AI?

ここで聞く前に画像検索使いなよ
すぐ出るから

シブヤン海か？
既に攻撃をかなり喰らってそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こっそり撮った写真がまだあるんじゃないの

武蔵の主砲発射いいよね

武蔵は数年前に訓練の空撮出てきてたまげた

ふ、噴進砲は？噴進砲はな、無いの？

>ふ、噴進砲は？噴進砲はな、無いの？
武蔵に積んでたっけか
伊勢とか日向じゃなくて？

敵にとってはいい的なんだよね…

長門の副砲って役に立ったの

>長門の副砲って役に立ったの
主砲も役に立ってないから安心しろ

わりと最近でも元乗員の遺品整理なんかで出てきたりしてるね

そもそも日本の戦艦って木偶の坊揃い

不人気武蔵
大和の1/100でも人気があれば

三連装機銃はむき出しととそうでないのがあるけど
中身は一緒なのな

>不人気武蔵
>大和の1/100でも人気があれば
そもそも大和型は大和一隻しかないって思ってる人がほとんどじゃね？

ポール・アレンの調査チームが船体見つけてたが
海洋調査船を私有してるなんてアメリカの金持ちはすごいな

>そもそも日本の戦艦って木偶の坊揃い
デカい的で沈めがいあったろうな

どこに沈んだの？

ポールアレンは早くに亡くなってしまって残念

戦艦は対戦艦でない限りどこの国のでも木偶の坊だぞ
相手の砲弾届くより遠距離から攻撃できるようより大きい木偶の坊に進化したんだから

>ポール・アレンの調査チームが船体見つけてたが
>海洋調査船を私有してるなんてアメリカの金持ちはすごいな
パトロンが亡くなって大変な事になってる

>そもそも大和型は大和一隻しかないって思ってる人がほとんどじゃね？
２番艦はおろかまさかの３番艦まであったとか艦これ始めてから知った

それより信濃を探しておくれ

>２番艦はおろかまさかの３番艦まであった
111号艦「そんな…」

艦長の遺言に対空砲火が当たっても敵機が落ちないってあったけど
無茶苦茶悔しかったろうな

宇宙戦艦ヤマトを見たから実際の海の底の大和の映像はショックだった
あんなにパラパラとは

大爆発して沈んだからな

戦争写真って再発掘が多いのよな…新発見みたいに言われても
随分前に絶版になって出版社も無くなった太平洋戦争大全の○巻に載っててそれが初出でしたとかかなり後になってわかったりすることが多い

90年代前半だと思うけど
軍艦 武蔵のVHSビデオ見て
あまりに凄惨過ぎて衝撃を受けたわ

>随分前に絶版になって出版社も無くなった太平洋戦争大全の○巻に載ってて
戦後の軍艦雑誌に色々写真が載ってたね
武蔵が沈む直前のやつとか
もう残ってないのか

戦艦の主砲が当たってこれぐらい被害でましたよって
記録あったりするの？

謎の出版社の大東亜戦争大全みたいなのが家にあるけど一冊万超しててなかなか史料として表に出なかったのも判る
中はおそらく貴重な戦艦の写真とか沢山だが母親が死んだら全部トイレットペーパーになる

>艦長の遺言に対空砲火が当たっても敵機が落ちないってあったけど
>無茶苦茶悔しかったろうな
まぁ対空砲火はコース反らさせたり理想位置で投弾されないだけで意味はあるから

簡単に沈んでしまったのは運が悪かったのか致命的な欠陥持ってたのか

40ミリでも効果なくて最後76ミリ砲になったからなあ対空砲

量産体制確立

>簡単に沈んでしまったのは運が悪かったのか致命的な欠陥持ってたのか
たしか隔壁を溶接しなきゃいけないところリベット打ちでやっつけちゃってそこに魚雷喰らったのがまずかったってNHKの特番で

謎の出版社の古い写真集いいよね
伊勢の砲塔だけ海岸に放置されて赤錆で朽ち果ててるのとか
あの写真多分許可取るところに取ってなかったんだろうな

魚雷一本で最悪2000トン浸水するっていわれてるから片舷に集中されるとどうにもならない

>簡単に沈んでしまったのは運が悪かったのか致命的な欠陥持ってたのか
あれを簡単と言うなら沈んだ戦艦は全部クソ簡単に沈没してるわな

>たしか隔壁を溶接しなきゃいけないところリベット打ちでやっつけちゃってそこに魚雷喰らったのがまずかったってNHKの特番で
旧軍の溶接技術を信用しすぎというか…
旧軍で熔接があまり信用されなかったのは十分な強度が発揮できなかったせいだし
熔接断面を検査する機械すらなかった

>量産体制確立
1/100スケールくらいか？なんだこれ

>簡単に沈んでしまったのは運が悪かったのか致命的な欠陥持ってたのか
魚雷20発爆弾17発以上食らってまだ長時間浮いてるタフネスさですがな
並の戦艦なら数回沈んでまだおつりが来る

中国の工場
売るためなら反日感情ないんだね

武蔵を簡単に沈んでしまったって（苦笑）

>中国の工場
>売るためなら反日感情ないんだね
日本で売れてる物とか有名人の商標申請しまくってる連中だし今更

>主砲も役に立ってないから安心しろ
対地攻撃に十分に医療句を発揮

>戦艦は対戦艦でない限りどこの国のでも木偶の坊だぞ
>相手の砲弾届くより遠距離から攻撃できるようより大きい木偶の坊に進化したんだから
確かに人工衛星からレーザービーム攻撃すれば手の打ちようがない

