ゴウカザル！

何というか半端な時期だったが故にそこそこやれてしまった悲劇というか

メガシンカ出る前までは強かった

ステロ投げるマンじゃん
最近見ないけどまだステロ投げてる？

今はもうバシャーモの方が強いな

第四世代でしか強くなくない？

昔は器用だったけど最近の強い技追加されてる？

第七世代でなんとかして使えないか模索したけどレート1880くらいが限界で心折れた

間違いなく強かったよ

素早さ高くて一致技のインファイトが打てるという強みはあった

第四世代自体が長かったから強い期間が長かったね

第5世代も加速アチャモは課金制だったからスレ画使ってた

ゴウカザルかわいいよね
エッチしたい

>第四世代でしか強くなくない？
5世代はきついけれどサナサルあるからusumまでは強いよ

ガブリアス並に好きだった

鶏がお情けでインチキみたいな特性貰ったのにこっちはカスみたいな特性でかわいそう

シナリオでは便利

>鶏がお情けでインチキみたいな特性貰ったのにこっちはカスみたいな特性でかわいそう
孫悟空なんだから変幻自在欲しい

HGSSになってやっとくフレアドライブもらえたバシャーモ
こんなに強くなるなんて思ってなかったです

>>鶏がお情けでインチキみたいな特性貰ったのにこっちはカスみたいな特性でかわいそう
>孫悟空なんだから変幻自在欲しい
今の変幻自在欲しい？
イメージ的にはいたずらごころとかで良いんじゃないかな

しかし第四世代の最終的な環境パではほとんど見かけないのである…

>第七世代でなんとかして使えないか模索したけどレート1880くらいが限界で心折れた
usumなら2000超えてる人何人かいたな
まぁとはいえサナギラススタンで2000とか行く人もいた魔境だからな8世代

シナリオでは便利だったな
次世代に出た3猿もお手軽劣化ゴウカザルって性能でシナリオで活躍してくれたなあ
対戦では4世代当時から器用ではあるんだけどなぁ…って感じだった

本編だと殿堂入り前の炎タイプがコイツとポニータ系しかいないのがね…

>>>鶏がお情けでインチキみたいな特性貰ったのにこっちはカスみたいな特性でかわいそう
>>孫悟空なんだから変幻自在欲しい
>今の変幻自在欲しい？
>イメージ的にはいたずらごころとかで良いんじゃないかな
筋斗雲イメージで浮遊だったら強いだろうか？

猿はお手軽汎用キャラだから…
今思うとクレセとかサンダーきつすぎない？

>筋斗雲イメージで浮遊だったら強いだろうか？
微妙

>>>鶏がお情けでインチキみたいな特性貰ったのにこっちはカスみたいな特性でかわいそう
>>孫悟空なんだから変幻自在欲しい
>今の変幻自在欲しい？
>イメージ的にはいたずらごころとかで良いんじゃないかな
変幻自在貰っても劣化ウサギになりそうなのが
いたずらごころか天邪鬼だな

>猿はお手軽汎用キャラだから…
>今思うとクレセとかサンダーきつすぎない？
猿が強かった理由が乱数調整確立とHGSS発売までそいつらいなかったからだから……

サル選ばないと炎はポニータしかいないけど格闘はどうだっけ

>今思うとクレセとかサンダーきつすぎない？
クレセは挑発がサンダーはステロから猛火オバヒがクソだと思っているよ

天邪鬼貰ってインファイト連打猿になるのは確かにある程度の強化になりそうだな

>サル選ばないと炎はポニータしかいないけど格闘はどうだっけ
ムクホークがいる

>サル選ばないと炎はポニータしかいないけど格闘はどうだっけ
そもそもムクホークがいるから格闘いらない

猿の耐久なら天邪鬼あってもそんな回数撃てんだろうしなぁ…

バトレボ環境でも最後の方は限界来てたような
格闘が強かった第五世代では全然だった前兆なのかな

>天邪鬼貰ってインファイト連打猿になるのは確かにある程度の強化になりそうだな
特殊型にしてオバヒ連発でもよさそう

草結びとかめざパ氷積んでたりして嫌

ダイパの御三家はムクホ・ムクホ・ムクホ

イメージだけどかぜのりでダブルで頑張ってもらうとかはそういうのは期待できなさそう？

旅パはゴウカザルとムクホークで大分強いしな…

猿がやれてたのあくまでバトレボ環境だからね…
第4世代って催眠や自爆技の仕様もあってプレイヤー間で縛ったから良い環境に出来たけど本気でやったらクソゲーもいいところだったわけで…

