マジかよ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ミサイル説より隕石説のほうが信憑性があるんだよな…
ミサイル説のほうが確率的には高いんだろうが

俺はミサイル説は信じてないけど
もしかしたら当時政府がミサイル説だったかもって思ってたのかもな

>🇺🇸軍の救助ヘリも墜落現場に真っ先に到着したのに🇯🇵側の要請で救助せずに引き返してる
こういう政府がまともに回答できない問題が色々あるからデマがはびこるんだろうけれども

毎年この年になると陰謀論のスレ立ててるねスレあき
海に着水した方が助かったとかしつこく言ったり

夜中の山で救助？妙だな

>>🇺🇸軍の救助ヘリも墜落現場に真っ先に到着したのに🇯🇵側の要請で救助せずに引き返してる
>こういう政府がまともに回答できない問題が色々あるからデマがはびこるんだろうけれども
この情報は🇺🇸のスターアンドストライプス(星条旗新聞)に載った公式の記事だから
🇺🇸軍の情報はデマと片付けられない

これもう真相は絶対に明らかになることはないけど金属疲労説は絶対にないんだよな
だからこそ肯定派も否定派もめちゃくちゃなこと言ってて政治闘争みたいな形になってる

存在しない事実に証拠を求めて回答が無いから陰謀があると判断する
これが定説

>>>🇺🇸軍の救助ヘリも墜落現場に真っ先に到着したのに🇯🇵側の要請で救助せずに引き返してる
>>こういう政府がまともに回答できない問題が色々あるからデマがはびこるんだろうけれども
>この情報は🇺🇸のスターアンドストライプス(星条旗新聞)に載った公式の記事だから
>🇺🇸軍の情報はデマと片付けられない
いやそれは事実でじゃ何故断ったのかと聞かれたら日本政府が回答できないので
何かおかしいってことで他のデマも増えるってこと

具体的に自衛隊の所持するどのミサイルくらい書いてほしいかな

>いやそれは事実でじゃ何故断ったのかと聞かれたら日本政府が回答できないので
>何かおかしいってことで他のデマも増えるってこと
そうか

>🇺🇸軍の救助ヘリも墜落現場に真っ先に到着したのに🇯🇵側の要請で救助せずに引き返してる
変な書き方せずちゃんと米軍って書いた方がいいのでは
陰謀論界隈の人に限らず頭が悪いのに妄想激しい人に限って変な造語を使う

記憶違いじゃなけりゃ飛行時間稼ぎのための離着陸訓練をした記録があって
これが撃墜の隠蔽だって大々的に記事にしてたのあったな

自衛隊の罪をアメリカの民間企業が被るんだから
当時の日本の力凄いよな

>自衛隊の罪をアメリカの民間企業が被るんだから
>当時の日本の力凄いよな
そんな時代あったら良かったんだけど少なくともこの世界線の話ではないね…

でも自衛隊が日本航空の旅客機を撃墜する動機はなんなんです？

つべの怪談系動画怖い

>でも自衛隊が日本航空の旅客機を撃墜する動機はなんなんです？
ミスなので動機はいらない
そのデマを信じてる立場から言えば

>自衛隊の罪をアメリカの民間企業が被るんだから
>当時の日本の力凄いよな
ちなみにボーイングは一銭も補償払ってないからやっぱり何かしら密約あったんだろうな

>自衛隊の罪をアメリカの民間企業が被るんだから
>当時の日本の力凄いよな
基地問題だの軍事費問題だのタイミング的にもアメリカにもその方が都合が良すぎる
そのデマを信じてる立場から言えば

西田議員が浅っさいお粗末な否定の仕方して炎上してる
https://www.youtube.com/watch?v=DRoyJbNhAIk [link]

>>でも自衛隊が日本航空の旅客機を撃墜する動機はなんなんです？
>ミスなので動機はいらない
米軍側による撃墜説もある
その後のプラザ合意も含めて日本への脅し

森永卓郎さん的に見れば、この事件で🇯🇵は🇺🇸に借りを作ったって事だけど、
まぁ真実ってのは案外そんなもんだろうね

>TRON坂村「マイクロソフトに潰されたと思ってたけど本当は孫正義に潰された」
米国の貿易障壁に挙げてきたのが1989年
>TRON技術者が多数搭乗する羽田大阪便
墜落が1985年
禿がしたのは米国の発した関税障壁を通産省に受け入れさせる働きかけなので
>偶然だぞ

落合さんも証言でヘリが墜落現場直上でホバリングしてたけど飛び去ってしまったと言ってる

なんというか陰謀論とやらで適当なことを無責任に言うのは被害者や関係者に対する冒涜ってこと分かってるんだろうかこのスレあき

この航空会社って当時から信用されてなかったんだよな

>なんというか陰謀論とやらで適当なことを無責任に言うのは被害者や関係者に対する冒涜ってこと分かってるんだろうかこのスレあき
それ言うとしあきけっこういるけどそれは意味分からん
陰謀論でも矛盾が色々あるのは事実なのでそこをクリアにしていくのは遺族にとってもむしろいいことだと思う

delでいいか

地球平面論者の立てたスレ

123便はレプティリアンとたつき信者が落としたのは常識だよな？

おいしー

>それ言うとしあきけっこういるけどそれは意味分からん
それは君が人間としての想像力を持ち合わせてないからだよ
>陰謀論でも矛盾が色々あるのは事実なのでそこをクリアにしていくのは遺族にとってもむしろいいことだと思う
それは君の仕事ではないし君が判断することでもないよ
下らない陰謀論の考察で遺族が救われるとでも思ってるのか？
何言っても無駄だろうけどあまりにも愚かで悪質だからきっちりツっこんでおくわ

