愚痴掲示板 ログ3
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10数時間延々ギミック探し続けてた先行勢居なかったっけ?かわいそ…
資源各10万と女神10個くらい補填してあげてもいいレベル
なんかレキシントンの絵もやらかしてるって話もあるんだけどホントなのかな・・
艤装が実艦と違うって話?
うん
なんか絵柄の話ばかりであんまりピックアップされんよねこの話題
前例があるしね。修正もされてないのでは?もっとも角度の加減で間違ってるように見えるだけって擁護にのっかったのかもしれんが
目立つのはこの辺
甲板艦尾に「LEX」の文字がない。
煙突途中の構造物(管制所・二次指令所)の見落とし
船尾船底の形が違う。実際はもっと細くとがっている
8インチ連装砲が多い。実際は4基
船首の錨の配置が違う。または多い。
ええ…そんな多いの…?
艤装が明らかに間違ってるという話はある。
実物より主砲少ない分には角度の都合で見えないだけ、とかの言い訳ができるが、主砲が実物より多いのは、さすが言い訳できんわな
主砲の形も史実と合わないし、正直擁護勢は必死に「描きこみ凄い!」とか褒めるけどただディテールの足しさんで誤魔化して、肝心なデザインが史実と合わない、あるいは解像度が低い部分が散見する。
艤装の明確な違いはこれまでにもたくさん(ガチで)あったので、呆れて誰も指摘しないんだと思うよ……。
巨匠でしょう一応、若造よりプライドとかあるはずでは?今のままじゃしずまニキのほうが巨匠にふさわしいかも
レキシントンページでも同じこと言われてたけど正直過去いっぱいあったらしい艤装間違いの例一個も知らない…どんなのあったっけ?
早々に指摘はされてるが珍しくないので流されてるって感じ?
シェフィールドの主砲の時もそこまで燃えなかったかな...
シェフィールドの主砲砲身の位置が違ってるとか、ホノルルの副砲の種類が違ってたとかあるな
夜間熟練員の件とかもなかなかのクソ要素な気がするがそれどころじゃなさすぎて全く話題になってないしちょっと今回ヤバすぎないか?
イベント海域の構成要素をギミック、ゲージ攻略、報酬、新艦と考えるとE4のギミックと新艦以外全部燃えてるor燃えそう
運営は時限ギミックしないとは言ってないしRTAしろとも言ってないしオンメンテしたとも言ってないお前らが勝手にやったことだろってスタイルでしょ
いくらユーザーが騒ごうがブロックされて終わるだけ
今回の五輪と夏イベ、どっちが酷い?ってレベルだな
南海トラフとかいう前にレキシントンの絵師さんに脅迫するなとか注意喚起しろよマジで https://x.com/C2_STAFF/status/1822300924011811212
いちブラゲの運営アカウントがわざわざ言うことじゃねえんだよなあこれ…専門家に任せろよそういうのは
ホントだ。
艦これ運営はやるべき仕事を取り違えてるな。
せめてやるとしても気象庁のポストか会見映像などへの誘導までだろう。
わざわざ書いてる以上はなんかあった時は文責取るんだろうな?って詰めたいわ。
訳知り顔でコピペしてドヤりたいだけだとわかっちゃいるが、あいつやっぱり昔からまとめサイトと同じことを同人でやってたあの癖が染み付いて離れないんだな。
脅迫の件を認知したら同時にご自慢の人脈で実現した大御所作の新艦が大不評な現実も認める形になってしまうからね
大災害の話題を持ち出して、それどころじゃない!って空気醸成しようとしてるみたいで白々しいったらない
今回さすがに何もかもゴミすぎて擁護できねぇぞ
後段開放前あんなに平和だったのになあ…
前後段式にして以来、前後とも平和で終わったことなんて無かった様な気がするぞ
まあ、今回のはとびっきりだが
前段は一応いいイベント、オリンピックに合わせてフランス艦実装するのも悪くない
まあ、結果としてパリ五輪がアレだったのは、さすがに運営の責任じゃないしな
「モガドールwww」とか「ヴァリアントのデザインwww」とか言って笑ってたのは前振りでしかなかったな。いやまあ前段も前段で割かしマップはクソ度高いけど全部持っていかれたわ