あの国の日本艦の艦船模型は国内キット用のディテールアップパーツなんかも含めてやたら力が入ってる
金剛型とか凄まじい出来だった

>武蔵を簡単に沈んでしまったって（苦笑）
信濃の話だろ？

>戦艦は対戦艦でない限りどこの国のでも木偶の坊だぞ
>相手の砲弾届くより遠距離から攻撃できるようより大きい木偶の坊に進化したんだから
イギリスの戦艦は対戦艦はもちろん対駆逐艦でも対巡洋艦でも活躍してるぞ
結局戦艦より弱い相手は蹂躙できるので

>あの国の日本艦の艦船模型は国内キット用のディテールアップパーツなんかも含めてやたら力が入ってる
>金剛型とか凄まじい出来だった
大和はもうお腹いっぱいだけど金剛型ならちょっと欲しいかも

>>武蔵を簡単に沈んでしまったって（苦笑）
>信濃の話だろ？
そいつは未完成なので許して差し上げろ

>魚雷一本で最悪2000トン浸水するっていわれてるから片舷に集中されるとどうにもならない
武蔵が8/7くらいで左右に当てたから大和の時は片舷集中で魚雷当てたんだっけ

>簡単に沈んでしまったのは運が悪かったのか致命的な欠陥持ってたのか
水中弾防御に重点置いた結果魚雷防御にしわ寄せが行っている
被雷で魚雷防御縦壁が変形しない分接合部に過剰に負荷がかかって外れてしまう

>金剛型とか凄まじい出来だった
金剛ってイギリスの鉄板使ってたから最初の改修の時にドリル全部折れたってマジ？

>武蔵が8/7くらいで左右に当てたから大和の時は片舷集中で魚雷当てたんだっけ
大和の時はたまたまそうなっただけなので

>>武蔵が8/7くらいで左右に当てたから大和の時は片舷集中で魚雷当てたんだっけ
>大和の時はたまたまそうなっただけなので
結果的にはそれでそおい！だったわけだが
大人になって映画連合艦隊見るといろいろ泣ける

武蔵沈没地点から150kmも離れてないレガスピーに日本軍の飛行場があるんだけど何してたんですかね

レナウンで5本
POWで6本+爆弾1発
大和型は両方耐えた方じゃないの

>レナウンで5本
>POWで6本+爆弾1発
>大和型は両方耐えた方じゃないの
PoWはスクリューシャフト被雷からのピタゴラスイッチがあったので…
シャルンホルストの駆逐艦魚雷11本は炸薬量では大和超えてる

>武蔵沈没地点から150kmも離れてないレガスピーに日本軍の飛行場があるんだけど何してたんですかね
台湾沖航空戦で壊滅済じゃないっけ

逆にあっさり沈んじゃった戦艦って何になるんだろうか？

>逆にあっさり沈んじゃった戦艦って何になるんだろうか？
陸奥

>逆にあっさり沈んじゃった戦艦って何になるんだろうか？
金剛も沈んだときはあっさりだったけどそれまでの戦歴が輝いてるからあっさり感はないな

大和型の場合設計が多少アレでも帳消しにできる予備浮力って最大の武器があるので

いやそれは火薬庫に火を付けたら普通沈むやろ…

>逆にあっさり沈んじゃった戦艦って何になるんだろうか？
巡洋戦艦だけどフッド

>>逆にあっさり沈んじゃった戦艦って何になるんだろうか？
>金剛も沈んだときはあっさりだったけどそれまでの戦歴が輝いてるからあっさり感はないな
最後は魚雷2発で沈んだけど船体の老朽化も加味しないとね

西村艦隊

>西村艦隊
あっさりというより壮絶

>逆にあっさり沈んじゃった戦艦って何になるんだろうか？
この子でしょ戦艦じゃないけど
今に至るまで全戦争の中で一番コスパレシオの高いブッチギリトップを記録し続けてる
たった一本の魚雷で沈んだ美麗な重装空母
あまりにも恥ずかしい最期だったので日本軍からもあの子は…ちゃうねん、そんな子居ないねんとすら言われちゃう

>>逆にあっさり沈んじゃった戦艦って何になるんだろうか？
>巡洋戦艦だけどフッド
弾薬庫直撃（推定）はまあしゃあない

>1723308832844.jpg
こんな密閉してたらそりゃリスク高いわって外から見てもわかる

生き残り乗員の末路

大量の火薬と可燃料で満たされた鉄の箱が海上をノロノロ漂ってるんだから
どっかに着火できればそりゃあっさり沈む

NHKの番組に武蔵を欠陥艦扱いしやがってｷｪｴｴｴｴしてる奴らが面白かった

米軍調査レポートによると武蔵の被雷は見込み含めてMk13魚雷14本で弾頭のTPXは3850kgに及ぶ
シャルンホルストの被雷はMkIX魚雷11本でトーペックス4015kg
排水量が大和型の半分しかないシャルンホルスト級でこれはすごいけど結局当たり所なんだろうな

