艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*

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愚痴掲示板 ログ3

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快晴
作成: 2022/08/29 (月) 11:13:34
最終更新: 2023/06/08 (木) 11:14:20
通報 ...
92247
名無し提督 2024/08/09 (金) 15:56:39 3858c@8743d

F〇Oを引き合いに出してる人見かけたけど、F〇Oは立ち絵3つから自由に選べるからまずそこから違う。
ゲームの特性上ストーリー補完っていうアドバンテージもない、絵柄も選べないのにあの絵柄が普通だってことを洗脳しながらゲームするんやぞ。鬼かよ

92250
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:03:49 f6eed@fa221

メガテン4のルシファーを見た時くらいショックを受けた。

92251
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:05:18 ef804@ffe53

自分が絵師の世代じゃないからかもだけど、有名だから大御所だからって拒絶したらいけないとかどんな宗教だよと思った
それと俺の青春だから!を理由に絵師を知らないなんてありえないというめちゃくちゃな意見のヤツもいる始末
みんながみんなお前の好きなものを知っててかつ好きだと思うなよ、と言いたいけどPからしてそのタイプでしたね…

92253
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:06:53 24d5f@ec485

「おいガキども…ヤツぁ『レジェンド』だぞ!」「知らねェ」「知らないとしか言えない世間知らずめ!」「レジェンド、レジェンドって…偉かったら何してもいいってのか!?」 「当たり前だアァ!!!」 ド ン

92254
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:09:10 ae792@f78cd

趣味起用に関してはちょっとずつ図に乗って来た感があるんだよな。
伊藤みどりは本業のアイススケートからだし京本政樹も俳優だからまあ分からんこともない、Toshiも一応歌うたったしな。無良提督もレーシングは流石に違うくね?って思ってたけど始まりはスケートだったし…。
島津冴子←え、何この人艦これに全く関係なくない?もうここで完全に会社の金で自分の趣味に走ってるんだけどなぜか受け入れてる人が多かったからな、どこかでしっかり拒絶しておけば少しはマシになってたかもしれん。

92258
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:19:26 6de3e@ba146 >> 92254

そもそも艦これ自体が軍艦を美少女化するっていう1年続けばいいやってレベルのニッチなネタだったのに大ウケしたって代物だからな
「自分の好きなものをゴリ推せば当たる環境が出来てる」っていう成功経験というか誤認が訂正されなかった結果が今回の炎上

自分の好きなものに大迷惑をかけた気分はどうだい運営さん?俺は麻宮ファンだから勝手に掘り起こされて勝手になじられてとっても不快だよ今

92260
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:22:29 24d5f@ec485 >> 92258

その後は「○○を美少女化」が連続したこともあって「男キャラはゲームには不要」になっちゃったよな 男女両方出るゲーだと女優遇率高いのもあるし

92259
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:21:57 f6eed@fa221 >> 92254

別に多くはない。一部の声の大きい人たちが運営さんの斜め上の発想が~みたいな称賛して、運営も趣味を楽しみながらその称賛を浴びて気持ち良くなってただけでしょ。大半はそんなことするならゲームに力入れろよと思ってるか去っていったかのどちらかだろう。

92270
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:52:34 a759c@0c2ef >> 92254

リアイベの謎豪華ゲストについては、そっちには興味ない勢のユーザーにとってはどうでもいいことだったからね…
私も「もっとゲームの方もリアイベ並みに力を入れてくれ」とずっと思ってはいたけど、ことさらリアイベ自体を批判したことは一度もないよ
ただ、今回のレキシントンの件はとうとうゲーム内のキャラでもユーザー需要より己の趣味全開を優先させた結果なので、一線を越えてしまった感じ
その場限りのリアイベと違って、ゲーム内で一度実装しちゃったキャラはもう消したりはできないからなあ
しかも艦これの場合、同一キャラの途中での絵師変更もないし、ユーザー側が任意の(季節限定などの)グラに切り替える機能もないし

92273
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:53:49 24d5f@ec485 >> 92270

豪華って騒がれても知らなかったらどこが豪華なのかよく分からない…

92256
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:15:56 6606e@80985

サラ姉の姉妹艦って言われてもマジでピンとこない……ウーン統一してほしかった

92266
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:36:39 9b05a@98811 >> 92256

サラトガも担当絵師を麻宮氏に変更すれば解決じゃん!