何かしらの新しい嫌がらせ仕込んだりはしてきそうだなと思ってたけど、それでも精々社員絵師艦が相変わらずのクオリティだとネタにされるくらいの良くも悪くもいつものイベントで終わると思ってた。それ以上の荒れネタ実装した上に時限ギミックと言う名のただの実装忘れ疑惑とか底の底まで突き抜けてきた感じ。なんでこの運営はポジティブな意味で予想を裏切るってことが出来ないんだホント…
さて、有明海域に出撃してくるわ。最早艦これジャンルは隅っこにしか配置がないコンテンツで笑えるわ
年々と暑さは増していく一方な上にコミケ(の一般参加者)は過酷な環境だと聞きますので、現地での熱中症にはお気をつけて。
しずまニキは世代的には麻宮氏ファンでもおかしくないし、麻宮氏のリプに「しずまよかった」とか飛ばすの本当にやめてくれって思う。ましてや誹謗中傷とかで言及するとか論外。なんも知らんとこで叩き棒にされるなんて酷すぎるだろ。
運営が采配した時点でこれは既に避けて通れない道
まず運営の人はレキシントンの担当を別人にしたらしずま氏が叩き棒にされるっていう予測ができなかったんですかね…
予測しててもわざとやった可能性
麻宮氏割り込ませるなら、しばふ艦で揃えてる艦級とかにすればよかった
あれだな運営は米国艦に思い入れが無いから空いてる絵師をあてがったのだろう。本来ならヘイトが絵師に向かないように事前アナウンスしておくようなものだけどそれもできていない。同人活動の一環でいつも通り平常運転だよ。
だったらパセリ先生に描かせろや
麻宮氏を運営側も外れだと思ってたって意見はここや他でも見るが、多分そんな悪意は運営になかったと思うんだよな俺。逆に運営にとっては世代かつ趣味の絵師だからこそ今回のイベントの目玉として選んで、あの大御所を呼んでこれる運営や艦これ凄いと称賛されたり、レキシントンという特大の餌でイベを走らせるつもりだったんだと思う。ただ現実はこうなわけで、悪意がない代わりにユーザーが求めていたものを理解するセンスと、この事態を予期する想像力も無かったから起きた悲劇というか…。
自分も完全な善意+特大のご馳走のつもりだったんだと思う。"悪意"による理不尽ギミックや"怠慢"によるバグは恐ろしいけど、最も被害を及ぼすのは"善意"による致命的なズレだと悟ったね。
10年以上この手のゲームに関わっていて全員がそれを理解できないとかあり得ないだろうから、分かってても言えない上のほうの奴が提案していたんだろうなと...
目玉にしたいなら改2実装のようにシルエットを出す、絵師が異なることを公表する、史実とことなる兵装をつけている等、事前にアピールすることあったんだ。想定しない反応であれば絵師さんにサポートできこともあるだろうし。だけど告知なかったですよね。他に優先すべき業務があったのかもしれませんが。
善意+特大のご馳走のつもりだから「高難易度でもお前らやるよな?」みたいな考えだと思う。
しかしユーザー目線では実際は受け入れ難い報酬艦にクソ難易度が合わさったプレイする価値の無いイベントに仕上がってる。しかも甲はボスマス出ないクソバグおまけ付き
「とうとう、家族や親に対して侮辱発言やサークルへの攻撃予告等も来たので、当分はSNSへの関わりをやめようと思います。」
この状態でもなお「サイレントメンテの存在はどうせぶっこ抜きで知ったんだろうから悪」「今まで見つからなかったのは先行勢の勘違いor試行回数不足」「嫌ならやめろ」って擁護意見が出てるのか…
今回の件で嫌気がさした先行勢がごっそり脱艦したらいよいよこのゲームやばいと思うけど…
そりゃ、やばいと思うよ。
何なら先行勢が引退まで行かなくても、今回のことに懲りて、様子見で情報をまとめるのが遅れるだけでイベント期間内に完走できない奴は増えるだろうな
>>サイレントメンテの存在はどうせぶっこ抜きで知ったんだろうから悪
は通用しねえんだよなぁ。
そんなこと言ってたら証拠が集められなくて提訴できなくなって世の中あまりにも悪人に都合が良すぎることになるんだよなぁ。