>旧軍の溶接技術を信用しすぎというか…
>旧軍で熔接があまり信用されなかったのは十分な強度が発揮できなかったせいだし
>熔接断面を検査する機械すらなかった
日本に限らず水素脆化の問題とかも深刻だしな当時の溶接
戦艦大和全記録って本にあった米軍の技術調査レポートだと接手の設計が良くなかったって評価下してた

また戦艦や空母・戦車すら作れなかった在チョンが喚いてる
水車も400年作れなかった民族

アシェットの武蔵は予約したか
https://hcj.jp/musashi/home.html [link]

最期の戦艦は大和では

>最期の戦艦は大和では
最期に竣工したのは武蔵でいいのでは

>水車も400年作れなかった民族
日本もコンクリートとかはヨーロッパから2000年くらい遅れて造れるようになったわけで

>生き残り乗員の末路
命からがら島に上陸したら日本軍に家族殺されて怒り心頭のゲリラにみなごろしにされたらしいな

>>>逆にあっさり沈んじゃった戦艦って何になるんだろうか？
>>金剛も沈んだときはあっさりだったけどそれまでの戦歴が輝いてるからあっさり感はないな
>最後は魚雷2発で沈んだけど船体の老朽化も加味しないとね
比叡も魚雷１本が致命傷だったしな

>日本もコンクリートとかはヨーロッパから2000年くらい遅れて造れるようになったわけで
ローマが異常だっただけ

扶桑も今のWikiだと魚雷は1本だけ命中で
それで沈没しとる

>40ミリでも効果なくて最後76ミリ砲になったからなあ対空砲
一方日本軍は気休めにもならない25㎜を使った
大和なんて200門以上積んでたが役には立ってない

大和武蔵は水中で弾薬庫爆発起こして残骸バラバラになってるし正確な被弾数は今後もハッキリすることは無さそう

伊勢と日向なんて爆弾だけで大破着底してるぞ

米側の記録だと武蔵への確実な命中は爆弾10発魚雷10本でそのうち魚雷2本が不発だったと

大和型に攻撃を仕掛けた航空機のパイロットは
「要塞に突撃するような気分で恐ろしかった」と後に語ったそうだ
もう勝ちが決まった戦争で攻略法も分かっている相手でも怖いものは怖い

>>40ミリでも効果なくて最後76ミリ砲になったからなあ対空砲
>一方日本軍は気休めにもならない25?を使った
>大和なんて200門以上積んでたが役には立ってない
96式25mm機銃は日本最良の対空機関砲だぞ
製造難度が高くなく急な増産にも対応できた作りやすさ
敵からも警戒されてた弾頭威力
動作確実で信頼性が高い
海軍から供与を受けた陸軍船舶砲兵がキャンバスかけて風雨から守っておく程度の処置でいつでも撃てるってすごいって言ってるくらい

>アシェットの武蔵は予約したか
主砲部分だけ欲しい

ある種の隣の芝生なんだろうけどどこの軍でも
ウチの装備はこんなんなのにあいつらのはさぁ…！って
多かれ少なかれブーブー言ってるのちょっと面白い

インディアナポリスを魚雷一発で倒した橋本艦長の手記読んでて感動しちゃったんだよ❤️
タツユキです❤️

>AIあるのにいまだにイラストレーターやってる人に似てるよね

週刊いずもを作るみたいに10号まで買えば船首が作れるみたいな方式がいい
3号で挫折したが・・

40mm機関砲ってイメージ上非の打ち所がない感じがするけど
ドン！　　ドン！　　ドン！
みたいな遅い発射速度なんだよな
25?みたいなドンドンドン…って感じは全くない

どうしてもっと空母の護衛や艦砲射撃に使わなかったんですか？

>アシェットの武蔵は予約したか
こういうの何人くらい完走するんだろ

>ある種の隣の芝生なんだろうけどどこの軍でも
>ウチの装備はこんなんなのにあいつらのはさぁ…！って
>多かれ少なかれブーブー言ってるのちょっと面白い
米軍が日本軍のあの装備良いななんて言ってた例あるの？

二ーモーターも知らん在チョンがこんな時間まで日本下げに必死だな

>こういうの何人くらい完走するんだろ
完成品をヤフオクで売ってる人や買ってる人もいる

>>こういうの何人くらい完走するんだろ
>完成品をヤフオクで売ってる人や買ってる人もいる
なるほど
限定モデルみたいなもんだしな

>米軍が日本軍のあの装備良いななんて言ってた例あるの？
身も蓋もない言い方をすると
無い物ねだりに客観的な優劣とか関係ないので

たぶん武蔵は魚雷と航空爆弾にいちばん耐久した戦艦
両減にバランスよく攻撃食らったおかげで応急注水したのと似たような効果になって数十発耐えちゃった
懲りた米軍は大和撃沈の時は片舷からの攻撃にしたとかなんとか

>どうしてもっと空母の護衛や艦砲射撃に使わなかったんですか？
もったいないだろ！
空母の護衛や艦砲射撃は金剛でもできる！
大和と武蔵は戦艦同士の艦隊決戦に備えてとっとかなきゃ！

>どうしてもっと空母の護衛や艦砲射撃に使わなかったんですか？
油がね…足りないんすよ…

>懲りた米軍は大和撃沈の時は片舷からの攻撃にしたとかなんとか
それ肝心の米軍の資料にそんな指示をした話が無いんですよって…
米軍としては普通に攻撃したんだけど大和の航路やらなんやらで
いつの間にか片側にばかり当たってたとかそんな話だそうな

