わかる。なんかすっと萎えたよね。普段はゲームデータ秘匿して、柔らかなソーシャル()頼りにさせて、中華勢の解析待ちが当たり前の状態にしておきながら、お気持ち表明だけは立派で萎える。そんなもん、「誹謗中傷は絶対におやめください」でいいのにね。ってことで、E3途中だけどもういいやって気持ち。

93766
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:35:11 ae792@dae09

定型分ではなく、しっかり推敲されてる様子もなく、感情のままに勢いで書き示したようなお気持ち文を公式発表のような形で表に出しちゃうのがな。
こんなの見ちゃうとゲーム開発のロードマップなんかも無いような社内体制なんだろうなって思っちゃう、いやPの頭の中にだけはあるのかもしれん。

93767
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:42:14 37c72@6c4f8

多分炎上は想定外かな

93771
名無し提督 2024/08/12 (月) 07:56:42 ae792@dae09 >> 93767

そらそうよ
ぶっちゃけ京本政樹や島津冴子なんかよりはよっぽど艦これ関係の仕事してもおかしくない人ではあるからな。80年代のスターたちの起用が賞賛されてきたんだから麻宮氏も当然のように喜ばれると思ってたとしてもおかしくないわ。

93776
名無し提督 2024/08/12 (月) 08:12:23 修正 c8a2d@fe8fd >> 93771

エリート儲しか来ないリアイベでやってたノリをゲームに持ち込んだらこのザマだよ。これがリアイベのイメージイラストでの起用とかだったらここまで燃えなかったかもしれないのに

93777
名無し提督 2024/08/12 (月) 08:16:10 3e4a2@3acc1 >> 93767

ここの運営に限って想定内の炎上なんてまずないよ。今までのコメント等を見る限り承認欲求とプライド高めで同意・賞賛を欲してるんだから「燃えても話題になればOK!」みたいな感性は持ち合わせていないと思う

93784
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:05:36 31f4f@a9227 >> 93777

批難を想定しないから批難されると怒りも倍増ということなのかね

93780
名無し提督 2024/08/12 (月) 08:43:25 88a28@b1409 >> 93767

こうなる前はあの人はウキウキだったでしょうねぇ···

93779
名無し提督 2024/08/12 (月) 08:31:36 c4278@24080

ついさっきE4-3甲の突破してる生配信みたけど逆に絶望感増したわ。突破した人には素直のめでとうと言うけども、ボロボロでボス着いてやまむさの顔面パンチ炸裂で再現性まったくない…あんなリアルラック持ち合わせてねえわ

93782
名無し提督 2024/08/12 (月) 08:45:02 6a292@a1cdf

起こってしまった炎上は仕方ないとして今後こういう炎上を起こさないためにはどうするか考えるかが大切だね
自分のチンケな脳みそでは、
・プレイヤーのニーズを把握するためにコミュニティやSNSをよくチェックする
・コンテンツ全体の利益を意識した経営を行う
・自分やりたいことと嚙み合わない場合は譲歩。どうしてもやりたいならば慎重に検討を重ねて着地点を探す
この辺が大切だと思うけどそんなことがここの運営にできるかな?

93785
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:07:16 31f4f@a9227 >> 93782

反省ってのは本人がその理由を知りそれを誤りだと認め納得しない限り出来ないことだよ

93802
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:12:00 95508@ad687 >> 93785

まあ期待薄だな。テストプレイ1回やれば即ダメだと気付くやらかしの常習犯だから

93783
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:02:57 31f4f@a9227

そもそも「イラストレーター」ではなく「漫画家」を選択したのか?「絵よりも勢いに任せたストーリーを得意とする漫画家」を選択したのか?という疑問は尽きないな前の方でも書かれてるけどやっぱり「ファンだから」なのかね

93788
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:35:15 cc9cb@45ae0

"国内の「提督」の方にそのような方は殆どいませんが"
"攻撃者には一定の傾向もあるようです。"
レキシントンアンチの攻撃者を外国人と決めつける運営のポストひどいな。そもそもの対応が遅いし、こういうときは国籍に言及しないもんなんだよ。誹謗中傷は誰がやっても駄目なことだから。以前海外からの攻撃でサーバーが云々書いてたけどそれもなんだかなあって感じだった。

93790
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:41:41 修正 cafff@94543 >> 93788

批判反らしのつもりなんだろうね
実際にそれを信じちゃってるピュア()な儲さんも出てきてるし

93792
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:47:38 3e4a2@3acc1 >> 93790

アホな運営の悪手に乗じた愉快犯とかもいそうだけどね。流石にあの文言を素直に信じるのは人間社会に適合してなさすぎるのでは…いやまあ信じちゃうから信者なんだって言われればぐうの音も出ないんだけども

93789
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:40:13 f9f39@cd88f

E4-3甲がヤバいと聞いて乙でやっているが、E4-3ボス出現ギミックがキツイ。Hギミックマスへ到達すらできない。えっ、これ乙だよ?甲とか道中どうなってるの?

93793
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:51:10 37c72@dc767

たまにRTAやる上位プレイヤーが資料集めてダメ出ししたら信者がレキシントン擁護するために「嫌ならやめろ、引退しろ」はさ。。。今回まじ地獄

93794
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:56:03 48c06@2cafe >> 93793

RTA勢や上位勢が消えて困るのは現役中堅プレイヤーなのにね。ぜかましさん、キトンさん達がいなくなったら艦これは焼け野原でしょ。艦これの止めにならなきゃいいけど

93795
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:56:26 d0d6a@c8a39

E-4乙やっとボス解放したんだけどあれタッチで旗艦スナイプしないとクリア無理よな?

