ユガの地味にいやらしいところ

全員の記憶が綺麗に消されるのこぇーよな
理論は破綻してるのにそこはやってるのかと…

流石に記憶が継続してたらみんな一気にあの世界基準の悪人になりそう

まあ記憶あったらそれこそ暴動起きるし…

じゃけんちょっとここに手紙置いときますねー
特に深い意味はないんですけどねー

>>3

あと神ジュナのなけなしの慈悲かと

死んだ人の記憶が消えるFF零式みたいな理由かもしれんしな

>>5

慈悲っていうか「みんながしあわせになれるせかい」がアルジュナの目標だからなあんなんでも

どういう仕組みかは分からないけどマルっと記憶無くなるのめちゃくちゃ怖いよな
穴埋めが不自然になっちゃうのでは…？

>>7

いなくなった人の記憶が残っているのは不幸ってコト…？

でもわざわざ記憶を蘇らすようにコヤンが動き回ってたのも悪趣味だと思ったな

>>8

言うて本来は友人達や家族といた時間がそのまま日曜の午後にあにまんでぼーっと過ごすのに置き換わるようなもんだろう

完全でない記憶とか要らんやろ？

>>9

そら楽しかった過去とそれがない今を思うのは不幸だろうし

超越者的な視点から放たれるポルポトの亜種よインド異聞帯って

>>11

そんな記憶の置き換えだとだいぶ虚無な人生になってしまうが…

>>15

死んだってことは不備があったということだから消えるぞ

>>14

実際虚無だったじゃんインド異聞帯は

>>13

独善的な「不出来を消す」異聞帯なんだよな…

フロムロストベルトで泣いてるアーシャに素で「なんで？」って言ってるの怖かったなぁ

まぁこうなるから神と人は別れなきゃいけないんだとよく分かる失敗例

>>8

だから空想樹ブーストで回転速度上げちゃったのは完全に悪手だったのよね……

もろちん記憶残ってるよりは消えてる方がマシなんだろうけど
消えつつも漠然とした消失感だけは残ってるだろうのがまたエグいのよな
アジャイさんとか遺影見るに多分もっと普通に喜怒哀楽表す性格だったろうに家族消えすぎていつの間にかユガでのスレた感じになっちゃったんだろうな

クリア後の礼装（大家族に囲まれるアーシャちゃん）を見て膝から崩れ落ちたのは自分だけじゃないと思います
やっぱ駄目だわあの異聞帯……

家族の肖像とかいうおわぁぁ…となるやつ

うーん…アルジュナオルタの考えも分からなくはないけど…それをやるのは…さすがに…うーん…とかなってたところでクリア礼装ぶつけられて「いや駄目だろこれ」と真顔になった
人の心とか……なかったわ

>>9

大切な人を失った悲しみをずっとずーっと引きずって、立ち直らなきゃいけないのに心が回復してくれないのが焦れったくなると、「いっそこの思い出ごと無くなってしまえばいいのに」と思うときはある

だがそれはそれとして「その人のことを悲しむことすらできなくなる」のは嫌だし、大切な人のデータ自体がこの世から消失するのは論外

つくづく人間は我が儘な生き物よな

お父さんは穏やかな顔してるしそりゃ家広いわってなる人数だし
駄目でしょ

神ジュナの絶望も疑問も真っ当なものだし、その理想とする世界が美しいものであることは間違いないんだけどね…
でも苦しみや悲しみ、それらを産む都合の悪いものを消せば人は自動的に幸せになれるわけではないからね…