92271
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:53:06 15add@49be4 >> 92266

菊池通隆さんに頼むのもいいぞ!

92295
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:20:10 修正 e3497@1dcc7 >> 92266

それ、本当にやって炎上する可能性もあるな。
絶対そんなことをしないと断言できる運営なら、そもそもレキシントンもしずまに描かせてるだろうしな

92257
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:17:20 c4278@24080

間宮と伊良湖を現金で買うコスパの悪さを存分に思い知らされるわ今回のイベ…買うほうが悪いと言われれば何も言い返せんが

92261
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:24:10 b4dec@3407a

Xでクソリプしてんの外人ばっかだな。今って海外からできるんか

92262
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:24:48 fb8fb@74986

これ大手攻略サイトの方々が難易度や報酬に嫌気がさして攻略記事を書かなくなったらライトユーザーの突破率が目に見えてガタ落ちしそう

92263
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:29:05 24d5f@ec485 >> 92262

大手はもはや攻略する俺すげーから応援してくれよな!で動いてるかもしれんが…それが止まったら確かに初見殺しに対応できない昨今のライトユーザーにはFCドラクエ2並みだろうな

92268
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:44:44 ae792@47569 >> 92262

ライトユーザーだけじゃなくて偉そうにご高説垂れてる古参の方々もクリアできなくなるでしょ、制空シミュレーターあたりが止まってもね。

92265
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:34:34 69edb@f27c7

これはまたカレー機関で攻略動画が流れるパターンじゃないですかね。。8/11か12辺りに答え合わせが来るんじゃないでしょうか。

92267
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:38:12 10994@8e276 >> 92265

レキシントンへの批判が多すぎてE4-3の鬼畜難易度あんま触れられてないの草

92272
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:53:09 72025@f360b >> 92265

予告されたイベント期間約一ヶ月だと残りはあと2週間ちょっとだからなぁ

92291
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:16:03 5f0e6@969c8 >> 92265

2週間でこれを全クリして掘りも終わらせるってことなんだよね。できるのかな

92296
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:20:32 eaf61@74986 >> 92291

流石に友軍でテコ入れしないと突破率がヤバそうだけど、友軍の実装もどうせ前半後半と分割するんだろうなぁという負の信頼がある

92269
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:50:56 00292@e9b23

深海側の方が絵もデザインもいいのどうにかならない?ならないか……。

92274
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:53:50 f1c7a@1a19c

レキシントンでググったらめっちゃ可愛いやんってなって、よくよく見たら戦〇少女だった

92276
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:57:16 e3497@1dcc7 >> 92274

いま何故か2016、17の戦艦少女やアズレンのレキシントンが検索に引っかかりやすくなってるね

92275
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:56:23 a3569@2bf3a

レキシントン、なんでしずまさんに描かせなかったんだろ?ってのが気になる 艤装の書き込みとかは細かくてすげーってなったし、確かに絵柄は古いかもだけど嫌いでは無いなー。

92278
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:58:28 a3569@2bf3a >> 92275

あっちは否定派以外許さん!みたいな雰囲気だからここに書いたけど、その空気もまた怖すぎでしょ...

92280
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:00:43 a3569@2bf3a >> 92278

プロすら名乗れない絵を描くのが趣味なだけの奴だけど、自分が時間かけて生み出したものをボロクソ言ったり中傷されるの、ほんとに心に来るからやめてやれよ...と思ってしまうな

92285
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:06:32 5f9ef@bbb50 >> 92278

描いてくれって言われたものを描いただけなのにクソリプ投げられるの普通にかわいそうだとは思う どうせ運営のオーダーが悪かったんでしょ

92289
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:12:25 修正 5f0e6@969c8 >> 92278

まあ、今回の件で叫ぶ人の言い分はわかる。でも目の前に生の人間がいても同じことを同じ口調でいって平気なのかって話だよね。おそらく気まずくなる

92298
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:22:05 ffc06@c7d38 >> 92278