筋斗雲があるなら風乗りいいかもだけど…

今は火力無くて速さ足りなくて耐久紙気味と辛さしかない
一応器用さはそれなり

こいつに限らず火御三家は度々優遇されるからあんまりこいつが特別強かった印象はない

今だって別に弱くは無いからな…

>こいつに限らず火御三家は度々優遇されるからあんまりこいつが特別強かった印象はない
……

>こいつに限らず火御三家は度々優遇されるからあんまりこいつが特別強かった印象はない
バシャーモとリザードンがアホみたいに優遇されすぎなだけよ

レジェアルからだいふんげき貰ったけど俺には使いこなせねぇわ

豚はまあストーリーなら…
対戦だと遅いくせに耐久足らねえ

豚よりマフォクシーのほうがキツイでしょう
メガシンカ追加して道具が奪えない相手が出来た世代に準固有特性のマジシャンって何だよ…

S150くらいA140くらいもらわないともう無理

ちからずくかすてみが欲しかった

>S150くらいA140くらいもらわないともう無理
メガシンカするか…

豚はジムリーダーとかなら使うけど道中は被弾が多くなりがちでだんだん使わなくなるよ

>ちからずくかすてみが欲しかった
力持ちじゃダメ？

優遇度合いならエースバーンが一番やばかったと思う
まあどうせ1世代だけだという慢心が見える

>豚よりマフォクシーのほうがキツイでしょう
>メガシンカ追加して道具が奪えない相手が出来た世代に準固有特性のマジシャンって何だよ…
マジフレも配られてる…

フレドラもインファも選ばれしものの技だった

HA振りで素早さ低くても活躍できるやつ今でも居る？

第四世代で弱かったとは全く思わないけど
独自ルールの中での強豪枠であって縛りなかったら普通に便利枠で終わってたくらいの強さではある

>優遇度合いならエースバーンが一番やばかったと思う
>まあどうせ1世代だけだという慢心が見える
実際ダイマ無くなってからは命中辛くて使いにくい

ところでダブルそのものを体現してるガオガエンだが

ガオガエンも大概だ

孫悟空らしいしへんげんじざいで良かった気もする

エースバーンのかえんボール独占を許すな

>豚はジムリーダーとかなら使うけど道中は被弾が多くなりがちでだんだん使わなくなるよ
いうて別にそんな困らんかったけどな
そこそこレベル高かったら先制できるし

ガエン出るまではサルサナで頑張ってたやつ

>孫悟空らしいしへんげんじざいで良かった気もする
エースバーンと被るからダメ

個人的にはガエンは優遇されてる感じ薄いんだよな
威嚇はまあ優遇されてるけどそれ以外はそこまで持ってて当然のように強くなる要素ばかりって程ではない気がする

>HA振りで素早さ低くても活躍できるやつ今でも居る？
白バドレックス

AC100以下かつ特性や技で火力が上げられないアタッカーはもうどうしたらいいかわからない

2世代連続で炎格かぁって思った
まさかの次も炎格

第四世代で強かったせいで終わってる特性貰ってしまって本当に可哀想
てつこぶ1.5倍でいいだろブシンもどうせ根性使うし

剣盾はゴリラもやばかった

攻撃に参加するDFのリベロがタイプ変更なの今でも納得してないぞ
ファンタジスタとかもうちょっと合うサッカーの語あったんじゃないのか？

>個人的にはガエンは優遇されてる感じ薄いんだよな
使用率5割超えは他の誰も達成してない異常事態だぞ

>剣盾はゴリラもやばかった
グラスラナーフされてもなお強い…

>個人的にはガエンは優遇されてる感じ薄いんだよな
>威嚇はまあ優遇されてるけどそれ以外はそこまで持ってて当然のように強くなる要素ばかりって程ではない気がする
変幻とかみたいな推す気まんまんって感じじゃなく
結果的になんかいろいろ噛み合って強かったみたいな印象はある