>ちなみにボーイングは一銭も補償払ってないからやっぱり何かしら密約あったんだろうな
整備不良が直接原因なのにボーイング社が補償払うのは流石に無いでしょ…

病気だよな
病気のふりをしてるつもりかもしれないがソレはもう病気だ

>No.1245674111
>No.1245674207
このレスしてるのはそれぞれ別人のつもりで書いてるんだろうかねこのスレあき

>ちなみにボーイングは一銭も補償払ってないからやっぱり何かしら密約あったんだろうな
機体の欠陥が事故の直接原因ではない以上は
通常運航会社が遺族への補償を行うんですよ

>それは君の仕事ではないし君が判断することでもないよ
いや総じて国民の仕事だよ
>下らない陰謀論の考察で遺族が救われるとでも思ってるのか？
下らない部分は確かに閉口するがそれで重要なとこまで放置してはいけないと思う
>何言っても無駄だろうけどあまりにも愚かで悪質だからきっちりツっこんでおくわ
悪質な部分はいくらでもきっちり批判でも罵倒でもすればいい

陰謀論者のせいでバカ発見器みたいな存在になってるのはそれこそ亡くなった被害者や遺族への冒涜だと思う

こんな時間にすることかって考えると
こそこそ伸ばしたかったのかな？としか

>こんな時間にすることかって考えると
>こそこそ伸ばしたかったのかな？としか
だろうね
こんな時間帯にも拘らず前後に変なスレが複数立ってたし

>こんな時間にすることかって考えると
そんな主観言われても

>こんな時間帯にも拘らず前後に変なスレが複数立ってたし
というかもう一つあるしねスレ
https://may.2chan.net/b/res/1245633541.htm [link]

自衛隊に火炎放射器とか謎の装備があったら
自衛隊祭りすら許さない連中が黙ってるわけないよ・・・

>>こんな時間にすることかって考えると
>そんな主観言われても
総じて国民の仕事にしてはこっそりじゃない？

アントヌッチ証言も何をどう勘違いしてるか説明がつくからな…
同じC-130に乗ってた人の証言と重ねるとそもそもアントヌッチはヘリと交信してない
それどころか空自ヘリKV107はC-130と交信している事が判ってるので
アントヌッチはそもそも無線を担当していなかった可能性もある

俺もさすがに自衛隊(陸自)が火炎放射器で証拠隠滅したっていう森永卓郎説はないだろって思う
航空機の燃料で燃えすぎただけだろって

なんかさ、ド左翼やってた坂本龍一が最期の仕事みたいに
神宮開発中止を訴えて死んでったみたいに
森永卓郎が最期の仕事やってるんじゃないかって気がするよ

>俺もさすがに自衛隊(陸自)が火炎放射器で証拠隠滅したっていう森永卓郎説はないだろって思う
>航空機の燃料で燃えすぎただけだろって
こういう話があるから冒涜冒涜言ってる正義マンたちの気持ちも分からないではないんだがな

燃えすぎたっていうか炭化は燃焼じゃないからな
人体だって本当に燃えると灰になる
そんな事も解らない奴が東大大学院を出て博士なんだからひどい話だ

>人体だって本当に燃えると灰になる
火葬場で骨取ったことも無い人間なんだろう
その手の付き合いにすら出ること許されない人種なんだよ

機長の遺族が陰謀論者から被害受けて裁判になってたはず

>>ちなみにボーイングは一銭も補償払ってないからやっぱり何かしら密約あったんだろうな
>機体の欠陥が事故の直接原因ではない以上は
機体欠陥説もあるんだよな
ちなみにこっちは修理ミスそのものを否定する説じゃなくて
欠陥が修理ミスにより露呈したというもので
本来であれば未然に防がれたはずだって話

>なんかさ、ド左翼やってた坂本龍一が最期の仕事みたいに
>神宮開発中止を訴えて死んでったみたいに
>森永卓郎が最期の仕事やってるんじゃないかって気がするよ
なんの話してんのいきなり？

あるものが無い

陰謀論者の中では
あの日の御巣鷹山上空でF-117とB-29とミグ２５とU-2がドッグファイとを繰り広げたらしい

>なんの話してんのいきなり？
すぐ上にあった森永卓郎の話

ボーイング社は修理に不具合があったとして
謝罪した上で遺族に賠償金を支払っています

火炎放射器は炎で殺すものじゃないと何度

なんかの映画で1000℃越えると骨も残らないって言ってたな
それ以上にご遺体は酷い損壊具合だったとよく聴くけども

>機長の遺族が陰謀論者から被害受けて裁判になってたはず
代理人弁護士がサイトで声明出してたけど遺族の人は結構神経を逆なでされてるみたいだよね
そりゃ本にあんなこと書かれたらね

スレあきみたいな陰謀論者のネタにされるとかマジで最大の冒涜だろうな
このスレあきはそういう人間的な感情を一切理解できないばかりか嫌悪して見下してくる化け物
他者（関係者や遺族）を踏みにじる発言をしたら「正義マン」が発狂する、みたいに学習してるので面白がって人でなしな発言をしてくるから気持ち悪い

>なんかの映画で1000℃越えると骨も残らないって言ってたな
>それ以上にご遺体は酷い損壊具合だったとよく聴くけども
衝撃で遺体がニコイチサンコイチになってたと聞く

>森永卓郎が最期の仕事やってるんじゃないかって気がするよ
森永は前から青山推ししてたけど世間からは相手にされてなかった
その頃はあくまでサヨク仲間の中だけで盛り上がってたんだけど
最近は限界ウヨクとつるんでる

これに関しては陰謀めいたことは無いと思うわ

>森永は前から青山推ししてたけど世間からは相手にされてなかった
>その頃はあくまでサヨク仲間の中だけで盛り上がってたんだけど
>最近は限界ウヨクとつるんでる
息子も評論家になってるからそっち界隈と繋がり太くしたんじゃないか