ユガるにしても頻度次第ではここまで極端なことにはならんのでやっぱり道満を埋めるべき

OPのシーンの意味がわかるシーンが好きで嫌い

>>29

いやカルデアが来た時点でどうかってだけで最終的には同じような極端なことにはなってるとは思うよ

ユガればユガるほど人が減っていく=観測範囲増えるだからね

>>31

リンボが囁き女将をした影響はあったとしても早いか遅いかの違いだろうしな

>>29

道満をブチ◯したい思いは山々なんだがユガの道満はぺぺさんの言う事には“助言”しかしてないんで最終責任は実行した神ジュナに回ってくるんだよ…

本来ならユガ周期、くそでかインド数字規模な上に、反乱軍とかレベルでもカルデアとの接触無かったらスルーされてたぐらいだから
発展性の無さの方が問題なんじゃないの

リンボが実際に「早く終わりが見たかったから囁いたわ(笑)」って言ってるしな
それはそれとしてあのラストユガ発動してたらやっぱ人類全員消えてたのかな？

>>34

「昔は数十年とかだったけど最近はすごく短くなった（リンボ）」っていう発言があるので介入前の時点でその天文学的年数からあり得ないほど短くなってるって分かるんですよ…

>>36

たかだか数ヶ月前にやって来たリンボだけの影響でユガ1周が10日にまで縮まる方が変だしな

神ジュナのユガ周期が元々インド数字規模だったってどこかで言ってたか？

>>39

数十年単位だったなら年月の概念あるだろうしインドスパンだったことにはならんな……

>>40

最初からインドスパンだった可能性は低いけど誕生4000日(11歳くらい)のアーシャが年や月の概念を知らない一方で大人は知ってるからその辺の感覚が変わる程度の変化が何十年かの間に起きてる事になる

まあ周期が長いとカリユガ期も長いだろうし…
どっちにしろシステムが詰んでる

定命の者である以上四苦八苦から逃れられないからな
その苦を抱えた命をユガれば苦しみはなくなる！は破綻してるし最後には神ジュナ以外皆消える世界なのよ

一応、スタートはアルジュナの時代からって事なわけだから
型月設定だとあれ紀元前何千年になるんだっけ？
100年単位だった時代があったのか、それとも、数十年単位が割と数千年続いてたのか

多分最初はスパン結構長かったんだと思うよ
次第にジュナオが擦り切れて短くなって言っちゃったんじゃないかね

>>46

型月マハバは紀元前5000年設定でそこからの分岐だと思われるから7000年くらいか？

>>48

ごめん意味が分からない

カルナ推しの人とやらの炎上を見る限りFGOとは無関係そうだけどユガとどう関連するんだ…？

そのさはん？っての、垢を見た限り中国のBLのことであってFGO関係なくないか？

関係なさすぎて草
昨年エイプリルフールでインド鯖の描いてた人でインド兄弟でBLやってる腐女子ってことは知ってるけど

>>7

なお達成されるのは皆いなくなってからな模様

じゃあ思いつきのクソ考察
最初は異聞帯のアルジュナが神になってユガってたけど
ユガが加速するタイミングで
アルジュナがやっぱこれ駄目かって気づくとか
取り込んだ神性の弱点まで影響受けて死んじゃったとか色々あって
サーヴァントの神ジュナが派遣された
ので早くなったとか

ユガの神ジュナって本編での経緯が曖昧にしか描かれてないのと紙マテで謎が増えてるって点で非常に評価に困るんだよな
マハー・プララヤの起動をより早くするために送り込まれた(送り込まれた！？)ってなんやねーん

ユガの神ジュナに謎は残るもののシナリオで説明すべきことは全て説明されてたから…
深読み・裏設定とかは知らん
その上でやっぱり詰んでると思うんですよユガシステム

ヒンドゥー的には魂ごと消えるのも頂けないが輪廻にいる方がより悪い状態じゃないか？永遠に輪廻にいるよりは消滅した方がまだマシなんじゃないかな
家族に執着するのだって本来褒められることじゃ無いし

>>57

仏教寄りの話になってくるな

>>57

どうだろう

宗教の正規ルートに則った輪廻からの解放なら万歳だろうけど神ジュナのやり方が正しいとは思えない…というか世界の果てにゴミ捨て場的な感じで消去したものを溜め込んでたからカルナ復活に繋がったし実の所輪廻から解放されたんじゃなくて輪廻がストップしただけっぽい