93797
名無し提督 2024/08/12 (月) 09:57:58 beedb@13506

肯定派に褒められてる艤装の書き込みとかも、どうせグッズや限定グラになったら消えると思うとキャラが一部にしか刺さらないって致命的だよな

93798
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:02:34 37c72@21ca8 >> 93797

まんべんなくディテール追加すればいい絵、いいデザインにならないと思う、描きこみ集中する箇所とあんまりない箇所のメリハリ、あるいはリズムも大事、その点は並べてみたらしずまニキの方が上手

93801
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:10:48 4cdb9@a2c65 >> 93797

まあグッズや限定グラは炎上関係なくギャラやスケジュールの方の都合で出ない、またはグッズだけ別絵師って感じになるんじゃないかなあ。

93831
名無し提督 2024/08/12 (月) 11:48:13 f61ec@cf2ce >> 93797

某麻宮先生のファンたちのなかには金だしてまでグッズ欲しがる層は少ないだろうしな。

93799
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:03:41 24d5f@ec485

私は艦これのことを「艦船」としてではなく「美少女化された」艦船ゲーと認識しているため、レキシントンは「美少女」には当てはまりません 艦船要素重視ジャンルであれば受けていたかもしれない

93800
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:09:10 35049@fa25b

レキシントンコメ欄閉鎖かあ 管理板も大変だね

93803
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:14:17 31f4f@a9227 >> 93800

あれ閉鎖は仕方ないんじゃね原因がどちらにあるかは兎も角として

93805
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:17:09 cc9cb@45ae0

ヘネラル・ベルグラノの弾薬消費量が戦艦に迫る勢いなんだけど、これ設定ミスじゃないですかね……。

93806
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:30:09 95508@ad687

そろそろE4出撃しなきゃと思うんだけど……クソ海域・ゴミ報酬(甲は諦めたので余計に)・掘り旨味なしのトリプル役満放銃確定じゃあやる気出ねえ……「ご無礼」が聞こえる

93807
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:35:27 37c72@c4d27 >> 93806

フェニックス掘りどうすんだよ

93809
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:40:33 fb8fb@13066 >> 93806

やまむさとかサラトガがドロップするとはいえ確率が1%切ってちゃないも同然だもんなぁ…
っていうかそもそもA以上勝利がおぼつかない

93811
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:48:22 3b9ab@06a59 >> 93806

ご無礼さんは一応、破滅しきらずに再起さえできればパワーアップさせてくれる人だから…

93808
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:37:39 6e7ae@679bd

これから演習するたびにレキシントンの絵柄を見させられるのか。。。嫌だなー
あれは絶対に慣れないな。なんでしずま氏に依頼しなかったんだよって感情がずっと湧き上がる。
秘書艦なんて一生できないね。

93810
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:43:37 24d5f@ec485 >> 93808

敵側としてグラフィックが出てくる時=実質深海棲艦側…やっぱそっちの方が似合う

93814
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:59:41 df0d5@60535 >> 93808

今回の出来事をきっかけにグラ差し替え機能が実装され・・・るわけないよなぁ

93816
名無し提督 2024/08/12 (月) 11:11:45 37c72@91479 >> 93814

差し替えできるよ、だから海外ユーザーいましずま風レキシントン描いてる

93817
名無し提督 2024/08/12 (月) 11:13:57 679e6@13f57 >> 93814

残念ながら運営が言うアンチに頑張ってもらい密造レキシントンが出回る事を祈るしかない

93853
名無し提督 2024/08/12 (月) 12:25:11 f46bb@12fe5 >> 93814

金は要らんという勇士が出てくれば運営も考えるかもね?それをすれば麻宮との決裂は更に酷いことになるのは必至だけど

93812
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:48:32 e4acb@8651d

もしかしてだけど、麻宮艦が手に入らない!という苦悶の声を聞きたくて、こんなクソ仕様イベントにしたのだろうか?

93813
名無し提督 2024/08/12 (月) 10:54:06 24d5f@ec485 >> 93812

「汗と血と涙と命を流しまくった苦労と努力と忍耐と根性の末のドデカいご褒美」なんて今日日流行らない これを艦これで言うと「艦これを何ゲーだと思ってんのよ」って言われそうだけど …だからこそ昔のそういう理不尽ゲーをプレイするに堪えている年代の人らを狙ったんだろうかと

93815
名無し提督 2024/08/12 (月) 11:09:22 e3ffd@91379 >> 93813

昔のゲームはリセットやリトライがほぼ無制限だった点(轟沈や札も無い)に関しては艦これより頑張れたのかも知れない・・・。

93824
名無し提督 2024/08/12 (月) 11:38:38 6fc8c@33fd4 >> 93812

「大御所が描いた特大ご褒美」として最終海域報酬にして、欲しければ乗り越えてみろ!とか思っていたりして

93835
名無し提督 2024/08/12 (月) 11:54:42 ab8d7@e7185 >> 93824

しずま先生が描いたレキシントンの方が欲しかったなぁ…

93847
名無し提督 2024/08/12 (月) 12:17:23 f46bb@12fe5 >> 93824

しずまは金の折り合いがつかなかったのか運営の姿勢が気に食わなかったのかどっちなんだろな?ドラム描いてる以上は完全に縁が切れたわけではないだろうし

93857
名無し提督 2024/08/12 (月) 12:29:10 f3c2f@a1476 >> 93824

大御所の方が高いじゃないか

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名無し提督 2024/08/12 (月) 12:34:43 f46bb@12fe5 >> 93824

フリーランスである以上、ある程度は値段の交渉は出来るだろうよましてしづまクラスなら