>衝撃で遺体がニコイチサンコイチになってたと聞く
衝突時時速３００オーバーだっけ？そりゃ（遺族には失礼かもしれないけど）まともな形で残らないよ

こういう不可解な事故って意外としょーもない原因だったりする

2000年頃？ボイスレコーダーが初めて公開された後に、星条旗新聞で当時救助出動に関わった米兵が証言した記事内容とか見た記憶だと
米軍の初動はほぼ完璧なんだけど、日本側が原因不明の救助支援拒否していて？ってなる
森永卓郎説は間違っているところもあるけ大筋では日本側の過失って事が真相だと思う

>こういう不可解な事故って意外としょーもない原因だったりする
整備不良だからな

この事故の一番最初の陰謀論は
ボーイングが修理ミスを隠しているってやつだったと思う

>>衝撃で遺体がニコイチサンコイチになってたと聞く
>衝突時時速３００オーバーだっけ？そりゃ（遺族には失礼かもしれないけど）まともな形で残らないよ
衝突時は時速600キロ超だったと思う

>俺もさすがに自衛隊(陸自)が火炎放射器で証拠隠滅したっていう森永卓郎説はないだろって思う
>航空機の燃料で燃えすぎただけだろって
万が一にも自衛隊がそういう行為をしたとするならば絶対に墓まで持って行けない
関わった隊員を全員殺すレベルじゃないと必ずどこかから情報は洩れる

>ボーイングが修理ミスを隠しているってやつだったと思う
実際はさっさと他の機体に問題ない事証明したい為に
日本に「はよ結果だせや！」言っていたという

>衝突時は時速600キロ超だったと思う
すまねぇ・・・間違えてた
更に倍ドンか・・・まぁ・・・その・・・原型留めないよね・・・

>2000年頃？ボイスレコーダーが初めて公開された後に、星条旗新聞で当時救助出動に関わった米兵が証言した記事内容とか見た記憶だと
ボイスレコーダーの30分の音声は公開されたんじゃなくて流出
星条旗新聞のアントヌッチ証言はそれより前の1995年
なにひとつ合ってないぞ

>>なんかの映画で1000℃越えると骨も残らないって言ってたな
>>それ以上にご遺体は酷い損壊具合だったとよく聴くけども
>衝撃で遺体がニコイチサンコイチになってたと聞く
福知山線の衝突事故の際も人間がニコイチになってたっていうからなあ…
電車でなるんだから航空機だったらなおだろうね

>>2000年頃？ボイスレコーダーが初めて公開された後に、星条旗新聞で当時救助出動に関わった米兵が証言した記事内容とか見た記憶だと
>ボイスレコーダーの30分の音声は公開されたんじゃなくて流出
>星条旗新聞のアントヌッチ証言はそれより前の1995年
>なにひとつ合ってないぞ
記憶とは曖昧なものだ

当時道の無い山中に墜落したから
火炎放射器部隊は夜中にどうやって行くんだい？ってやつ

>米軍の初動はほぼ完璧なんだけど、日本側が原因不明の救助支援拒否していて？ってなる
米軍も出てくるとなると現場での連携とかあるし不要と判断しただろう
互いに好き勝手やるわけにもいかんしな

>米軍も出てくるとなると現場での連携とかあるし不要と判断しただろう
実際初動で同国内でも連携取れなかったしね

事故後の民間解析でオレンジギアは
着陸ギアの異常ランプだってのだけは信憑性あると思った

てか火炎放射器って30kgくらいあるそうで
2/3が燃料だったとして100人に装備しても2トンくらいにしかならないんだよ
事故機のタンクは2時間半分くらいの燃料（20t）くらい入ってた
どっちが長い時間燃えるかは言うまでもない

そもそも火炎放射器で証拠隠滅って何を燃やしたんだ？

>息子も評論家になってるからそっち界隈と繋がり太くしたんじゃないか
森永卓郎の息子のほうは経済論に関しては同調したりしなかったりしてるけど陰謀論に関しては完全に尻拭いに走ってるぞ
一種の伝統芸みたいになりつつあるけど

事実じゃなく憶測を繋げて結果を導こうとするから陰謀論だと言われるんよ

しかし昔は座席数多かったんだなと

>>息子も評論家になってるからそっち界隈と繋がり太くしたんじゃないか
>森永卓郎の息子のほうは経済論に関しては同調したりしなかったりしてるけど陰謀論に関しては完全に尻拭いに走ってるぞ
>一種の伝統芸みたいになりつつあるけど
親が死にかけで深田萌絵なんかとつるんでんのも大変だな

陰謀論にハマる人って物事は必ず誰かの意図による結果でないと安心できないんだろうか？
まあ自分の生命にかかわる事の原因が偶然やミスだったら釈然としないのはわからんでもないが

>事実じゃなく憶測を繋げて結果を導こうとするから陰謀論だと言われるんよ
推測を繋げていくだけならそれは事実じゃなくて僕の考えたストーリーでしかなくなるからね

>事故後の民間解析でオレンジギアは
>着陸ギアの異常ランプだってのだけは信憑性あると思
オールレンジ何とかの聞き間違いかと

ネット普及後も根強く残った
「救助しに行こうとした自衛官を射殺」の報道

隕石の衝撃波ですぞー

>でも自衛隊が日本航空の旅客機を撃墜する動機はなんなんです？
とある陰謀論に依れば日本独自に核兵器を開発しようとしてそのための核兵器を123便で輸送しようとしてたところ、それが米軍にバレそうになったんで証拠隠滅のために撃墜したとなってた
正直撃墜してもあんまり解決になってない気がせんでもない

>陰謀論にハマる人って物事は必ず誰かの意図による結果でないと安心できないんだろうか？
>まあ自分の生命にかかわる事の原因が偶然やミスだったら釈然としないのはわからんでもないが
精神的社会的に不自由な人が多いって調査結果は何度も出てた
なおそれも「政府とマスコミの陰謀」なご様子