>油がね…足りないんすよ…
まぁ対空対潜に使う護衛なら駆逐艦持ってく方が現実的だし
戦艦を走り回らせる油の余裕があるなら空母を動かしたいしな

大和に比べるとちょっと弱くて格下なイメージ

たまに副砲が4基ある方って認識されてる事もあるらしいな
プラモが再現した時期の問題だけど大和は最終時が多いもんなぁ

>油槽船がね…足りないんすよ…

>懲りた米軍は大和撃沈の時は片舷からの攻撃にしたとかなんとか
既に出てるが米軍側はそんな指示出してない定期

>いつの間にか片側にばかり当たってたとかそんな話だそうな
対人ロケット+オーバーヒートで沈黙した対空砲陣潰されたらそっちの方集中するよねって

>たまに副砲が4基ある方って認識されてる事もあるらしいな
>プラモが再現した時期の問題だけど大和は最終時が多いもんなぁ
武蔵1944は大和から改造して作ってくれみたいな感じだったな昔は

>大和は最終時が多い
対空火器ちまちまと接着剤つける苦行

>>いつの間にか片側にばかり当たってたとかそんな話だそうな
>対人ロケット+オーバーヒートで沈黙した対空砲陣潰されたらそっちの方集中するよねって
それですらない曇天だったから米軍側も相当接近しなきゃ大和の進行方向分からなかったし
転舵しまくってて左右どっちかなんていちいちやり直してられないから
接近してそのまま投弾しただけ

>対空火器ちまちまと接着剤つける苦行
艦NEXT「お任せ下さい」

武蔵は主砲の周りにも機銃配置してたんだっけ

>武蔵は主砲の周りにも機銃配置してたんだっけ
無意味な主砲発射で機銃員を吹き飛ばした

な

砲術学校にいた時若手から上がってきた対空射撃研究を握りつぶそうとしたのが
レイテの時の艦長

>>武蔵は主砲の周りにも機銃配置してたんだっけ
>無意味な主砲発射で機銃員を吹き飛ばした
実際は副砲だったそうで

宇宙戦艦ヤマトのイメージで戦艦の主砲って三連装が普通なのかと長らく思い込んでいた

爆撃を避けないからいい目標になったのが最後の武蔵

海底を漂っているという与太話

親戚のおじさんが載ってた
まだ戦艦とかに興味の無いころに死んじゃったのでいろんな話聞けなかったのが後悔

大和は艦長が操艦の名人だったので余計に武蔵の

いくら旧式艦とはいえ扶桑が魚雷一本で沈んだのは意外だったな
被雷した瞬間艦内の電源がすべて落ち浸水が始まっても何がなんだか分からず次第に船体が捻れて傾き
生存者がほとんど居らず状況がはっきりしないのも不気味さに拍車をかけている

当たりどころが悪かったり衝撃で断線して排水ポンプや応急注水が出来なきゃ簡単に転覆してしまうでな

>当たりどころが悪かったり衝撃で断線して排水ポンプや応急注水が出来なきゃ簡単に転覆してしまうでな
駆逐艦とか小型艦ならしゃあないが大型艦でそれじゃあ話にならんというかダメコン設計がなってないとしか

>>当たりどころが悪かったり衝撃で断線して排水ポンプや応急注水が出来なきゃ簡単に転覆してしまうでな
>駆逐艦とか小型艦ならしゃあないが大型艦でそれじゃあ話にならんというかダメコン設計がなってないとしか
言われてるぞサウスダコタ

実際扶桑が武蔵ばりに耐えたとしてあの作戦は何とかなったのか？

>言われてるぞサウスダコタ
あれ艦内操作のグダグダぶりだしそもそも沈んでないしな

西村艦隊がどんなに強くてもスリガオで叩き潰されるのは確定だろうけど扶桑はもうちょい粘れよって最期だったな

>実際扶桑が武蔵ばりに耐えたとしてあの作戦は何とかなったのか？
一方的な虐殺なんでどうもならないね海峡出口の戦艦群には砲弾は一発も飛んでこなかったというから見えてなかったんだろうし

栗田さんと西村さんを逆に配置すればちょうどよかった

栗田はレイテ以前から不利になるとすぐ逃げると評判わるかったのにそれでも誰も変えようとしなかったのはやはりみんな行きたくなかったんだろう

沈まなくとも比叡みたいに当たり所悪くて放棄されれば沈められたも同然

>栗田はレイテ以前から不利になるとすぐ逃げると評判わるかった
そうなんだ
じゃあ反転の謎とか言ってるけど実際にはみんな分かってたんだな

>栗田はレイテ以前から不利になるとすぐ逃げると評判
豊田は小沢推しで栗田には期待していなかった

>駆逐艦とか小型艦ならしゃあないが大型艦でそれじゃあ話にならんというかダメコン設計がなってないとしか
仕様決定時に主砲が2連装採用の時点で詰んだようなもんな気が

スレ画見ていて気付いたが
舷側の機銃座の位置が左右でズレてるな

ムツバクチンス

>>ふ、噴進砲は？噴進砲はな、無いの？
>武蔵に積んでたっけか
>伊勢とか日向じゃなくて？
武蔵は一部探照灯を墳進砲に交換したが人員配置の関係で不使用との証言がある
ただ物的証拠は見つかっていない