>攻撃に参加するDFのリベロがタイプ変更なの今でも納得してないぞ
サッカー知らんけど検索したら↓だったし別にいいと思ったけど
>リベロはイタリア語で「自由」という意味で、サッカーではセンターバックながらポジションに囚われず、攻撃にも参加する選手をリベロと言います。

>攻撃に参加するDFのリベロがタイプ変更なの今でも納得してないぞ
>ファンタジスタとかもうちょっと合うサッカーの語あったんじゃないのか？
攻めにも守りにも使えるタイプ変更にぴったりじゃん
ファンタジスタなんて攻撃一辺倒だし

ダブルでのガオガエンの優遇っぷりは意味が分からん
なんでもともと強いのに毎世代新しい技増えていくんだよ

じゃあこいつどんなぶっ壊れ特性貰ったら活躍できんの？って言われると正直思いつかない
そんぐらい今のこいつの種族値は中途半端

>変幻とかみたいな推す気まんまんって感じじゃなく
版権元主導になったスマブラに参戦させた時点で推す気がないは無茶だよ

>なんでもともと強いのに毎世代新しい技増えていくんだよ
立ったのが偉い

>>個人的にはガエンは優遇されてる感じ薄いんだよな
>使用率5割超えは他の誰も達成してない異常事態だぞ
別に強くしようとしてあれもこれも盛った結果って感じは薄いなって
まあ悪く言えば想定不足ではあるんだけど

>版権元主導になったスマブラに参戦させた時点で推す気がないは無茶だよ
対戦の話じゃなくて？

>ダブルでのガオガエンの優遇っぷりは意味が分からん
>なんでもともと強いのに毎世代新しい技増えていくんだよ
ダブルのインフラだから環境がインフレするに応じてインフラのレベルも上げてかないとね…

バシャーモも別にもうそんなに…

ガオガエンは下から捨て台詞出来るのがやっぱり強い

>じゃあこいつどんなぶっ壊れ特性貰ったら活躍できんの？って言われると正直思いつかない
>そんぐらい今のこいつの種族値は中途半端
いたずらごころでしょ
それか孫悟空の変化の術モチーフに化けの皮でももらうか

>変幻とかみたいな推す気まんまんって感じじゃなく
とにかくセンター配置されるニャオハはともかくフォッコにばかり取られてケロマツはいつも後ろだったカクレオンに至っては完全無風だったから変幻で括るのどうかなぁ…

>>個人的にはガエンは優遇されてる感じ薄いんだよな
>>威嚇はまあ優遇されてるけどそれ以外はそこまで持ってて当然のように強くなる要素ばかりって程ではない気がする
>変幻とかみたいな推す気まんまんって感じじゃなく
>結果的になんかいろいろ噛み合って強かったみたいな印象はある
威嚇もらう前から中堅くらいあったのもそれっぽいというか

ガエンはまあ元々ダブルの申し子なんだけど御三家特有の調整の数の多さをダブル全振りしてるのがどんどん強くなる原因の一つな気はする

ガオガエンは完全に最初からダブルで活躍させるための能力にしてないか？

カクレオンが変幻なのマジで忘れられてるよね

>>変幻とかみたいな推す気まんまんって感じじゃなく
>とにかくセンター配置されるニャオハはともかくフォッコにばかり取られてケロマツはいつも後ろだったカクレオンに至っては完全無風だったから変幻で括るのどうかなぁ…
あの…サトシゲッコウガ…まあいいかアニメなんて…

>ガオガエンは完全に最初からダブルで活躍させるための能力にしてないか？
それでダブルでも無風だったやついくらでもいるんだぞ

>>ガオガエンは完全に最初からダブルで活躍させるための能力にしてないか？
>それでダブルでも無風だったやついくらでもいるんだぞ
たとえば？

バシャーモのヨイショっぷりは凄かった
当時その愛情を最新御三家のエンブオーに分けてやれよって思ってた

>カクレオンが変幻なのマジで忘れられてるよね
それは忘れないだろ
カクレオン使うなら変幻一択だし
カクレオン自体が忘れられてるだけだ

>とにかくセンター配置されるニャオハはともかくフォッコにばかり取られてケロマツはいつも後ろだったカクレオンに至っては完全無風だったから変幻で括るのどうかなぁ…
御三家の話ね
それでゲッコウガだけど当時は水手裏剣と畳替えしで同期と違って専用技二つ貰ってたりで
やっぱ特別感は強かったよ