まぁぶっちゃけどっちの気持ちも分かるけどな。艤装の書き込みは分かるし、キャラが今時の艦娘とは違うから受け付けない奴がいるのも分かる。個人的にはナデシコくらいを思ってたから、一瞬戸惑ったけどなw

92300
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:25:47 6de3e@ba146 >> 92278

ついにレキシントンのページコメント制限が入って草生える
もう二度と解かなくていいぞ(最近完全復活したニコ百を見ながら)

92315
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:50:51 13fd1@ca4ff >> 92278

「自分が時間かけて生み出したものをボロクソ言ったり中傷されるの、ほんとに心に来るからやめてやれよ...」は趣味の範疇なら通ると思う。ただこれ商業作品、つまりプレイヤーの課金が元で作られてるんだよね。こうなると話が変わってくる、まあ誹謗中傷はどんな場合でも駄目だが。

92323
名無し提督 2024/08/09 (金) 18:12:01 6f863@661de >> 92278

商品の質が悪ければクレームが来る。当然の事。

92290
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:14:57 6de3e@ba146 >> 92275

現状好意的な意見が少なすぎる上に「俺は好き」「麻宮先生だから」「これはこれでいい」って稚拙な言葉で濁してるようなのばっか
それでいて否定的意見が「絵柄が独特で浮いている」「サラに似てない、連装砲の数が2本多いとミスがある」って具体的だから否定派が過激化してる。しばらく収まらんだろうね
イベントが終わって好意的な意見が増えるまでは我慢するしかないと思うわ…ずっと今の住人に占拠されたままって可能性もあるけどね

92297
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:21:47 eaf61@74986 >> 92290

竹の輝きのナ級ページの再来だな…

92277
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:58:13 37c72@b514e

どこかの偉い絵師さんより艦娘たちと今まで艦これを支えてきた絵師さんのこと大事にしてよ田中

92288
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:10:53 7c0a8@60535 >> 92277

SNSで流れてきたアレを見た絶縁絵師たちは仰天してるか大笑いしてるだろうな

92279
名無し提督 2024/08/09 (金) 16:58:38 dd06b@0a78d

レキシントンに慣れるって言ってる人はアレか。○○は3日で慣れるってやつ。

92281
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:02:59 db546@eb07c >> 92279

慣れる→× 文句言う気力も無くなる、どうでもよくなる→◯  

92508
名無し提督 2024/08/10 (土) 02:13:48 d6a4e@b1409 >> 92279

慣れるよりも諦めるって感じ

92282
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:03:41 533db@60535

個別ページに記載されている「実艦は、姉妹艦サラトガと瓜二つの大型空母である」って皮肉じゃないよね?

92286
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:08:33 e3497@1dcc7 >> 92282

今までも運営のミスは多くあったけど、Wikiの本文でオブラートに包まず指摘するのは珍しい気もする

92283
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:06:11 10994@8e276

「嫌なことに時間使うのもったいない」って周りで言われてるけど立ち絵になっちゃってるんだし自衛できないのよ…自分の力で変えられないからこんなことになってるわけで

92284
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:06:32 10994@8e276 >> 92283

これこそ「嫌ならやめろ」なのか…

92287
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:08:43 24d5f@ec485 >> 92284

嫁を人質にするとは姑息な手を…

92292
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:19:02 ae792@ee250

どう思う?俺はカレンダー用のイラストも既に描かせてると思う

92294
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:20:06 4cdb9@a2c65

数日ぶりにここ見てレキシントンが凄い事になっていたと知ったイベサボり勢の俺。麻宮騎亜自体は以前から緩めのファンではあるんだけどイコール現代の美少女ゲームのキャラとして欲しいかと言われると違うんだよな。運営の趣味丸出しの人選だから麻宮騎亜を使うって結果ありきなのは分かっているが、有名でそれなりにキャリアの長い絵師を看板として連れて来るとしても、以前時々描いてもらってたぽよよんろっくや、りっくじあーすが採用していたあらいずみるいのように塗りや絵のタッチを現代の美少女ゲームに実装しても違和感ない程度にアップデート出来てる人物を選ぶべきだったと思う。絵師が悪いんじゃなく運営の落ち度。