>武蔵は数年前に訓練の空撮出てきてたまげた
これか

>スレ画見ていて気付いたが
>舷側の機銃座の位置が左右でズレてるな
右舷側に見えてるのは海面に落ちた影だね

>戦艦の主砲が当たってこれぐらい被害でましたよって
>記録あったりするの？
アメリカ軍が戦後威信をかけて大和型装甲を主砲で撃ち抜きました

>アメリカ軍が戦後威信をかけて大和型装甲を主砲で撃ち抜きました
いわゆるゼロ距離射撃で抜いたという奴だよねそれ
実戦条件じゃ抜くの無理でしょって突っ込まれてる

>これか
改装前か

>右舷側に見えてるのは海面に落ちた影だね
あ、ホントだ

スレ画は←に旋回しているのか被雷で傾いているのか

>たぶん武蔵は魚雷と航空爆弾にいちばん耐久した戦艦
>両減にバランスよく攻撃食らったおかげで応急注水したのと似たような効果になって数十発耐えちゃった
記録に残ってるしこの先破られることもないだろう
それにひきかえ数本の魚雷で沈んだ新鋭戦艦PoW･･･

>>アメリカ軍が戦後威信をかけて大和型装甲を主砲で撃ち抜きました
>いわゆるゼロ距離射撃で抜いたという奴だよねそれ
>実戦条件じゃ抜くの無理でしょって突っ込まれてる
戦艦が打つ前に空母が沈めちゃうもんな

>簡単に沈んでしまったのは運が悪かったのか致命的な欠陥持ってたのか
それ信濃じゃね?

>>アメリカ軍が戦後威信をかけて大和型装甲を主砲で撃ち抜きました
>いわゆるゼロ距離射撃で抜いたという奴だよねそれ
>実戦条件じゃ抜くの無理でしょって突っ込まれてる
そもそも実戦距離じゃこんな小さい的に当てられない
何十発下手すりゃ何百発も撃ってこれでは流石にコスパが悪すぎる

実戦条件で武蔵が敵戦艦と砲火交えられる可能性って存在するのか

>実戦条件で武蔵が敵戦艦と砲火交えられる可能性って存在するのか
昼間なら飛行機が襲ってくるのでスリガオみたいな状況しかないけどそれだと一方的に負ける

バルチック艦隊は壊滅したのだ

第三次ソロモンだと足が遅くて随行できないか

>No.1245052816
あれ本当かねぇ……黛のフカシじゃないの？

猪口敏平は
戦前はタンカーの艦長としてアメリカに渡ったことがある
名取の艦長で空襲の脅威も身に染みて知ってる
高雄の艦長になって大戦後半の空気も知ってる

積み上げたキャリアよりも死に様の方が有名になっちゃう事ってあるよね

海外の戦艦では沈む様子が動画で残されてるのもある
日本の戦艦じゃ武蔵が状況的に一番撮影できそうだったけど
日本艦に動画撮影機材を常時乗せる余裕なんてないか

>あれ本当かねぇ……黛のフカシじゃないの？
空襲は砲撃で防げるだから砲撃を妨げる回避行動はしないっていう方針だったのよ

>日本艦に動画撮影機材を常時乗せる余裕なんてないか
日本海軍は映像記録に不熱心だったから

文藝春秋の「ドキュメント戦艦大和」だったかな
ある参謀の証言として
開戦前に航空攻撃に対して対空射撃を主とすべきか操艦回避を主とすべきか議論になって
猪口敏平は回避を主とすれば命中率が落ちると射撃を主張
その参謀は射撃で敵機の半分を落とせたとしても残り半分の攻撃をまともに受けることになると回避を主張
結局宇垣参謀長の裁定で回避を主として射撃を従とすることになった
と書いてあったような記憶がある
本が今手元にないので確かではないが

日本の対空兵器でどれだけの敵機を落とす計算だったのか問いたい

航空攻撃下で航行するのは本目的である砲撃にも支障をきたすのでやめようと言う第三の参謀は出てこないんです？

赤城だったか片側に連続して回避運動して敵機の裏をかいたの

>積み上げたキャリアよりも死に様の方が有名になっちゃう事ってあるよね
どこの戦艦だろう？有名な死に様…

>日本の対空兵器でどれだけの敵機を落とす計算だったのか問いたい
日本のは敵編隊を崩して戦闘機が落としやすいようにしようという思想
なお戦闘機につながる無線はありません

帝国海軍は世界に先駆けて空母機動部隊を喰釣り上げたのに何で大鑑巨砲主義に戻っちゃったの？

>どこの戦艦だろう？有名な死に様…
それは戦艦バーラムじゃないかな

何ミリであろうとそもそも対空砲なんて当たらない
数百キロで移動する標的(敵機)を弾着までの時間を考慮して予測位置に撃つ必要がある
なので弾幕ということになるんだが旧軍にその概念があったかどうか
弾幕張るためには個別照準じゃなく統制射撃が必要になるしな

大和武蔵のタフさならソロモン海戦に突っ込ませるべきだったな

まあ米軍の防空はシステムも含めて日本軍とダンチだわな
瑞鶴攻撃に参加したパイロットの報告によると対空砲火が厄介だったとあったので
日本のもそれなりに役目は果たしていたようだ