対戦の優遇かメディア意識の優遇かつけないと話が拗れまくってる！

>>>ガオガエンは完全に最初からダブルで活躍させるための能力にしてないか？
>>それでダブルでも無風だったやついくらでもいるんだぞ
>たとえば？
メガタブンネ

>あの…サトシゲッコウガ…まあいいかアニメなんて…
それこそサトシに強化くれって監督が頼まなかったら無かった形態だしゲフリは推すつもり無かった筆頭だぞそいつ

ガエンの炎悪の融通効く強さとか二足歩行の便利さとかは確実に狙ってない強さだと思ってる
何も考えずに御三家にプロレスモチーフぶち込んだらこうなっちゃった感凄いもん
そっから段々強くなってるのは狙ってると思うけど

当時の環境の高火力で速度も早くて先制技持てて器用って強かったなぁ

>何も考えずに御三家にプロレスモチーフぶち込んだらこうなっちゃった感凄いもん
ルチャブルにももうちょっと分けてやれって思うわ

アニポケ逆輸入されたたけいいだろ
見ろよピカチュウを

見ないポケモンの特性なんか気にしたってしょうがないから

>ガオガエンは完全に最初からダブルで活躍させるための能力にしてないか？
いうて別にそんなわざわざダブルの為に用意した技少なくない？
仮にダブルで弱い性能だとしても覚えてて違和感ない技が殆どだと思うけどな

>アニポケ逆輸入されたたけいいだろ
対戦の話だと完全無関係になるぜサトゲコ

>アニポケ逆輸入されたたけいいだろ
>見ろよピカチュウを
まあピカブイあるからさ…

>>じゃあこいつどんなぶっ壊れ特性貰ったら活躍できんの？って言われると正直思いつかない
>>そんぐらい今のこいつの種族値は中途半端
>いたずらごころでしょ
>それか孫悟空の変化の術モチーフに化けの皮でももらうか
いたずらごころはぶっちゃけ習得技的な意味でもロンゲに勝てる部分ないと思う
化けの皮はまぁどのポケモンに持たせてもそこそこまで行くか…

>アニポケ逆輸入されたたけいいだろ
>見ろよピカチュウを
ピカブイのピカチュウはだいぶ強い

強化され続けてるのプロレスだからってフォロー見るけど
ルチャブルはさっぱりだから結局ガオガエンだから貰ってるのよね

威嚇と猫騙し両立は完全に狙ってやってる
この組み合わせはガエン出るまでカポエラーしかいなかった

>この組み合わせはガエン出るまでカポエラーしかいなかった
ズルズキン「あの…！」

>強化され続けてるのプロレスだからってフォロー見るけど
>ルチャブルはさっぱりだから結局ガオガエンだから貰ってるのよね
ルチャブルはヒールじゃないから…

>いたずらごころはぶっちゃけ習得技的な意味でもロンゲに勝てる部分ないと思う
ゴウカザルの場合悪が出てきても殴る選択肢が一応出てくる

>カクレオン自体が忘れられてるだけだ
剣盾にもSVにもいない上に別に強くもないからな…

>>いたずらごころはぶっちゃけ習得技的な意味でもロンゲに勝てる部分ないと思う
>ゴウカザルの場合悪が出てきても殴る選択肢が一応出てくる
ロンゲもソウルクラッシュでいいだろそれ…