>>57

おっそうだな（剪定世界）

テスカトリポカが発生したカリを死体と表現したあたりユガで消された人はそっちに変化した疑惑もあるしな

>>59

イラン系の牧歌的なヴェーダの思想より苦行や早漏病死を取り除くことを目的とするダーサの思想が強いように感じる

>>58

懐かしすぎて泣いた

>>63

おい誤字

>>9

些事ですよ。全ては些事。

中の人が生放送でアルジュナオルタにはまだ明かされていない設定がありますとか言っていたような気がする(うろ覚え)けどこの明かされてない謎って結局なんだろ
紙マテでさらに謎が増えた

>>43

最後にユガるのは自分自身なんだろうな……

最悪だけどリンボが見てぇ〜〜〜ってなる気持ちも正直分かる

見れば見るほど詰んでるし使徒は悪趣味　特にリンボ、助言とかで自分は責任逃れしといてどんどん破綻が酷くなっていくのを嗤うとは
正に道化（ただしアメリカとかの怪異のソレ）か

リンボがいなくてもどんどんユガの周期早くなってたっぽいからなあ…
いずれ回しまくって神ジュナ1人の世界になるんだろうな

>>68

舞台装置とかも言ってたし

公式もこの話が説明不足で賛否両論であることは把握してるんだろうね

早く真相解明ターンがほしい

伯爵へのアレコレといい、リンボは思ったより暗躍してるみたいだから

>>75

上でも言われてるけどLB4自体は説明不足ではなくない？

アルジュナオルタの非公開設定がどういうものかは知らないけど話の本筋に大きな変動を齎すものではないように思う

>>75

否を言ってる人だいぶ偏ってませんかねそれ

>>69

へええ……最後に自殺するのって詰んでない？

>>63

はやもれ、だっさに見えて目がユガる

もしかして説明不足はどっちかって言うと異星の使徒のリンボなのでは？

でもリンボが唆したのって期間的にはちょっとだし…
異聞帯の方向性とシステム自体が神ジュナによるものであることに変わりないのでは…

異聞帯に分岐したと考えられるクルクシェートラの戦いの後から現在まで何千年もある内でリンボが関与したのはほんの数ヶ月の間、その上あくまでも教唆してただけって言う事は忘れちゃいけない