証拠保全命令だってそこに証拠があることを突き止めてからじゃないと当てずっぽうじゃあできないわけでね。
よそのゲームなんて、そんな不具合誰が探知するのよ、そもそもそんなのマスクデータでユーザーは知りえないでしょレベルの不具合も謝って詫び石なんてこともしばしばなのだけどな。
麻宮氏のXより
「とうとう、家族や親に対して侮辱発言やサークルへの攻撃予告等も来たので、当分はSNSへの関わりをやめようと思います。
仕事や、サークル活動、イベント告知などは新規に【太陽系旅団】のアカウントを作って、スタッフに託します。
今までありがとうございました。また、仕事、イベントなど通して皆様にお会いできたらと思います。」
提督の民度やばすぎ。運営なんか言えや
運営が何か言っても無駄だよ。あたおかな奴は何言われたって基地外な言動しかしないんだから。同じ人間として恥ずかしいね
運営が散々ガン無視キメてきた結果とばっちりがいったように見えるし本当に気の毒ではある……。
運営が機先を制して麻宮氏への誹謗云々と警告をしてたとしても、それをネタにアフィサイトとかに取り上げられてトレンド化して更に炎上してただろうから結局同じことだったと思うよ。勿論、どうせ結果が同じなら運営は絵師を守らず静観してて良い、なんてことはないけど。
余計な事言って更に炎上する気が…例えばリアイベ告知のついでに言うとか
気の毒ではあるけど、まあ、運営が何か言ったから収まるとも思わないし、こればかりは運営に非を問うのは難しいし、麻宮氏を誹謗中傷した奴が全面的に悪いとしか言えんな。
実際に守ることができたかどうかは置いておいて、守ろうとする姿勢を見せるのと見せないのでは社会的信用が全然違うんよ
一応ポーズだけでも取っておいた方がマシだよね
ほんそれ。たとえ結果は変わらなかろうとも行動を起こしたか否かの差は大きいよ
艦これで愚痴板より荒んだとこが出てくるとは思わなかったよ
言わないんじゃなくて、言えないんだろう 今まで無視か煽り返す事しか出来なかったし そもそもXで言う事ではないし
誹謗中傷に対して注意喚起のひとつも出さないでこの結果だから外部の絵師さんはまともに仕事受けてくれないんじゃない。運営がOK出してもユーザーの意に沿わない仕事収めたらこうなるってことだろ
逆じゃないかなぁ。
すでに艦これの悪評は広まってて人気のありそうなまだ声をかけたことがなかった絵師から軒並み断られて、角川の伝手で声がかけられそうな人を頼んだら大御所だし艦これ運営の趣味にも合ったからじゃあ依頼ってなったんじゃないかと思うが。
だって運営のその時の気分で名前を出してもらえず名前を売れないかもしれないくせに、こんな目に遭うかもしれないんだぜ、完全に損じゃん。
とはいえニワトリが先か卵が先かって話でしかないが。
イントレピッドやヘレナとかも炎上は一時的なものですぐ沈静化したから今回もアンチが騒いでるだけって主張してる奴を見たがそれは単に嫌気が差したプレイヤーがどんどん辞めてってるだけじゃないですかね…
セントルイス級もエセックス級も比較対象がいなかったから不満をかろうじて押し込めてただけだろうに。サラトガ好きがレキシントンまだかなーと待ってて、やっと来たかと思えば絵師がしずまじゃないし出来も艦これでも相当下のレベル。これで荒れないわけがない。誕生日プレゼントにガンプラのパーフェクトグレードを欲しがってた子供にコレジャナイロボ渡すかのような非道。
普通はそもそも炎上なんてしないから(正論)
最近の中で新規艦娘が大多数から高評価されたイベントって何かあったかな・・・
アンチならむしろブ〇イクが実装されたのを面白がって擁護するか、儲と現役プレイヤーの争いを見て馬鹿にして笑ってるだけじゃないかと思うんですが……
どこかのカレー屋さんではないが高級珍味をお出しすれば受けるだろって出されてもそりゃあ受け付けない人がいるわけで。。。味は関係なくて別のものが目的の限られた機関員さんとかは許しても味第一の一般人には受け入れられなかったんだよ。