>帝国海軍は世界に先駆けて空母機動部隊を喰釣り上げたのに何で大鑑巨砲主義に戻っちゃったの？
人事とか見ればずっと大鑑巨砲主義だよ
士官もやっぱ出世が速いと砲術科志望多かったし

けど米軍の対空火器って日本の倍以上の撃墜率なんだよな
やはりレーダー管制とVT信管は強いか

管制自動射撃する宇宙戦艦ヤマトの方が
人間がそれぞれ狙うホワイトベースより理に適ってた

>大和武蔵のタフさならソロモン海戦に突っ込ませるべきだったな
間違ってはいない
でももったいない病に罹患している日本海軍では無理な話

>帝国海軍は世界に先駆けて空母機動部隊を喰釣り上げたのに何で大鑑巨砲主義に戻っちゃったの？
別に戻ってない
条約開けの後の戦艦建造数は列強の中では日本が一番少ない2隻
地中海が主な行動範囲のイタリアですら4隻作ってる

>航空攻撃下で航行するのは本目的である砲撃にも支障をきたすのでやめようと言う第三の参謀は出てこないんです？
動かないとただの標的じゃね？

>けど米軍の対空火器って日本の倍以上の撃墜率なんだよな
>やはりレーダー管制とVT信管は強いか
40㎜機関砲が強い

>瑞鶴攻撃に参加したパイロットの報告によると対空砲火が厄介だったとあったので
日本軍の25mm機銃は脅威だったと米軍パイロットはいうけど水兵は40mmでも威力と射程が足りないと文句言ってた

VT信管知った時「真空管を飛ばすってスゲーな！」って感心したな

飛竜攻撃隊長の友永大尉も対空火器に被弾しての自爆だよね

>条約開けの後の戦艦建造数は列強の中では日本が一番少ない2隻
それ単に大和型作れる施設が日本に２つしかないだけ定期

>けど米軍の対空火器って日本の倍以上の撃墜率なんだよな
>やはりレーダー管制とVT信管は強いか
それより機銃の威力と日本機の防弾のへぼさ

>けど米軍の対空火器って日本の倍以上の撃墜率なんだよな
>やはりレーダー管制とVT信管は強いか
防空の思想から違ってたのもある
日本は艦単位で個別に対応するのが基本だけど
アメリカは密集陣形で艦隊単位で対応してたので対空火力がその分厚くなる

イタリアは空気だった
なんでだろう

>飛竜攻撃隊長の友永大尉も対空火器に被弾しての自爆だよね
あの人はジョンサッチ少佐が尾翼に赤い線がある日本機を撃墜ししたと報告してる

>>瑞鶴攻撃に参加したパイロットの報告によると対空砲火が厄介だったとあったので
>日本軍の25mm機銃は脅威だったと米軍パイロットはいうけど水兵は40mmでも威力と射程が足りないと文句言ってた
そら雷撃の際は射程内まで肉薄するしあんなハリネズミの中に向かっていくのは誰だって怖かろう

>>航空攻撃下で航行するのは本目的である砲撃にも支障をきたすのでやめようと言う第三の参謀は出てこないんです？
>動かないとただの標的じゃね？
逆にうごいてりゃそうそうやられない
伊勢日向もあれだけ集中攻撃されたのにほぼ無傷だったし行動中に航空機に沈められたのは大和武蔵POWレパルスだけ

砲弾の爆発衝撃やら加速に耐えるVT信管ってオーパーツだよね

>>条約開けの後の戦艦建造数は列強の中では日本が一番少ない2隻
>それ単に大和型作れる施設が日本に２つしかないだけ定期
3番艦作ってたけど空母に変更したじゃない
日本海軍は航空戦力を蔑ろにして戦艦を造ってたわけじゃない

>けど米軍の対空火器って日本の倍以上の撃墜率なんだよな
>やはりレーダー管制とVT信管は強いか
ゼロ戦「聞いてねーぜ困難…」

>イタリアは空気だった
>なんでだろう
降伏するのが早すぎたからでは

>3番艦作ってたけど空母に変更したじゃない
あれミッドウェー以後なんで

>日本海軍は航空戦力を蔑ろにして戦艦を造ってたわけじゃない
そもそも昭和１６年のパイロット育成数が２０００名
アメリカ海軍は１万名

>砲弾の爆発衝撃やら加速に耐えるVT信管ってオーパーツだよね
電気回路を樹脂でガッチガチに固めて1万Gに耐えられるようにしたって昔テレビでやってたな

アメリカは弾を無尽蔵に使えたから

VT信管開発にもアホほど金と時間使って完成させる米国は異常

>1723333314812.jpg
こんな弾幕に突っ込むのは確かにヤダな…

>行動中に航空機に沈められたのは大和武蔵POWレパルスだけ
アメリカ軍も戦後の戦訓で航行中の戦艦を航空攻撃だけで鎮めるのは非常に困難という結論になっている
沈んだ４隻の戦艦は全部航空援護絶無っていう特殊すぎる環境出し