リンボが全部悪いんだ！って言いたいかもしれないが最初からここ詰んでるだけだもの

>>83

それにペペさんの話だとリンボはユガを早めるように唆した、だからちょっとした怪我で消える不出来判定は神ジュナがやってるってことだしな

>>77

それって他の異聞帯もじゃねえかよ…と思うんだけどやたらインドだけ目の敵にされてるとこあるよな

❌インド関連は荒れやすい
⭕️インド関連は荒らしに反応する奴がいっぱいいるので荒れやすい

>>84

まあリンボも悪いっちゃ悪いよ

神ジュナがリンボに唆されてなかったらぺぺさんがそばにいて

逆にもっと穏やかなユガになってたかもしれない

やっぱこれカルデアが詰むからリンボいた方がいいな

>>85

ぺぺはクリプターで当時は敵だし本人自身が「推測」としか言ってないから鵜呑みは危険よ

>>92

「神ジュナが舞台装置」と言われてるけど人格摩耗しててほぼシステムなんだから舞台装置で合ってるのでは…

ユガのミスリーディングと説明不足はこの動画が詳しかったな

【FGO考察】神ジュナ良いやつ説

もちろんこの動画自体にも足りない部分はあるけどいろいろ考えさせられた

>>96

それアルジュナファンが毎回持ち出してくる妄想補完動画やん…

自分に都合の良い説明がされてない＝シナリオが説明不足とするのはライターと読んで楽しんだ人に対して失礼なのよ

>>97

よかった

自分もアルジュナについては根拠皆無の情報でイメージ操作したり能力スレと称した集団いじめみたいはスレをよく見るからね

ここは違うと信じてるよ

>>33

そもそもここのリンボ異聞帯の破綻を早めるって異星の使徒の仕事しただけだからそのヘイトは異星に向けるべきだし

>>99

説明不足に見える点が多いし実際隙があるから作られたものでは？

楽しんだ人に失礼なんて言い方でそれ以外の意見を封殺するのやめたほうがいいよ

異聞帯は元から破綻してるのが選ばれて無理矢理存続されてるって前提が抜けてるよな

アルジュナは悪くないって無理めの主張する人多くね？
アルジュナの思想（戦いをなくしたい）は間違ってないけどやったことは普通にアカンと思うわ

アルジュナがどれだけ気高い思いで始めた事でも摩耗しきってどうしようもなくなってたのがLB4なんじゃないの
物語の根幹をズラすのはあんま良くないと思う

>>103

ほぼありえない世界をクリプターの都合で残されてるんだもんね

自分は別にアルジュナ悪くないとは思わないしやったことがいいとも思ってないけど
彼をあそこまで追い詰めた戦争の内容がはっきりしないのと、戦争を起こした側であるカルナが特にそこに触れないまま説得する流れはいまだに納得できない
アガルタと同じライターという噂は本当なのかな

>>80

都合の良いヘイト役って役割だから変に細い事説明すると都合が悪くなるからな

前に見たLB4の不明点解説スレ貼っとくね

ちなみにカバディはマジのリンチってことがソース付きで説明されてたよ

ユガ・クシェートラで説明足りてない部分を解消するスレ｜あにまん掲示板https://bbs.animanch.com/board/3440929/せっかくだしこの機会に纏めたいじゃんじゃん質問者&解答してくれbbs.animanch.com

分岐点が戦争後だから戦争までの流れは汎人類史と一緒なんでしょ
汎人類史のアルジュナは踏み止まって人間続けたけど異聞帯のアルジュナは耐えきれなくて神になろうとした
それ以上の説明って要る？

>>111

アルジュナに興味ない人はいらないと思う

モルガン周りの詳細設定開示はいらなかったというような意味で

あのレベルの説明がジュナオにもあったら今まで文句を言われることはなかったんじゃないかな

>>101

だからリンボぶち倒そうぜ！→平安京でぶち倒そせたぜ！が成立した

他のイベントの出来事も含めてだけど

>>100

LB４でアルジュナというキャラが１から真面目に作られてると思って好きになったから悪口は言わんよ

多分獅子王や天草や切嗣と同じ『使命に潰されてアレなことやり始める真面目な人の苦労』という型月の性癖に連なるのが神ジュナだと思う

あとカルナは神ジュナに無視られて基本的に冷静じゃない疑惑

落ち着いた状況でないと言葉がうっかり足らないのは終局でわかってるし

>>112

モルガンはきのこ製だし…

というか自分にとって都合良い情報展開がないことを説明不足だと批判するのは図々しくないか…？

普通にユガ語りたいし詰んでる世界システムも語りたいだけなのになあ

>>112

摩耗して舞台装置なりかけだった神ジュナがカルナの執念で最後の最後に人間性出してきたって流れだから細かい説明無い方がストーリーの流れとして自然だと思う

神ジュナの経緯説明がモノローグの形だったんだし

>>113

だいたい同意なんどけどここだけ意味不明すぎる

＞あとカルナは神ジュナに無視られて基本的に冷静じゃない疑惑

＞落ち着いた状況でないと言葉がうっかり足らないのは終局でわかってるし

もしかしてオタクのフィルターかけて話してる…？

LB4は詰んでる世界だが、
詰んでないってだけで別に現実世界（ぐだの生きてる汎人類史）でも戦争も貧困もバリバリに普通にあるし
どっかで悪って判断されて消えるなら別にそれでもいいや、戦争や貧困の方が嫌って人もいるだろうし
カリユガってかユガの概念自体は神ジュナ関係なくもともとインド世界観であるものだから異聞帯関係ない（神ジュナはそこに悪カット入れたのがおかしい）
ここら辺は価値観の違いでしか無いから、正しい間違ってるはないんじゃないかと思う