92299
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:24:13 e3497@1dcc7 >> 92294

ポヨヨンはアズレンのカードゲームに大量のイラストを描き下ろしたウラギリモノなのでw

92302
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:27:19 74434@d3053 >> 92294

本当にね。本人は依頼を受けて書いただけであって文句言うなら運営宛にするべき。

92305
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:32:43 修正 cafff@066c6 >> 92294

麻宮氏は現代向け(と言っても好みは出そうだが)の絵も描いてるんよ
だからおかしいのは運営のディレクションなんよ

92307
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:40:30 6de3e@ba146 >> 92294

「俺90年代のアニメ知ってるから麻宮絵受け入れられるけど?若い子は物を知らないねえw」って老人の擁護風マウントがヒで流れてきたけど
運営もやってることが同じになんだよな
意図的ではないかもしれんが、今後与えられるであろうLexingtonの性能や特攻を考えると結果的にはそうなってしまう
まあ豪華ゲスト自体はこれまでもやって来たことではあるから表面化しただけともいえるが…信者は運営を映す鏡とはよく言ったもんだ

92310
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:44:33 6de3e@ba146 >> 92307

レキシントンのページで >艦これの場合は「お仕事で描きました」以上の感情が伝わってこないし、運営は運営で「こんなビックネームに描いてもらった」アピールでしかない って表現されてるが
これに皆が気付いたのが今回の炎上かもしれない

92304
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:30:10 8e4b1@45ae0

深海レキシントンは別の絵師が描いてるの?その姿のまま仲間になってほしい。

92306
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:33:56 37c72@c4d27

はっきり言ってイラストレーター交換してもいいよ、最初は麻宮先生のレキシントン出して、そしてしずまニキのサラトガを今出したらみんな喜ぶと思うよ?絵には明確な上手と下手があって、だから今度のレキシントンは擁護しずらい

92308
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:41:19 5f9ef@bbb50

とうとうレキシントンのページで言論統制始まって草 これが攻略wikiの姿か…?

92309
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:43:51 fa6bc@26bbd

レキシントン、マジなのか??絵柄は嫌いじゃないが違和感が半端ない。SNSを使った壮大なネタだと思ってるんだが、半々の確立でネタまたは誤情報だと思ってる

92312
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:47:07 修正 e3497@1dcc7 >> 92309

既に絵師さんのXで自分が描いたと明言してるんで誤情報はないかな、ネタの可能性は知らん

92311
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:46:36 4f940@86295

絵師がどうとか以前に、レキシントンを踏み台に信者たちは「艦これはミンナスキー提督ばかりだから荒れるはずない」とかいう的外れにも程がある気持ち悪い擁護よくできるなぁ。そんな懐の深さを履き違えてカルト宗教化したからこんだけ衰退したのに、そんな現実をも捻じ曲げたいのかな?

92314
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:50:11 de5e7@6c7d8 >> 92311

直視出来ないから現実を捻じ曲げて認識してんじゃない?

92316
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:52:34 4cdb9@a2c65 >> 92311

妙高をこいつ相手ならなにやってもいいおもちゃだとファン、同人ゴロ、公式、グッズメーカーと集団でサンドバッグにして、妙高をおもちゃにされるのが嫌だって声を上げる奴が出たらそいつがむしろ逆に文句言われるレベルだったのに、運営擁護する時だけ都合よく記憶喪失して自分たちを美化できるんだなあ…と今も昔も妙高好きな俺は思うよ。

92320
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:58:46 6de3e@ba146 >> 92316

提督の性根は運営への妄信と同調圧力ってのは11年前から今まで何にも変わってないってことだな
妙高をおもちゃにされてたかは覚えてないが、アニメ1期は当時の界隈の醜さをよく表してるよ

92379
名無し提督 2024/08/09 (金) 20:04:45 d6a4e@b1409 >> 92316

そういえば妙高姉さんの黒ひげ危機一髪とか出てましたっけ

92313
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:47:09 f1c7a@1a19c

フェニックスがかわいくてよかったよ

92319
名無し提督 2024/08/09 (金) 17:58:16 6f863@661de >> 92313

正直フェニックスの方を報酬艦にして欲しかったよ…