>砲弾の爆発衝撃やら加速に耐えるVT信管ってオーパーツだよね
日本も似たようなもの作ろうとして技術者たちの予想をうらぎって真空管は発射の衝撃に耐えたそうだ

>No.1245069337
牛を引いてた農家と自家用車乗り回してた農家との違いがある

>けど米軍の対空火器って日本の倍以上の撃墜率なんだよな
>やはりレーダー管制とVT信管は強いか
倍じゃない三倍だぞ三倍！（0.1→0.3%）
そもそも当時の重火器の命中率が絶望的にアレだったから仮に５倍だとしても…って話ではある

不沈空母として作った大鳳が魚雷1発でやられたときどんな気分だったんだろ

>>No.1245069337
>牛を引いてた農家と自家用車乗り回してた農家との違いがある
そもそも農家が自家用機持ってるような国だしな

>>3番艦作ってたけど空母に変更したじゃない
>あれミッドウェー以後なんで
イギリスなんか戦後に戦艦を就役させてるし
アメリカも戦後に世界最強の重巡を作ってるぞ

>>武蔵は数年前に訓練の空撮出てきてたまげた
>これか
この写真だと大和型模型の高角砲って縮尺間違えてね？ってなるくらい巨大に見えるな

>そもそも当時の重火器の命中率が絶望的にアレだったから仮に５倍だとしても…って話ではある
通常砲弾だけで１０機撃ち落とせるとして３０機に増えれば大戦果だと思いませんか？

88mm砲はよく当たったのはなんで

>不沈空母として作った大鳳が魚雷1発でやられたときどんな気分だったんだろ
水中防御は翔鶴型とあまり変わらないし…
ていうか沈没の直接の原因と言われたら多分違う

>イギリスなんか戦後に戦艦を就役させてるし
>アメリカも戦後に世界最強の重巡を作ってるぞ
別に重巡の就役が戦後でもいんじゃね？

>88mm砲はよく当たったのはなんで
1,000門単位で撃ちまくったから

>>イギリスなんか戦後に戦艦を就役させてるし
>>アメリカも戦後に世界最強の重巡を作ってるぞ
>別に重巡の就役が戦後でもいんじゃね？
別にいいけど水上戦での戦果は一つもないまま退役した

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>イギリスなんか戦後に戦艦を就役させてるし
イギリスのあれは政治的理由だしデモインは重巡羊羹は対地攻撃とかいろいろと便利使いできた時代

>別にいいけど水上戦での戦果は一つもないまま退役した
戦後のアメリカ海軍と水上戦闘できる国がなかっただけだがそれを１９４５年に見通せというのは後知恵孔明だな

亡くなった祖父がトラック島だかで武蔵見たって言ってたな

>重巡羊羹
うまそう

ガダルカナルでデモイン級がいたら無双できたろうな

ドイツ軍の防空火器ってレーダーでこっちくるぞ分かって待ち構えてたから落とせたし
標的も回避しない爆撃機の編隊だし

>>イギリスなんか戦後に戦艦を就役させてるし
>イギリスのあれは政治的理由だしデモインは重巡羊羹は対地攻撃とかいろいろと便利使いできた時代
デカいし見てくれが良いからオクラホマシティみたく艦隊旗艦にして欲しかったなぁ…

>アメリカ軍も戦後の戦訓で航行中の戦艦を航空攻撃だけで鎮めるのは非常に困難という結論になっている
>沈んだ４隻の戦艦は全部航空援護絶無っていう特殊すぎる環境出し
武蔵のときは沈没で栗田艦隊は後退したと思ったら再度変針してサンベルナルジノ海峡を進んでいたって事態に遭遇したしなアメリカ側にとっては

>VT信管
機密維持の為に使用禁止！って…

>ガダルカナルでデモイン級がいたら無双できたろうな
一連のソロモン海戦の戦訓が生んだ自動砲だけにな

無条約時代になってもアメリカしか重巡作らなかったな

>武蔵のときは沈没で栗田艦隊は後退したと思ったら再度変針してサンベルナルジノ海峡を進んでいたって事態に遭遇したしなアメリカ側にとっては
あれアメリカも全部情報が行ってるのよでもハルゼーは全部無視した
アメリカ海軍は公の場では仲間を非難しないという慣習があるが私的な場では批判されまくりだったよ

帝国海軍も防空駆逐艦や改装して防空巡洋艦作ったけど対空戦果は良かったの

>帝国海軍も防空駆逐艦や改装して防空巡洋艦作ったけど対空戦果は良かったの
単に機銃増やしただけなので全然だめです

>>VT信管
>機密維持の為に使用禁止！って…
ヨーロッパ戦線の話じゃなかったかな
ドイツだと不発弾のVT信管解析してコピーする恐れがあるとかで

>ポール・アレンの調査チームが船体見つけてたが
海中の映像で艦橋の損傷見たとき
これ昔読んだ戦艦武蔵の最期にあった艦橋に爆弾が命中した時のだ！ってなった

三式弾はみんなの憧れ

弾幕張る弾が無い

>帝国海軍も防空駆逐艦や改装して防空巡洋艦作ったけど対空戦果は良かったの
ないよりはましくらいのレベル

>三式弾はみんなの憧れ
利根の艦長は大変有効であったと言ってるから…

>三式弾はみんなの憧れ
おう陸奥爆沈の容疑者だから使用禁止の全部陸揚げな

弾幕薄いよ
何やってんの左舷

>>三式弾はみんなの憧れ
>利根の艦長は大変有効であったと言ってるから…
20センチにもあったんだ

大和型は見た目に芸術性が有るよな
艦首からの曲面やら艦橋、煙突、後楼の集中配置
でもね、戦闘艦で置物じゃないんだからもっとスッキリしたコスト面に優れた形状の方が工期も短縮出来たんじゃないかな？