ぶっちゃけ神ジュナもアルジュナもあまり興味なかったから何をここまで熱く反論し合うのか全くわからねえ
１部５章の獅子王のようにアルトリアであってもそうした可能性があったと同じようなものでは

誰が４章書いたとしても（ライター複数説強いが）これでGOで実装されたんだからそこは受け止めないとね

ジュナ推しあるある
設定担当だろうとライターのせいにする

>>118

ユガが悪なんじゃなくてアルジュナ個人の主観でユガ回してたのが悪なんじゃないかなあ

キャパオーバーなんだか分からないけど最終的にはユガシステム破綻したし

都合のいいことだけ出るとは限らんよ？

型月は敗者が好きだしマハバもだいぶオリ展開入ってるからパーンダヴァが戦争起こした可能性すらあると思ってた

でも後から出てきたヨダナとかが原典ほぼそのままのヴィランだしな

あいつのやったことの説明もあったらかなり印象違うと思う

異聞帯切除するだけなら強敵ぽんと置いて順番に倒すだけでいいけど

敵側の事情もじっくり書いた妖精國の扱いと比べると悲しくなるというか…

贔屓が透けて見えてげんなりするというか…

>>114

なんでも一人でやろうとするし誰にも相談しないのは通常のアルジュナでも見られるしねえ
元々持っている素養が悪化しまくったのがジュナオでは？

>>123

きのこ特権で容量盛大にオーバーして3部作になった妖精國と比べるのが土台無理な話なだけだよそれ

>>123

言うて妖精國の次くらいに贔屓されてるのがマハバだと思うからマハバ推してない身からすると何を言ってるんだという感情が込み上げるな

アルジュナは推してるけどやったことはどうあっても許しちゃダメだなと思うよ
でも読んでてクソつらかった
自分の推しがどんどん罪を重ねていく過程を見てるわけだしアジャイさんアーシャちゃんも好きだったから感情ぐちゃぐちゃになったけど
周りとの感想が結構違うから動揺したんよね
だからといってやっぱ荒らすのは良くないし今更何言ってもシナリオは変えられない上に印象が悪くなるだけだから同じ思いがある人はちゃんと落ち着いて話せるまで2部4章関連から離れた方がいいと思うんだ

不満に思うなって言ってる訳じゃなくてLB4関連のスレで毎回不満ぶつけていくの正直どうかと思うんだ

ここはお気持ち禁止ですよ

ユガのシナリオ面白かったよね｜あにまん掲示板感想検索したら強めの批判見ちゃって凹んだスレ主がいたけど感じ方は人それぞれだから色んな意見があって当然だと思うんだまあ俺は面白かったと思うぜ！ということでユガクシェートラの感想を語るスレ強い言葉での批…bbs.animanch.com

>>125

序盤でアルジュナからのユガからマスター達を庇って外に出たカルナが全否定されてて泣いた

>>128

それはオリュンポスやツングースカのことを(火種投下)

>>134

まず体験クエストで出番あるのが恵まれてるっていうか

インド鯖は最低でもメインストーリーもしくはイベントでちゃんとした出番あるのがデフォの魔境だ

>>134

通常とオルタの2基いてどっちにもガラッと変わる霊衣持ちのアルジュナも似たような贔屓具合じゃないか

>>137

ちゃんとしたストーリーある幕間がそれぞれ実装されている、も追加で

これ全部ある男鯖いったい何騎いるんでしょうね…