横田基地に向かっていたのに謎の方向転換して群馬の山に突っ込んだ
理解に苦しむが、横田基地に不時着されるより、山に突っ込んでくれるほうが自民党的に都合が良かった…
真相は墓場まで持っていくと言った大クンニがいけないんだよ

かくへいきならもうあるよ

遺体が木に引っ掛かって手がぶら下がってる写真を一時期よく見かけたけど今検索しても引っ掛からなくなった
画像はイメージ

>日本航空123便の墜落原因、自衛隊のミサイルだった！？

>真相は墓場まで持っていくと言った大クンニがいけないんだよ
国鉄民営化の件とか割と口癖みたいに何度も言ってたぞ

墜落の衝撃で遺体と遺体が合体するとかどんな状態なんだろう

>No.1245676999
逆効果じゃね…
核兵器作るという当初の目的は達成できない上に飛行機が墜ちたら大騒ぎになってバレやすくなる

この件で米軍は悪くない
救助の為緊急出動した手際も最高だった
横田空域を牛耳ってた事ぐらいがせいぜい叩ける程度

問題は自衛隊の過失を揉み消そうとした自民党だと思う

>問題は自衛隊の過失を揉み消そうとした自民党だと思う
自衛隊の過失というとどういうのがあったのん？

>とある陰謀論に依れば日本独自に核兵器を開発しようとしてそのための核兵器を123便で輸送しようとしてたところ、それが米軍にバレそうになったんで証拠隠滅のために撃墜したとなってた
>正直撃墜してもあんまり解決になってない気がせんでもない
ワイルド７の「爆破１０５」の丸写しみたいだな

かわいそうに

自衛隊の過失といえばNHKの特番空白の16時間とかいう番組で本当にミスが明らかになったけど
あのヘリクルーの顔なんで出したんだろうな
もしミスが無くても救助は捗ってないと思うし今頃そんな事を悔やませるって可哀想だわ

>俺もさすがに自衛隊(陸自)が火炎放射器で証拠隠滅したっていう森永卓郎説はないだろって思う
そも何を燃やしたのよさ…

>>問題は自衛隊の過失を揉み消そうとした自民党だと思う
>自衛隊の過失というとどういうのがあったのん？
模擬弾を123便に当ててしまった過失とか

圧力隔壁のずさんな修理は誰が指示したんでしかね

>模擬弾を123便に当ててしまった過失とか
20㎜のキャプティプ弾でラダーだけを壊したとかならともかく垂直尾翼をゴッソリと落とせるかな？
それ以上のキャプティプ弾だとそも発射すらできないし

>模擬弾を123便に当ててしまった過失とか
yahoo知恵袋でさえ相手にされないやつじゃん…

青葉予備軍多くね

>圧力隔壁のずさんな修理は誰が指示したんでしかね
むしろちゃんとした指示書とか用意せずに修理してこいとだけ言って作業させた可能性も…

火炎放射器の他にクロロホルムも用意されてたそうだがいったい何に使うんだろう…

模擬弾って飛ばないんじゃないの
シーカーだけついててロックオン判定だけ出せるやつはあるみたいだが

>圧力隔壁のずさんな修理は誰が指示したんでしかね
日本のお家芸NAKANUKIでしょ

>俺もさすがに自衛隊(陸自)が火炎放射器で証拠隠滅したっていう森永卓郎説はないだろって思う
森永がおかしいのは自説との整合性がないところ
隠蔽に協力してもらったことでアメリカの言いなりになって日本衰退政策を押しつけられたっていうんだけど
でも森永の自説は財務省が省益のために日本衰退政策をやってるというものだから整合性がない

今年初めの事故で飛行機は燃やすまでもなく勝手に燃える事が証明されてしまったからな
今でも火炎放射器説唱えてる奴は知恵遅れでしかない

ランディングギア

とりあえず自衛隊のせいださん達は
自衛隊は誤射したのか撃墜したのか
当たった（当てた）のは標的機なのかミサイルなのか機銃なのかあるいはそれ以外の新兵器なのか
ハッキリ一本化して下さいよ!!!123

隔壁は日本人が修理したんじゃないんだけど…

>No.1245677475
これがそのまま、広めたいストーリーの筋書きなんじゃないかと

話題性知名度共に凄い事故だから
陰謀論書き立てる金の亡者には垂涎のネタなのよ

森永うんちゃらは知性の足りない人間を相手に商売してのしあがってきた人間なんだよ❤️
タツユキです❤️

ほんと青山とかワナビ崩れのyoutuberとか
まじで遺族から告訴されて破滅してほしい
名指しで信用毀損されてる人とその遺族が2人は居るし

タツユキは相沢に言及しなさいよ

>今年初めの事故で飛行機は燃やすまでもなく勝手に燃える事が証明されてしまったからな
>今でも火炎放射器説唱えてる奴は知恵遅れでしかない
今年初めの事故も陰謀論あるから安心して欲しい

>模擬弾って飛ばないんじゃないの
>シーカーだけついててロックオン判定だけ出せるやつはあるみたいだが
まあ発射できるのは機関砲の模擬弾くらいやね曳航標的に当てるためのやつ
30年位前に空自のファントムⅡが訓練飛行中にあやまって地上に向けて発射して人が住んでる地域に着弾しちゃってニュースになったことがあるよ

というか全日空の雫石事故のほうは陰謀論聞かない謎
自衛隊機と空中衝突したのに

>米軍の初動はほぼ完璧なんだけど、日本側が原因不明の救助支援拒否していて？ってなる
非番の米兵が人助けするのと訳が違うからこれや阪神淡路の震災で何もできなかった反省から
法的根拠をもって東日本大震災で大規模な救難活動を要請できるようになった
フィリピンの台風災害に米軍が出動したのも参考になったりしてる