>無条約時代になってもアメリカしか重巡作らなかったな
米以外だと軒並み計画中止や未完成だね条約明け後の重巡

なんで焼夷弾で対空射撃しようと思ったの？

吉村昭の戦艦武蔵で建造中に極秘扱いの砲塔基部の図面が無くなって便所の中までひっくり返して探す大騒ぎになる話あったけどあれって創作なのかな

>でもね、戦闘艦で置物じゃないんだからもっとスッキリしたコスト面に優れた形状の方が工期も短縮出来たんじゃないかな？
大和坂も重量配分の関係であって決して伊達じゃないんだ

スエズ運河が鬼門

>吉村昭の戦艦武蔵で建造中に極秘扱いの砲塔基部の図面が無くなって便所の中までひっくり返して探す大騒ぎになる話あったけどあれって創作なのかな
事実
工員のガキが仕事に耐えられなくなってわざと無くしてクビになろうとしてやった
晴れてガキはクビになり家族ともども満州に飛ばされた

やっぱ日露戦争での丁字戦法の成功体験が忘れられなかったのかな

>20センチにもあったんだ
三式弾そのものは駆逐艦の12.7cm砲用まで作られた

>吉村昭の戦艦武蔵で建造中に極秘扱いの砲塔基部の図面が無くなって便所の中までひっくり返して探す大騒ぎになる話あったけどあれって創作なのかな
下っ端が捨てて後で一族郎党大陸送りだかの

>なんで焼夷弾で対空射撃しようと思ったの？
打ち上げ花火みたいに広範囲に散布されるから
敵機がその中に入ったら被弾する

>>1723333314812.jpg
>こんな弾幕に突っ込むのは確かにヤダな…
米軍も体当たりされるよりマシということで誤射上等でぶっぱなしてるからな
味方の射撃による同士討ちも結構あったとか

こんな的のような巨大兵器造りより最新イージスをたくさん作ったほうがいいって猫のミーナが言ってた

けどスレ画の被弾数とか見て嘘だろとはなった
その戦訓あっての大和攻撃だけど

ドローンの時代が来たなあ

>打ち上げ花火みたいに広範囲に散布されるから
実際は砲弾の前方にしか飛ばないし威力もなくてアメリカ兵たちも花火と馬鹿にしてた

>こんな的のような巨大兵器造りより最新イージスをたくさん作ったほうがいいって猫のミーナが言ってた
そうだねエジソンの電球よりLED球の方が明るいし寿命も長いよね

>やっぱ日露戦争での丁字戦法の成功体験が忘れられなかったのかな
過去の成功を踏襲するのは別に間違ってはいない
現在のアメリカ軍でも空母神話に囚われてるところがあるし

>けどスレ画の被弾数とか見て嘘だろとはなった
そこは話１０分の１ぐらいに聞いておいた方がいい
米軍側の記録もパイロット達も興奮してるし日本側も沈んじゃって戦闘詳報も生き残りたちの証言集めて作ってるので確かなものはこの世にない

>過去の成功を踏襲するのは別に間違ってはいない
いやさんざん過去の成功は踏襲するなとビジネスの世界でも言われるだろ

>やっぱ日露戦争での丁字戦法の成功体験が忘れられなかったのかな
あれは海外への目くらましという話もある
本当の秘密兵器は夜戦時の連携水雷

敗戦時に偉い人の保身のために資料全部燃やされちゃったからね

>米軍側の記録もパイロット達も興奮してるし日本側も沈んじゃって戦闘詳報も生き残りたちの証言集めて作ってるので確かなものはこの世にない
大和の本当の被害は命中魚雷35発以上命中爆弾30発以上なんて話もあるし実情はわからん

>>帝国海軍も防空駆逐艦や改装して防空巡洋艦作ったけど対空戦果は良かったの
>単に機銃増やしただけなので全然だめです
あくまで個艦防御だけ

>大和型は見た目に芸術性が有るよな
>艦首からの曲面やら艦橋、煙突、後楼の集中配置
性能を突き詰めていったらたどり着く様式美みたいなもんだ
軍艦の美しさってそういうもんだろ時代の変遷も合わせて見ると楽しい

>わりと最近でも元乗員の遺品整理なんかで出てきたりしてるね
艦これのおかげで気付かれる物品が増えてると思う
その点は功績がある

>>打ち上げ花火みたいに広範囲に散布されるから
>実際は砲弾の前方にしか飛ばないし威力もなくてアメリカ兵たちも花火と馬鹿にしてた
弾の飛び方と炸裂のタイミングの違いだな
真上に上げて頂点でほぼ止まったあたりで広がれば花火だし
水平方向の速度が大きい状態で広がると円錐になるんで
広範囲に散布されるのも前方に広がるのも両方合ってる

空母　大和　武蔵　信濃　だったらな

>>わりと最近でも元乗員の遺品整理なんかで出てきたりしてるね
>艦これのおかげで気付かれる物品が増えてると思う
>その点は功績がある
擬人化ものが売れるとしっかり元ネタの人気にも繋がるのいいよね