ガエンの威嚇が強すぎるというより同期二人のよくわからん専用夢特性がダメすぎる
ガエンはなんか技与えてくうちに楽しくなっちゃってそう

>ルチャブルはヒールじゃないから…
色違いはどう見てもヒールレスラーカラーだろう

あそこまでピンポイントな弱体化されてなおシングルダブル伝説戦で強いゴリラが今のところ一番おかしい

>ガエンの威嚇が強すぎるというより同期二人のよくわからん専用夢特性がダメすぎる
固有のクソ特性貰ってるジュナイパーは不遇って言い切っていいと思ってる

えんかくとうるおいボイスはせめて技威力補正かけて？ってなる

ジュナイパーは見た目好きなんだけどどうすりゃいいんだろうねあれ…
なんなら悪弱点のせいで旅も割とキツかったし

特性一つでこんなにも差がつくとは

まあ威嚇猫騙しの組み合わせ狙って渡してるのはそうだと思うけど
バランスとか無視したらむしろガエンも覚えて当然だと思うんだよな猫騙し

ゴウカザルはテコ入れ次第ではダブルでならまだチャンスあるかなとは思う
そこで立ちはだかるのがまたガエンなんだけど

>特性一つでこんなにも差がつくとは
それこそインフレしすぎてクソ特性のポケモンとかマジで消えた気がする

バランス無視してガエン強化するなら何覚えたら強い？

>あそこまでピンポイントな弱体化されてなおシングルダブル伝説戦で強いゴリラが今のところ一番おかしい
草単なおかげで耐久力あるし威力下がったって言ってもグラスラ普通に痛いしグラスフィールドの効果自体がバカ強いからよっぽどの事ないと落ちないよあいつ…

インファイト
オーバーヒート
くさむすびorめざぱ氷
ストーンエッジ

こいつ強いって聞いてBWで育てて
うーん…？ってなった

>ジュナイパーは見た目好きなんだけどどうすりゃいいんだろうねあれ…
>なんなら悪弱点のせいで旅も割とキツかったし
みねうち覚えるし突進無効の捕獲要員ならまあ…
しびれごなぐらい覚えてくれって話だが

>ゴウカザルはテコ入れ次第ではダブルでならまだチャンスあるかなとは思う
>そこで立ちはだかるのがまたガエンなんだけど
ダブルにおける最優のほのおタイプは相当インフレしないと変わらないな…

ガエンはなんだよ
何でお前はたき落とす再取得してるんだよ

えんかくは元から非接触技なら威力上がるとかダメですか

猫だしレスラーだからまあ猫騙ししそう度は高い
ルンパッパくらい納得度はある

>バランス無視してガエン強化するなら何覚えたら強い？
たこがためとか覚えたらウザいどころの話じゃなくなりそう

>えんかくは元から非接触技なら威力上がるとかダメですか
追加で急所に当たりやすいとかあってもバチは当たらない

>まあ威嚇猫騙しの組み合わせ狙って渡してるのはそうだと思うけど
カポエラーズルズキンが他の威嚇猫だまし
ガエンはそれに加えて鬼火やとんぼ返り捨て台詞を習得出来るんだ

よく考えたらノーマル以外の〇〇スキンがあんな超性能なのにえんかくとうるおいボイスはなんなの

>バランス無視してガエン強化するなら何覚えたら強い？
熱湯

>>まあ威嚇猫騙しの組み合わせ狙って渡してるのはそうだと思うけど
>カポエラーズルズキンが他の威嚇猫だまし
>ガエンはそれに加えて鬼火やとんぼ返り捨て台詞を習得出来るんだ
ルチャブルに配られてないのが可哀想なだけで
モチーフ的には実際妥当なのばっかなんだよなここら辺
やっぱそもそも炎悪のヒールレスラーってアイディアが悪いよー

ジュナイパーは両刀振りかつ半端なSでそもそも種族値が悪いから特性くらい強くてもいいじゃない…

うるおいボイスは剣盾ダブルで使われていたけどあれで補正もあったら強すぎるからあれでいいよ
えんかくはバカにしてんのかとしか言えない

猫だましって本来力士が習得するもんで猫が猫だましする訳じゃないのに
何故猫ばかり！犬が泣いてる！

固有のクソ特性って中々えぐいよね
目を向けられた上で強くする意志がないってことなんだから

対戦環境で見ると水御三家も割とパッとしないよね
明確に環境に居たのはラグとゲッコウガくらいだし

>対戦環境で見ると水御三家も割とパッとしないよね
>明確に環境に居たのはラグとゲッコウガくらいだし
アシレも結構見たよ

>対戦環境で見ると水御三家も割とパッとしないよね
>明確に環境に居たのはラグとゲッコウガくらいだし
一時期ウェーニバルいなかったっけ？

>ジュナイパーは両刀振りかつ半端なSでそもそも種族値が悪いから特性くらい強くてもいいじゃない…
影踏みくれグラスメイカーでもいい

悪タイプの恩恵がでかい
悪戯心無効でバクアも使えるし炎のおかげで妖技等倍の悪

>固有のクソ特性って中々えぐいよね
>目を向けられた上で強くする意志がないってことなんだから
クソ特性も完全にデメリット扱いで振り切ってくれれば逆に本体性能バカ高くなったりするんだけど中途半端なのは本当にヤバい