>というか全日空の雫石事故のほうは陰謀論聞かない謎
>自衛隊機と空中衝突したのに
そっちは自衛隊が過失を全面的に認めて謝罪と賠償を完璧にやったからじゃないの？

>というか全日空の雫石事故のほうは陰謀論聞かない謎
>自衛隊機と空中衝突したのに
あれは事故の経緯がハッキリしてるから

>今年初めの事故も陰謀論あるから安心して欲しい
なんか炭化するまで燃えるのはおかしいとか言ってたな
787は外装のほとんどがカーボンなんだからむしろ炭化してるのが当たり前だろうに

模擬弾当たったって
なんか証拠みたいなものはあるの？

>787は外装のほとんどがカーボンなんだからむしろ炭化してるのが当たり前だろうに
バカだから説明聞かないのと機体に何が使われてるかすら調べもしない事の二つ

エンジン出力でしかしかもろくに制御できないのに横田になんて行けるわけがないよね

エンジンは正常なのに腕前がゴミだから墜落するって一番悔しいでしょ乗客

>エンジンは正常なのに腕前がゴミだから墜落するって一番悔しいでしょ乗客
腕前でどうにかなるようなものじゃない

>エンジンは正常なのに腕前がゴミだから墜落するって一番悔しいでしょ乗客

「海上に不時着すればいい」って馬鹿が居なくなっただけ良かった

自衛隊云々というよりただ自民ガーしたいだけだと思う

>>エンジンは正常なのに腕前がゴミだから墜落するって一番悔しいでしょ乗客
>腕前でどうにかなるようなものじゃない
動翼がまともに動かないんだものな
なので123便の事故の記録を見たとある外国のパイロットが動翼が動かない場合にエンジン出力の調整だけで機体を制御する方法を考え出してたな
具体的に言うと右に曲がりたいなら右の出力を上げて高度を上げたいなら両方出力を上げて降下するなら両方下げるって感じ
まあフラップが動かないんで着陸のための低速飛行ができないんだけどもな

>福知山線の衝突事故の際も人間がニコイチになってたっていうからなあ…
>電車でなるんだから航空機だったらなおだろうね
そら2両目がプレスされたしなぁ
あの一件で電車は後ろしか乗らないことを決めた

アタマ上げろって機長がしきりに言ってたが機長のハンドルも壊れてたの？

>具体的に言うと右に曲がりたいなら右の出力を上げて高度を上げたいなら両方出力を上げて降下するなら両方下げるって感じ
>まあフラップが動かないんで着陸のための低速飛行ができないんだけどもな
それって双(多)発機なら大昔からあるヤツー
あと右と左が逆

>模擬弾当たったって
>なんか証拠みたいなものはあるの？
キチンとした証拠と合わさったまともな論なら陰謀論なんかにならないんですよ

頭上げたら失速墜落するだけだから機長が恐怖と混乱で発狂してるだけ

>アタマ上げろって機長がしきりに言ってたが機長のハンドルも壊れてたの？
壊れたのは動翼を動かすための油圧の配管
当時飛んでた747は尾部の上側に配管が集中してたんでそこが破断した
123便の事故を受けて設計ミスとして改修されたみたいやけどね

>落合さんも証言でヘリが墜落現場直上でホバリングしてたけど飛び去ってしまったと言ってる
当夜自衛隊のヘリが事故現場付近まで来たけど二次遭難の危険があるので夜間はどうしようも無かった

>頭上げたら失速墜落するだけだから機長が恐怖と混乱で発狂してるだけ
山に衝突するから高度を上げたいのに機首を下げろと申すか

>アタマ上げろって機長がしきりに言ってたが機長のハンドルも壊れてたの？
車で言うとラックとピニオンが繋がってない
気流任せの機体をエンジン出力の上げ下げだけで制御しようとした

>墜落の衝撃で遺体と遺体が合体するとかどんな状態なんだろう
文字通りのミンチなんだろうな

中曽根首相の命令で爆破したんだろ？
本人が俺が命令したけど真実は墓場まで持ってくと言ったし

>>落合さんも証言でヘリが墜落現場直上でホバリングしてたけど飛び去ってしまったと言ってる
>当夜自衛隊のヘリが事故現場付近まで来たけど二次遭難の危険があるので夜間はどうしようも無かった
政府から生存者抹殺命令が出てれば第一空挺が全滅してでも降下させただろうからな

今のボーイングの体たらくみたら判るだろ

陰謀論者とただ事故を擦って遊びたいだけのダブルのバカが混ざりあって最悪のスレになってる

>>落合さんも証言でヘリが墜落現場直上でホバリングしてたけど飛び去ってしまったと言ってる
>当夜自衛隊のヘリが事故現場付近まで来たけど二次遭難の危険があるので夜間はどうしようも無かった
まだ出動命令が出てなかったのを隊独自の判断で夜間訓練の体で出てきたやつだったらしいなそのヘリ
高空雑誌のエアワールドにそのエピソードが掲載されてたような気がする
たしか空自の戦競特集で表紙がF-1支援戦闘機だった号だ

>中曽根首相の命令で爆破したんだろ？
>本人が俺が命令したけど真実は墓場まで持ってくと言ったし
中曽根が墓まで持っていったのは国鉄民営化の時に総評の上層部と交わした密約の件

落合さんが見たヘリは米軍のじゃないの？
降下して救助しようとしたらこの現場は日本側に引き継ぐから現場から離脱しろって命令が出た

真実は墓まで持っていくとか言うからだ

>落合さんが見たヘリは米軍のじゃないの？
近くに来た米軍のはC-130

>>中曽根首相の命令で爆破したんだろ？
>>本人が俺が命令したけど真実は墓場まで持ってくと言ったし
>中曽根が墓まで持っていったのは国鉄民営化の時に総評の上層部と交わした密約の件
そもそも墓場まで持っていくと言ってないらしい
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/26eaf335a5893df2a6872b708bb859cbcdd21b45 [link]