だからと言って誹謗中傷や殺人予告をして良い訳ではない
レキシントンがBㇲじゃなくてサラトガがかわいすぎただけだな!(いや、BSか…)
麻宮さんの癖が強いだけで、あれを原案にしてリファインしたら可愛いと思うよ?(ただ麻宮さんに依頼する意味が弱くなっちゃうけど)
たしかに。しずま先生がリファインしてくれれはよかったな
正直イントレや御蔵、ヘレナの時のツケが回ってきた気がする
プレイヤーが何に不満を抱いてるのか、それを解消するにはどうしたらいいのか
この問題に真摯に向き合わなかった結果だよな
まぁ艦これ運営自らブロックしまくりでイエスマンしか見えなくしてしまった以上、その時点でもう詰んでたってことだな。
起死回生でWEBアンケートしようにも公式ページがないから継続的に使えて残しておけるドメインもない。
あとはGoogleのなんかアンケート機能なんてのもあった気がするが、使えるとしたらそのくらいか?でもやらない。
解決改善する気なしと判断されてもなにも言い返せる道理がない。
過去のコンプティークのインタビューの内容には面白そうでしょとなにかプレイヤーからの要望要請を受けてる素振りは全く見せず自らの感性だけでやってることが伺える。
とうに見込みのなくなったオワコンなんだよなぁ。
>プレイヤーが何に不満を抱いているか これに真摯に向き合う気があるならこんな事態にはなってないよ。あくまでも自分の趣味の延長でやってるようにしか見えないし、気に入らないならついてこなくてもいいよってスタイルなのはもうずっとでしょ
趣味の延長でやってるんじゃなくて趣味の延長から始めたことだから、を言い訳にキッチリやることから逃げてる。初めはすぐ畳む予定だったから〜と擁護する人がいるけど、当初の予定はどうあれ10年以上やってるならやり方だって変わってくるはずだろ。
絵に対する不満の存在自体を無視し続けたり儲ファンネルで黙らせ続けてきたが
キャラゲーにおける絵の重みというのはいつまでもそれで済むもんじゃなかったってこった
(個人的にヘレナは今表示されてる水着絵のクオリティで通常絵リメイク希望)
なあ、麻宮氏が気の毒なのは確かだけど、レキシントン担当の新人(?)声優さんも大概気の毒じゃね?
名前を正式公開する前にこの有り様だよ。
そもそも取れなかったり、取る気が失せたりが多いならプレイヤーの耳にそのCVが入ることがまずないわけで、実質ノーダメなんじゃないかなと思ってしまうが。俺もイベントやらないし。
でも逆に見ればせっかく演じたキャラになにかあってもダメージが来ることがないってことはどういうことかを考えると、出演自体が時間の無駄だった可能性が…
コンパイラとサイレントメビウスのメイン声優だった松井菜桜子さんとかだったらちょっとネタ的に面白い。
これは俺の邪推だけど声優は早めに公表すると思う。そして声優の盾にしてくるんじゃないかな
桑島法子さん的な話出てるなナデシココンビでやろうとしたってことかな。さっそくケチついちゃって気の毒としか
まあ、死亡キャラの場数を踏んでる桑島さんなら、何も知らない新人声優よりは対処法を弁えてる....かな、この異常事態
とうとう絵師がSNS休止宣言する事態になってるのにダンマリ決め込む運営の卑怯さよ
仮にお気持ちコメ出してもアンチが全面悪と言い切れない構図を残してしまうあたり、これが今の界隈の当たり前で結局絵師と実艦へのイメージダウンに貢献していると思うと、炎上ごとをお家芸になっているとしか思えないね。そして信者は信者で盲信するカルト宗教への信仰を加速させて誰も幸せにならない
これも結局広報を使わないからだよな・・・情報を発信するアカウントにちゃんと広報の人を雇って内外的に問題をフォローしてればいいだけなのに
広報がいないからというよりあの人が全権握ってる弊害がもろに出たんじゃないかな。随一の人気絵師を押し退けてまで個人的趣味をねじ込む。出来上がったものに対してダメ出ししないあるいはできない。あのクオリティを最終海域報酬にしてしまう。普通なら炎上前にどこかで止めてる。火種をいくつも作って油を注いだのが全部同じ人なのが…。