>固有のクソ特性って中々えぐいよね
>目を向けられた上で強くする意志がないってことなんだから
フフ…よわき

>対戦環境で見ると水御三家も割とパッとしないよね
>明確に環境に居たのはラグとゲッコウガくらいだし
エンペも当時は結構いなかった？

アシレはタイプが優秀だからそこそこ見たな

エンペルトも派手な活躍はしていないけどそこそこ使われていたよ
水鋼っていうのが強い

>固有のクソ特性って中々えぐいよね
>目を向けられた上で強くする意志がないってことなんだから
半分固有特性のぬめぬめを持ち貴重な専用技すら持ち合わせるウミトリオくんがですね

7世代で出していい特性じゃないよえんかく
ルビサファで初登場したとしても埋もれるくらいしょうもないと思う

御三家単位で言ったら草のほうがヤバい
ゴリラ来るまでフシギバナがずっと居座ってた

ラグはみずじめんの耐性の強さを教えてくれる

ジュナイパーの半端なすばやさなんだろうね
ようりょくそにでもする予定だったのかな

>御三家単位で言ったら草のほうがヤバい
>ゴリラ来るまでフシギバナがずっと居座ってた
あまのじゃくジャローダまで使えそうだな…ってレベルのやつすらいなかったのはすごいよな

草は技範囲狭いせいで活躍できない奴が多すぎる

草御三家は対戦以前に旅でちょっとキツいってなる奴が何匹か混じってるのが別格感ある

ラグで詰まないかコピペが完全には笑い飛ばせない程度の実力はあるからなラグ…
メガの時は余裕で環境だったしその後も起点要因でたまに顔出す

からやぶドダイがもうちょい早く生まれてたらマシだったんだろうが

草はダブルだと結構活躍しているんだけどエスパーと同じで補助役として強いタイプだから御三家だとどうしてもね…

>ジュナイパーの半端なすばやさなんだろうね
>ようりょくそにでもする予定だったのかな
ストーリーでよく使う御三家が鈍足だと辛いから中速以上にされる
そこに半端な耐久と両刀が加わると対戦で使えないポケモンが生まれる

スレ画は今の悲惨な現状ばっかり語られてて全盛期の強さを知らない

>からやぶドダイがもうちょい早く生まれてたらマシだったんだろうが
めざパ環境なんてどこからでも氷飛んでくるからD下げるのは博打じゃない？

こいつというか100超えが高速ポケモン扱いだった頃からインフレし過ぎだろ

>スレ画は今の悲惨な現状ばっかり語られてて全盛期の強さを知らない
間違いなく強かったけど今は当時の事が過剰に評価されてる感はある

ラグは偽装も強いからダブルだとワイガ持ち特殊型なんてのがいたりもしたな…

草はなんなら現状でも専用技か専用特性のどっちかが恵まれてないと弱いよな

>草はなんなら現状でも専用技か専用特性のどっちかが恵まれてないと弱いよな
あの…このゴリラなんですけど…

タイプ相性だけ見ると水タイプと草タイプで弱点つけるタイプが二つも被ってて草の方だけ半減も沢山ってよくこれで最初の3タイプにしたなって相性してるからな…

当時はスレ画の素早さでもかなり速い方だったし
そこでいてそこそこ高いACからインファや文字にサブウェポンだからまあ間違いなく強かった
今だとACSどれも物足りなくなっちゃってるけど…

>こいつというかAC104が高火力扱いだった頃からインフレし過ぎだろ

今アタッカーやるならACどっちが120は最低ラインみたいなところあるしな…

>猿はお手軽汎用キャラだから…
>今思うとクレセとかサンダーきつすぎない？
クレセは固定シンボルになったBWでやっとメジャーになった

>タイプ相性だけ見ると水タイプと草タイプで弱点つけるタイプが二つも被ってて草の方だけ半減も沢山ってよくこれで最初の3タイプにしたなって相性してるからな…
とはいえ三すくみ組もうと思ったらそれしか無いから…