>>落合さんが見たヘリは米軍のじゃないの？
>近くに来た米軍のはC-130
厚木から岩国へ戻る海兵隊のCH-46が炎を見て報告してる
救助に降下する許可を求めたけど日本政府の許可なくできない事と
この薄暗い中に輸送ヘリで何ができんの？って拒否されてる

淫夢厨が作ったコラ画像に騙される陰謀論者すき

>陰謀論者とただ事故を擦って遊びたいだけのダブルのバカが混ざりあって最悪のスレになってる
隠蔽した自民党政府が全部悪いんだよなあ・・・
正月の激突炎上もNTSBが来る前に自民党が超高速隠蔽してんだよなあ・・・

>そもそも墓場まで持っていくと言ってないらしい
ああ
マリー・アントワネットの「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」とか真田さんの「こんなこともあろうかと」とかミハエル・トリニティの「ぐえー」みたいなもんか

自衛隊はその前に前科があるからね
疑われて当然

>この薄暗い中に輸送ヘリで何ができんの？って拒否されてる
まあそりゃそうだろ

オレンジエア＝all range air-to-air missile説は笑った

自衛隊悪玉説流してんのアメリカだろ
あのクズどもマジで舐めてんな

>自衛隊悪玉説流してんの共産党だろ
>あのクズどもマジで舐めてんな

>あの日の御巣鷹山上空でF-117とB-29とミグ２５とU-2がドッグファイとを繰り広げたらしい
U-2ジェットパック積んで飛んだのか

>日本航空123便の墜落原因、自衛隊のミサイルだった！？
インボウロンガー！ってマスコミとシュプレヒコール上げてる奴がいつも喚いてる陰謀論やん

スレ豚が全部悪い
それで手打ちしてはどうかね

メーデーでアメリカの修理でやらかしたって言ってたけど

>自衛隊悪玉説流してんの○○だろ
嫌いな奴の名前を入れて面罵しよう！

>>そもそも墓場まで持っていくと言ってないらしい
>ああ
>マリー・アントワネットの「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」とか真田さんの「こんなこともあろうかと」とかミハエル・トリニティの「ぐえー」みたいなもんか
有名人の語録はいつどこで言ったか分かってないとおかしいからな

昭和の人間はこんな大惨事でキャッキャしてたんだから民度低すぎる

>>自衛隊悪玉説流してんの○○だろ
>嫌いな奴の名前を入れて面罵しよう！
韓国人一択だろ？

>メーデーでアメリカの修理でやらかしたって言ってたけど
もげたのはアメリカの手抜き修理のせい
そもそも修理が必要になったのは日本のせい
修理をアメリカに依頼したのは日本
修理が適正か確認しなかったのは日本のせい
もげるまで何年も点検しなかったのは日本のせい
落としたのは日本

アメリカが悪いで逃げられる案件じゃなさすぎるだろ

もしオレンジエアと言ってるとして自衛隊機だったら機内もっと大騒ぎしてるだろ
ひと言だけで終わるわけない

>陰謀論者の中では
>あの日の御巣鷹山上空でF-117とB-29とミグ２５とU-2がドッグファイとを繰り広げたらしい
ロシアへツナ缶を輸送する船の護衛のために日本の領空を侵犯してたスホーイの戦闘機が123便撃墜の巻き添えを食らって墜落したらしいが、当時のスホーイはせいぜい戦闘攻撃機があるだけで迎撃戦闘機は無かったような…

>昭和の人間はこんな大惨事でキャッキャしてたんだから民度低すぎる
前半はともかく後半はこれが正義だった世代の人らの時代だからね…
何にでも難癖つけてリンチしようとする

日本のせいの要素が1%でもあればあのボーイングが過失認めるわけ無いだろ

>もしオレンジエアと言ってるとして自衛隊機だったら機内もっと大騒ぎしてるだろ
>ひと言だけで終わるわけない
そも何で標的ドローンを見てオレンジエアなんて単語が出てくるんだ…

>日本のせいの要素が1%でもあればあのボーイングが過失認めるわけ無いだろ
今回の件に関しては認めてまーす

>日本のせいの要素が1%でもあればあのボーイングが過失認めるわけ無いだろ
これだよね
すぐ頭下げちゃう日本企業ではなくボーイングがって考えたらどっちの過失が重いか分かるだろうに

事故当時に航空事故の専門家が機体後部に付いてたオレンジの塗料がどうしても気になって米の専門家にサンプル送って調べてもらったら
チャカかファイアビー(訓練用の標的機)の塗料で間違いないと断言されてる

>事故当時に航空事故の専門家が機体後部に付いてたオレンジの塗料がどうしても気になって米の専門家にサンプル送って調べてもらったら
>チャカかファイアビー(訓練用の標的機)の塗料で間違いないと断言されてる
でソースは？

せめてある程度エビデンスに基づいて考えないとな

【完全再現3D＋ボイスレコーダー】日本航空123便　離陸から墜落まで
https://www.youtube.com/watch?v=bZr566tM588 [link]

>でソースは？
昔は当の事故専門家がその著書出してたが現在は買えるかは分からない
ネット上にも情報ちらほらあるが尾ひれ背びれ付いてるかも知れんな

トロン説はどうなの？

>昭和の人間はこんな大惨事でキャッキャしてたんだから民度低すぎる
今の誹謗中傷案件を見るにそんなに変わらない

>昔は当の事故専門家がその著書出してたが現在は買えるかは分からない
>ネット上にも情報ちらほらあるが尾ひれ背びれ付いてるかも知れんな
ほらな

>昔は当の事故専門家がその著書出してたが現在は買えるかは分からない
>ネット上にも情報ちらほらあるが尾ひれ背びれ付いてるかも知れんな
つまり嘘か

空中で爆発したなら部品が広範囲に散乱するよ

このスレ立てた奴が好きそうな731部隊とか実態はただの給水部隊だしなぁ…
支那の内陸部はまともに飲める水が少なかったからあった物資輸送部隊の一つ

海山論の次は陰謀論か…バカだねぇ

>事故当時に航空事故の専門家が機体後部に付いてたオレンジの塗料がどうしても気になって米の専門家にサンプル送って調べてもらったら
その航空事故専門家はどうやってオレンジの塗料を手に入れたんですか…？