まぁねぇ・・・暴走列車になって久しいからね。まだ角川が関与していたころはブレーキ役がいたんだろうけれど
企画「大ファンの○○先生にお願いしたい!」
プロデューサー「いいね、採用!」
美術監修「んほぉ〜このイラストたまんねぇ!」
ディレクター「最終難関ステージの報酬にするぞ!」
広報「なななんと!あの有名な○○さんに描いてもらいました!」
どこに問題があるん?全部同じ人なんだけど
プロデューサーがんほったら作品に致命傷を与えた前例があったのにT中さんは本当に学習しないな…
強いて言うなら、全部同じ人なことかな
ボーボボの人気投票かな
93041
これ全部tnkの脳内会話なのおもろいww
E5-5甲のボスマスがようやく出たらしいけど、「設定し忘れててサイレントで修正した」説と「勝たせる気がないE5-4ボスマスでS勝利」説が浮上しててどっちに転んでもksなのちょっとおもろい
いや、みてきたけど5-4ボスはAでよさそうなのでサイレント修正が濃厚ですね。
他の海域をまたぐような探しにくい条件でもないのに1日以上かかったのも謎だが・・・そもそも解読に挑んでいた先行者が少数だったしなあ
ボスマス出現ギミックかなり簡単らしいぞ。こんなもんなんで24時間以上見つかんなかったんだ…?ってレベルの
あぁこれは・・・・なんかやったな
多分【また】実装するの忘れてたね
ずっと配信してた人はいなかったのでしょうかね?いるなら答え合わせができそうですが
ちなみに暫定情報だとXマス、Yマス、Rマス、Vマスをそれぞれ2回?だとか。ちょっと前まで3回以上やってもボスマス出現しなかった人が結構居たのになぜ…?
実装忘れとかあるわけないだろ!単なる致命的なバグだよ!
キトンさん配信しながらギミック探してたよね
E5甲が突破されて報酬が出たんですけど、海外艦最新技術が1つ貰えるみたいですね。必要数以上配るのを見るに今後の海外艦の改二にはこれが必ず要求されるようになるんですかね。
定期任務に追加されればいいですね。でもレキシントン旗艦で5-5とかなんでしょう。
これ貰えるのが共通報酬じゃなくて難易度別だったらこんな酷い話はないよな・・・少なくともキャラに関するアイテムは公平性を持たさないと
性能据え置き、カタパルト消費、ネ式と搭乗員とかもつけるんで、立ち絵(絵師)が変わる魔改造をいれてくれませんかね?運営
それじゃ麻宮先生呼んできた運営が悔しいだろう
かんくやに続く新語、運悔(うんくや)
レキシントンのイラスト、別に麻宮さんや絵自体にケチつける気は毛頭ないけど、なぜ同型艦という意味でしずまニキに頼まなかった?史実でも関わりの深い2隻なだけに尚更絵師統一しなきゃいけないだろうに
麻宮氏は間違いなく大御所なので、レキシントンを麻宮氏が、書くことは数ヶ月前から決まっていたと考えるべき。
この場合のしずま氏の立場と運営との関係で妥当と思われるものを述べよ(配点55)
しずま氏は外注絵師のエースだがPのトリッキーな思いつきより優先されるような立場ではない
何も考えてなかっただけやわ。同型艦で同じ絵師が望まれてたって意見が噴出してるこの現状見て「えーそうなの?」って驚いてそう。
今のところレキシントンのファンアートがちょっとずつ出てきてるんだけど、やっぱ麻宮さんの絵には全く似せてないというか似せるのが無理というか…他の艦娘だったら今風同士で面影あるなーなファンアートもちらほら見かけるけど、レキシントンは流石に違いすぎる…
運営の遅い対応から見れば最初から考えてないのが正解かと
それが……運営がラリっていたとしか……
聞きたいんやけどE-5って甲以下は札制限ないんだっけ?
多分
新艦が出る時に手足のバランスがおかしいとか、目がたれ目だとか、塗りが手抜きだとか
言われて頃は平和だったんだなーと感じたよ。
自分もそんな"些細な"ことで不満を感じていたことが馬鹿らしくなったな。
本当に受け付けないものを前にするとしばふ艦なんて簡単に受け入れられるね
しばふは吹雪と大井という最古参の頃から見慣れてるから…
しばふも昔はそんなに変じゃなかったしね