準伝相当のポケモンを気軽に追加しまくったせいでインフレが速まってるのはある

>あの…このゴリラなんですけど…
恵まれてる方だろ！

この猿の真価は旅での便利さだとアルセウスで思った

ウミトリオはこれ一周回って愛されてるレベルだろ

でも不意にゴウカザルが来ると困る
まさかのアタッカーだと更に困る

>準伝相当のポケモンを気軽に追加しまくったせいでインフレが速まってるのはある
毎世代600族増やしてるし550付近のも増えてるから今度のルールで準伝禁止してもこいつらが上を塞いでる…

当時は自主的な縛りルールのおかげで格上少なかったけど
その辺が環境にいてたらサザン並みの格上にやられて格下イジメる奴になってたよな

地面飛行電気がギリギリ三すくみって言えなくはないくらいだからな後は

>準伝相当のポケモンを気軽に追加しまくったせいでインフレが速まってるのはある
XYは偉いなそういう意味だと

>この猿の真価は旅での便利さだとアルセウスで思った
旅要員で不足要素探そうと思ったらフレドラが若干使いづらいくらいしかないからな

>でも不意にゴウカザルが来ると困る
>まさかのアタッカーだと更に困る
何してくるのか分からないマイナーとしての怖さなのがロートル感すごい

ガブとかバンギとかスレ画で狩りやすい敵が多かったのがよかったのかな

>>準伝相当のポケモンを気軽に追加しまくったせいでインフレが速まってるのはある
>XYは偉いなそういう意味だと
無駄に数ばっかり増やしやがって…って思ってる奴もいるぞ
主に俺だが

第四世代の猿って今で言うとドラパルトくらいの立ち位置？

デザインとの整合性とかどうでもいいから足りない技や強い特性はどんどん与えてほしい

>>準伝相当のポケモンを気軽に追加しまくったせいでインフレが速まってるのはある
>XYは偉いなそういう意味だと
まぁxyは準伝相当なのがメガシンカだったからね

めざ氷がないと手負のドラゴンすら返り討ちにできないのが辛い

>無駄に数ばっかり増やしやがって…って思ってる奴もいるぞ
>主に俺だが
XYって新ポケモン一番数少ないはずだが

高速両刀で強い一般ポケっていた？
準伝ですらブジンくらいしかいない気がする

>>無駄に数ばっかり増やしやがって…って思ってる奴もいるぞ
>>主に俺だが
>XYって新ポケモン一番数少ないはずだが
そういう話じゃなくない？

第6世代で準伝増やさなかった反動で第7世代でカプとUB
第8世代でDLCでしか出さなかった反動で第9世代でパラドックス

XYは数がどうこう以前に一般の使えない子率がヤバい

>高速両刀で強い一般ポケっていた？
>準伝ですらブジンくらいしかいない気がする
ガブはあり？

黒白の豚と今どっちがマシ？

XY追加組はZAで全体的に技なり進化先なり盛って貰えるといいねえ

>高速両刀で強い一般ポケっていた？
>準伝ですらブジンくらいしかいない気がする
ぱっと出るのは全盛期のゲッコウガ

>XYは数がどうこう以前に一般の使えない子率がヤバい
使えない子じゃなくて使えなくされた子ばっかじゃ…

>XYって新ポケモン一番数少ないはずだが
これは対戦環境で見るポケモンがすくねぇんだよこのやろう！ってこと？
それとも最近の世代は無駄に準伝増やしすぎってこと？

>>XYは数がどうこう以前に一般の使えない子率がヤバい
>使えない子じゃなくて使えなくされた子ばっかじゃ…
アローはやり過ぎや

>XYは数がどうこう以前に一般の使えない子率がヤバい
フェアリー露骨に警戒した結果かなりしょっぱい奴が多い
ただヤバいやつは歴代でも飛び抜けるレベルでヤバいのが他のシリーズに比べても独特だなと思う

Switch以降はDLCで伝説か準伝説出さないといけない縛りがあるからなぁ

>XYは数がどうこう以前に一般の使えない子率がヤバい
むしろ数少ない分何かしら一芸あるやつ多くなかったかXYの一般新ポケって？

>デザインとの整合性とかどうでもいいから足りない技や強い特性はどんどん与えてほしい
いやーそこは守ってほしいかな
どっちかっていうとデザインやモチーフの整合性を守ってるゴミ特性を強くしてほしい