ミサイルで落としてたら生存者なんて居るわけないだろ

メーデーで見た

>ミサイルで落としてたら生存者なんて居るわけないだろ
ミサイルが垂直尾翼をかすったらしい

自衛隊がどうのって意見が意外に広がったのはこれのせいなのかね

昔は米軍のミサイルが撃ち落として即座に米軍が証拠回収して去ったなんて言われてたが
陰謀論の内容すら後年捏造されていくのか

ミサイルが垂直尾翼をかすったのを誰が見たんだろう？

>>ミサイルで落としてたら生存者なんて居るわけないだろ
>ミサイルが垂直尾翼をかすったらしい
ゴルゴかよ…

米軍が変な動きしてたのは事実だから変に絡められてストーリー作られるのよな

というか飛んでったミサイルどこ行った？

それでその掠ったミサイルはどこに行ったんです？

いかなる人生であっても最後は事故死ってのは嫌だなぁ

主翼とか胴体に当たるならともかく垂直尾翼かすめるって無理がないか？

>主翼とか胴体に当たるならともかく垂直尾翼かすめるって無理がないか？
尾翼吹っ飛ばしたならなんとなく

>トロン説はどうなの？
論外
まだ全米1位になった九ちゃんのが狙われそう

石を投げられても殉職者を出しても実直に日本国民を護り続けてくれる自衛隊の皆様に感謝(*｀･ω･)ゞ

>米軍が変な動きしてたのは事実だから変に絡められてストーリー作られるのよな
123便がスコーク77を発信したのを横田基地が拾ったから
米軍が常時とは違う動きを示したってことであってる？

>いかなる人生であっても最後は事故死ってのは嫌だなぁ
90歳とかでこれから苦しむよりはいいでしょ

>そっちは自衛隊が過失を全面的に認めて謝罪と賠償を完璧にやったからじゃないの？
認めたんじゃなくて自衛隊側の主張が認められなかった

民間機を敵機に見立ててミサイル攻撃訓練等をやってるのは昔から有名な話
こんな既知の話すら陰謀論って言われそうで笑えるけど

>というか全日空の雫石事故のほうは陰謀論聞かない謎
>自衛隊機と空中衝突したのに
普通にぶつかっただけの事故になんの陰謀が？

>民間機を敵機に見立ててミサイル攻撃訓練等をやってるのは昔から有名な話
>こんな既知の話すら陰謀論って言われそうで笑えるけど
ミサイルは論外だけど追尾訓練はしてて
それすら認めたくなくて政府の口が重くなってしまったのかもな

>民間機を敵機に見立ててミサイル攻撃訓練等をやってるのは昔から有名な話
>こんな既知の話すら陰謀論って言われそうで笑えるけど
初耳だが？

陰謀は本当だった…？

やっぱり陰謀論のほうが正しかったんだ！！！

>削除依頼によって隔離されました
>>なんというか陰謀論とやらで適当なことを無責任に言うのは被害者や関係者に対する冒涜ってこと分かってるんだろうかこのスレあき
>冒涜してんのはお前の方だよ
>一番真相知りたがってるのは遺族の人たちなんだよ
>無責任にこれが真相だって適当に言っるのはお前らのほうだろ
本当これ
虹裏ってこういう言論封殺が起きるのが問題だよなぁ

>ミサイルは論外だけど追尾訓練はしてて
勿論ミサイル実射なんかはしないよ
本当に撃つ手前までやるそうだ

>初耳だが？
だからそんなレベルの人はちゃんと数十年調べてから参加しろよ

横田基地に降りてれば乗客は助かったろうに

じゃあミサイル攻撃説が正しいという事でＯＫ？

>普通にぶつかっただけの事故になんの陰謀が？
KAMIKAZE！

>本当これ
>虹裏ってこういう言論封殺が起きるのが問題だよなぁ
なんか上で機長の遺族が被害がどうとかあるけど
バカが影響うけるから真実を追求するなって本末転倒としかな

>>初耳だが？
>だからそんなレベルの人はちゃんと数十年調べてから参加しろよ
なんでそんな情報が出回ってるの？

陰謀論者内の話を持ち出されても困るよ

常日頃民間機を平気でロックオンしてるのに韓国軍にロックオンされたら発狂してアメリカに泣きついてしまう日本軍さん・・・

>じゃあミサイル攻撃説が正しいという事でＯＫ？
それはNO
圧倒的論外

>横田基地に降りてれば乗客は助かったろうに
あの状況で無事に降りられると思ってる方がどうかしてる

お前の人生並みに雑な釣りだな…

迎撃に関しては現代だとシュミレーション訓練だから実際の飛行や模擬射撃もやらんけどな

>常日頃民間機を平気でロックオンしてるのに韓国軍にロックオンされたら発狂してアメリカに泣きついてしまう日本軍さん・・・
その前にちゃんと離陸できてから言えよな

>>横田基地に降りてれば乗客は助かったろうに
>あの状況で無事に降りられると思ってる方がどうかしてる
しかも着陸できなければ市街地に墜落だ

>>横田基地に降りてれば乗客は助かったろうに
>あの状況で無事に降りられると思ってる方がどうかしてる
3次元的に大きくフラつくジャンボ機が滑走路に綺麗に着陸できると思う？

>じゃあミサイル攻撃説が正しいという事でＯＫ？
攻撃したんではなくて
訓練用の標的にしていた説がおそらく正しい

垂直尾翼無くなったら終わりってメーデー見たらわかる

その標的機の残骸はどこ行ったんでしょうね

>なんでそんな情報が出回ってるの？
>陰謀論者内の話を持ち出されても困るよ
せめて青山透子さんの著書くらい図書館で借りてきて読んだら？

コントロールを失ってるのに街の方に飛べとか無理だぜ

>削除依頼によって隔離されました
>🇺🇸横田基地が受け入れ許可していたのに
>🇯🇵側が突如断ったんだよね…
これも普通に反論すりゃいいだけと思うが
>削除依頼によって隔離されました
>🇺🇸軍の救助ヘリも墜落現場に真っ先に到着したのに🇯🇵側の要請で救助せずに引き返してる
こういう大事な事実も削除させるって正義マンたちの論理がさっぱり分からない

そんなもんより青山テルマを聞いてる方が有意義だな

西田昌司もワタナベケンタロウも自説と合わないと陰謀論と切り捨てて話にならないね

>>なんでそんな情報が出回ってるの？
>>陰謀論者内の話を持ち出されても困るよ
>せめて青山透子さんの著書くらい図書館で借りてきて読んだら？
客室乗務員の話がソースなのね

>常日頃民間機を平気でロックオンしてるのに韓国軍にロックオンされたら発狂してアメリカに泣きついてしまう日本軍さん・・・
こう言うデマを普通に言ってるから信用できんのよね

>>じゃあミサイル攻撃説が正しいという事でＯＫ？
>それはNO
>圧倒的論外
理由は？

>>>じゃあミサイル攻撃説が正しいという事でＯＫ？
>>それはNO
>>圧倒的論外
>理由は？
そんな模擬ミサイル存在しないし
修理ミスで隔壁云々の調査も説得力ある

>>常日頃民間機を平気でロックオンしてるのに韓国軍にロックオンされたら発狂してアメリカに泣きついてしまう日本軍さん・・・
>こう言うデマを普通に言ってるから信用できんのよね
日本軍とかほざいてる時点だどういう層か丸わかりだろう

おまえの機体標的にするから黄色い塗料濡れと言って塗ってもらったの？それも変な話だと思うが

>そんな模擬ミサイル存在しないし
>修理ミスで隔壁云々の調査も説得力ある
そうは思えないので根拠でもあるなら教えてもらえないかな

>>そんな模擬ミサイル存在しないし
>>修理ミスで隔壁云々の調査も説得力ある
>そうは思えないので根拠でもあるなら教えてもらえないかな
だからそんなミサイルが存在しないのと
事故調査報告書が根拠だってば

ミサイルで爆発四散したと言う話ならわかるけど
ミサイルが垂直尾翼飛ばしたって話はどう考えても無理があるだろ

陰謀論者多いんだな

>だからそんなミサイルが存在しないのと
>事故調査報告書が根拠だってば
そうだとしても不可解な事が多いとされてるな
スレも隔離されてるし不都合なレスあったのかな

話通じなさすぎて笑える
てかお盆 時期にミサイル撃つ ような訓練とかやってるわけがなかろうに

>修理ミスで隔壁云々の調査も説得力ある

>事故調査報告書が根拠だってば

圧力隔壁説は東京地裁東京高裁の裁判記録により否定されてるようだが
https://youtu.be/qkqErD242Fw [link]

>スレも隔離されてるし不都合なレスあったのかな
このスレのどっかに本当のこと書かれてたんじゃね
ある意味答え合わせにもなりそう

>このスレのどっかに本当のこと書かれてたんじゃね
>ある意味答え合わせにもなりそう
そもそもここって自衛官とか本当に見てるらしいからな…

海自の訓練で標的機をミサイル迎撃(実射はしない)するやつあって80年代にもやってる内容ではあるな
標的機が何らかのトラブルで異常接近して衝突したなら色々辻褄が合う

青山透子で検索しても博士論文出てこないのいいよね…

言ってる事の内容じゃなく著者攻撃するのってやっぱ都合悪いからか

>海自の訓練で標的機をミサイル迎撃(実射はしない)するやつあって80年代にもやってる内容ではあるな
>標的機が何らかのトラブルで異常接近して衝突したなら色々辻褄が合う
推察ばかりで証拠が致命的に足りてない…

>推察ばかりで証拠が致命的に足りてない…
もし標的機の衝突なら自衛隊そのものの存亡に関わるだろうからな
徹底的に証拠は消した事だろうよ
墓場までもっていく発言の当時の首相は元帝国海軍の軍人で海自の前進の組織でもある

パワー系陰謀論者が青山氏の首根っこ掴んで叩き棒にしている

>推察ばかりで証拠が致命的に足りてない…
それは否定する方も同じで言い合いにしかなってないよな

その時の生死は不明だが墜落後乗務員を念入りに火炎放射器で焼いてたような疑惑も上がってるな

とにかく陰謀論陰謀論と証拠隠滅したがってる空気は感じる

>このスレ立てた奴が好きそうな731部隊とか実態はただの給水部隊だしなぁ…
>支那の内陸部はまともに飲める水が少なかったからあった物資輸送部隊の一つ
731は「むしろやってて欲しい」勢が一定数いるんだ
ドイツに負けない最先端医学研究！戦後アメリカが欲しがった技術！日本すごい！俺すごい！

>青山透子で検索しても博士論文出てこないのいいよね…
それペンネームだからじゃないの

>ミサイルで爆発四散したと言う話ならわかるけど
>ミサイルが垂直尾翼飛ばしたって話はどう考えても無理があるだろ
まったく無理があると思わんが
ミサイルでなく標的機だし

>>修理ミスで隔壁云々の調査も説得力ある
>>事故調査報告書が根拠だってば
>圧力隔壁説は東京地裁東京高裁の裁判記録により否定されてるようだが
> https://youtu.be/qkqErD242Fw [link]
裁判なら判決全文あるはずでしょ
youtubeじゃなくてそっちを貼って

ミサイル説はそうだったとして大韓航空機撃墜事件みたいに隠しようがないから無理筋が過ぎる