オイオイこのマフォクシー様が使えない子だってえ？

>>XYは数がどうこう以前に一般の使えない子率がヤバい
>むしろ数少ない分何かしら一芸あるやつ多くなかったかXYの一般新ポケって？
うーーん…
いや…

フレフワンとか俺どう使えばいいかわかんねぇよ

火ﾘガルド糞鍵ニンフィアニャオニクスが暴れた世代で一般の使えない子多いって言われてもなんか違和感凄い…

俺が知らないだけでダブルの第6世代組は強いのかもしれない
素ヌメルゴンとか

>素ヌメルゴンとか
いや…

>>素ヌメルゴンとか
>いや…
そっか…

>むしろ数少ない分何かしら一芸あるやつ多くなかったかXYの一般新ポケって？
一線級じゃないけど割とできる子が多かったな
上位しか見てないならアローとゲコとガルドしか見えないけど

ヌメルゴンはヒスイの姿が強くて良かったね

新複合タイプまで含めると固有のが無かったのガメノデスくらいには一芸作ってたぞ

ゲッコウガアローニンフィア糞鍵以外にいたっけ

>ゲッコウガアローニンフィア糞鍵以外にいたっけ
シングルならギルガルド
ダブルならニャオニクス

まあマイオナ好きにはおあつらえ向きな世代だよなXYは

BWとSMが強い子多かったからねぇ

>まあマイオナ好きにはおあつらえ向きな世代だよなXYは
いきなりどうした
何か嫌なことでもあったのか？

>BWとSMが強い子多かったからねぇ
そしてガラルパルデアへ…

>>まあマイオナ好きにはおあつらえ向きな世代だよなXYは
>いきなりどうした
>何か嫌なことでもあったのか？
えっ何何？
気が触れたなら謝るけど

まあ谷間の世代だよXY
シリーズ長く続いてたらそういう事もある

俺は好きだよブリガロン
見た目も込みで

>そしてガラルパルデアへ…
入国不可

>俺は好きだよオンバーン
>見た目も込みで

当時の性能で語っていいならガルドアローゲッコウガは間違いなく強かったよ
今は見事に全員ナーフされてる

xyは強いやつは本当に強い
弱いやつは本当にどうするかわかんねぇ
具体的に言うとゴーゴートフレフワンアマルルガ辺り

>フレフワンとか俺どう使えばいいかわかんねぇよ
露骨にトリル始動の特性とSだろアイツ

なんか発狂してる子がいるんだけど…

>Switch以降はDLCで伝説か準伝説出さないといけない縛りがあるからなぁ
ただまあじゃあその前の毎回一世代に何匹も映画館で配布されてた時代に戻りたいかと言うとちょっと…って感じではある

>なんか発狂してる子がいるんだけど…
気が触れちゃったみたいだから仕方がないんだ

いつものXYアンチでしょ…

ダイパの頃
スレ画とジーランスが好きだった

>当時の性能で語っていいならガルドアローゲッコウガは間違いなく強かったよ
なんならいないやつすら結構いるしな

第六世代と言えば初期のビビヨン環境を思い出す

>なんか発狂してる子がいるんだけど…
きっと第6世代に思い入れが強い子なんだろう…
対戦周りは色々充実した世代だったしな

アマルルガは弱点の多さが本当につらかったけどテラスタル込みなら…って期待しちゃうんだよね
入国許可下りないかな…

フレフワンの使い方分からないってのは種族値技特性の何も見てないのと同義じゃね？

まあ次のレジェンドでXY組は多少手入るでしょ

たぶんペロリームと間違えたまま適当言ってるだけだと思う

今のランクマは使用率150くらい切るともう居ないものみたいな扱いだから世知辛いよなあ

>たぶんペロリームと間違えたまま適当言ってるだけだと思う
腹太鼓奪われたせいで使い道失ったヤツじゃんペロリーム
軽技と合わせて結構使えてたぞ

XYはフラージェスとか素ヌメルゴンとかやりたいことはまぁわかるけどそれ別に強くないよっていうのが多い世代のイメージ
逆にこれ本気で調整したんか？っていうクソバカポケモンもいる

第2世代と第6世代はちょっとパッとしない感じだな

ペロリームは第6世代当時なら普通に戦法あったからな
なんで奪ったんだか